Au nom de la minijupe sauvons le niqab ?
Mais ce qui me désole encore plus, ce qui réveille en moi des sensations de frustration et de colère, c’est le côté intolérant et étatique sur lequel ils s’adossent partout où, faute d’Etat de droit, ils monopolisent parole et pouvoir, transformant leurs coutumes en lois et règles vidant les institutions de leur rôle d’arbitre. Tous ces pays où l’intolérance est loi (sous l’excuse de tradition ou de coutumes qu’il ne faut pas « troubler »), tous ces bagnes institutionnels de la libre pensée et arbitre, tous ces coins ou la loi islamique, juive, hindoue, orthodoxe ou catholique travestissent la notion même de la loi, que ce soit en Irlande, en Pologne, en Arabie saoudite ou en Inde, tous ces « condamnations de l’apostasie, toutes ces fatwas, toutes ces crimes de lèse majesté ou de religion qui cachent (mal) des modes de production allant de l’esclavage à l’exploitation inique et féroce existent par ce que, justement, l’Etat de droit n’existe pas chez-eux.
Ce n’est pas une raison pour que chez nous, on fasse la même chose, pour qu’on discrimine, on bafoue les étapes, les règles de vivre ensemble, pour introduire des « short cut », des exceptions à nos propres lois, d’autant plus que par un passé détestable on l’a fait en les nommant, justement et naïvement, « lois d’exception ». La loi est et doit être la même pour tous. Pour y arriver, chez nous (et nous sommes une exception culturelle en cela), nous avons payé (très chèrement) le prix. A cette période noire précitée, pendant qu’on envoyait des juifs à l’abattoir des camps de concentration, on guillotinait par ailleurs une avorteuse, sans même avoir conscience qu’on la punissait pour des « crimes » autrement plus bénins que ceux de l’Etat lui-même. La loi et l’Etat de Droit donc : la police mène ses investigations, la justice apprécie et condamne si le crime, l’effraction existe vraiment, et ordonne, au nom du peuple, la punition prévue. La polygamie est chez nous une effraction, un crime ? L’arnaque à la sécurité sociale aussi ? Il existe des peines prévues par la loi, et elles sont les seules qu’il faut ordonner. Pas de « short cut », des lettres de cachet, des procédures d’exception. Pas des effets d’annonces criardes et provocatrices qui (éventuellement) caressent dans le sens du poil l’opinion publique. Que chacun fasse son travail : pas de soupçons, de conditionnel, de « à vérifier » donnés en pâture à la presse. Ce sont des manipulations grossières, des libertés prises sur l’Etat de droit qui ne devraient plus exister. On les accepte ? On accepte la part d’irrationnel, de parti pris, de subjectivité d’un Etat qui demain en prendra d’autres. Ce qui se joue en effet, ce n’est pas l’aspect laïque de notre république, mais sa transformation en un régime « du fait du prince », de l’arbitraire et de la complaisance. Le niqab (et tout ce qu’il représente) aura alors gagné.
172 réactions à cet article
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le petit coq sioniste a parler......
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"Ils entendent modifier au profit de leurs principes religieux notre constitution"
Ah bon ? Et ça sort d’où ça ? Et comment s’y prendraient-ils ? J’avoue que je suis curieux... -
Mais si, ils partagent nos valeurs regardez, il mangent au mac do et au quick, et certaines portent déjà des strings avec le haut du cul à l’air ; ne vous inquiétez pas, nos « valeurs » sont préservées.
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Bravo, un article que j’aurais aimé savoir écrire, une position claire et une argumentation solide parce que mesurée à l’aune de notre droit, et de nos lois.
Il faudrait que beaucoup de personnes vous entendent, sinon, comme sur l’illustration de votre article, la Saint Barthelemy qui se prépare risque d’être dévastatrice pour nos démocraties.-
lol
« »la Saint Barthelemy qui se prépare risque d’être dévastatrice pour nos démocraties.« »...lol....planquez - vous avant qu’elle ne debute...lol....vous n’avez les uns et les autres ni les capacités, ni l’endurence necessaire......
dernier sondage 33% des personnes interrogés sont pour l’interdiction de cette fameuse burqa...
le nain et ses accolytes ne savent plus a quoi se raccrocher, comme un gamin en perdition ,il se raccroche a un bout de tissus...... -
@katalizeur
planquez - vous avant qu’elle ne debute...lol....vous n’avez les uns et les autres ni les capacités, ni l’endurence necessaire
Que tu crois ! jamais les barbus feront la loi en France ! -
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@ le chat
un voeux pieu.....mon pauvre chaton......
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@ Catalyseur
Je vois que vous ne savez pas bien lire, l’auteur de cet article met bien dos à dos les protagonistes de cette histoire, d’une part des extremistes religieux qui n’attendait que cette stigmatisation pour exister, et d’autre part un pouvoir qui faute de résultats tangibles essaye faire diversion en tordant les lois de la république -
@ pierre de vienne
je n’ai pas lu l’article mon cher.....quand un article commence par « »je n’aime pas les femmes voilées « ».......il ne peux en ressortir qu’une prose partiale et une etroitesse d’espris certaine...
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peut etre katalizeur peut etre mais certain devrons mourir nous verrons bien n est ce pas ?
Par ailleurs le discour sur la « pudeur » des femmes peut certes etre entendu il s’agit la de perception morale.Mais quid de la morale d’un quidam se pretendant chargé de diffuser« la voix » et ayant fuit la terre donnée par le prophete a sa descendance et preferant venir se goberger en trichant sur les prebendes données par un occident qu’il voue aux gemonies ? -
Par COVADONGA722 (xxx.xxx.xxx.228) 26 avril 12:00
peut etre katalizeur peut etre mais certain devrons mourir nous verrons bien n est ce pas ?
Par ailleurs le discour sur la « pudeur » des femmes peut certes etre entendu il s’agit la de perception morale.Mais quid de la morale d’un quidam se pretendant chargé de diffuser« la voix » et ayant fuit la terre donnée par le prophete a sa descendance et preferant venir se goberger en trichant sur les prebendes données par un occident qu’il voue aux gemonies ?j’ai compris.......enfin... je crois que tu devrais ouvrir un livre de temps a autre.....cela te fera beaucoup de bien ....je pense que le cinema hoolywoodien et TFhaine ont fait des ravages chez toi et chez quelques autres.....bon sejour en zombi-land l’ami
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@Kata,
Si le fumet vous écoeure tant, alors pourquoi vous attablez-vous ?
Cdt,
T. -
@triobus
salut
l’odeur m’incommode....je suis juste de passage pour constater que ce n’est un corps en decomposition......
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yep katalizeur c est justement parce que j ai ouvert des livres que je vois la nuit qui s’avance.Par ailleurs ce qui nous différencie c est que moi je ne proferes pas de menace sous entendues ou doucereusesce jour la s’il vient ,la trouille au ventre j’essaierai d’etre la puissions nous etres assez nombreux face aux votres.Sans grand plaisir avec inquietude je vois le conflit venir , j ai parfaitement compris ce que vous et d autre desirez instaurer , je n ai meme pas la pretention de penser mes opinions et mes referents moraux et culturels comme superieurs aux votres et a vous lire je crois finallement que les veritables racistes c est vous.Il faut en éffet une sacré dose de racisme et de mépris pour venir s installer en france
pour cracher sur le pays et en meme temps tendre la main pour recevoir l aumone quitte en plus a tricher c est a mon sens une mentalité de fourbe de lache et de voleur.
Je travaille avec des maghrebins « hommes femmes » des gens moraux et integres autant que faire ce peu ni meilleurs mais surtout ni pire que moi a eux vas mon respect.Par contre au genre d’individu que manefestement vous n arrivez pas a trouver indigne vas mon mépris et ma haine je crois que eux sont les veritables ennemis et en effet : ,si nous n’arrivons pas en tant que nation en tant que republique à les expurger de notre sol , et la vous avez raison c’est que comme peuple et culture nous sommes déja mort. -
j ’en oublie le sujet principal , je ne suis pas pour l interdiction du voile intégral, mais je considere comme légitime que l etat se préocuppe de lieux ou de moment ou elle peut poser probleme« identification » .Culturellement cela m ’incommode de ne pas voir le visage de mon interlocutrice mais cela releve de sa liberté de s’adresser a moi face cachée.L’on parle de l instrumentalisation de ce probleme par l état , je suis pres a parier
que cette instrumentalisation existe chez les fondamentalistes.Par ailleurs il est legitime de se poser la question du port imposé ou pas .Reste que nous assistons a un assaut
contre la république laique par un des fondamentalismes du« livre »le moment est crucial et nécessite un coup d arret aussi juste mais aussi crédible que possible. -
Salut Kata,
Je peux pas trop critiquer :
1- je suis pas en France
2- On a pas fait très fort non-plus avec les minarets en SuisseMais à part ça, je vois pas comment ce gouvernement à la totale dérive va s’en sortir en semant encore plus la zizanie au sein de son propre peuple. A moins de tout vouloir faire péter de l’intérieur volontairement.
Cdt,
T. -
@ Par COVADONGA722 (xxx.xxx.xxx.34) 26 avril 14:08
je crois mon pauvre ami que vous etes bien atteint......il faut consulter rapidement.....
il y a un article sur les personnes border-line...vous devriez y trouver peut etre votre affaire...
ps : quand on prend un ecran de fumée gouvernementale pour la realité, il y a du mourron a se faire......je te plainds l’ami...
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Oh !
Combien vous avez raison....
En ouvrant la boîte de Pandore, on y trouve toutes les clés pour ouvrir toutes ces autres boîtes que sont l’autoritarisme, l’arbitraire et les lois d’exception. Les trois conditions qui font que l’état de droit devienne l’état de force.
Aujourd’hui le niqab, demain le jean, après demain l’uniforme généralisé et les jeunesses enrégimentées.... retour vers quelques décennies antérieures.
Dès lors, les couturières d’étoiles ou de croissants risquent fort d’être surbookées ad vitam.
Les marchands de sable sont en pleine oeuvre, qui peut encore les stopper si ce ne sont les peuples partiellement aveuglés ?-
D’accord avec vous deux : relire « Matin brun »
Néanmoins, vis-à-vis de la burqa, niqab et autres symboles provocateurs ou non, de toutes façons quoi qu’on fasse, ce sera mal : en effet, soit on légifère, et on s’éloigne encore un peu plus de nos valeurs, soit on laisse courir et les provocateurs envahiront encore un peu plus l’espace de la République.
La question n’est peut-être pas de savoir s’il faut ou non légiférer et comment mais de savoir si c’est opportun de le faire maintenant, et de cette façon-là.
Et si crime il y a à le faire maintenant et comme ça, la réponse à la question de savoir à qui profite le crime est évidente en cette « veille » de réforme des retraites qui va se faire cet été !
A la limite, si on se laissait aller à faire du conspirationnisme, qui nous empêche de penser que ces provocateurs sont instrumentalisés ? Une sorte d’Al Qaïda soft à nous qu’on a en France ? -
l’auteur commence :
je ne supporte pas les femmes voilées
et enchaine :
Tous ces pays où l’intolérance est loi
Doit se foutre de la gueule du monde celui la.En plein George Orwell.
Moi je ne supporte pas les types qui travaillent pour l’Onu.Organisme criminelle.Le cancer de toutes les nations.
@+
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Ce n’est pas une contradiction. On peut ne pas supporter certaines personnes ou certains comportements desdites personnes et quand même leur foutre la paix. La tolérance c’est justement cela, ce n’est pas l’acceptance.
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j’aime exagérer.On est la pour ça looool
Concernant l’onu,faut dire que lui luttait contre les narco trafiquants(mission louable).
Mais l’Onu est source de problème.A vrai dire les états Unis le contrôle.Donc rien d’intéressant.
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Je suis de votre avis. Il y a des lois et ce sont elle qu’il faut apliquer. Pour ma part la tolérance est le seul moyen qui permette un mode de vie pluriculturel , encore faut-il que la tolérance soit pratiquée par tous. Ceci n’est malheuresement pas le cas. L’éxtrémisme religieux, de toutes les religions, et le cancer de notre société. Dans un quotidien suisse, un européen converti à l’islam, affirme haut et fort que la lapidation des femmes fait partie intégrante de sa religion et doit etre appliquée le cas échéant. De telles moeurs et pratique ne peuvent plus avoir cours de nos jours. La France s’est battue pour la Liberté et doit la garder.
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on peut déjà faire appliquer nos lois , et réprimer tout blocage de rue par des tapis de prière les vendredi , ça serait déjà un début ! pas de ça en france !
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@ cogno 2
parole et parole....
pourquoi tu ne tentes pas ta chance ......disons vendredi prochain....moi je pense que tu n’as que la gueule..euh le clavier, mais que ttu ne disposes pas du debut du commencement du courage necessaire ,pour juste le tenter...ton coup de pied.....MRD
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jusque quelques fourgonettes qui méneront directement à l’aéroport , ça devrait le faire !
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Bonjour l’auteur,
nous sommes en plein alignement sur la politique intérieure américaine, et personne pour le voir.
Exemple concret : En 1988 G.W. Bush père est en campagne, et fortement en retard (-17%) sur son opposant, M. Dukakis, plombé par un mauvais bilan de l’ère Reagan duquel il était d’ailleurs colistier.
Un sujet « miraculeux » va largement contribuer à sauver la campagne et permettre à Bush de refaire son retard et l’emporter : Le drapeau Américain. Alors qu’il n’y a pas une dizaine de drapeaux Américain brulés par an sur tout le territoire des états unis, toute la campagne va se dérouler sur ce thème, faisant totalement oublier les autres sujets autrement plus important ! Marrant aussi de constater que la droite a essayé de nous ressortir tel quel ce sujet du drapeau récemment, avec ce prix du politiquement incorrect de la par de la Fnac ....Pour en revenir au niqab, c’est très exactement le rôle qu’il joue actuellement, une diversion sans importance permettant de focaliser le débat sur des futilités complètes, qui n’apportent strictement aucune solution, aucune réponse aux enjeux du moment !
Et pendant que le gouvernement décidera tout seul pour les retraites, on va se déchirer sur le niqab et sur le nombre tolérable de concubines pour conserver la nationalité Française.
Pathétique, pitoyable, et bien significatif de là ou en est la France de la droite décomplexée !
Merci pour votre article rudement bien écrit !
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Tout a fait d’accord, les affaires communautaire sont une arme politique a détourner l’attention ...
On passe un temps fou a débattre d’une 100ene de femme qui porte (ou ne devrait pas porter) le niqab en france ... mais franchement, on s’’en fou ! j’ai du en voir 2 fois dans ma vie des niqab (je suis parisien) et ca ma laissé froid (par contre les gamine de 13 avec le string qui dépasse, a chaque fois que j’en voie une je suis tjrs sur le cul ! )
Pendant que le petit peuple se bat avec toute ces conneries insignifiantes, les politiques s’enivre de lobbyisme et font ce qu’ils veulent ...
si la population unie se révolte contre le modele économique en place, ca sera le carnage pour les patrons et les actionnaire, but don’t worry, cela n’arrivera pas ...
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En pleine crise depuis 2008, à peine sorti du terrorisme sanitaire H1N1, de la rumeur organisée par d’occultes institutions financières pour faire basculer le régime il y a deux mois à peine, de la faillite en cours de la Grèce qui va faire exploser l’Europe, voici que s’abat sur le pays le voile de la terreur.
Le malin est à l’œuvre et je me demande combien de temps encore la psychologie générale va pouvoir tenir face à tant de bonnes nouvelles.
Si ça continue, la baie des Gorets qui a failli vitrifier la planète en son temps, fera figure de simple fait divers.
Pendant le temps de ce billet , la destruction de l’état Nation continue avec la réforme des retraites, la paupérisation s’étend, le chômage continu de grimper, le pays est vendu à la coupe aux investisseurs, la dette à augmentée de 2 millions €, les intérêts de 98000 €.
Plus belle la vie en sarkozie.
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D’accord avec ce commentaire, on a ici une diversion montée de toute pièce car les faits étaient connus depuis longtemps concernant le mari.
Il faut que l’on parle le moins possible de la réforme des retraites dans les médias, de telle façon qu’il sera trop tard une fois la loi promulguée. Patience la coupe du monde arrive.
Les médias sont encore ici largement complices, pas une seconde de télé ou de radio sans que l’on parle de cette affaire.
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qu’est ce que c’est que cette connerie de « droite décomplexée ? » pourquoi,parce qu’il faut être complexé quand on est de doite ?
approfondissez un peu vos arguments qu’on se marre !
et la gauche c’est quoi ? -
vous enervez pas Maxim
je suis de gauche et je vous jure que ça me file des complexes. -
Bonjour Kitamissa,
« qu’est ce que c’est que cette connerie de » droite décomplexée ? « »
La droite décomplexée, c’est la droite qui fait une vrai politique de droite, c’est à dire qui divise pour mieux régner en amenant ses victimes à se détester entre elles. La droite décomplexée, c’est l’utilisation de la peur, du racisme comme instrument de pouvoir.
C’est cela la droite décomplexée !
J’ai assez développé ou il vous en faut encore plus ?
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Voir des femmes avec un niqab ne me laisse pas froid personnellement. Je trouve ça révoltant, pour tout dire. Mais ce n’est qu’un symptôme d’un problème impossible à régler par une loi !
Il suffit de lire l’article récent de surfnblue intitulé « Condom et bistouri » et en particulier son forum pour bien se rendre compte que le mépris des femmes et le sexisme sont encore extrêmement répandus, et clairement pas seulement chez les musulmans ! On ne change pas les mentalités avec une loi.
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tous les gens de droite ne sont pas comme ça heureusement ...là vous donnez dans la caricature ....
la droite pour moi,la droite telle que je la conçoit,c’est la valeur travail,le mérite récompensé,la droiture et le respect des institutions,le respect des autres à condition que ce soit réciproque,la souveraineté du pays ,l’esprit d’entreprise,la liberté du travail,la paix intérieure,le respect des libertés et des lois,le sens du devoir .....etc.....
les profiteurs ,les salauds,les traîtres,les usuriers,les rastaqouères qui viennent s’en foutre plein les poches,les banqueroutiers...dehors tout ça ! -
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@ Traroth
Désolé de vous contredire, mais à la différence de vous, je pense qu’une loi peut changer les mentalités et les choses, même si le rythme dudit changement n’est pas aussi rapide qu’on le souhaiterait.
J’en veux pour seul et unique preuve le droit de votes des femmes en France, qui n’a certes pas effacé le machisme ambiant propre à la condition humaine, mais a su au moins faire avancer les choses. -
Commentaire contradictoire Wesson :
D’un cote tu soutiens que le gouvernement jette ce sujet en pature pour endormir les gens sur les difficultes economiques et sociales actuelles du pays, donc reprendre un peu d’oxygene et esperer remonter dans les sondages.
De l’autre, tu argues qu’ils se servent du niqab pour detourner l’attention et faire passer en douce la reforme des retraites.
Mais si le pouvoir actuel etait aussi obsede par la demagogie et leur image, pourquoi se prendrait-il le chou sur les retraites, sujet le plus casse-gueule qui soit ?
Bien plus aise de se prelasser dans la mouise ambiante du systeme des retraites, de laisser les choses en statu quo, et de flatter la populace que nous sommes avec des mesurettes de bon ton ...
Quant au debat sur ces accoutrements infamants que sont le niqab et la burqa, quoique puissent en dire certaines illuminees quant a leur choix et leur sentiment de liberte, essaye simplement d’imaginer une de tes proches avec ces carcans vestimentaires, et tu comprendras que la soi-disant ouverture d’esprit d’un certain nombre n’est qu’asservissement imbecile aux valeurs bien-pensantes en vogue (encore) aujourd’hui.
Sur les retraites, j’attends simplement au tournant l’accent qui va etre porte sur les regimes speciaux.
SI rien n’est fait sur ce point la, il faudra aller jeter des paves ...
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Bonsoir zic_quilli,
"quoique puissent en dire certaines illuminees quant a leur choix et leur sentiment de liberte"
a cette seule phrase on comprends que l’avis de celles qui portent burka ne vous intéresse pas !
Une bien belle démonstration de tolérance !
Je persiste et signe, ce débat totalement idiot n’est que la drogue avec laquelle se shootent les lâches pour ne pas voir qui sont les réels responsables du mal dont ils souffrent !
Et concernant la réforme des retraites, c’est un quitte ou double : si M. Sarkozy arrive à la faire passer, il pourra conserver ses chances pour 2012. Lui même a d’ailleurs défini cette réforme comme celle qui marquera son mandat ! On est donc bien sur son tremplin de réélection. Voilà la raison pour laquelle aucun sujet de diversion ne nous sera épargné pour faire passer en douce cette réforme là !
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Mais si le pouvoir actuel etait aussi obsede par la demagogie et leur image, pourquoi se prendrait-il le chou sur les retraites, sujet le plus casse-gueule qui soit ?
Bien plus aise de se prelasser dans la mouise ambiante du systeme des retraites, de laisser les choses en statu quo, et de flatter la populace que nous sommes avec des mesurettes de bon tonC’est oublier bien vite que la réforme des retraites est une occasion de plus de faire un big cadeau aux amis et à la famille !!!! Guillaume Sarkozy est PDG de Malakoff Mederic, une boîte proposant notamment des produits de retraite complémentaire.
Eh oui il faut se sucrer au maximum d’ici 2012, on sait jamais. -
Sarko fait de l’enfumage sur le niqab. Je suis certaine que tout ça ne débouchera sur RIEN. Toutefois, il ne faut pas laisser tomber celles qui CONTRAINTES de le porter. Oui, ça existe, n’en déplaise aux idiots-utiles islamophiles.
Voir l’article de La Provence du 26/01/2010. Un père explique comment sa fille de 20 ans est tombée sous la coupe des salafistes, recluse dans un appart, mariée à un homme qui lui interdisait de sortir. Ni la police, ni la justice ne sont venus en aide à Ahmed qui a mis deux ans avant de récupérer sa fille. Seul l’acharnement de ce père a eu raison de la tutelle exercée par les barbus. Il a récupéré son enfant qui ne porte plus le voile intégral. « Naïma... vivait dans la terreur, privée de sommeil, soumise à des prières continuelles, souvent debout toute la nuit pour servir les hommes » résume son père. Cette situation est elle tolérable sur notre sol ? Pourquoi la police et la justice n’ont elles pas VOULU enquêter pour abus de faiblesse ? -
Juste un mot : la politique de la droite décomplexée, où tout le monde se jette à la gorge de tout le monde, celà s’appelle la synarchie !... Le terme est encore trop aventureux, mais les « synergies » apparaissent partout !... La droite croit avoir gagné, ou tout au moins ses sponsors semblent sûrs de la victoire !... Mais début juillet 1789, les partis monarchistes ( celui de Marie-Antoinette, celui de Louis XVI, celui des princes Artois ( Charles X) et Provence ( Louis XVIII) , celui de Conti ...) croient qu’une armée de 30.000 hommes ( levée par les nobles d’épée et de robe) est prête à attaquer Paris : on y sabrera le champagne , l’Assemblée Nationale et cette ( minable) « jacquerie » de canailles, « citoyens » outrecuidants !... -
J’aimerais avoir ce talent d’écriture. En tout cas merci pour cet article qui pose très clairement les aveuglements des uns et des autres.
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Voici un bon article sur le sujet.
Interdire le voile intégral parce que des fanatiques religieux obligent des femmes à le porter est aussi stupide que d’interdire la minijupe parce que des proxénètes obligent des femmes à la porter.
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bel article ! effectivemment le communautarisme qu’il soit religieux,philosophique,regional, footeux ou autre me fait egalement gerber. par contre inutile de stygmatiser une catégorie en parlant du nikkab il suffisait,si cela n’existe pas déjà, d’interdire de se promener le visage masqué sauf en période de carnaval et point barre.mais trop simple sans doute ! il y a sûrement une idée derriere ce tout ce ramdam et elle ne doit pas être bien belle !
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Léon,
« Les sociétés font les lois qu’elles veulent et si elle ne sont pas imposées contre leur volonté, elles sont parfaitement démocratiques, surtout si elles visent à faire respecter des principes plus importants que la seule « liberté » formelle. »
Vous venez de démontrez que notre société n’est pas démocratique, d’une part parceque le choix du peuple est intangible et que par là même, le traité de Lisbonne nous fut imposé contre notre gré.
Dans la même lignée, une loi d’exception ne peut avoir de valeur qu’elle ne touche les libertés fondamentales à ne pas confondre avec un décret-loi justifiable par un évènement indépendant de et pour la citoyenneté.
Vous vous prenez les pieds dans le tapis du totalitarisme. -
« je suis viscéralement opposé au fait que des femmes portent le niquab, mais je ne veux pas de loi pour l’interdire parce qu’une loi sur le sujet serait de la même inspiration liberticide que ce qu’elle voudrait combattre… »
Il ne s’agit pas d’un sophisme il s’agit d’un principe fondamental des Droits de l’Homme qui sont inscrit dans le préambule de notre constitution et qui ont force de Loi.D’une part utiliser la Loi uniquement lorsque cela est strictement nécessaire.
Respecter la liberté d’opinion, de culte et de morale même si on n’y adhère pas.
En bref ne pas vouloir interdire tout ce que l’on n’aime pas.D’autre part un principe de liberté qui a une limitation parfaitement définie :
La liberté consiste à pouvoir faire tout ce qui ne nuit pas à autrui : ainsi l’exercice des droits naturels de chaque homme n’a de bornes que celles qui assurent aux autres Membres de la Société, la jouissance de ces mêmes droits.Pour toutes ces raisons le port du voile intégral comme le lancer de nain n’ont pas à être interdits par l’Etat-Nation France à partir du moment où il sont pratiqués par des personnes informées et consentantes.
Cela n’empêche pas la société civile de s’occuper de ces problèmes. C’est précisément le rôle des associations de s’opposer à ce qu’elle jugent indigne, de manifester, de prendre la parole, de convaincre, non pas par la violence et la coercition mais par la persuasion.
Gauche libérale -
Vous vous trompez, concernant le lancé de nains. Le Conseil d’État ne l’a en rien interdit. Il a décidé qu’il était légal à une municipalité de l’interdire si elle le désirait.
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@Marc Gélone : le nombre d’immigrés restant relativement stable en France, vos histoires d’invasion ne sont que des fantasmes de paranoïaque.
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Et la période d’enfumage continue , quand ce n’est pas sur l’insécurité , c’est stigmatiser une religion !
Il faut changer de SYSTEME ECONOMIQUE , que ce soit en Europe , aux USA , au MAGHREG et dans d’autres pays Musulmans comme en ARABIE SEOUDITE et ailleurs .
En l’hexagone il faut empêcher que la clique politique sioniste continue de « pourrir » les mentalités càd nous diviser !
RA .-
He beh oui, c’est la faute au sionisme mon brave monsieur.
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En fait les médias montent en épingle une affaire dont on ne devrait même pas entendre parler. Je rejoins l’auteur de cet article quand il dit qu’il y a des règles et que si un individu, les transgresse au nom d’une idéologie ou autre, alors elles doivent s’appliquer. Et c’est tout. Mais aujourd’hui plus que jamais, c’est du battage médiatique inutile, qui ne fait progresser personne. Si la personne en question est coupable de transgression et bien la justice doit faire son travail. Simple. Trop simple pour les médias marchand de chaos et avides de scoops. C’est de plus très pernicieux, car cela favorise les tensions et incite à l’amalgame. Du coup, stigmatisation et mauvaise ambiance. Le fléau est la sur médiatisation pour tout et n’importe quoi. Le vrai journalisme d’investigation n’existe plus (si tant est qu’il est existé), et pourtant c’est ça qui serait intéressant et qui permettrait de déterrer de vrais abus. Mais bon, trop dur à faire.
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Clojea, il faut faire du bruit médiatique pour ne pas parler de la réforme des retraites, c’est aussi simple que ça. Dès que la coupe du monde de foot aura démarrée, on entendra plus parler de tout celà, le bruit médiatique sera suffisant.
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Ces accoutrements rétrogrades et séculaires qui en réalité n’ont rien de religieux vont plus faire de mal à la communauté musulmane que de bien.
Bien entendu, je suis contre une loi sévère à l’ncontre de ces pauvres victimes enfoulardées/emburquadées...
On dirait même que ces modes ne sont là que pour décrédibiliser les musulmans.
Faut pas qu’ils tombent dans le piège de défendre un cas dont on ne sait pas grand chose, sous prétexte que le mari de la femme en question (Nantes) est soupçonné ... attendons pour voir.Conclusion, c’est aux musulmans qu’incombe la tâche de faire le nécessaire auprès des leurs ... que que le vivre ensemble ne se transforme pas en faisons la guerre ensemble !
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« Conclusion, c’est aux musulmans qu’incombe la tâche de faire le nécessaire auprès des leurs ... que que le vivre ensemble ne se transforme pas en faisons la guerre ensemble... »
Avez vous vu une quelconque caste religieuse faire le nécessaire pour le vivre ensemble ?
Des catho dénoncer les mouvements anti-avortement ? Des Juifs orthodoxes dénoncer le lobbyisme sioniste ? Des protestants renier le dangereux prosélytisme évangéliste ou des chrétiens orthodoxes prendre position contre les massacres Serbes ?
Chacun défend son près carré comme un animal aux abois, mais toute la meute hurle de concert. -
« Chacun défend son près carré comme un animal aux abois, mais toute la meute hurle de concert. » (Emile Red)
Bravo Emile, je crois que vous venez de donner là la plus concise définition de ce qu’est la pensée unique. -
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Tu as raison, mais je ne faisais appel à aucune caste, mais à l’intelligence des gens tout simplement.Par exemple, que chaque musulman décide de ne plus mêler leur religion à tout le reste, la religion c’est un truc privé, pas à médiatiser à tout va.
Bien entendu, ceux dont je parle ne représentent pas la majorité des musulmans, mais suffisamment pour encore plus creuser le fossé qui existe entre communautés. -
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Excellent article, problème bien posé, et pourtant je ne partage pas votre conclusion.
Une loi contre le niqab me gène.Mais le niqab, chez nous, par tout ce qu’il sous-entend de rétro-pédalage sur les libertés justement, m’insupporte tellement que je suis prêt à l’accepter cette loi.Pour peu qu’elle ne préconise qu’une amende à l’encontre des contrevenantes.Il y a une dimension symbolique (et provocatrice) dans le port de ce p... de niqab, la loi peut répondre d’une façon toute aussi symbolique.La désignation d’une limite à ne pas franchir.Vous n’avez pas le droit de refuser l’égalité homme-femme, c’est anti déclaration des droits de l’homme. Vous n’avez pas le droit de faire du prosélytisme religieux pour les coutumes intolérantes et intolérables chez nous, pas dans la rue.Vivez ce que vous voulez chez vous mais conformez-vous aux règles en usage dans la sphère publique.-
Aucune loi ne me gène à deux conditions : D’abord, qu’elle soit intériorisée, c’est à dire comprise et considérée comme utile. Ensuite qu’elle soit appliquée (de préférance avec equité et suivant les principes même de la justice).
Enfin, il faut penser à la pérénité d’une loi, c’est à dire à sa viabilité par rapport aux autres lois et aux développements à moyen terme de la société. Il ne faut surtout pas qu’une loi soit dépassée avant même d’être votée ; En France, championne de promulgation de textes, (souvent contradictoires) basés sur l’urgence (le contraire du principe de gouverner) des lois en remplacent d’autres avant même la mise en place de leurs decrtets d’application... -
En attendant, comprise ou non, la loi de 2004 sur les signes religieux ostensibles à l’école a porté ses fruits.
C’est la République qui promulgue la Loi et les citoyens qui la respectent. Non l’inverse.
Enfin, et quelle qu’en soit l’équation, comparer la minijupe au voile intégral est une forfanterie.
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Hello cosmic dancer, ça va ? Donc, c’était une bonne loi : Elle a été intériorisée, débattue, appliquée, sans grands drames ou psychodrames, et elle porte ses fruits. Mon « humeur » porte justement sur l’Etat de droit et ma mauvaise humeur...
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J’oubliais : je ne compare pas la minijupe au niqab, bien au contraire ; Je dis tout simplement que ce qui transforme l’Etat de droit en « fait du prince » peut nous réserver des mauvaises surprises, justement sur des avancées sociétales qui, pour aboutir, ont été très chèrement payées.
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Une proposition de loi qui sera votée à l’Assemblée et dont la genèse a procédé de nombreuses auditions contradictoires en commission d’experts ne saurait être un « fait du prince ».
Honte à la gauche française ! Qu’elle ne me compte plus dans ses rangs.
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Salut Cosmic
La gauche française baisse son froc. Partagé entre son désir de casser du Sarko et de glaner des voix chez les musulmans en vue de la présidentielle, le PS est prêt à toute les compromissions et lâchetés, c’est lamentable. Pas de regret de l’avoir lâché, mais beaucoup de l’avoir soutenu bien trop longtemps -
Salut Yohan, c’est pas si simple… regardez Villepin, il joue sur sa bonne cote chez les musulmans depuis sa déclaration à la tribune de l’ONU, alors, lui aussi fait des manières, et pourtant il est de droite.
A gauche, le PS est emmerdé car il est talonné sur sa gauche et, ok, les gauchistes sont islamo-compatibles. Mais je pense que ce n’est qu’une posture intéressée à court terme. Certains, au PS sont sincères, d’autres s’en foutent et jugent sincèrement que le pb est mineur, d’autre (rares) sont pour la loi (Valls et Philipetti, par ex., mais ils ne sont pas seuls). SR s’abrite prudemment derrière la déclaration du Conseil d’Etat (je le regrette, mais à suivre)…
Si mes souvenirs sont bons, la loi sur le voile à l’école a été votée à une écrasante majorité gauche + droite à l’Assemblée, non ? je pressens que ça va être pareil…
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Salut Colre
Oui, j’ai signalé le cas Villepin sur un autre post. La course aux Présidentielles est apparemment lancée et tout est bon pour casser du Sarko, même à prendre le vent dans le voile....
. Mais à jouer au con, il y en a qui vont se prendre les pieds dans le tapis de prière re -
Oui, je suis d’accord qu’ils jouent au con…
mais la population française doit être à une très très grosse majorité pour la loi (même chez les musulmans ! ceux dont on ne parle jamais, ceux qui se la ferment et qui en ont marre…), et ça, dans les sondages, ça déménage ! les pseudo-convictions ne tiendront pas devant le principe de réalité. -
Argumentaire un peu court qui limite la burqa a un simple vetement alors qu’elle vehicule des valeurs contraire a notre republique. La burqa n’est pas aussi innocente qu’une mini-jupe. Le cas de cette automobiliste et de son mari est quand meme flagrant : ces personnes ne respectent pas les memes lois que nous.
D’ailleurs dans cette affaire de mari polygame, on oublie quelque chose : la polygamie, meme religieuse, est interdite en France. Selon Wikipedia : Le mariage religieux y est possible mais n’a aucune valeur légale depuis 1791. Malgré cela, c’est une pratique toujours fréquente. L’article 433-21 du code pénal punit de six mois d’emprisonnement et de 7500 euros d’amende tout ministre d’un culte qui procède, de manière habituelle, aux cérémonies religieuses de mariage sans que lui ait été justifié l’acte de mariage préalablement reçu par les officiers de l’état civil.
Il y a en France un imam qui a marie 3 fois cet homme dans l’illegalite la plus complete. Est-ce normal ?
Alors si chacun fait selon son bon vouloir, au mepris des autres et de la societe dans laquelle il vit, le mot societe a-t-il encore un sens ?
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Après Hortefeux, Besson sort son nez,Il faudra trouver une ou deux affaires qui devront être bien buzzées avant les élections et durant les « réformes » à venir !
Voilà la réalité : le voile sert à voiler. Très efficace et en plus on prépare le terrain à une société de plus en plus autoritaire et policière.-
En l’occurence, c’est l’automobiliste contrevenante qui a voulu mediatiser cette affaire au lieu de payer ses 22 euros. La presse a monte cette affaire en epingle comme une grande, sous le gouvernement...
Parler de buzz orchestre est correcte, mais pas de qui l’on pense.
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Il est nécessaire de mettre un peu d’ordre dans nos têtes que politiques, annonceurs, idéologues s’arrachent pour y semer la confusion qui leur permettra de tirer leur épingle du jeu.
Alors oui, il est évident que depuis que Sarkozy a pris le pouvoir, l’enfumage est devenu l’art officiel de la République et que les amis, les copains et les coquins de la cour de Sarkoléon ont mis toute leur créativité au service de la dissimulation par distraction des mauvaises oeuvres de leur maître. Ce régime nous distrait, nous amuse, nous pollue de manière systématique.
Ce n’est pas une raison pour négliger la question de l’impérialisme et du racisme musulmans qui pourrit la France pour accomplir l’Hégire.
Ce n’est pas une raison pour ignorer le formidable recul de la condition des femmes françaises dont la burqa n’est qu’un épiphénomène.Ne sombrons pas dans la pensée binaire du bien ou du mal, de la burqa ou de la minijupe, des crimes sexuels ou de la prostitution, de l’État de droit ou du communautarisme, de la liberté ou de la répression, de la carrière professionnelle ou de la famille, du chômage ou des retraites, du trou de la sécu ou de la diminution du salaire différé, etc.
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Hello,
Interdire la burqa est certes seulement une décision symbolique (puisque très peu de gens la portent). Mais ce symbole n’est-il pas important ? N’oublions pas que les femmes qui la portent n’ont pas fait ce choix... Pour moi, la mini-jupe, à l’époque, symbolisait la libération de la femme, mais la burqa symbolise son assouvissement : c’est donc exactement le contraire. Libérons les prisonnières de la burqa, ne tolérons pas la servitude des femmes dans notre pays laïc !
Je suis d’accord pour que la France aborde ce débat (malgré les risques évidents de récupération, comme avec beaucoup de sujets), mais pas d’accord pour que cette discussion coûte autant d’argent public : abrégeons. Les belges l’ont interdite, faisons pareil et passons vite au sujet suivant.
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Ne vous inquiétez pas bientôt le sujet suivant. Là il y a Cannes qui démarre alors bon on devrai déjà beaucoup moins en entendre parler. Quant à traiter vraiment la source du problème, vous n’y pensez pas ! Regardez la sécurité, ce sont des sujets qu’il faut pouvoir resortir cycliquement quand le pouvoir est en difficulté ou qu’il se trame des choses auxquelles on n’a pas envie que le grand public ne s’intéresse trop.
Avez vous entendu parler de l’ouverture des jeux en ligne ? Pourtant c’est fait. La réforme des retraites ? Quand vous en entendrez parler ça sera déjà trop tard pour y changer quoi que ce soit.
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@l’auteur
Vous avez raison, nous disposons d’un arsenal juridique complet pour faire face à tous les délits, crimes de toutes sortes.
Malheureusement, il ne suffit pas qu’une loi existe pour qu’elle soit appliquée. Il faut d’abord que la loi soit complétée par des décrets d’application, qu’elle ne soit pas écornée au nom de la jurisprudence, qu’elle ne prévoit pas d’exceptions et que les magistrats ne soient pas soumis à toutes sortes de pressions politiques, terroristes, idéologiques, administratives et carriéristes.La loi française établit l’égalité salariale entre hommes et femmes et pourtant les salaires féminins sont de 20 à 30% inférieurs à ceux des hommes.
La loi française interdit la polygamie et pourtant de nombreux polygames vivent au grand jour.
La loi française sanctionne le vol, le recel et pourtant de nombreux mineurs restent impunis parce que nous ne disposons pas de structures ad hoc pour les prendre en charge.
La discrimination de genre est interdite et pourtant la mention du sexe, 1ou 2 est toujours obligatoire dans les CV et les candidatures.
Etc.Nous avons été enfumés avec la réforme Dati et avec le projet de suppression du juge de l’instruction mais la justice française nécessite un grand ménage de fond sur la conformité des lois avec leur application et l’efficacité des sanctions afin qu’elles soient suffisamment dissuasives pour garantir le respect de nos lois.
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Absolument d’accord. J’y ajouterai (déformation professionnelle) que la loi prévoit quasiment tous les délits financiers, des « col blancs » et, à travers les conventions internationales que la France a signé, les délits maritimes, du crime organisé, du blanchiment d’argent.
Pourtant, ils sont très rarement punis... -
franchement, je ne comprends pas tout ce ramdam sur le niqab qui touche - de 1000 à 1900 femmes selon les sources.
pourquoi on ne fait pas autant de bruit sur notre pouvoir d’achat qui ne cesse de fondre comme neige au soleil ?
pourquoi ne fait-on pas de bruit sur les banksters qui nous ruine ?
pourquoi ne fait-on pas de bruit sur ces politiciens et sur ces riches qui sont corrompus et\ou qui partent à l’étranger ?
pourquoi ne parle-t-on pas du manque de fonctionnaires dans les hopitaux, l’education nationale, la justice, la recherche,.... ?
pourquoi est-ce qu’on nous enfume et qu’on ne voit riense contentant de disputer les cacahouètes qu’on nous balance-
Chuuuuut Martin D, Nous dormons..
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Une loi sur le port d’un voile de quelque taille qu’il soit n’est pas indispensable. L’affaire de ce week end prouve que la police n’en a pas besoin :
cette tenue gêne la vue. un pv.elle rend impossible à identifier : ne pas confier les enfants la sortie des écoles, ne pas laisser entrer dans les banques ou les commerces ni dans les administrations... et le problème se règlera de lui même.-
ne pas laisser entrer dans les transports en commun également , pour les commerces généralement le barbu garde le pognon et fait les achats lui même ....
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« jemeurs de rire. »
Dommage que ce ne soit qu’au sens littéral ! -
bobo-bonobo-à-la-noix
En tant que femme française, j’interdis à un connard de me traiter de pute ainsi que les femmes de ma famille. N’en déplaise aux râclures de chiottes de votre espèce toutes les Françaises ne sont pas des putes dès 13 ans et ne vont pas payer pour se faire couvrir comme dans vos fantasmes. Ce n’est pas parce qu’elles ne sortent pas bâchées qu’elles valent moins que vos « pures » burquées. -
C’est d’ailleurs amusant car on est invité à tolérer toutes les cultures sauf celles du pays d’accueil...
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@ tous et a toutes
un petit plagiat ,avant d’aller becher le jardin.....de la bonne terre bien française ..mon brave monsieur..de celle ou a coulé le sang et la sueur de mes ancetres...
c’est quoi etre français et muslim ? a j’oubliais et aussi patriote comme tous ceux a qui il reste un peu de testoterone....
..........Qu est ce que c’est que cette histoire ?
Ce musulman oblige sa femme à porter le nikab, ce qui est normal pour un musulman mais il la laisse conduire la voiture ! Mais MERDE !
La femme doit rester à la maison, principalement dans la cuisine, et c’est son rôle ! Elle doit porter le voile tout le temps et partout même dans la salle de bains, bon pas facile pour se laver les dents mais qu’elle se débrouille… Et d’abord, comment a-t-elle fait pour passer le permis avec son nikab ? Ou alors elle ne l’avait pas avant ! Ah la traîtresse !
On parle de polygamie, 4 à 7 femmes ! Alors remettons les pendules à l’heure 4 ça va ! Mais 7 ça va pas du tout ! Et entre nous quelle santé et quelle vitalité le mec ! MERDE !
Hortefeux serait il jaloux ! C’est possible mais oui c’est possible parce que hortefeux franchement faut voir la tronche !
Et en parlant de polygamie, nous n’avions pas un président, « Mitterrand, » qui avait deux femmes, il y a même une fille mazzarine qui l’atteste !
C’est vrai, il ne touchait pas les allocations familiales mais il était tout de même pris en charge par l’état, et sa femme officieuse ainsi que sa fille étaient logés dans les appartements de la république !
Alors hortefeux, que fais tu, il faudrait lui enlever sa nationalité française à titre posthume ! MERDE !
Ah que tous ces gens sont drôles !
Et nos fameux médias, toujours à la pointe du débat et de l’actualité, nous abreuvent de ces informations essentielles !
Un musulman touche les allocations pour ces douze enfants, ça ne fait que trois par femmes en gros, c’est pas terrible ! Peut mieux faire !
Mais que les sénateurs perçoivent 11000 euros mensuel et une retraite à vie au bout d’un mandant de 6 ans pour ne quasiment rien faire et qu’en plus certains aient des maîtresses !!
Ce n’est pas une information essentielle ! MERDE alors !
Enfin pour finir, ce musulman n’est pas sérieux ! Marchander un PV de 22 euros au risque de perdre ces allocations ! Ce n’est pas dans notre culture de marchander les contraventions de l’état et les résolutions des organismes officielles, il y en a d’autres qui nous surpassent dans cet art, mon frère !
Je plaisante bien sur !!
Abbas-
@Katalizeur,
Soyez pas si taquin voyons ! D’énormes progrès ont été faits depuis Mitterand : L’actuel prèz’ a deux femmes (en hauteur) pour le prix d’une !
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la Loi est du cote de la realite et non du romantisme religieux,
la Loi est la verite dans la sphere civile,
le romantisme religieux est votre loi dans la sphere prive.Si tous le monde respect cela, ca peut aller. Mais si le romantisme religieux veut integrer sa loi dans la sphere civile, c’est une atteinte a la Loi, et la ca ne va pas aller...
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C’est cela, faites seulement qu’on rigole
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« ils veulent que les musulmans soit degeneres comme les francais »
Remarque d’une imbécillité crasse, doublée d’un racisme insupportable.
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Là, il n’y a plus rien à faire !
On remarque bien la dégénérescence à l’oeuvre... -
Argh ! En lisant à deux reprises le mot « effraction » au lieu d’ ’infraction« , j’ai failli faire un infractus !
Mais attention à l’emploi des mots, la preuve :
A propos des Juifs déportés par l’Etat français, Le Pen vient de déclarer que le gouvernement de Vichy avait preuve d’indulgence. Or, on évoque l’indulgence à propos des coupables ou du moins des condamnés. Dans laquelle de ces catégories, Le Pen range-t-il les Juifs déportés par Vichy ? Ambigu, n’est-ce pas ? C’était juste un »détail" en passant.-
Cogno2 26 avril 2010 17:08On ne m’ôtera pas de l’idée que les juifs ont eu une attitude hostile envers le régime nazi.
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Citer Desproges sans le mentionner est une faute de goût. D’autant que sa subtile critique des antisémites échappe à ces derniers.
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@ l’auteur
Au nom d’une vision manichéenne et occidentalisée de la société, vous faites fi de traditions sur lesquelles on porte un jugement mais à quel titre ?
Dans votre monde merveilleux, le sort des femmes, des gays etc est parfait ! Les puissances imposent et tuent dans des guerres néo-coloniales en toute impunité (plus 1 200 000 morts en Irak pourquoi) etc..
Assumons nos lacunes et nos prétentions avant d’avoir des jugements éculés.-
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News : 70% des français sont favorables à une loi interdisant le port du voile intégral
Sondage publié ce soir...-
Et pourtant, 70% des Français n’ont pas voté Sarkozy+FN conjugués. Les arguments de la gauche empêtrée dans le niqab tombent d’eux-mêmes.
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@pigripipi
et c’est parti pour la desinformation....ce n’est pas 70%.......mais 33%..... comme chez le docteur....et cela prouve une chose les français sont beaucoup moins cons...que vous voulez le faire croire.....
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Pas de chance la danseuse, Le Pen, le copain de régiment du facho antisémite Gelone (avec qui vous êtes d’accord sur le sujet), Le Pen donc est contre une loi sur le niqab....
Comme quoi, voir une sioniste, main dans la main avec un antisémite, critiquer la gauche elle même en accord avec le FN, me fera toujours sourire sur la manière dont on veut toujours accomoder sa vision du contrat social, de la constitution et des droits de l’homme à son propre reflet niant bien évidemment l’intangibilité des fondements d’un état et des liens d’une nation. -
Vous avez la mémoire qui flanche, Red. Je dis précisément que Le Pen n’est pas, à priori, pour une loi interdisant la burqa.
Quant à votre facho Gelone, je ne connais pas, débrouillez-vous avec, pauvre vieux Rouge cabotin se défoulant sur AV. -
On reconnait là le sens de la répartie, le propre (ou le sale) d’une danseuse hors gravité est de toujours retomber sur ses pattes, de botter en touche et de finir au fond de la cuvette.
La grande illusion de la basketteuse dribblant sur un pas de deux pour éviter de s’étaler dans la fiente.
Bien sûr que vous connaissez Gelone.
Pauvre et vieux et cabotin vallent mieux qu’outrecuidant et tarte et mijorée, je n’ai aucun problème de cuisson ou de vernis... -
La polygamie pratiquée par quelques musulmans en France : rien de nouveau sous le soleil !
Dès 1985, j’ai eu connaissance de ce type de pratique (et l’intégrisme ne ravageait pas alors certains esprits !)
Il me souvient, il y a quelques années, avoir vu ou lu un reportage sur les familles polygames en île de France (milieu concerné : des africains.) Il s’agissait alors de parler de la « surpopulation » dans certains appartements HLM ( 15 enfants, 3 femmes et un homme dans un F5, ça fait beaucoup !) Pour « traiter ces cas » il était préconisé d’attribuer un appartement à chaque femme avec ses enfants...
Ces deux exemples pour souligner le fait que l’Etat (qu’il soit dirigé par une majorité de gauche ou de droite) est au courant depuis LONGTEMPS , sait depuis LONGTEMPS que quelques musulmans appliquent ce qu’autorise leur religion.
Aux « infos » de Fr3 (journal de 12h30) aujourd’hui, une sociologue qui étudie le sujet depuis des années a dit qu’il y avait environ 20 000 familles concernées actuellement en France.Alors quand vous parlez « d’effets d’annonces criardes et provocatrices » de « manipulations grossières » , bien sûr que vous avez raison !
Et je dis ; : « vive notre Etat laïc ! » A propos des affaires de pédophilie dans l’Eglise , j’ai entendu des intervenants « qualifiés » (spécialistes de la religion catholique entre autres ) dire que si la pédophilie dans l’Eglise Catholique en France existait peu ( à part quelques cas évidemment ), c’était parce que dans un Etat laïc, les membres du clergé se sentaient moins à l’abri, moins protégés que dans d’autres pays.
Excusez cette digression.
Quant au niqab, il me révulse ! je songe à ces jeunes algériennes tuées dans leur pays parce qu’elles refusent de le porter, à ces aphganes murées dans leur prison bleue ( reconnaissez que d’un point de vue esthétique, ça fait de jolies photos, ces silhouettes bleues sur fond de ruines----excusez le sarcasme mais je suis sûre que quelques « journalistes-photographes » l’ont vu ainsi --- et je me souviens que l’indignation contre la destruction des Boudhas a été bien plus bruyante que contre l’ensevelissement forcé des femmes----
Il est évident qu’Hortefeux et consorts nous dupent quand ils poussent des cris d’orfraie...
Et POURTANT, le niqab n’a pas sa place en France.
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20 000 familles ?
80 000 femmes ?
320 000 enfants ?Un détail pour faire oublier l’essentiel ?
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Hein mes petits, qui avait dit que la France chérie en arriverait là !
La France des Lumières ténébreuses qui ne sait plus, qui ne sait rien, qui ne peut plus , qui ne peut rien, qui ne veut plus qui ne veut rien...
La France officielle qui n’a pas voulu accepter la Vérité scientifique que nous avons formulée s’est prise dans son propre piège aussi monstre que le labyrinthe de Dédale !
Le fil de Marianne s’enroule maintenant de manière aléatoire et le bout ne mène nulle part !
Mohammed MADJOUR.-
la France des Lumières doit elle aussi apprendre à abaisser l’interrupteur de l’intégrisme au nom des économies des nervis
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@auteur
Je suis bien d’accord avec vous sur l’absence de répression de la délinquance en col blanc et l’indulgence des tribunaux pour toutes les fraudes, qu’elles soient fiscales, commerciales ou autres.
Sauf que, en ce qui concerne l’impérialisme raciste musulman, cela touche à notre vie quotidienne, notre liberté de penser, notre liberté de déplacement, notre sécurité individuelle, etc.
Les jeunes musulmans qui se font bourrer le crâne avec le « paiement de la dette coloniale », le « néo colonialisme », le « nique ta mère », la haine des « faces de craie », « toutes des putes sauf ma mère, ma femme et ma sœur »,« l’interdiction » de pratiquer leur religion en posant la charia au-dessus des lois de la République, la discrimination au facies ou au prénom, etc. Tous ces jeunes qui refusent de s’intégrer dans la société française au prétexte que la dite société les rejette, se vengent sur toutes celles et ceux qui ne partagent pas leurs principes et causent des nuisances insupportables à tout un chacun. La loi devrait donc s’appliquer à tous leurs crimes et délits avec la plus grande rigueur.
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Je suis globalement d’accord avec l’argumentation de l’article, qui me semble être :
Pas de loi d’exception, mais l’application des lois existantes, sans faire de foin inutile, qui va créer des controverses sans fin.En revanche, je ne comprends pas le titre de l’article, qui a failli me dissuader de le lire. Il n’est guère question ici de niqab, de minijupes, mais plutôt d’éventuelle polygamie (en fait, de mariage et de maîtresses, ce qui est assez banal) et d’éventuelles infractions à la sécurité sociale ?Que viennent faire ces deux vêtements, qui n’ont pas du tout le même sens, même si effectivement on peut les rapprocher en ce qu’ils transforment les femmes en objets du regard (de désir) des hommes. Mais la logique sociale qui les accompagne est beaucoup plus contraignante et oppressive dans un cas (le niqab) que dans l’autre (la minijupe).-
@Mohamed Madjour
Vous êtes une caricature de musulman : vous pratiquez la takkya sans vergogne.
Vos coreligionnaire viennent nous emm. avec leur charia puante et vous avez l’audace impudente de salir les valeurs françaises !
Regardez-vous dans un miroir, il se brisera devant l’incarnation d’autant de malhonnêteté intellectuelle et de xénophobie.
-
Les barbus testent actuellement les capacités de résistance de la société Française. Question de tolérance, faudrait peut-être pas tomber dans la naïveté coupable. Quand ces gens là auront fini de tisser leur toile malfaisante, je pense qu’on verra que le propre tolérance est proche du dégré zéro, ce qu’on sait d’ailleurs tous. Quant à moi, si les partis en place ne réagissent pas, il me restera au moins le vote FN pour les prochaines élections. Faudra pas venir couiner ensuite...
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Le vote FN n’est pas une solution. On ne repond pas aux extremes par les extremes. La reponse passe par la reaffirmation des principes republicains que jean-marie ou jean-marine le pen ne representent pas.
il ne faut pas se tromper de cible : cette affaire concerne les extremistes musulmans qui sont une infime minorite des musulmans vivant en France. Dans son association radicale, ce monsieur avait reussi a reunir... 10 personnes ! 10 personnes ca represente quel pourcentage des musulmans vivant a Nantes ?
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Ben justement. A force de dire que le FN n’est pas la solution, on finit par oublier qu’ils ont eux aussi des solutions, pas moins sensées que d’autres, même si on n’est pas obligé de partager toutes les idées. Objectivement, c’est le seul parti qui avait annoncé les ennuis que nous connaissons aujourd’hui et qui tient sa ligne. Alors s’il faut frapper un grand coup dans la fourmilière, je suis prêt à le faire, ne serait-ce que pour sauvegarder la laïcité dans ce pays, chose que la gauche et une certaine droite sont prêts à brader pour le pouvoir.
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Yohan : quand je lis le programme du FN, ca ne me donne pas du tout envie de voter pour eux. Et quand vous votez FN, vous votez pour l’ensemble du programme...
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Le gag étant que justement l’ami de Yohan n’est pas d’accord avec Yohan, Le Pen est contre une loi sur le niqab et pour la liberté de le porter....
Merde, ça va foutre en l’air les vélléités frontistes du sieur Yohan.....Chié, on ne peut même plus avoir confiance en Le Pen..... Pffff !!! -
pigripi (xxx.xxx.xxx.136) 26 avril 18:16
Le peu de « valeurs françaises » qu’il ya dans l’Hexagone cabossé appartiennent à tous les indigènes afroasiatiques souvent clandestins et exploités honteusement !
« Regardez-vous dans un miroir, il se brisera devant l’incarnation d’autant de malhonnêteté intellectuelle et de xénophobie. »
C’est bien exact, si je regarde dans un miroir, il se brisera en mille morceaux tant je reflète une puissante honnêteté !
Pour ne pas avoir à nous donner raison, la France est obligée de raser les murs de la vérité et vivre volontairement dans l’obscurité, vous comprenez ?
Mohammed MADJOUR.-
excellent article !
il y a aussi de très bons témoignages ! surtout les premiers
après, comme d’hab, ça dégénère un peu...
Je crois cependant que les musulmans n’ont pas tout à fait compris ce qui leur pend au nez...
Non pas que je le souhaite.... mais ils s’appuient souvent sur le fait qu’ils n’« étaient pas là en 1905 (loi de séparation de l’’Église et de l’État)
Je dirai qu’ils n’étaient pas là non plus en 1789 (loi de séparation de certaines têtes avec le corps)
il s n’étaient pas là au XVI° (guerre de religion) ; ils ne savent donc pas de quoi sont capables les fêlés de chez nous !
ils n’étaient pas là pendant la croisade contre les albigeois (tuez les tous dieu reconnaitra les siens)
Bon ils étaient bien présents pendant les croisades (pas un bon souvenir je crois)
ils étaient bien là en 732 à Poitiers (petite visite en passant !)
Non, pour résumer disons que ça fait à peu près 50 ans que c’est relativement pacifié entre français de souche ; ne pas en déduire que nous non plus on n’a pas nos tarés !
»Transformer un peuple de braves gens en assassins de masse nécessite peu de temps et peu de peine !"
Moi j’ai le sentiment que ça va mal, très mal finir !-
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Rappelez-vous, à l’époque du vaccin H1N1 on avait pris soin de ne pas se laisser enfumer par les discours inquiétants de la classe dirigeante. Et on a réussit à échapper à l’obligation de vaccination qui semblait poindre le bout de son nez. Face à la passive rebellion du peuple, les dirigeants ont reculé.
Rebelote avec la burqua, l’objectif est différent, mais la méthode est semblable. Encore une fois, ne nous laissons pas enfumer, divertir. Les vrais problèmes sont ailleurs, sur le solde de nos comptes bancaires en fin de mois... dans les chiffres du chômage.... dans la disparité de revenus entre la plèbe -nous- et l’élite.
Désolé d’être aussi basique mais que voulez-vous, j’applique le principe de hiérarchisation des problèmes. Et la burqua vraiment... qu’est ce qu’on en a à foutre quand on réfléchit tous les mois à la fonte si rapide de nos maigrichons revenus.-
ouf....nous sommes sauvés...
enfin une personne encore lucide......t’inquietes paoptimiste...laisse le troupeau aller a l’abattoir....en suivant le son charmeur du joueur de flute......
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Il est clair que l’arnaque sur l’épargne chérie des Français, le livret A, ne parait pas en une de la presse.
Pourtant, le livret qui doit suivre l’inflation, d’après notre présipaute en chef, a oublié de passer de 1,25 à 1,6 % qui est le dernier relevé.... Messieurs les baisés, vos économies fondent désormais pendant que le niqab flambe... -
Citation de l’ auteur :
"Ce n’est pas une raison pour que chez nous, on fasse la même chose, pour qu’on discrimine, on bafoue les étapes, les règles de vivre ensemble«
Mais de quel »vivre ensemble" parle-t-on quand une personne se bâche des pieds à la tête ?
De qui se moque-t-on ?-
1 épouse, 3 « maitresses », 12 enfants...et aprés on se demande pourquoi notre Caisse ’allocations familiales se casse la gueule.
“Polygame ? Et alors ? On est musulmans, on fait ce qu’on veut !”
Idem pour toutes les autres allocations....continuons comme ça, et aprés on viendra pleurer lorsque l’on verra que notre systeme aura coulé.
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tu me fait beaucoup rire.............arafel....vieil aigri dire que toi tu n’arrives pas a en tirer une....
quand je disais que la testosterone est de notre coté.......
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La polygamie n’a pour seul but que la colonisation de territoires.
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Par katalizeur (xxx.xxx.xxx.153) 26 avril 21:00
tu me fait beaucoup rire.............arafel....vieil aigri dire que toi tu n’arrives pas a en tirer une....quand je disais que la testosterone est de notre coté.......
Je suis trés content de te faire rire, mais j’espere que dans quelques années, la situation à laquelle devront faire face tes enfants te fera toujours autant rire.
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@ l’auteur...
Vous resemblez à la caricature d’un gauchiste bourgeois dans sa petite tourelle de cristal, à Neuilly, dans une villa bourgeoise à Nice ?je n’ai peut être rien compris, ou alors je ne sais plus lire...
la petite morale scolastique que vous déversez, sans même une approche philosophique digne du platonisme me semble à priori effroyable.
Savez-vous que des femmes se sont battues en France, pour avoir une liberté qui est encore relative ? savez-vous que l’idéologie du Nicab est aussi le « Jihad » (la conquiète par tous les moyens pour une terre islamique mondiale)...
Bassesse d’âme (c’est pas contre vous mais la facilitée de penser) que de vouloir appuyer une société qui s’enfonce, au lieu de parler des misères au cas par cas et à l’apparition de ce Nicab, cristallisation des mal-êtres locaux !
La France de 1789, à le devoir de maintenir la laïcité, et l’école pour tous. Si l’on accepte le Niqab, alors on donne tord à Emile Zola qui défendait l’affaire Dreyffus, car sur un simple lobbying, la vérité n’aurait jamais vu le jour.
Heureusement la population « pensait » encore à l’époque.Je tient à rappeler la pression - jusqu’à acheter un député un peu débauché peut être, j’en sais rien - de la scientologie pour faire passer leur acceptation en France !
Heureusement le Sénat à pu contrer cette entourloupe mais de justesse..Le Niqab est dans la même lignée que les scientologues, avec cette différence qu’elle voudrait s’appuyer sur une population musulmane pour faire pression sur l’Etat.
Ni le Niqab, et ni la scientologie ne passeront, car je pense que la France de 1789 se réveille lorsque l’on tente de l’agresser... et si nous nous appelons Nation Française, c’est l’idée de vivre les mêmes choses en communs comme nous le voulons tous.
ha pour rappel : le Niqab ça concerne environs 8000 personnes sur 62 millions. Autant faire une loi contre, même pour des personnes minoritaire, que de voir cet effroyable esclavagisme perdurer ou se développer.
Pour info je suis apolitique mais plutôt d’influence de gauche quand je suis obligé de voter pour des leaders qui représentent pas tout à fait mes idées.merci pour votre écoute, c’est un peu brut, mais ne m’en veuillez pas pour avoir dit ce que je pense et sans vouloir blesser votre égo sympathique de doux rêveur bourgeois.
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Le foldingue caché sous Vilistia-Cléa-Inès veut à tout prix son quart d’heure de gloire wharolien. Il l’a
Sur Agoravox. -
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25 avril 22h04
« Shawford, voulez-vous que j’enlève vos références sur les autres sites aussi : Vilistia et Cléa ? »
J’ai la copie d’écran, bouffon.
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Cosmic,
le messie n’est pas attiré par les hystériques.
Think twice
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Vous avez, « Bécotine », de votre attrait une vision non seulement prétentieuse - ce qui prête à sourire, quels que soient vos pseudos -, mais divine dorénavant ?
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Fut un temps, je l’ai cyber-aimé, sans doute. Sa folie brise le cœur.
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Ni Shawford, ni Vilistia-Cléa-Inès, Furtif. Mais notre ami(e) commun(e).
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Furtif, vous oubliez des mots dans la phrase. Et vous avez mon mail, si vraiment ces posts sont incompréhensibles qui concernent des relations cyber-interpersonnelles sans intérêt ni consistance.
Rendons à la vacuité ce qui lui appartient.
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. Mais à jouer au con, il y en a qui vont se prendre les pieds dans le tapis de prière re 
Mais attention à l’emploi des mots, la preuve : 
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