Baisers forcés à la télé : Ménès, et les autres
Le journaliste vedette de Canal+ est la cible d’une dénonciation publique par la journalistes Marie Portolano. Pierre Ménès est un personnage que l’on aime ou non. Mais pourquoi lui, et pas les autres ?
Potache
Les baisers volés ou forcés sont devenus presque une tradition à la télé. Ménès avait entre autres embrassé de force Francesca Antoniotti. À l’époque tout le monde a ri, femmes comprises. Personnellement je n’apprécie pas du tout ces séquences à connotation sexuelle en direct. Le porno est moins hypocrite.
La question ici est de deux ordres à mon point de vue :
- l’exhibition pour se faire valoir, se montrer libre, in the mood, pour faire autant ou mieux que d’autres, etc,
- le consentement.
Le gag de potache qui sous-tend souvent ces comportements (et non une hypothétique volonté de domination, de possession, de prédation ou d’agression) a d’autant plus d’intérêt qu’il est imprévu et transgressif. La transgression et la provocation sont valorisées depuis au moins 50 ans et ont toujours fait les beaux jours de la télé.
Mais aujourd’hui, ce qui pouvait être qualifié à choix (selon son rang social ou son humeur) de drôle, déplacé, inconvenant, irrespectueux devient une affaire d’État. Ou pire : une agression sexuelle.
Je ne juge pas le cas Ménès que je ne connais pas assez. Une vidéo de 3’ résume le style du personnage, et reproduit en particulier l’échange avec la journaliste Marie Portolano, son accusatrice (dès 1’40’’, voir également ci-dessous).
Pelles etc
Montrer du nu, du cul, des baisers illégitimes, fait partie de la télé. Dans ce sens Ménès n’a pas inventé la poudre. Il joue au sale gamin emmerdeur (soulever la jupe d’une fille, raaahhh !…) pour faire le spectacle. D’autres aussi ont compris que rouler des pelles c’est du show auquel se livrent des objets humains complaisants. Sans la pression du groupe, qui est un forme de contrainte, ils et elles ne l’auraient pas fait.
Il y a 18 mois Cyril Hanouna, patron de TPMP, insistait lourdement pour voir deux chroniqueuses, Kelly Vedovelli et Agathe Auproux, s’embrasser – hum, se rouler une pelle. Elle l’ont fait (ici dès 1’). Elles étaient consentantes bien sûr. Mais quand on sait qu’elles se détestent, c’est assez pervers. Cela montre la tendance à la télé et la pression du groupe. Tout le monde veut voir, on applaudit, Hanouna est aux anges. La direction et les annonceurs aussi.
Une autre fois Kelly embrasse une autre chroniqueuse, Géraldine Maillet, sans lui demander son avis. Celle-ci ne refuse pas, mais la demande n’a pas eu lieu. Cela se passe comme si c’était dû. Comme c’était dans une séquence volontairement provoc, c’était peut-être moins choquant.
Je rappelle cette séquence où Enora Malagré touche le sexe de Matthieu Delormeaux pour voir s’il bande. C’est du bien lourd, ça, mais ça passe sans faire de bruit. Elle-même, j’en suis sûr, tomberait des nues si vous l’accusiez d’agression sexuelle.
Ou Danielle Moreau qui donne un baiser imprévu et un peu forcé à son partenaire de danse. Il ne la refuse cependant pas. Ou ici, embrassée par surprise par Bernard Montiel, et qui se montre ravie (à 40'')
Il y a le baiser de Clémentine Célarié à un homme séropositif.
Permissivité
Il y a Evelyne Thomas qui, en pleine émission, embrasse un jeune homme de 18 ans par défi. Le public en veut, applaudit et crie. C’est fun.
Je ne suis pas contre les plaisanteries sur les femmes et les hommes. Par contre l’exhibition et l’euphorie sur commande me gonflent. La télé, et le cinéma, nous proposent de vivre dans une sorte fête permanente en toute liberté. Rien n’est plus faux ou illusoire.
Dans cette fête la provocation et la transgression, ainsi qu’une certaine permissivité, ont leur place. Ou avaient leur place, car elles semblent aujourd’hui contestées dès qu’une femme en est l’objet.
Si le temps de la provocation à deux balles, y compris celles de feu Gainsbourg, est fini, ce n’est pas une grosse perte. Je ne regretterai pas ces gens qui se draguent et se baisouillent publiquement pendant que peut-être quelqu’un les attend à la maison.
Il faut ajouter que Pierre Ménès s’était excusé auprès de madame Antoniotti, qui dit :
« … en sortant de l’émission, il m’a pris dans ses bras et s’est excusé. J’ai vu dans ses yeux qu’il était profondément ému et je sais que c’était sincère. C’est tout ce que j’attendais ! J’ai l’impression qu’il a pris conscience que nos actes peuvent avoir des conséquences. Je pense sincèrement que ce n’est pas un agresseur sexuel. »
Ce comportement transgressif est davantage le fait des hommes que des femmes, semble-t-il. C’est pour cela qu’il est dénoncé. Mais au-delà du cas de Ménès, il apparaît que c’est tout ce qui ressemble à une certaine liberté qui est visé.
Calvin
Aujourd’hui on valorise fortement le fait de briser les codes et de s’affranchir des règles. L’imprévu qui sort du cadre est forcément intéressant. L’intérêt est justement dans le caractère surprenant. On cherche à choquer. La transgression et la provocation ne peuvent pas se faire en demandant la permission.
Pierre Ménès assume d’aimer chambrer les femmes. On peut y voir un provocateur classique, en rire, ou en être horripilé et y voir un crime d’agression sexuelle.
Le faire en direct à la télé est déplacé et d’autant plus intense. Des animateurs d’émissions populaires encouragent le dérapage, le public aussi. C’est donc un système d’ensemble. La provocation par le sexe fait partie de l’outillage promotionnel de nombre d’émissions et de l’excitation du public.
Mais sous l’influence des Gorgones féministes les plateaux télé pourraient prochainement retrouver une ambiance de fête paroissiale calviniste !…
La question ici est : a-t-on le droit, encore, de penser comme on a envie ? Pierre Ménès ne mérite-t-il pas le même droit à son existence propre, telle qu’il l’entend, sans qu’on le juge et l’exclue du ban, même si certains le considèrent comme un gros beauf ? Ce que l’on accorde aujourd’hui sans limite aux groupes minorisés ne devrait-il plus être un droit pour les autres ?
La dictature des minorités, qui veulent lister par exemple ce que les humoristes ont le droit de dire (voir Infrarouge d’hier soir), est une voie dangereuse pour l’ensemble de l’humanité. Il faut résister à dictature du clean, cette fascisation lente.
En résumé
Je comprends que des femmes détestent ça. Je ne trouve pas drôle, je n’aimerais pas qu’on me le fasse. Mais je pense que cela n’est pas un crime ni une agression sexuelle telle que l’imagerie moderne la suggère, ou que la loi un peu abusive à mon sens la définit.
Par contre je lie ces comportements (de femmes ou d’hommes) à une permissivité générale, à une surenchère de buzz autour du sexe, à un discours de libération des mœurs, à un moyen pour certains et certaines de se faire un nom médiatique. On a la télé qu’on mérite.
Si l’on veut changer cela il faut recontracter une société qui s’est fortement relâchée et dilatée. Recontracter ? Je laisse chacun et chacune imaginer ce que cela peut vouloir dire.
57 réactions à cet article
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Le baiser de Ménès n’est pas une provocation mais un signe de domination masculine humiliant que les femmes n’acceptent plus ,( car les reléguant à l’état d’objet sexuel).
Ménes s’est excusé car il sait qu’il est allé trop loin dans l’humiliation ,avec ce geste effectué sans doute dans l’idée de faire rire la galerie au dépens d’une femme réduite l’état d’objet .
ce n’est pas un crime mais un manque de respect en public qui peut être ressenti comme une agression violente et générer un trauma .
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@CYRUS
pas d’accord ,
les hommes n’ont pas à sexualiser leurs rapports avec les femmes , c’est ca le problème que ce soit à la télé , dans les entreprises ,à l’assemblée (ou il y a des dérapages) les rapports professionnels doivent le rester ,quand il y a un rapport de domination supérieur hiérarchique/employé les femmes n’osent pas se défendre , elles subissent et ne peuvent pas donner de baffe , et ca existe tous les jours et partout ,là Ménès était en position de supériorité .
C’est ce problème la qui n’est plus supportable et qu’illustre cette plainte contre Ménès qui a cru que sa vulgarité pouvait faire rire.
(en passant qu’en a pensé le femme de ménes ? qu’en penserait votre femme cyrus ? )Partout dans le monde du travail et même dans la rue (même si ce n’est pas heureusement la majorité les hommes (le plus souvent les hommes mais parfois des femmes) ne savent pas se tenir et sexualise leurs relations avec les femmes , ils ne savent pas faire abstraction de leurs pulsions et se servent , parfois sans malice .
C’est le courant initié dans les années 70 de liberté sexuelle qui a permis ces débordement de vulgarité assumée .(Ce mouvement a mis le sexe avant le sentiment :il y a eu une inversion des valeurs , avant il y avait les sentiments et le sexe en découlait bien après .La révolution de 68 a fait croire que le sexe pouvait se passer de sentiment sans dommage comme si c’était un acte anodin :ce qui est faux dans la réalité et maintenant on en voit les dommages , 40 ans plus tard les victimes de ce mouvement parlent des dégâts.)
Il y a maintenant un retour de bâton car les victimes se plaignent du trauma occasionné même 30 ans plus tard, et leurs plaintes sont écoutées .
Les débordements dans les bizutages ont été dévoilés , il y maintenant une écoute .Si il y a trauma c’est qu’il y a eu inévitablement un comportement inapproprié qui mérite réparation .
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@CYRUS
tout sort au grand jour en faisant les gros titre ppda compris , mais aussi duhamel , ramadan , louvin , pas de jaloux , sans compter les nombreux prêtres et médecins abuseurs ,
il y a une libération de la parole des victimes et vous n’y pouvez rien ,
les victimes ne sont pas des femmes mais surtout des garçons (louvin) , des enfants ( prêtres, médecin )
Ce mouvement de libération de la parole ne fait que commencer , il va y avoir des surprises , pas seulement la mise en cause de gens connus , mais chez tout le monde .68 a permis la tolérance avec ses pratiques , les intellectuels de l’époque ont même signés des tribune pour légaliser la pédophilie : comme M Foucault , ce soit disant grand philosophe , homosexuel on sait maintenant qu’il a abusé des petits garçons en Tunisie , le lien commence à se faire maintenant entre homosexualité et pédophilie .
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@CYRUS
Si une femme est embrassée contre son gré elle doit mettre une gifle pour dire qu’elle n’est pas d’accord ? Sinon c’est comme si elle approuvait, genre « qui ne dit rien consent » ?
Bah non !
Le consentement c’est avant qu’il doit être recueilli, pas après, et une femme n’aura pas toujours le réflexe de la gifle. En fait c’est très cliché de croire qu’une femme gifle comme au cinéma.
Surtout que l’effet de surprise peut empêcher une réaction immédiate du genre de la gifle.La réalité c’est que personne, homme ou femme, n’a le droit de faire un geste déplacé sur quelqu’un d’autre, sans avoir obtenu son consentement avant. C’est aussi simple que ça.
Toutes les personnes, hommes ou femmes, bien élevées, le savent.Et ceux où celles qui ne suivent pas cette règle sont juste des personnes qui peuvent facilement commettre des abus, pour une raison ou une autre.
On vit très bien sans avoir besoin de recourir aux abus. Ils ne sont vraiment pas indispensables pour pouvoir prendre des initiatives amoureuses par exemple. Et si on n’arrive pas à voir la différence entre des initiatives avec abus et des initiatives sans abus, il faut vraiment se poser des questions.
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@Ausir
Dans le cas de Pierre Ménès, la journaliste embrassée a déclaré qu’elle n’avait pas apprécié cet incident, mais ne s’était pas sentie agressée sexuellement. Il faut dire qu’il y a un gouffre de sex-appeal entre elle, jeune et sexy, et Ménès, complètement obèse et difforme. A mon avis, elle doit le trouver aussi attirant sexuellement qu’une plante verte ou une commode et Ménès ne doit se faire aucune illusion sur son éventuel pouvoir d’attraction auprès d’elle.Après, Ménès est un personnage, une sorte de clown et de grande gueule ; c’est ce qui fait son succès à l’écran et il semble qu’il soit le même en coulisses. Avec les autres animateurs, ils doivent se connaitre depuis des années et déconner entre eux avant chaque émission et après. Cette mini-affaire les concerne, les ministres et les médias ne devraient pas avoir à s’en occuper.
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il était coutumier des comportements salaces et inappropriés inadmissibles mais était protégé par l’omerta , 20minute relate qu’il a forcé une femme à mimer une fellation ,
il faut vous renseigner sur les gens avant de les défendre et minimiser leurs actes :« il y a aussi les agissements hors antenne, ceux qu’on ne voit pas. Ces « t’es habillée en salope aujourd’hui », ces « t’aimes sucer des bites » distribués à la cantonade comme on se dit bonjour sous couvert de style franchouillard, décrit un ancien salarié du groupe. « Au-delà des figures connues, il faut se demander combien de travailleuses de l’ombre, assistantes, stagiaires, maquilleuses ont subi ses atteintes verbales voire physiques. Lors du tournage d’un film de promo interne sur les coulisses de Canal il y a quelques années, il a forcé une maquilleuse à mimer une fellation devant la caméra en appuyant lourdement sur sa tête. »
ce comportement là aurait mérité une plainte
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@berry ce message ci dessus est pour berry
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@CYRUS
et la méthode à l’ancienne : présentations aux parents , fiançailles et mariage , ca avait du bon ...
pas besoin de tout ça juste être en phase avec la personne convoitée , et lui déclarer sa flamme , et non juste son envie de sexe ,
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@CYRUS
les couples libres ne fonctionnent pas longtemps , c’est échec assuré ou alors ca finit très mal :ex olivier duhamel et bien d’autres , c’est malsain ,
L’arnaque de mai 68 a fait croire croire au gens que le sexe était anodin et pouvait se passer de sentiment , comme on va au restau on se passe une envie ,
alors qu’il y a des répercussions psychologiques parce que nous ne sommes pas des robots (sauf certains qui sont anormaux ) ,
et la société le paye maintenant : il y a un retour de bâton les langues se délient et montrent au grand jour les ravages des ptits coups en passant ,
ravages qui ne touchent pas les prédateurs qui auraient bien continué ainsi et pourquoi pas aussi légitimer la pédophilie comme il en avait été question dans les années 70 ,
Or c’est le contraire qui se passe l’élan soit disant libérateur de 68 est en train de payer les pots cassés c’est toute une idéologie qui s’effondre :jouir sans entraves quand on on veut et avec n’importe qui ;C’est la folie en ce moment tous les clubs de sports sont touchés par les dénonciations de viol , les universités aussi , entreprises une fois que les vannes sont ouvertes c’est trop tard les PPDA , Matznel Duhamel et consorts qui voudraient bien revenir au temps d’avant ont du souci à se faire .
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@CYRUS
ca vous en bouche un coin que celui que vous défendez ai forcé une femme à mimer une fellation , et berry y dit plus rien non plus ? sans compter tous ces autres comportements qui prouve qu’on a affaire à un gars pas net ,
avant de défendre il faut savoir -
@OMAR
ouais mais du coup, les afghans ils font ièche les femmes qui portent pas le grillage, genre c’est des tepus, donc ils méritent une bonne baffe pour qu’ils comprennent le respect.
Comprennent que la force, c’est comme ça...Les russes, ils savent faire , eux, pour les calmer.
Tu crois pas ?
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@CYRUS
Non, la solution idéale c’est l’éducation. Qu’on soit homme ou femme. Les deux peuvent commettre des abus.
Et je ne comprends pas votre attitude victimiste. On parle de comportements anormaux. -
@OMAR
Une femme ... ou un homme.
Personne n’est dupe. Certains hommes tentent de faire passer les abus pour des actes ordinaires et normaux, ou bien tentent de faire croire que s’opposer aux abus est de la pudibonderie qui peut mener à voiler les femmes. C’est tout simplement pitoyable. -
@Ausir
« Le baiser de Ménès n’est pas une provocation mais un signe de domination masculine humiliant que les femmes n’acceptent plus ,( car les reléguant à l’état d’objet sexuel). »
« ce n’est pas un crime mais un manque de respect en public qui peut être ressenti comme une agression violente et générer un trauma »
Foutaises, le geste de Mènes est perçu comme détestable car Mènes est gros, gras, physiquement repoussant et que c’est un gros con
le même geste réalisé par un métisse gaulé comme un athlète aurait été souligné comme un geste merveilleux d’amour, d’ouverture et de progrès.
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Bin, elle lui en colle une bonne tarte dans la tronche , en lui expliquant qu il a ka smaker ses potes mecs puisqu’il considère que mecs et filles c’est pareil regard copinage et c’est plié.
Je capte pas que les féministes, les femmes, elles cherchent pas a avoir les c. de se faire respecter toute seules sans avoir besoin de législations et de jouer les victimes dans notre société si moderne et égalitariste.
On dit que les mecs deviennent des c. molles, mais les nanas, ça vaut pas mieux.
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Bonjour, arthes
Je suis globalement d’accord avec vous.
Mais vous oubliez un élément important qui intervient très souvent dans ces types d’agressions, car c’est bien de cela qu’il s’agit : la sidération.
Nombre de femmes confrontées à des comportements machistes de ce genre sont en effet incapables de réagir sur l’instant. Or, après c’est trop tard. J’imagine que c’est ce qu’il s’est passé dans le cas de Ménès.Je profite de ce commentaire pour aborder un autre point : le public était « hilare » (femmes comprises), a dit Ménès. Certes ! Mais pour une raison simple : ledit public croyait, évidemment à tort, que cela faisait partie de l’animation, la personne ayant subi le baiser étant évidemment complice dans l’esprit des spectateurs.
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@Fergus
« ... cela faisait partie de l’animation,... »
Pas sur, je pense plutôt à l’effet de surprise, un acte inattendu sur une victime plutôt jolie prise au dépourvue par un personnage pas très attirant, pas bien grave un baiser volé en fait, même si je ne cautionne pas ce genre d’attitude. -
@GrandGuignol
Il n’a pas fait que prendre un baiser il a aussi obligé une stagiaire à mimer une fellation et bien d’autres comportements inconvenants
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je ne parlais que de l’émission où il embrasse une jolie fille et de la réaction du public.
Oui pour le reste je suis au courant, il a même soulevé la jupe d’une collaboratrice qui était en string et lui a pincé les fesses devant tout le monde. Elle lui a d’ailleurs filé un bon coup de poing !
Ce type est abject ! -
@Fergus
Oui, mais ...
Cela n’emp^che pas, même si la personne a été en effet prise par surprise , d’aller par la suite régler l’histoire avec une discussion franche et en face à face vis à vis , non seulement de l’auteur de ce smak non voulu, mais aussi vis à vis des responsables de l’émission ...Bref, mais c’est quoi ce bordel ?Par ailleurs, cela vaut aussi comme expérience de vie, bref, ne jamais plus se laisser ainsi abuser, apprendre à définir des limites, ça se fait par l’expérience de vie.eE oui, on est pas élevés dans du coton non plus, personne n’a la science infuse.
Oui, le public était hilare, crétin et soumis en fait, lobotomisé...C’est peut être le pire même.
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Plus généralement, il y a une volonté permanente de mettre en accusation et en difficulté les mâles blancs, pour les faire dégager au plus vite des postes à responsabilité. Ils seront toujours incités à travailler dur et si possible jusqu’à 70 ans, pour faire tourner le pays, mais ils doivent bien comprendre que leur temps politique est révolu. En tant que groupe organisé, ils doivent être abattus pour que la tyrannie du Nouvel Ordre Mondial puisse s’imposer. C’est la Cancel Culture qui sévit aux USA et en Europe.
Les femmes doivent se considérer comme des féministes en lutte pour leurs libertés, les homos comme des victimes de l’homophobie, les immigrés comme des victimes du racisme, les protestants comme des victimes des catholiques et bien sûr les juifs comme des victimes de l’antisémitisme. Les jeunes ne sont pas oubliés et les enseignants font tout leur possible pour les transformer en rebelles de l’ordre établi dès la sortie des lycées et des facs.
Et ça marche, il y a une belle alliance électorale de toutes ces minorités persécutées et les médias font tout pour faire monter la mayonnaise. On voudrait nous faire revenir au temps des suffragettes, le sida est une cause nationale depuis des décennies et l’immigration de peuplement un dogme inamovible. Haro sur le français de souche blanc et catholique.
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vous vous trompez :
le mouvement contre les violences sexuelles ne vise pas le mal blanc hétéro ,
il s’inscrit au contraire contre l’avancée du nouvel ordre mondial et du deep state qui prônent la liberté et tolérance sexuelle .C’est une épine dans leur système .
Le mouvement contre les violences sexuelles prend sa source dans la prise de conscience qu’il y a des victimes qui souffrent , que ce soit : des enfants , des femmes ou des hommes sans distinction ,
et les prédateurs sont plutôt des hommes pas forcément blanc (tariq ramandan) , hétéro (gérard louvin ) ni aisés (prêtres ) .
Certains homme se sentent atteint à tort dans leur masculinité , c’est une erreur de jugement .
Le mouvement tend juste à lutter contre les prédateurs et la tolérance sociale pour leurs pratiques et l’omerta de ceux qui savent , ca va complètement à l’encontre du deep state qui héberge en son sein des pédophiles et prédateur (affaire epstein ) .
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@Ausir
c’est tout le contraire, c’est une forme de « wedge issue ».
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@Séraphin Lampion Entièrement d’accord
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moi ça m’étonne toujours ces nanas hypersophistiquées qui se sont fabriqué un corps, un visage, une image, se maquillent outrageusement et étudient leurs tenues vestimentaires pour être désirables et qui jouent les vierges effarouchées quand un gros con tombe dans le piège
j’ai connu des gamines qui jouaient à ça à l’âge de dix ans avec les garçons, elles appelaient ça la « remballe », et ça les amusait beaucoup de voir le petit caïd de la cour de récré se prendre un râteau et se faire foutre de sa gueule par les autres garçons.
Lola et Lolita sont les deuxpersonnages queles femmes sans talent peuvent incarner pour assurer leur promotion sociale manipulatrice : elles brillent en ternissant les autres.
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@CYRUS
« « mec ideal » ,
costaud baraqué et pas trop malin ... »
un patrimoine et un compte-courant créditeur ne sont pas négligeables non plus... -
@CYRUS
Si elle son malines elles arrivent tout de même à ferrer un qui leur assurera les onguents et autres « trompe couillons » , ainsi qu’un train de vie confortable pour les vieux jours...En somme si chacun y trouve son compte....
En revanche, on dirait qu’avec ces histoires de « mee too » et de victimisation à tout va, un modèle de société se redessine , avec de nouveaux codes moraux qui s’érigent en loi et visent à dénier à chaque individu la possibilité de résoudre ses problèmes de relation avec l’autre par lui m^me....C’est très vicieux.
Une journaliste sportive exhibait sur les plateaux téloche un carnet sur lequel elle avait consigné toutes les réflexions grivoises qu’elle avait reçues durant des mois dans les studios de la rédaction de la part de collègues hommes.
D’ou une enquête qui est lancée..
Et pourquoi n’a t elle jamais parlé de cela franchement avec chacun d’eux ?
Pourquoi les gens préfèrent ils subir plutot que de parler franchement à ceux qui , d’après eux, les humilient ?On apprend la vie en apprenant à se défendre, prendre conscience par soi même de ce que l’on peut accepter ou non et on se détermine ainsi soi même, et on se respecte soi même et ainsi on apprends à poser les limites à l’autre en apprenant à trouver les siennes propres, en premier.
Mais il semble que la nouvelle société veuille prendre en charge cette faculté qui est du ressort du pur libre arbitre .
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@arthes
ce n’est pas nouveau
ce ne sont que quelques symptômes révélateurs du syndrome du larbin
j’avais un collègue qui était une vraie serpillière devant la direction et jouait le rôle d’indic
il tenait à jour des fiches sur chacun de ses collègues et les utilisait pour gérer sa carrière, mais il tenait aussi à jour des fiches sur les membres de la direction qu’il comptait utiliser si le vent tournait...
une vraie raclure …
ce n’est pas un cas isolédans la gent féminine, certaines n’hésitent même pas à jouer le rôle de chèvre pour la chasse au gros gibier.
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@Séraphin Lampion
personne n’est obligé de répondre à l’appel des sirènes , Ulysse l’a compris , les sirènes font comme elles veulent et un homme « ca s’empêche » -
@arthes
Mais il semble que la nouvelle société veuille prendre en charge cette faculté qui est du ressort du pur libre arbitre .
n’importe quoi sur ce sujet précis il y a des personnes timides , peu réactives qu’il ont le droit de l’être et qu’il faut protéger , vous inverser les rôles
tout le monde n’est pas capable de parler et les personnes qui ne le peuvent pas sont dans leur droit n’ont pas à être agressées, c’est le comportement salace qui est à dénoncer et non la fragilité des victimes .
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@Ausir
« personne n’est obligé de répondre à l’appel des sirènes »
personne n’oblige non plus les truites à essayer d’attraper des mouches...
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@Séraphin Lampion
mauvaise comparaison , Ulysse vit très bien (et même mieux ) sans les sirènes qui ne sont qu’un leurre , et il en plus dans le ciboulot qu’une truite qui n’a qu’un instinct .
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@CYRUS
le problème n’est pas que les femmes soit vertueuses ou pas ,
et Séraphin n’a rien eu du tout :l’aventure avec Circé montre tout simplement ce qu’il ne faut pas faire , quand il cède à la concupiscence l’homme est transformé en cochon :c’est une mise en garde ,
Depuis des siècles les études et la littérature et les religions mettent en garde contre les dérives du sexe concupiscent ,
mai 68 (qui est une poussière de temps par rapports aux millénaires passé) à a cru balayer tout ca et il s’est planté , le réel nous rattrape toujours :les belles idées des années 70 de sexe libre et avec des ado tout ca s’est écroulé pour que naturel revienne au galop ,
ce n’est pas du puritanisme juste du bon sens .Le lien homosexualité/pédophilie que certains en 70 voulaient éviter , reviens maintenant en pleine poire , par G Louvin lui-même qui trouve normal de peloter et plus des garçons :
c’est de la perversion c’est tout , il a déclaré qu’avec les allégations contre lui c’est le mode de vie homosexuel qui est attaqué , bien voyons c’est un aveu :les homo ont de multiples partenaires et de préférence jeune et il l’assume , de même que les Y Saint Laurent , Frédéric Mitterand et cie cela montre que les homos aiment les enfants .Un jour ce lien sera fait officiellement et ne pourra plus être caché ;
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@Ausir
Ausir, ou le bon samaritain en quelque sorte...Vous privilégiez la faiblesse et voulez la conserver , la préserver, LA CONTROLER , en fustigeant les autres qui par leur actions provoquent un bouleversement et une remise salutaire en question qui pourrait tirer vers le haut,, , et vous déniez à l’humain la possibilité de se redresser , de dépasser par lui même ses faiblesses ou bien de les assumer « par lui même » , de s’assumer dans sa différence, de se battre pour sa liberté, voici ce que vous faites...Vous êtes ainsi pour une nouvelle société d’esclaves , sans c., justes soumis à des dogmes et des lois...Bref, vous êtes pour le « serf arbitre ».
Putain d’hérétique !!!!
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@Ausir
Ulysse ne s’est pas toujours empêché de « tous les péchés » , avant que de revenir « à la maison », il a connu tous les affres de l’âme, cédé aux tentations, et celle des sirènes était celle de la frustration , du désir inassouvi, au point de devenir fou, il s’agissait d’un chemin initiatique qui lui a permis de tout connaitre, Circé inside.Nan mais tu es un sectaire évangélique ou quoi la ?
Ou
Un adeptes du pape François ?Tkt, je suis chrétienne perso, mais la, j’ai le sentiment d’avoir affaire à un réformiste calviniste !
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@CYRUS
Oui, on peut dire que cela va dans ce même sens...C’est intéressant cela dit...Et je reste , d’une certaine manière optimiste : ça va (ce système NOM à la con) se casser la g., de toutes manières....Avec bcoup de dégâts quand même, c’est pas le truc glop...
Parce que ...Toutes les résistances en face n’ont aucune cohérences entre elles. -
@CYRUS
Ok Ausir est une gonzesse ???Lolll
Bin faudrait qu’elle l’affiche mieux, moi je l’ai confondue avec un mec féministe progressiste LGBT mes couilles et toussa , bon, c’est kif kif dans la connerie en même temps.
Si si t’es un gros frustré, na !
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@CYRUS
mon pauvre ami , vous manquez de culture et ne citez que les préjugés habituels ,votre niveau de connaissance est à revoirdéjà le droit de cuissage c’est un fake relayé par des historiens , il y a eu à toutes les époques des prédateurs et des comportements déviants qui ne signifie pas que c était la norme sociale ;Vous vous trompez quand vous pensez que la lutte contre les agressions sexuelles touche tous les hommes , elle ne touche que certains hommes et leurs mauvais comportement mais ne remet pas en cause la virilité et la masculinité .
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@CYRUS
Vous privilégiez la faiblesse et voulez la conserver , la préserver, LA CONTROLER , en fustigeant les autres qui par leur actions provoquent un bouleversement et une remise salutaire en question qui pourrait tirer vers le haut,,n’importe quoi comme d’habitude , je ne sais même pas si ca appelle un commentaire tellement c’est à coté la plaque ,Un enfant est faible et les adultes n’ont pas à en profiter pour l’agresser -
@CYRUS
Voui, car le bon pasteur est dans le camps du BIEN et il sait ce qui est BIEN pour ses brebis égarées , car nous, pauvres pêcheurs qui nous perdons et zégarons dans le péché perpétuel ne devons notre salut, enfin celui de nos âmes perverties, qu’à lui et son éclairage éclairement qui nous donne la voie à suivre , avec la bible, afin de devenir des zélus pour accéder au paradis éternel !!!!!
Tu devrais te repentir, et je peux t’aider pour cela, j’ai décidé de me convertir en pasteur-e ...C’est nouveau, mais c’est fun, je comprends pas que j’y ai pas pensé avant...Mais je garde le fouet catholique
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@CYRUS
Pfff, t’as raison , et puis, bon, allez, je t’emmène, rien a fiche des branlées du teston casse c. et chiantes intello féministes frustrées et apeurées, allons faire un tour à la fraiche (une rere redite dont je ne me lasse pas) :https://youtu.be/r4glnjHYXtY
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@CYRUS
ça en aurait remis en place d’autres, genre des Hanouna , symboliquement parlant...C’est vrais que d’un coté la teloch fait le buzz en sexualisant , d’où les libertés limite porno, perverses en tous les cas, et déplacées , et d’un autre coté une bonne baffe ça recadre TOUT LE MONDE, mieux que des chouinneries et récupérations féministes, ça donne le BON exemple à suivre..
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C’est David, vieux beau, très-riche, qu’arrive au bras d’une fantastique jeune et belle sirène ..
— Tu lui as dit que t’avais quarante ans demande Moshé ?
— Non, réponds David, 95 ans
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@Montagnais
Un couple déjeune au restaurant.
Rentre une jeune femme qui fait un coucou au monsieur de disant :
— « coucou mon Loulou »
L’épouse demande qui est cette femme
-« ma maitresse » répond le mari
Scandale , scène, cris, etc...
— « Je demande le divorce » hurle l’épouse...
— « Si tu veux » répond Loulou, « mais réfléchis : plus de bonne, plus de voiture, plus de jolies robes, et recherche d’emploi... »
Un couple rentre alors dans un restaurant
— « Mais c’est Duchmol, dit l’épouse, et qui est la jolie jeune femme ? »
— « Sa maitresse, dit Loulou »
-« La nôtre est mieux », répond madame. -
@Séraphin Lampion
Du Guitry ? -
@Aita Pea Pea
tout ce que tu veux : Labiche, Feydeau, Courteline... toute la médiocrité du théâtre de boulevard prisé par les nouveaux riches de la troisième république dont les rejetons ont proliféré
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@Séraphin Lampion
C’est sur c’est comme au cinoche , savoir s’emmerder deux heures sur du Bergman. Le pied. Laisse le théâtre de boulevard tranquille . -
@Séraphin Lampion
L’épouse de Duchemol est certainement brune , en tous cas une femme de bon sens -
@Aimable
vous vouliez sans doute dire : l’épouse de Loulou ?
Parce que celle de Duchmol, elle est en train de regarder « plus belle la vie » à la maison. -
@Aimable
La femme du Duchmol, c’est une autre histoire.
Son mari l’avait emmenée dans un cabaret pour leur anniversaire mariage et, quand ils étaient arrivés, le portier l’avait salué d’un « bonjour monsieur Duchmol », et puis le maitre d’hôtel lui avait dit « table7 comme d’habitude, M. Duchmol ? »
— « Tu as l’air d’être connu ici, dis donc » avait dit d’un air sourcilleux Mme Duchmol.
— « Penses-tu : c’est une technique commerciale. Comme j’avais réservé, ils avaient mon nom, et après ils soignent leurs clients, c’est tout. »
Et c’est à ce moment-là que la strip-teaseuse a enlevé sa culotte et l’a faite tourner autour de sa tête avant de la lancer dans le public en disant :
— « Et c’est pour qui, ma p’tite culotte » ?
— « Pour Duchmol, » ont crié en chœur tous les chiens jaunes des tables autour du podium.
Alors, la femme de Duchmol est sortie a arrêté un taxi et Duchmol l’a suivie, mais le chauffeur n’a jamais voulu démarrer :— « Ah non, M. Duchmol ! Vous m’en avez ramené des salopes, mais celle-là, j’en veux pas. La dernière fois qu’elle est montée avec un client, j’ai eu trop de mal à nettoyer mon taxi, après ! » -
@Séraphin Lampion
A propos de Guitry....« Dormez je le veux » , très amusant, et je ne raffole pas de Guitry, mais ...Une pièce de 40 mn, donc très courte, qui parle de la relation de maître à esclave où l’esclave (le domestique) par hypnose (ah bin oui, le freudisme de l’époque) esclavagiste son maïtre....Amusant, et dans le fond, très moralement bourgeois pour la chute....Ce qui fera plaisir aux "nouveaux riches de la troisième république etc....) mais en même temps qui démontre que leurs domestiques ne valent pas mieux que eux.....
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@arthes
ouuuuups pas Guitry, mais Feydeau (dsl) en fait j’ai trouvé cette pièce insolite, car elle ne parlait pas de cocus -
A l’auteur,
La France est un pays qui marche sur la tête.
Dans les rues on voit passer des femmes voilées , d’autres dans des linceuls , en violation de la loi. Et lors des Césars , une comédienne de troisième catégorie , pour faire parler d’elle, se met toute nue.
Les gardiens du Temple féministe, ne trouvent rien à dire . Ni pour le premier cas ni pour le second .
En revanche , elles montent au créneau contre Pierre Ménès , pour un baiser volé. C’est bien sûr un geste condamnable , mais le journaliste s’est excusé.
Cette blague à sable , il m’est arrivé de le faire lors de mes études comme au travail. Qui peut jeter la première pierre à Ménés, en disant je ne l’ai jamais fait ?
J’aimerai que les féministes françaises manifestent leur solidarité avec les femmes turques contre l’abondant du traité les protégeant. C’est-à-dire , qu’elles sont livrées a la violence des hommes . Dans le pays du sultan « Frères musulmans » Erdogan , 300 femmes sont mortes sous les coups des hommes , l’année dernière , sans parler de celles qui restent handicapées pour le restant de leur vie.
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Quelle décadence.
Nombreux sont ceux qui connaissent ce que Sodome et Gomhore sont devenues...
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Dommage que les échanges entre ’Omar et moi, soient censurés !
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J’ai raconté une blague légèrement sexiste il y a 40 ans.
Suis-je un gros con macho, un agresseur sexuel en puissance, une mâle dans toute son horreur qu’il faut mettre au ban de la société et bannir de toute visibilité médiatique ?
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