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Accueil du site > Tribune Libre > Anne Sinclair et le féminisme autoproclamé

Anne Sinclair et le féminisme autoproclamé

Dans un entretien publié lundi dans le Parisien, Anne Sinclair évoque la sortie de sa biographie, 21 rue de la Boétie, et revient sur l’affaire du Sofitel de New York et notamment son traitement médiatique. Elle y accuse les medias d’avoir « franchi les limites du voyeurisme et de l’inquisition".

Les féministes autoproclamées

 Dans cet entretien, elle affirme que « Comme dans toute société en crise, on assiste à un repli. Les gens ont peur de l’avenir. D’où une tendance plus moralisatrice. Les mots eux-mêmes se détournent de leur sens, comme celui de féminisme. Le féminisme, c’est la lutte pour la liberté des femmes. Des féministes autoproclamées ont transformé cela en machine d’interpellation pour dicter à chacun comment il fallait vivre. »

Elle avait tenu des propos presque similaires le 20 janvier dans une interview accordée au magazine « ELLE ».

« Je voudrais dire que moi aussi j’ai ressenti une grande violence quand quelques féministes autoproclamées se sont déchaînées contre moi. Leurs outrances ne fondent pas une vérité. Je suis féministe, je l’ai toujours été, je le serai toujours. »

En lisant ces propos réitérés et relayés par la presse en chœur , on ne peut manquer de remarquer qu’Anne Sinclair vient elle-même, par ces propos, de s’autoproclamer féministe. A tort, si on se souvient qu’elle a couvert , approuvé et défendu son époux en comparant l’affaire DSK avec l’affaire Dreyfus.

Toujours dans cet entretien accordé au magazine « ELLE » le 20 janvier, elle le défendait à mots couverts, sous prétexte qu’il n’y avait pas eu « violence » dans l’affaire Nafissatou Diallo.

Extrait des propos d’Anne Sinclair : «  C’est inacceptable pour moi d’entendre cela parce qu’il n’y a pas eu de violence. S’il y en avait eu, les procureurs auraient poursuivi. Ils ne l’ont pas fait. C’est donc un terme que je refuse absolument. La violence me fait horreur. La violence verbale aussi »

 

La violence ne suffit pas à caractériser un comportement inacceptable envers les femmes

Erreur de raisonnement et ignorance de la loi. La violence physique seule ne peut suffire à qualifier un comportement inacceptable envers les femmes. Sinon, il n’y aurait plus qu’à abroger les lois sur le harcèlement sexuel et moral.

Exemple : le harcèlement sexuel est sanctionné par l’art 222.33 du code pénal qui le définit comme  « un ensemble de gestes, d'attitudes, de paroles ayant une connotation sexuelle et susceptibles de porter atteinte à la dignité d'une personne devenant alors victime et voyant sa dignité, son intégrité morale et physique atteintes »

Nul besoin de violence physique pour que cela soit répréhensible. Dans les entreprises, un comportement caractérisant un harcèlement sexuel, sanctionné également par le code du travail n’est quasiment jamais assorti de violence physique.

Et c'est le type de raisonnement qu'exprime Anne Sinclair, qui en minimisant les comportements abusifs, font que la violence- physique ou psychologique – envers les femmes ne s’émousse pas.

Elle oublie - ou refuse de voir - le portrait de son époux qu’esquissent toutes les affaires pendantes dans lesquelles il est mis en cause, que la justice ait statuté ou pas. Il ne s’agit plus de fumée à ce stade… Elle persiste à attribuer les blessures de son orgueil à d’autres que celui dont le comportement ne l’a, d’abord, pas respectée, elle.

 

Les chiffres qui parlent

1 femme sur 10 est victime de violence et seulement 1 sur 9 porte plainte.

Violences au travail

1 femme sur 6 se plaint de pressions psychologiques et 8,5% d’agressions Verbales. Les écarts de salaires homme/femme sont de 11% (rémunération horaire brute – 2006 – Eurostat)

260 000 femmes ont été victimes de violences sexuelles hors ménage.

130 000 femmes ont été victimes de viols (2005/2006 Rapport sur la criminalité en France OND 2007).

Mutilations sexuelles

55 000 femmes mutilées vivent en France (1 femme sur 3 est concernée sur le continent Africain, soit 130 millions de femmes).

Mariages forcés

70 000 adolescentes entre 10 et 18 ans sont potentiellement menacées de mariage forcé (en Ile-de-France et dans 6 départements d’après le GAMS)

Violences conjugales

140 femmes sont mortes sous les coups de leur conjoint (2009). 232 suicides de victimes de violences conjugales (2009). 60% des enfants témoins de violences conjugales souffrent de stress post-traumatique (2009). 330 000 femmes ont subi coups et violences de leur conjoint (entre 2006 et 2008). Source : CODIF dossiers thématiques 27 “les violences envers les femmes”

 

Le 8 mars : les féministes autoproclamées à l’honneur

Le 8 mars sera célébrée comme tous les ans la « journée internationale de la femme ». Nous sommes dans le symbole, car d’année en année, rien ne change. C’est l’occasion pour le CIDFF (Centre d’informations sur les droits des femmes et des familles) et ses partenaires associatifs et institutionnels de se mettre en quatre pour célébrer les femmes. Ce sera l’occasion d’attirer l’attention sur les problématiques qu’elles rencontrent au quotidien. Le thème : « Le sexisme, où en sont les femmes ? ».

Le même jour,  Anne Sinclair sera présente sur le plateau de La Grande Librairie sur France 5 pour présenter son nouveau livre, 21 rue de la Boétie. Il s’agira de sa première interview télévisée depuis l’affaire DSK.

 Mais quel lien, me direz-vous ? Celui du symbole. Le symbole d’une société qui ne sait pas tirer les leçons de ses erreurs. Un lapsus sociologique, un de plus.

Qu’Anne Sinclair soit invitée le soir du 8 mars sur « La Grande Librairie » risque d’être amer pour de nombreuses femmes agressées ou violentées, et pour lesquelles, depuis le 15 mai 2011, elles ne l’ont pas entendue dire un mot, sauf pour défendre son époux. 


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46 réactions à cet article    


  • nemotyrannus nemotyrannus 6 mars 2012 16:53

    « 1 femme sur 10 est victime de violence et seulement 1 sur 9 porte plainte. »


    Comment sait-on celà O_o ?

    • tikhomir 6 mars 2012 17:11

      On le sait c’est tout, avec les féministes, il ne faut pas chercher très loin : tous les chiffres sont bidonnés pour soutenir la cause et faire passer les hommes pour des ignobles barbares.



    • kali 6 mars 2012 19:46

      @tikhomir

      Sûr que je me sentirai barbare si j’avais le même discours que vous smiley


    • nemotyrannus nemotyrannus 6 mars 2012 20:42

      Ha ha,très bon ça,on a moinssé...


      Non,plus sérieusement,je veux juste une explication.
      C’est quoi qui est pris en compte dans le calcul et comment ?
      Est-ce une base solide ou juste une estimation ?

      Est ce que ce sont celles qui sont battues et qui téléphonent à une assoc’ sans porter plainte qui servent aux chiffres ou bien c’est une extrapolation ?

      J’ai pas d’arrière pensée,j’suis juste une tanche en matière de calcul.
      Ca me fait juste penser à ces scientifiques,que j’estime par ailleurs,et qui disent par exemple : « 80% des espèces restent à découvrir ».
      Mais si ça vous gêne faut le dire...


    • jourdan 6 mars 2012 20:50

      C’est une étude sortie il y a quelques années. Les conclusions ont été très contestées par Elisabeth Badinter, qui accusait justement un mélange de torchon et de serviettes. ça ne lui a pas valu que des amies.
      Voir par ex :

      http://www.scienceshumaines.com/les-violences-envers-les-femmes-enquete-et-debat_fr_3479.html


    • tikhomir 6 mars 2012 22:47

      « Sûr que je me sentirai barbare si j’avais le même discours que vous »

      Perdu, je suis insensible à ce genre de bêtise, il faut faire mieux que ça.

      Votre petite phrase ne rend pas vos chiffres plus dignes de confiance. On ne sait toujours pas vraiment comment ils sont sortis et c’est une habitude dans le féminisme (mais avec bien d’autres idéologies), de largement gonfler les chiffres pour soutenir la cause.


    • kali 7 mars 2012 08:04

      @tikhomir
      « bêtise » ?
      Celle qui vous fait vous sentir « insulté » par l"idéologie féministe me bat à plates coutures smiley
      Raté, oui, je ne vous battrai par en la matière, car je ne me sens pas insulté pour ma part : Elles portent un combat, qu’on soit d’accord ou pas avec elles sur le fond ou la forme. Cependant, tout combat contre la violence me concerne. 
      Mais je suis aussi très attentif aux sophismes des intégristes de tous bords.


    • King Al Batar King Al Batar 7 mars 2012 16:23

      Mouaiis,
      Pour ma part je pense qu’on peut faire dire ce que l’on veut aux chiffres...
      POur ma part, la statistique que je trouve la plusé édifiante, et la plus mensongère sur son interpretation c’est 140 femmes sont mortes sous les coups de leurs maris en 2009... Je suis désolé de le dire à l’auteur mais cela ne veut strictemenrt rien dire.
      Sachez madame, que le crime le plus souvent commis , et le plus courant est .... ? Le crime passionnel !
      Connaissez vous la différence entre un crime passionnel et les violences conjugales ?
      La violence conjugale, c’est le connard, qui rentre chez lui et qui rouste sa femme (et bien souvent ses gosses, par la meme occasion) pour expulser une violence que sa lacheté projette sur plus faible que lui. Bref l’horreur dans toute sa splendeur, j’en convient aisement.
      Le crime passionnel, c’est celui qui peut arriver a tout le monde, vous, et meme vous mesdames. Je ne suis pas un criminel, je n’ai pas de casier, et j’aime ma femme (comme un fou, du reste). Demain, j’apprend qu’elle me trompe depuis 10 ans avec mon meilleur ami, et que mon gosse n’est pas le mien. Je n’ai jamais levé la main sur une femme, mais il se peut que sur un coup de colere, oui je la cogne. Comme du reste, si l’inverse se produit et que je m’en prend une par ma femme, je le comprendrais...
      Connaissez vous le nombre de victime de crime passionnel (qui pour le coup est totalement mixte) en 2009 ????? entre 150 et 200 selon l’Express....

      Alors je veux bien qu’on nous fasse passer pourdes salops, mais à un moment donné il va falloir nous donner de vrais arguments. La pillule ne passe plus.

      Trouvez moi une femme, aujourd’hui, en 2012, qui puisse vous dire qu’elle est malheureuse, en France parce qu’elle est une femme, svp. Des gens peuvent dire qu’ils sont malheureux parce que pauvres, ou orphelin ou je ne sais quel facteurs sociétal. La femme n’est pas une catégorie sociale, et le combat féministe d’aujourd’hui (je précise aujourd’hui, car il y a encore quelques décénnies il était plus que légitime) n’est qu’une ombre pesant pour ne pas dire lourde qui masque les vraies inégalités sociales !

      Marre de ces pleureuses qui nous font chier pour que dalle !


    • interlibre 6 mars 2012 17:00

      « d’année en année, rien ne change »


      Comment pouvez vous dire cela ?
      Mademoiselle a disparu des formulaires administratifs !

      • Valeska 6 mars 2012 17:15

        Pour ma part je pense au contraire que la plupart des femmes se contrefoutent d’une puissance phénoménale de ce que peut dire ou pas la Sinclair. Son discours ne doit intéresser en majorité que des petites mamies avides de cancan people ...

        1ère photo : J’ignorais que des actrices pornos (ou tout comme) étaient féministes, sacré contraste.


        • kali 6 mars 2012 19:43

          @Valeska Bonsoir
          1)Pourquoi une actrice porno n’aurait-elle pas le droit d’être féministe ? 
          Des hommes le sont alors vous, vous estimez qu’un actrice porno a perdu le droit d’être féministe ? Etrange raisonnement.
          2) pour votre culture ; ces femmes sont des activistes de « femen », celles qui ont récemment affronté Poutine et se sont faites embarquer
          http://www.francetv.fr/info/qui-sont-les-militantes-de-femen-ces-ukrainiennes-aux-seins-nus_41581.html

          http://tempsreel.nouvelobs.com/presidentielle-russe/20120305.OBS2938/russie-les-activistes-de-femen-en-prison-une-decision-politique.html



          Question : ont-elle le droit d’être féministes, selon vous ?


        • tikhomir 6 mars 2012 22:51

          Apparemment, mieux vaut être une actrice porno féministe ou une militante en Russie à poil qu’une Anne Sinclair qui se dit féministe... On a les militants qu’on peut...


        • Valeska 6 mars 2012 23:35

          @Kali. A vos questions je ne doute pas un seul instant que nous ne devons pas avoir la même vision de ce que doit être le mouvement féministe.


        • kali 7 mars 2012 07:18

          @valeska
          « à vos questions... » 
          précision : je n’ai aucune idée de ce que doit être un mouvement féministe, mes questions démontrent simplement que je n ’exclue a priori personne et n’ai pas de préjugés comme vous -toutes les femmes peuvent être agressées ou violées -
           Mais vous, il semble clair que vous avez des idées bien arrêtées sur les choses, et vous savez...bravo !
           


        • kali 7 mars 2012 07:55

          @tikhomir
          « mieux vaut une actrice porno qu’une anne sinclair ....Je vais vous répondre sur le même mode ironique :
          Certes, une anne sinclair a davantage le droit d’être féministe qu’une actrice porno smiley
          Une femme n’en vaut pas une autre quand il s’agit de violences. Et une femme de chambre ? peuh ! ni le droit d’être féministe ni d’être agressée ! 
          Faire cette différence en matière d’opinon et faire la différence entre deux femmes agressées relève de la même idéologie : dangereuse et maniant bien la rhétorique.
          Si je poursuis votre raisonnement, j’en déduis que pour vous les victimes de DSK ne sont pas égales. Si jamais il avait agressé une actrice porno, il eut fallu considérer qu’il ne s’est rien passé sans doute.

          Vous devriez bien vous entendre avec certains (es) sur ce que »doit être un mouvement féministe« .
          Question : vous sentez-vous aussi »insulté" par la féministe Anne Sinclair que les actrices porno féministes ? 


        • Valeska 7 mars 2012 10:39

          @Kali. Juste un petit rappel, le porno est fait par des hommes et pour des hommes (même si il y a de très rares exceptions) et le rôle d’une actrice dans ce style de production se limite à être une chose au service de mâles dont le QI est inférieur à celui de mon poisson rouge. Je n’en dirais pas plus.


        • carole 7 mars 2012 13:49

          Arrêtez Valeska moi j’ai pigé votre discours et je vois ou kali veut en venir. toutes les femmes ne tombent pas dans votre panneau


        • Valeska 7 mars 2012 14:36

          Waaaooo .. l’argumentation >> ce que tu dis c’est même pas vrai d’abord et puis ce que tu dis c’est faux, alors hein ?

          Je m’incline. ^^


        • tikhomir 6 mars 2012 17:18

          Le crêpage de chignons ça va bien, surtout pour une journée ridicule dont on se fiche éperdument.

          Les chiffres sont bidons, je n’y crois pas une seule seconde et sont simplement là pour à nouveau insulter les hommes et servir la cause du fléau idéologique féministe.


          • kali 7 mars 2012 07:44

            @tikhomir
            « insulter les hommes » ?? Inquiétant discours.
            C’est le discours des intégristes qui refusent de serrer la main des femmes, cela, non ?
            Vous prenez prétexte de l’idéologie féministe comme écran pour votre haine pure et simple des femmes.Quand vous voyez les chiffres sur le nombre de victimes des accidents de la route, vous sentez-vous insulté en tant qu’usager de la route ?
            Et ne jouez pas de rhétorique : les chiffres vous vous en foutez.
            Si vous étiez « détaché » par rapport au sujet, vous le prendriez comme une info, point. Pour les chiffres : j’en ai cité avec les sources : si vous voulez les contester, faites des recherches et ensuite écrivez un billet pour dire ce que vous en pensez et démontrer qu’ils sont faux. 


             


          • tikhomir 7 mars 2012 07:59

            Non, vous vous trompez. J’aime les femmes et la Femme, mais je déteste effectivement le féminisme qui est un fléau social, une idéologie nuisible et mortifère à abattre.

            Oui, le féminisme est une insulte faite aux hommes mais aussi aux femmes malheureusement. Et pour les chiffres, oui, je l’affirme : ils sont gonflés et présentés de façon orientée pour soutenir la cause au détriment des hommes.

            Ne venez pas me parler d’intégrisme, car quand on voit le discours et l’action de nombre d’associations féministes, on est carrément dans les extrêmes voire le terrorisme et le mot est choisi (vu de mes propres yeux).


          • tikhomir 7 mars 2012 08:08

            Et pour le « détachement » dont vous parlez, non, ça ce n’est pas possible. Le féminisme étant révoltant, il faut s’attendre à ce genre de réaction smiley. Quand l’indignité se propage, il faut le dire. C’est inadmissible de laisser se propager sans rien dire des idéologies pareilles.

            Il ne s’agit pas d’énervement désordonné, c’est un acte réfléchi que je pose là.


          • cathy30 cathy30 6 mars 2012 17:20

            Toute la France a été choquée du traitement médiatique sur l’affaire dsk/sofitel, nous n’avions jamais vu une arrestation type américaine sur les JT.
            Je pense que cette femme a dû prendre ça avec une violence qu’elle ne connaissait pas, d’autant plus qu’elle fait partie des gens très protégés et adulés.


            • Massaliote 6 mars 2012 18:38

              Toute la France choquée ? Alors Marseille n’est pas en France. La plupart des femmes de mon entourage, exceptées les lectrices de presse pipole, et encore, ont trouvé que le cochon n’avait eu que ce qu’il méritait et que la prison de Rickers était une excellente expérience pour le poussah qui se croyait intouchable. La justice américaine l’a traitée comme n’importe quel délinquant et j’ai trouvé ceci NORMAL Sa femme a affiché plus que de la solidarité avec son conjoint. Ses états d’âme n’intéressent personne.


            • jef88 jef88 6 mars 2012 20:32

               la défense des femmes ! !
              Anne Sinclair n’en a rien à faire...
              Elle cherche simplement à se laver médiatiquement du soutien qu’elle a fourni à DSK..
              Ce qui compte, ce qui importe, c’est sa personne.


              • byle 6 mars 2012 23:14

                DSQ ? Anne sein quoi ? 

                bof. et le foot dans tout ça ? 
                et la guerre en iran ? et la crise ? et hollande ?
                et le MES ?? personne ne parle du MES ? (ailleurs que sur le net j’entends..)
                et Asselineau ? bon, certain vont dire ras le cul d’Asselineau, on ne voit que lui sur internet et blabli et blabla.. sur internet.. peut être.. mais sur TF1 ? france2 ? 3 ? M6 ? nt1 ? bfm ? itélé ? canal + ? non ? bon. pourtant j’le trouve plus intéressant que la anne sein clair qui fait des steaks a son mari, anne sein clair qui repasse les chemises, anne sein clair qui lui fait une p..oups.. pour finir anne sein clair qui vient nous raconter sa life une nouvelle fois sur le parisien..bon.. ? 
                ça marche bien le business de la victimisation.. 

                anne qui vous avez dit ? DSquoi ? 

                • kali 7 mars 2012 07:28

                  @byle Bonjour
                  il faut être sur tous les fronts pour faire le job que les medias officiels ne font pas. Le MES, Hollande, l’Iran etc.(et sur AV des articles sur ces sujets il y en a eu !!) .. mais il ne faut pas oublier l’hydre DSK qui ne cherche qu’à repartir à l’assaut de la République, avec l’aide d’Anne sein quoi qui profite de son statut de journaliste pour distiller victimisation et justifications. Les egos démesurés ne peuvent rester sur un échec smiley


                  • kali 7 mars 2012 08:19

                    @Sabine

                    Il faut être attentif à la rhétorique et ne pas se faire avoir. C’est comme cela que DSK est devenu présidentiable, par les mots et la com..Parceque face aux assauts de ses communicants, il y en avait pour dire « bof, toute le monde ne s’intéresse pas à ce qu’il dit ! »
                    Lisez ceci :

                    http://www.lemonde.fr/idees/article/2011/05/20/affaire-dsk-l-inquietant-pouvoir-des-communicants_1524821_3232.html

                    Il est donc faux de dire que les« femmes » ne sont pas intéressées par ce que dit ASC.. quelles femmes ? Il y a toujours une cible de communication et c’est ce que fait ASC conseillée par Anne Hommel. ne vous y trompez pas. Encerclement, fumigènes et leurres.
                    Plusieurs coups répétés dans le temps sans personne pour dénoncer la tromperie et cela aura toujours un impact. Et hop : ASC est une victime et DSKaussi par ricochet et demain, pression sur le PS pour le faire revenir en politique.

                    Valeska est dans la même erreur et en outre elle distille sans s’en rendre compte - ou sciemment- des préjugés : « les actrices porno » ne seraient pas légitimes à être féministes. On ouvre la boîte de pandore : après elles, les prostituées et les femmes de chambre puis les noires puis etc...

                    Et si l’article n’était pas majoritairement plussé, j’aurai eu matière à m’inquiéter ! .
                    Tout est dans les mots. Ou plutôt ce qui se cache derrière


                    • Morgane Lafée 7 mars 2012 15:09

                      @ Sabine.
                      Je suis une femme et je n’en ai pas rien à foutre de ce que dit Anne Sinclair. L’expression d’une personne qui, comme vous le soulignez vous-même, détient un énorme pouvoir médiatique n’a rien d’anodin. Elle peut potentiellement faire des dégâts.
                      D’où l’intérêt d’écrire des articles comme celui que nous sommes en train de commenter pour soulever remettre en cause la parole des dominants, soulever certaines questions. Sinon, autant laisser les puissants faire leur loi dans l’espace public et faire tous profil bas.
                      En d’autres termes, il est bon de rester serein et d’entretenir un certain détachement, mais il ne faut pas non plus s’endormir. Sinon c’est la fin de tout dynamisme intellectuel, de tout esprit critique.


                    • carole 7 mars 2012 13:51

                      Je ne vois pas où il insulte julius. Il défend ses opinions Oui je vois la haine des femme s de tikho machain moi...

                      Et en plus cet article ne parle pas du féminisme en soi si on lit bien smiley


                    • Pelletier Jean Pelletier Jean 7 mars 2012 14:32

                      @l’auteur,

                      Dans cette affaire Anne Sinclair est un mystère, et l’on se demande comment elle peut survivre à cette histoire.
                      Se retourner contre les médias et les remettre en cause et un déni de soi même.
                      On a fait le tour de la question DSK, et ce n’est plus tout à fait d’un libertin dont il s’agit, mais d’un malade...
                      http://jmpelletier52.over-blog.com/ 


                      • Emmanuel Aguéra LeManu 7 mars 2012 15:07

                        "Anne Sinclair vient elle-même (...) de s’autoproclamer féministe. A tort, si on se souvient qu’elle a couvert , approuvé et défendu son époux en comparant l’affaire DSK avec l’affaire Dreyfus."

                        Ah ?
                        Cinglante démonstration en effet...
                        Le capitaine Dreyfus était donc un anti-féministe avéré ?
                        Je ne savais pas, merci.


                        • Emmanuel Aguéra LeManu 7 mars 2012 15:10

                          Par ailleurs, cher auteur, ma voisine du haut m’a révélé une liaison aussi flagrante qu’illégitime entre celle du dessous et le mari de la marchande de laine. Merci de vous pencher sur cette affaire d’état.


                        • cyberagora cyberagora 7 mars 2012 16:10

                          Certes, le mot qui vient a l’esprit qd on pense à Sinclair, c’est plutôt...

                          Non, en fait, on joue à la devinette...

                          Voilà d’abord une histoire vraie. Lors du dépouillement des votes à la Primaire, un bulletin a été compté nul sur lequel il y avait marqué « VIOLEUR ».

                          Sans commentaires.

                          Au 2e tour, un autre bullletin nul : « COCUE ».

                          @ kali, article encore très intéressant et bien argumenté, mais je suis déçu du pourcentage de plus... Comme quoi, restons vigilants...


                          • kali 7 mars 2012 19:06

                            @cyberagora
                            « je suis déçu du pourcentage de plus... »
                            1) On reste quand même à plus de 60%
                            2)cet article mélange le sujet Anne Sinclair avec le sujet du féminisme qui en irrite beaucoup. Certains « moins » sont davantage à attribuer à l’anti féminisme qu’au désaccord sur le fond de l’affaire DSK. 
                            Oui restons vigilants. Anne Sinclair a lancé une campagne avec plusieurs interviews, un livre et un discours culpabilisant la presse et se victimisant,, qui agit par homéopathie. Suivons l’affaire


                          • kali 7 mars 2012 20:52

                            @viktor
                            « si celui-ci est bien écrit. » Rare quand même ! sur AV on réagit sur l’opinion en général. Et dés qu’on parle de DSK ou ASC, on a un afflux de soutiens de DSK qui ne loupent rien sur le sujet et croyez-moi, ils ne plussent pas des articles qui attaquent leurs idoles, bien ou mal écrit, et ça c’est garanti ! D’ailleurs, depuis quelques mois, leur nombre a baissé, proportionnellement à l’augmentation du nombre des affaires.. et ceux qui demeurent sont moins virulents car leurs arguments s’amenuisent forcément. Dans mes premiers articles sur l’affaire DSK, peu après Le Sofitel, j’ai eu droit à tous les noms d’oiseaux ! 
                             
                            Au fond, je m’en fiche un peu du taux de plussage vu le nombre de votants, et le taux de fans de DSK qui viennent sur tous les articles moinsser quand cela ne leur plait pas. Cela n’a pas valeur de sondage et ce qui compte pour moi c’est que l’article soit lu et diffusé sur Google. Il ya les milliers de lecteurs silencieux qui ne commentent pas mais qui lisent ainsi un autre discours qu celui distillé par les communicants du couple Strauss-Kahn, qui évidemment n’a pas renoncé à l ’imposer de nouveau à l’opinion publique, comme ils ont fait entre 2007 et 2010.


                          • kali 7 mars 2012 22:46

                            @Viktor
                            Idem, ça m’arrive de plusser un article bien écrit même quand je ne suis pas d’accord smiley


                          • Valeska 7 mars 2012 23:36

                            Sauf que dans le cas présent ceux qui vous ont causé des soucis (coucou ^^) ne sont pas des fans du fameux couple, ce serait même plutôt l’inverse.

                            Simple remarque avant d’aller me coucher. smiley


                          • kali 8 mars 2012 07:33


                            Bonjour valeska

                            « ceux qui ont causé quelques soucis » ?

                            Qui et quels soucis ? Ce fut un débat assez soft comparativement à d’autres que j’ai connus quand il s’agissait de DSK smiley
                            Des gens d’accord et d’autres pas d’accord...
                            Cela dit vous avez raison de dire qu’ici les moinseurs ne sont pas nécessairement des soutiens de DSK. Car l’article parle aussi du féminisme ce qui parasite un peu les choses. Et ce que je comprends, le mouvement féministe peut parfois agacer par ses excès dans la forme et le fond.
                            Tiens hier elles se sont attaquées à Hollande
                            http://lci.tf1.fr/politique/elections-presidentielles/en-pleine-soiree-feministe-hollande-victime-de-l-effet-dsk-7044320.html

                            Et ma foi, on peut les décrier mais elles font le boulot que les militants PS auraient du faire. Car pour un électeur de gauche, ce serait inadmissible que les réseaux de DSK puissent manoeuvrer pour l’imposer à Hollande une fois élu. Et je sais que beaucoup de socialistes veillent à éviter ce scénario.
                            Merci pour vos contributions à ce débat.




                          • kali 7 mars 2012 22:41

                            @nash
                            Ok pour les chiffres pas de souçi je vais revérifier.
                            Sauf que je  doute que ce soit la rigueur mathématique qui motive votre commentaire, car vous attaquez d’emblée par « article de propagande » ce qui est révélateur d’un parti pris sur le fond.

                            D’abord propagande a la même racine que (pro) motion, promouvoir quelqu’un, un système. Je ne promeus personne.

                            En revanche, deux éléments vous gênent dans l’article que vous ne mettez pas en avant (intrigué, j’ai cherché car j’ai cru voir votre nom recommandé par un pétitionneur connu sur un blog de soutien à DSK)

                            1-L’évocation du féminisme. Vos écrits mettent en évidence une préoccupation de la condition masculine (légitime car il y a des hommes maltraités) mais que vous opposez au féminisme         

                            http://leblogdenash.over-blog.com/article-plaidoyer-pour-une-journee-des-hommes-100111496.html

                            2-Cet article attaque «  ANNE  » femme de «  Dominique  »

                            Et cela vous gêne.

                            Vous dites sur cet art icle http://hommelibre.blog.tdg.ch/archive/2011/09/12/fallait-il-assieger-dsk.html

                            «  Strauss-Kahn étant toujours présumé innocent, il n’y a pas à dire qu’il n’a pas été blanchi. On n’est blanchi que si l’on a d’abord été condamné. La confusion du langage est délibérée. La malhonnêteté intellectuelle, ajoutée au siège (même court) sous ses fenêtres, me paraissent très malheureux.

                            Sur AV, vous défendez DSK avec prudence, sans vouloir afficher ce soutien de façon frontale, prenant prétexte au fait que Nafissatou diallo vient enfler les statistiques des fausses accusatrices
                            Je suis pour les critiques mais il faut afficher la couleur, et défendre le bon morceau que vous voulez défendre. Attaquer ainsi un débat de biais, c’est une technique de propagande. « On démolit les arguments du contradicteur en le décrédibilisant en prenant soin de cacher qu’on est le suppôt d’une cause adverse pour donner plus de poids à ses propos »


                            • Annie 8 mars 2012 21:51

                              @Kali
                              Deux choses : Vous avez cru voir ... Vous avez vu ou vous n’avez pas vu ?
                              Deuxièmement, la citation que vous attribuez à Nash :"Strauss-Kahn étant toujours présumé innocent, il n’y a pas à dire qu’il n’a pas été blanchi etc. etc..... n’était pas de lui.
                              Je ne le défends pas parce qu’il a raison mais parce que vous avez tort.


                            • kali 9 mars 2012 07:29

                              @annie

                              What else ?  smiley


                            • cyberagora cyberagora 8 mars 2012 10:49

                              @nash

                              Quel ton accusatoire, péremptoire et comminatoire !

                              Aller, je vous moinsse.

                              Sur le fond, aussi.

                              @ kali, n’écoute pas les provoc des trolls, et continue tes arclicles toujours intéressants.


                              • kali 8 mars 2012 21:40

                                @cyberagora
                                J’en ai vu d’autres et je ne cède à aucune pression. Quand aux trolls, j’en ai lassé pas mal , rappelez-vous leur nombre quelques articles plus loin smiley Merci


                              • Claude Courty Claudec 8 mars 2012 20:02

                                Oui, l’essentiel dans tout ça, c’est bien l’arrogance avec laquelle est traité le vulgum pecus ? Socialo ou non !

                                Ce livre, que je n’ai pas lu et que je ne lirai pas, tant il semble être du même tonneau que l’interview du mari par l’amie Chazal, ne fait qu’en rajouter une couche et son auteure aurait pu s’en dispenser (sauf bénéfice de droits d’auteurs qui sont toujours bons à prendre).

                                Mr et Mme peuvent faire ce qu’il veulent de leur sexualité, chacun est libre de sa personne, dès lors que ce n’est ni au détriment de la liberté qu’a chacun de disposer de la sienne (y compris par proxénètes interposés) ni aux frais d’autrui (y compris par détournement de biens publics et/ou sociaux).

                                Pour le reste, et notamment l’impact politique, moral et social. il est encore quelques citoyens qui croient à la valeur du bon exemple et au ravages du mauvais, d’autant plus grands qu’il est donné par une élite vivant dans l’imposture et l’impunité que leur procure l’argent.

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