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Accueil du site > Tribune Libre > Cargos de nuit (vague 16)

Cargos de nuit (vague 16)

Les cargos, mais pas seulement eux. Pendant que les chars circulent par voie d’eau, et se font parfois arrêter par des pirates, dans les airs, les Kalachnikovs volent beaucoup plus tranquillement dans des avions-cargos bien anodins. Car le trafic dans la Corne de l’Afrique utilise depuis toujours les deux moyens de transport, maritime et terrestre. Grâce à de vieilles connaissances d’Agoravox, dont notre fameux maître de guerre, qui attend toujours qu’on veuille bien prendre une décision sur son sort : les Etats-Unis ont réclamé son extradition, mais la Thaïlande, visiblement traîne des pieds. Peut-être pour faire baisser des tarifs, qui sait : Bout est un vieil allié des russes, et la baisse de prix obtenue le 5 février dernier pour des hélicoptères Mi-17 n’est peut-être pas étrangère à la non-extradiction de Victor Bout. L’armada des avions de Victor Bout ont aussi bien servi à transporter des armes que de l’aide humanitaire. En faisant des rotations entre l’afrique du Sud, les Emirats Arabes Unis et.... le Soudan ou le Yemen. Place aux avions de la mort, qui n’ont pas, eux, de pirates pour les arrêter. Et place aussi aux opérations détournées, comme cette incroyable histoire de sauvegarde de gorilles congolais devenus pompes à fric des livraisons d’armes.

Ces avions là, ou ceux de celui-là. Un homme dont la biographie résume ce qu’on vient de dire :" Comme tous les personnages naviguant en eaux troubles, sa biographie est incertaine. Il serait né voici quarante-deux ans au Tadjikistan. Polyglotte, il a appris l’anglais, le français, mais aussi le persan et le zoulou. Il aurait tour à tour vécu aux Émirats arabes unis, puis en Afrique du Sud, où il développa sa flotte d’avions Antonov et Iliouchine" nous précise le Figaro. Et revoilà donc l’Afrique du Sud. Et voici surtout pourquoi les avions de Viktor Bout ont autant atterri au Soudan. L’or noir, qui attise toujours autant des américains dirigés pendant huit ans par un pétrolier ayant comme secrétaire aux affaires étrangères une pétrolière... Avec comme arme un argument linguistique imparable, celui du "génocide au Darfour" : Le gouvernement US évoque répétitivement le "génocide" à propos du Darfour. C’est le seul gouvernement à le faire. Secrétaire d’État ajointe des Ellen Sauerbrey, chef du Bureau des populations, des réfugiés et des migrations, a dit dans une interview en ligne d’USINFO le 17 novembre dernier : « Le génocide en cours au Darfour, Soudan - ’une violation grossière ’ des droits humains - est parmi les premiers sujets internationaux de préoccupation des USA. » L’administration Bush insiste à dire qu’un génocide est en cours au Darfour depuis 2003, malgré le fait que une mission de cinq personnes de l’ONU, conduite par le juge italien Cassese, ait relaté en 2004 qu’aucun génocide n’avait été commis au Darfour, mais plutôt des violations graves des droits humains. Ils ont réclamé des procès pour crimes de guerre". 

Sur un aéroport des émirats, on trouve donc logiquement des cartons d’USAID, manipulés par des soldats américains, pour être chargés à bord d’un drôle d’avion : un Ilyushin 76 d’Air Almaty, du nom de la capitale du Kazakhstan. Un avion conçu spécialement pour transporter...des chars. Sous son autre nom d’Irbis Air, on trouvait des avions d’Air Almaty, en réalité des avions de Victor Bout, dont les hangars (à Almaty !) jouxtent ceux de la firme nationale. Lui se promenait alors en Ouganda sous le nom d’Air Cess avec ses Ilyushin Il-18Gr, souvent aperçus à Djibouti. Bout faisait aussi souvent voler des vieux 727 Cargos, comme le UN-B2702, discrètement ciglé "cargo-cargo" et souvent aperçu à Sharjah, sa base de départ. C’était bel et bien un cargo appartenant à Victor Bout. Dont les avions ont donc aussi souvent véhiculé de l’USAID... pour cela, Bout va créer British Gulf, une énième compagnie... qui va beaucoup s’activer pour fournir en Irak des armes, mais à l’armée américaine : "Now, Viktor Bout seems to be back at work in Iraq. According to several sources, his planes, flying under the name of an airline company, British Gulf, likely to disappear as fast as it was created, are assuring "transport of materiel" for the American army. The company’s advantage, one specialist in arms trafficking reveals, relates to the nature of the Russian merchant’s crews and planes : "They’re accustomed to land in any kind of war zone without having a fit. And if one of their planes is shot down, there’s no risk of American pilots’ bodies being dragged through the streets." En échange de quoi Bout négocie son... aministie.

Chez USAID, on est en effet assez intelligent pour ménager la chêvre et le chou. Les fils d’Abou Abbas en savent quelque chose : "Abbas’s son Yasser, who owns the Falcon Electro Mechanical Contracting Company and Sky Advertising Company, won U.S. contracts through “full and open” bidding, USAID said. His brother Tarak is general manager of the advertising firm" nous apprend une dépêche d’agence de Reuters. Et une fois encore, les faits indiscutables sont là : il y a bien ingérence politique via une aide dite humanitaire : "documents obtained by Reuters showed that after elections, the U.S. promoted a strategy “of providing targeted, discreet support to emerging leaders, independent media, and selected civil society efforts." Tout s’achète, tout se vend, y compris l’attitude des dirigeants politiques. Arafat a détourné pendant des années l’aide européenne... et s’est fait livrer des armements d’Europe centrale, cela nous le savons. Par avions, puis après, ou en même temps, par cargos... car les deux modes sont liés, comme le démontre cette étonnante découverte de 2004, où un armateur de la Liberian Shipping Register (LISCR) avait accordé 925 000 dollars, payés en deux mois, à un obscur directeur de ligne aérienne, la San Air General Trading dirigée par un texan, Richard Chichakli. Qui a positionné ces avions à...Sharjah (aux Emirats Arabes Unis). Quelques semaines plus tard, ce sont 697 980 dollars qui étaient à nouveau versés... On découvrira plus tard le donateur : le ministre Ouzbek de la défense en personne. Selon les observateurs, les sommes correspondraient à un chargement de fusils destinés à Charles Taylor, en provenance de Bulgarie, et qui auraient dû être livrés par Centrafricain, une autre firme paravent de Victor Bout. L’affaire avait été révélée par les congressistes américains, enquêtant sur les trafics d’armes. Entre temps, Bout avait déjà fait disparaître Air Cess, rebaptisé Air Bas, qu’on retrouve aussi au Congo. Finis les Ilyushin 18, bonjour l’Antonov 12 UN-11007. Rassurez-vous, ce n’est pas un avion de l’ONU : non, UN ce sont bien les deux lettres du Kazakhstan ! L’avion finira sa carrière en s’écrasant... au Yemen, le 31 mai 2005 à Al-Mukalla. Ce jour-là, il y avait 7 tonnes de poisson à bord. Enfin, officiellement. Parfumés à l’opium ou la coke, on ne sait pas. Les Antonov ou les Illyushin, qui tombent comme des mouches faute d’entretien, ont des réputations de camions à munitions. 

Parmi ces voyages et ces opérations douteuses, une très belle opération médiatique d’USAID : après les gens, les animaux. "Sauvons les gorilles du Congo" crient les belles âmes. Des millions de dollars sont donc débloqués par les congressistes américains (à partir aussi de dons de particuliers !) qui versent une larme sur ces animaux bien pacifiques. Les pauvres gorilles ne verront jamais la couleur des billets verts qui leur étaient destinés  : "But investigations in Eastern Congo reported by these authors over the past six months indicate that USAID “conservation” funds—millions of taxpayer’s dollars—have been misappropriated, misdirected and disappeared. Evidence suggests that ongoing guerrilla warfare in Central Africa is receiving clandestine financial support in AID-for-ARMS type financial transfers". Les audits sur la fameuse Dian Fossey Gorilla Fund-International (DFGFI) révèlent que l’argent s’est littéralement évaporé. "A Freedom of Information Act request determined that DFGFI has not filed audits for more than two years, while they received a total of at least $4,693,384 from USAID between September 24, 2001 and September 29, 2004". "In September of 2005, US Congressman James Oberstar was contacted by a constituent who claimed that the Dian Fossey Gorilla Fund International had failed to file federally mandated audits (Form A-133) after receiving millions of dollars in grants from USAID". Ou est donc passé l’argent des gorilles ? Dans les kalachnikovs ! En septembre 2007, le scandale éclate : "on Wednesday September 19, 2007 the U.S. State Department and United States Agency for International Development (USAID) announced the provision of $496,000 of new funds for wildlife conservation in the Virunga National Park in eastern Democratic Republic of the Congo. According to a State Department press release, poaching, armed conflict and “demographic pressures” are justification for the grant". Parmi les dons, des particuliers... fort particuliers : "sponsors and friends listed in DFGFI documents for January to December of 2003, in the $25,000 and above category included, Dr. and Mrs. Nick Faust and CNN, and certain mining and intelligence connected interests". Or ce docteur Faust, au nom prédestiné n’est pas un inconnu : "Dr Nicholas Faust has deep connection to the U.S. Central Intelligence Agency and the Department of Defense." C’est l’un des responsables de l’ESRI, l’Environmental Systems Research Institut de Redland, dont le travail essentiel est la cartographie “the world leader in GIS (geographic information system) modeling and mapping software and technology.”  Or cette cartographie est avant tout au service de l’armée US : "ESRI is a key contractor for the U.S. Department of Defense and Intelligence sector, providing battle theatre GIS mapping and support technologies used, for example, for “a defense-wide infrastructure, supporting fighting missions, command and control, installation management, and strategic intelligence.” Et voilà pourquoi dans ce bas monde les gorilles n’ont aucune chance de survivre, et les trafiquants d’armes de faire fortune avec leur peau.

Notre fameux 11007 n’a pas toujours été nommé ainsi.. il était employé auparavant par la firme GST. Regardez-bien, c’est à aussi du grand art de maquillage de registre d’aviation (désolé c’est un peu long et en anglais) : "During a visit to the airport in Abéché, Chad, the Panel observed cargo being unloaded from an AN-12 aircraft (registration No. UN-11006). The Panel believed the cargo to be arms and ammunition (...) Weapons arriving in Abéché have a great potential to enter Darfur, as there is no border control in the area. On 22 June 2007, a letter was sent by the Panel to the Republic of Kazakhstan, the country of registry. Correspondence received in response to that letter on 21 August 2007 from the Government of Kazakhstan stated that GST Aero had ceased its activities as of 30 November 2006 and no longer appeared in the list of active airlines of the Republic of Kazakhstan. Ownership of the AN-12 with State registration and identification mark UN-11006 was transferred to the company Aviakom of the Russian Federation. Aviakom re-registered the aircraft on 11 December 2006, and it was given the registration and identification mark UN-11007". (United Nations, Security Council, Report of the Panel of Experts Pursuant to Resolution 1591 (2005) concerning Sudan prepared in accordance with paragraph 2 of resolution 1713 (2006), S/2007/584, 3 Oct. 2007, para. 135). En résumé, la Compagnie russe East Wing a fait voler pendant un an au moins un avion sous un faux numéro. Et tout le monde, y compris les Nations Unies, s’en doutait. L’avion avait aussi volé en prime pour la Lybie, sous le registre de Buraq Air Services. GST Aero étant l’une des dernières compagnies à faire voler des BAC-111, comme celui dans lequel on avait harnaché sur chaque siège des caisses de Kalachnikovs.

En 2003 encore, les avions de GST faisaient la route régulière Afrique du Sud... Rwanda.... avec à bord certainement pas de l’aide humanitaire. Le plus souvent, sans même avoir l’autorisation de voler : "‘On 9 December 2003, an unauthorised flight was made from Johannesburg, South Africa, to Kigali by a company involved in military transport operations . . . According to the South Africa Department of Transport, the plane was operated by GST Aero and a Volga Atlantic call sign was used for the 9 December 2003 flight, but “neither Volga Atlantic nor GST Aero had permission to operate this flight.”’ (Amnesty International, ‘Democratic Republic of Congo : arming the east’, AFR 62/006/2005, 5 July 2005, p. 41.). L’illégalité la plus totale. En 2005 toujours, ils clament faire dans l’humanitaire sur leur site internet, grâce à leurs Illushyn 76 : "According to Kosmas Air’s own website, in January 2005 it obtained two further Ilyushin 76TD cargo planes and according to aviation sources these appear to have been leased from the GST Aero Air company of Kazakstan which operates from the United Arab Emirates. However, the website was substantially altered in February 2006 and this information was removed. The company says it carries out air cargo freighting and the transport of humanitarian aid relief in the regions of Europe, Middle East, Asia and Africa. The company claims to have special authorization for the worldwide air transport of dangerous goods." (Amnesty International, Dead on Time : Arms Transportation, Brokering and the Threat to Human Rights (Amnesty International : London, May 2006), p. 122). Le 22 novembre 2007 un autre Illyushin d’Azza Air Transport, immatriculé ST-APS est photographié en train de décharger des caisses de munition au Congo. Azza Air n’est autre qu’une compagnie... soudanaise, reperée comme "dangereuse" par les Nations-Unies. Enfin, le 30 juin 2008, un Ilyushin 76 s’écrase au décollage à Khartoum, il était en partance pour le port de Juba. Il appartient à Ababeel Aviation, soupçonnée elle aussi de trafic d’armes : "at the time of the crash, the Ilyushin 76 was operated by Ababeel Aviation. A 2008 United Nations Security Council report called for a member states to ban Ababeel Aviation for violations of the UN arms embargo on Darfur, Sudan. Prior to Ababeel, the aircraft had been operated by Tomislav Damnjanovic, named in UN and New York Times reports as involved in arms trafficking".  Ababeel, installé à ... Sharjah ! N’en jetez plus la cour est pleine !

Le texan nommé comme ayant reçu des fonds, également neveu de l’ancien président de la Syrie, à un beau cursus universitaire, ou plutôt de drôles d’amis à Sharjah : "from 1979 to 1986, Chichakli lived most of the time in Saudi Arabia, first studying at Riyadh University, and later working for a variety of businesses. During his university days, he told the International Consortium of Investigative Journalists that he used to "sit around and eat sandwiches and sing songs" with Osama bin Laden and his siblings, back when "Osama was OK." Notre texan a des connaissances et des relations : "He added that he probably knew about 40 bin Laden family members and that most of them were nice people. In the aftermath of the Sept. 11, 2001, terrorist attacks on the United States, Chichakli claims he was contacted by the Federal Bureau of Investigation to assist bin Laden family members living in the United States. "FBI acted absolutely wonderfully," avait-il conclu. Nous revoilà au Pakistan ! Ce monde est trop petit ! En fait, notre homme était un des bras droits de Victor Bout : "Chichakli has held several senior positions in companies owned by Bout, U.N. documents say, including chief financial manager with responsibilities such as accounting, financial and reporting activities, and overall responsibility for the financial systems". Le soir, à Sharjah, c’est fou ce qu’on rencontre comme avions cargos... 

L’enjeu, au fond, au Soudan, était bien pétrolier, et Condoleezza Rice simple représentante de commerce de Chevron : "Les majors pétrolières US connaissaient la richesse pétrolière du Soudan depuis le début des années 1970. En 1979, le président Jafaar Nimeiry, rompait avec les Soviétiques et invitait Chevron à venir exploiter le pétrole du Soudan. Ce fut peut-être une erreur fatale. L’Ambassadeur auprès des Nations unies George H.W. Bush avait personnellement parlé à Nimeiry des photos satellites indiquant des gisements pétroliers au Soudan. Nimeiry a mordu à l’hameçon. La conséquence en ont été les guerres pour le pétrole. Chevron trouva de grandes réserves pétrolières au sud-Soudan. Elle dépensa 1,2 milliard de $ 1.2 milliards en forages et en essais. C’est ce pétrole qui a déclenché ce qu’on a appelé la seconde guerre civile du Soudan en 1983. Cible d’attaques répétées et de tueries, Chevron suspendit son projet en 1984. En 1992, elle vendait ses concessions de pétrole soudanaises. En 1999, la Chine commençait à exploiter les champs abandonnés par Chevron avec des résultats remarquables".

C’est pourquoi ce n’est pas demain la veille que les armes arrêteront de circuler dans cette région du monde, des armes achetées avec les revenus de la drogue, dont le plus grand pays pourvoyeur est celui le plus aidé par l’administration américaine, qui, depuis l’ère Kennedy, a pris la désagréable habitude de mélanger aide humanitaire et espionnite aigüe. Des cargos ou des avions bourrés d’armements risquent encore de circuler pendant des années : en ce sens, les pirates somaliens sont des gens fort embarrassants, effectivement. Ils empêchent de faire comme si de rien n’était, en définitive. Comme on a toujours fait, sans que ça se sache. Sans qu’on fasse rien pour que ça change. Au final, et c’est malheureux à dire, ces fameux pirates, ce ne sont peut-être pas eux les pires. Pendant ce temps, Victor Bout, autrefois si poseur, ronge son frein en Thaïlande, mais j’ai comme d’avis qu’il ne va ni y rester, ni être extradé aux Etats-Unis : cet homme en sait trop. Il est l’enjeu d’un pouvoir, et pas prêt à se laisser faire semble-t-il. Ni à se faire aider à disparaître.

Documents joints à cet article

Cargos de nuit (vague 16) Cargos de nuit (vague 16) Cargos de nuit (vague 16) Cargos de nuit (vague 16) Cargos de nuit (vague 16) Cargos de nuit (vague 16) Cargos de nuit (vague 16) Cargos de nuit (vague 16)

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196 réactions à cet article    


  • Pyrathome pyralene 15 juillet 2009 11:07

    Je commencerai par une citation terrible...
     « L’individu est handicapé en se retrouvant face à face avec une conspiration si monstrueuse,qu’il ne peut croire qu’elle existe »
     J.EDGAR HOOVER (1895/1972) directeur du FBI de 1924 à sa mort......et il savait de quoi il parlait la vermine en question....
     merci morice pour cette brillante saga...


    • Arcane 15 juillet 2009 17:41


      Belle citation concernant ce fil Pyralène : 117 commentaires pour à peine une trentaine qui a résisté au coup de karscher de la modération...

      C’est plus une vague 16 , c’est un tsunami !

      Vive la liberté d’expression, vive le journalisme citoyen et participatif et vive le 5 ème pouvoir.

      Ah oui, j’oubliais, très bon épisode ! (précision nécessaire pour ne pas être « effacé »...)


    • tonton raoul 15 juillet 2009 18:05

      il est désormais clair que pyralene est devenu le nouveau boss

      va falloir que morice se mette aux ordres
      ça va être dur, il a sa fierté le vieux

    • morice morice 15 juillet 2009 21:19

      toujours dans le rapport dominant- dominé, TALL ??? vous avez une tenue de cuir et des chaînes ou quoi ? 


    • tonton raoul 15 juillet 2009 22:32

      tu dragues là, ma parole ?


    • Pyrathome pyralene 15 juillet 2009 11:54

      Le Victor à Bout...portant....une vidéo !!...



      • Spy 15 juillet 2009 15:33

        Un exemple typique de complotite aigüe


      • Anakin Skywalker 15 juillet 2009 14:03

        @ tonton raoul

        J’ai regardé 5 minutes l’article et ai renoncé au défi de tonton raoul. Je tente quand même.

        Résumé  : un trafiquant d’armes refourgue sa camelote au Soudan (et ailleurs), avec bien sûr la main active des Américains derrière, qui apportent une aide substantielle sous forme financière ou logistique, car ils soutiennent les bénéficiaires des livraisons d’armes, notamment pour des histoires de pétrole soudanais.

        ATTENTION : ce bref résumé essaie d’être cohérent, mais il ne faut absolument pas en déduire qu’il reflète une quelconque validité intellectuelle de l’article de ce point de vue. A cette fin, de nombreux amalgames foireux et sans liens logiques, « déductions » grotesques et disgressions hors de propos ont été élagués. Morice, c’est la logique du fou furieux : c’est cohérent en apparence mais délirant du point de vue du simple bon sens.


        • tonton raoul 15 juillet 2009 14:33

          Bel effort Skywalter ...

          ça tombe bien, j’ai encore 4 1/2 kg de pâte de contrebande tombée d’un camion américain de chez ben laden ... ce sera le 2e prix... bravo !

          à noter que pyralene n’est pas si bête ... il fait expressément de balancer des posts orduriers sur tous les fils dans l’espoir que la modo efface tout, les nôtres avec ...

        • tonton raoul 15 juillet 2009 14:35

          et pyralene a loupé son coup ... bravo la modo !


        • Pyrathome pyralene 15 juillet 2009 14:57

          et pyralene a loupé son coup ... bravo la modo !

          ah ah ah ton tour viendra,soit pas impatient !!


        • morice morice 15 juillet 2009 17:26

          mensonges ! 


        • lavabo 15 juillet 2009 18:17

          mensonges ?????


        • tonton raoul 15 juillet 2009 19:55

          oui, j’ai dit que pyralene n’est pas si bête ....


        • non666 non666 15 juillet 2009 14:35

          Bon, je resume pour les malcomprenants.
          Morice corrigera, c’est sur.

          Le momo explique qu’en afrique, dans la corne de l’afrique plus particulièrement, existe un grand compromis entre marchand d’armes , petroliers et autres interets US.

          Il montre des faits avérés d’argent qui disparait de fondations bidons, des armes bien reelles qui apparaissent mystérieusement , de vraies fausses rebellions et de vrais faux gouvernements independants....

          La ou les interets US apparraissent, aucun gouvernement local ne saurait gener bien longtemps....


          La c’est moi qui precise : les etats unis agissent clairement en Afrique parce que la-bas, il n’y a pas ou peu de presse, d’interet national autre que les liens tribaux, et surtout , plus de rivaux pour leur contester cette nouvelle Mandchourie.....

          morice pourrait s’etonnner de la discretion de nos medias sur ces sujets .
          Il est trop discret, le momo....

          Moi je regrette le systeme de notation qui permettait de faire disparaitre les cons et les geneurs, car l’article va encore etre submerger par les 300 commentaires des amis d’israel, des etats unis et de sarkozy qui vont surencherir dans le vomissement.

          Quand on montre les interets du patron et son « hyperdomination » , ils deviennent tres , tres agressif.

          Il faut dire, pour les comprendre, que sans le maintiens de la domination US, Israel ne pourrait pas impunement violer les règles internationales....les etats unis non plus, d’ailleurs.

          Allez , montez sur le ring, les merdeux, et essayez d’avoir des arguments pour une fois.




          • tonton raoul 15 juillet 2009 14:43

            des arguments ? c’est simple ...

            en Afrique, il y a des dizaines de puissances étrangères qui magouillent dans tous les coins de la même manière : des Russes, des Chinois, des Iraniens ... etc .. etc...
            et c’est depuis de longues décennies comme ça
            cette focalisation unique sur les USA ( ou Israël ) relève donc de la propagande moricienne habituelle qui en est déjà à son 300e numéro en 2 ans
            comme quoi, on a bien compris maintenant


          • Pyrathome pyralene 15 juillet 2009 14:43

            Ils n’ont aucun arguments,ils sont payé pour venir plomber le fil !! les cyber-barbouzes,comme Tall (alias Raoul) s’est vendu tout seul l’autre jour....ils travaillent pour la pensée unique (histoire de se faire un peu de blé pour boursicoter) ! celle qui consiste à freiner des quatres fers pour empêcher la vérité de se faire jour,mais le train est en marche et ces cons,ils n’ont même pas de billet.......Je ne sais pas si c’est la bonne tactique pour eux,ils provoquent du « buzz » et pour le coup,on retrouve les articles de momo partout sur google...ah ah ah ah !....le crétinisme se porte à merveille !! ah ah ah ah ....


          • tonton raoul 15 juillet 2009 14:48

            pyralene

            il faut que t’arrêtes de prendre tes bains dans la Sarthe, c’est un désastre écologique

          • Spy 15 juillet 2009 14:52

            Faut pas croire, mais certaines personnes le font bénévolement.



          • Anakin Skywalker 15 juillet 2009 14:54

            Tonton raoul

            La coiffe de Pyralene me fait penser à un style japonais. Il a peut-être fait trop de balnéothérapie dans la baie de Minamata, en croyant bien faire.


          • Pyrathome pyralene 15 juillet 2009 14:55

            et oui,ya 2 catégories,les patentés et les crétins.......tu te trouve dans quel groupe ?


          • Anakin Skywalker 15 juillet 2009 15:04

            Dans quel groupe ? Mon pauvre Pyralene

            Les outils d’interrogation dérisoires que tu utilises montrent à quel point ton appareil conceptuel est insuffisant pour voir l’ampleur de la machination.


          • rantanplan 15 juillet 2009 15:08

             manquerait plus que je fasse ça gratos ! les glands c’est ceux qui s’archarnent bénévolement à essayer de me contrer.


          • morice morice 15 juillet 2009 17:38

            Allez , montez sur le ring, les merdeux, et essayez d’avoir des arguments pour une fois.


            ne leur demandez pas de devenir intelligents... merci pour le résumé !

          • morice morice 15 juillet 2009 17:40

            Calito ne peut pas être DANS un groupe voyons, ce serait condescendre à flirter avec la plèbe. Lui, il n’est que chef et fait tout pour le rester. Les autres ne sont que ces fixe-chaussettes. 


          • morice morice 15 juillet 2009 17:41

            ses fixe-chaussettes, pardon.


          • morice morice 15 juillet 2009 17:43

            la phrase clé de TALL :

            « et c’est depuis de longues décennies comme ça »
            alors, on ne voit pas pourquoi ça changerait : comme ça, ça évite de parler de celui qui en profie : je dis qu’il est REA, lui, il l’écrit tout seul : ne changeons rien à ce monde, ne dénonçons rien, ce monde est parfait. Pour les gros cons il l’est en effet...

          • tonton raoul 15 juillet 2009 17:54

            toutes les puissances y sont en afrique...

            tu es le seul reporter international qui n’y en voit qu’une seule depuis ton canapé

          • Loup 15 juillet 2009 14:52

            16 vagues...
            Le spot me paraît sympa.


            • Spy 15 juillet 2009 15:50

              Ne dites pas ca, pyralene va finir par croire qu’il s’agit d’un tsunami.


            • yoyo 15 juillet 2009 15:46

              Bonne série ,Morice !! continuez ! et toujours ces imbéciles qui braillent et vomissent la calomnie !!


              • morice morice 15 juillet 2009 17:28

                c’est pas ces crétins qui vont m’arrêter, mais ça ils ne veulent pas le piger.


              • tonton raoul 15 juillet 2009 17:47

                si on voulait t’arrêter, ce serait fait depuis longtemps, bouffon


              • lavabo 15 juillet 2009 18:58

                mais on cherche pas à vous arrêter morice....... bien au contraire, bien au contraire


              • Reinette Reinette 15 juillet 2009 16:50

                74% non
                26% oui
                c’est titanesque...



                z’êtes pas sympa avec Morice, les gars !


                Morice vous dites : L’or noir, qui attise toujours autant des américains...


                QUE des américains ?




                • Spy 15 juillet 2009 17:07

                  Non, il y a aussi les Israéliens


                • rantanplan 15 juillet 2009 17:37

                  et les américains !


                • rantanplan 15 juillet 2009 17:38

                  j’ai oublié de mettre cordialement, z’cusez moi.


                • Arcane 15 juillet 2009 17:45

                  A Reinette,

                  Concernant le vote des insatisfaits, vous verrez que dans 2 jours les proportions seront inversées comme d’habitude.


                • tonton raoul 15 juillet 2009 17:50

                  arcane

                  ce sont les martiens ça ... le signal wifi leur arrive avec un certain décalage

                • hans 15 juillet 2009 19:27

                  Petite reinette, animal que j’adore en vrai mais deteste ici, tu vois les votes c’est curieux
                  là c’es 50/50 et comme pour les autres articles ce sera plutot 70/30
                  bien cordialement comme le dirait RDP


                • Arcane 15 juillet 2009 19:32


                  Forcément , c’est le décalage horaire !

                  D’ailleurs ce dernier explique la rapidité des cargos pour le trafic d’armes lorsqu’on n’en tient pas compte ...



                  • lavabo 15 juillet 2009 18:10

                    ouais j’y suis resté l’après-midi dans les tops.... et puis hop effacé comme par enchantement........ pourtant j’étais vachement constructif, non ?


                    • tonton raoul 15 juillet 2009 18:21

                      j’en attteste ... moins éblouissant que pyralene, mais bon....

                      on n’a pas le niveau non plus, faut reconnaître

                    • lavabo 15 juillet 2009 18:50

                      ah ca c’est sur niveau discussion intello le pyra y nous bat tous
                      Tiens j’ai vu que Lerma était réapparu sous le fil de Dugué..... pas changé


                    • lavabo 15 juillet 2009 18:57

                      pyralène, c’est un joli nom........ poison, neurotoxique, teratogène, cancérigène..... mais pas cher
                      ca semble coller au caractère de l’individu


                    • Arcane 15 juillet 2009 19:25


                      La centaine de commentaire effacés avait trop de votes positifs, ça fait mauvais genre la majorité sur un site citoyen.

                      Les poubelles d’agoravox sont donc plus citoyennes que les fils moriciens ou bientôt ne restera qu’une poignée d’aficionados encensant les obsessions de l’auteur.


                    • tonton raoul 15 juillet 2009 19:35

                      Les poubelles d’agoravox sont donc plus citoyennes que les fils moriciens ou bientôt ne restera qu’une poignée d’aficionados encensant les obsessions de l’auteur.


                      c’est exactement ça ...

                    • Spy 15 juillet 2009 19:41

                      Sans compter les 5 Kg de pâtes que j’ai perdu dans cette histoire.
                      Je tiens à préciser que j’en avais fait don à ces braves pirates somaliens


                    • tonton raoul 15 juillet 2009 19:51

                      on a envoyé un sous-marin pour récupérer le sac

                      mais il a coulé à cause d’un type qui a ouvert un hublot pour le nettoyer

                    • Pyrathome pyralene 15 juillet 2009 21:08

                      Les poubelles d’agoravox sont donc plus citoyennes que les fils moriciens ou bientôt ne restera qu’une poignée d’aficionados encensant les obsessions de l’auteur.
                      c’est exactement ça....
                       
                       
                      Mais tonton,avec des bons contre-arguments on pourrait être constructif !mais vous ne faites que vomir vos calomnies sans intérets.......zêtes vraiment ringards..... !!


                    • tonton raoul 15 juillet 2009 22:35

                      c’est justement pour être ’structif que t’as un blème ... le reste ça va



                    • tonton raoul 15 juillet 2009 18:29

                      et le 666 neurones direct à + 500 comme au bon vieux temps du wtc dynamité par les martiens

                      bref, r.a.s sur le front ... tutti va bene

                      • Pyrathome pyralene 15 juillet 2009 18:38

                        et toi,ta cervelle s’est fait dynamitée depuis trop longtemps......Tatall Raêl alzheimer...


                      • lavabo 15 juillet 2009 18:47

                        ah pyralène, le bon goût encore et toujours
                        mon pôvre tu suintes la haine par tous les pores


                      • Pyrathome pyralene 15 juillet 2009 19:30

                        La haine ? ah ah ah ah mais pas du tout  ! .....de la compassion devant autant de débilités.....je rigole simplement devant cet océan de néant,try again !! essayez avec des arguments,on pourra parler intelligemment.....


                      • Pyrathome pyralene 15 juillet 2009 19:32

                        et pis mon tonton je l’aime bien !! mais depuis qu’il boit,il déraille complétement !! faut pas faire attention à cet age là !!....


                      • agent orange agent orange 15 juillet 2009 18:32

                        Un véritable bras de fer oppose les US et la Russie à propos de Bout, détenu en Thaïlande après que celui-ci s’est fait piéger par la DEA en mars 2008.
                        Plusieurs parlementaires US, menés par Ed Royce, demandent son extradition. Ed Royce est notamment connu pour être très critique des thèses de Thierry Meyssan.
                        http://www.pentagate.info/spip.php?article24
                        De son côté, la Douma réclame le rapatriement de Bout en Russie.
                        Le 11 aout prochain la justice thaie rendra son verdict. Celui-ci sera révélateur (ou non) de la perte d’influence des US en Asie du sud-est. Ces dernières années les relations économiques entre la Russie et la Thailande se sont multipliées, alors que les thaies-US se sont érodées...
                        Viktor Bout est connu pour avoir inspiré « Lord of War » avec Nic Cage, basé sur le livre du très bien informé mythomane Douglas Farah, collaborateur de Jean Claude Brissard, l’autre mythomane derrière la théorie du financement d’AlQaida.
                        Officiellement, Bout est voulu pour son role dans un giganstesque trafic d’armes ces 15 dernières années. Certains suggèrent que son extradition n’est qu’un prétexte pour le réduire au silence. Il aurait aussi trempé dans le programme de la CIA « Extraordinary Rendition » : l’enlèvement d’islamistes présumés dont la torture était sous-traitée par des alliés US. Des documents de ces méthodes illégales commencent à faire surface à Washington. L’étau se ressererait autour de Cheney ?
                        http://www.globalresearch.ca/index.php?context=va&aid=14341


                        • tonton raoul 15 juillet 2009 19:30

                          vouloir l’extrader pour le réduire au silence, ça ne tient pas debout

                          quitte à nettoyer, vaut mieux le faire à l’étranger justement

                        • Pyrathome pyralene 15 juillet 2009 19:36

                          vouloir l’extrader pour le réduire au silence, ça ne tient pas debout

                          quitte à nettoyer, vaut mieux le faire à l’étranger justement

                           encore quelques moments de lucidité....... entre deux crises de Parkinson ! l’espoir n’est pas totalement perdu,mais la rechute arrive toujours après.....


                        • agent orange agent orange 15 juillet 2009 20:09

                          vouloir l’extrader pour le réduire au silence, ça ne tient pas debout

                          Développez mon cher, développez...

                          En attendant on connaitra jamais les secrets de Noriega.

                          L’ancien collaborateur de papa Bush a disparu dans le trou noir du système pénitentiaire américain.

                          Comme finira Bout ?

                          A suivre...


                        • tonton raoul 15 juillet 2009 20:28

                          mais ce mec bouffait à tous les rateliers

                          focaliser sur les ricains à son propos, c’est comme focaliser sur les ricains pour l’afrique
                          tout le monde en croque, de gauche à droite et du nord au sud
                          mais bon, c’est du momo ...et y en a qui aiment qu’on leur serve ça pour alimenter leur fantasmatique anti-US...
                          alors profitez-en, mais n’essayez pas d’en convaincre les gens un peu sensés
                          c’est ridicule

                        • agent orange agent orange 15 juillet 2009 20:42

                          Même en restant factuel, je crains que pour certains le déconditionnage de décennies de TV est vouée à l’échec.
                          Avalez bien votre soma avec votre pilule bleue et faites de beaux rêves...


                        • Pyrathome pyralene 15 juillet 2009 20:54

                          et oui !! TV +tranxéne = bon mouton docile......ils ne leur reste que l’alcool pour oublier..........


                        • morice morice 15 juillet 2009 21:23

                           Il aurait aussi trempé dans le programme de la CIA « Extraordinary Rendition » : l’enlèvement d’islamistes présumés dont la torture était sous-traitée par des alliés US. Des documents de ces méthodes illégales commencent à faire surface à Washington. L’étau se ressererait autour de Cheney ?


                          c’est pas il « aurait »

                          c’est il « a ».

                        • agent orange agent orange 15 juillet 2009 18:38

                          AVOX

                          Il est où mon post précédent ?
                          Merci de le retrouver (et le publier !)


                          • agent orange agent orange 15 juillet 2009 18:40

                            Oooops ! J’ai rien dit...


                            • agent orange agent orange 15 juillet 2009 19:01

                              Tiens, silence sur ce fil...
                              Désolé d’avoir interrompu vos délires avec mon histoire sur Bout (pourtant un des sujet de l’article !)
                              Vous pouvez reprendre votre discussion... sans moi...


                              • lavabo 15 juillet 2009 19:18

                                Ben oui c’est déconcertant un post en rapport avec le sujet..... on est pas habitué ici


                              • Arcane 15 juillet 2009 19:51

                                A propos de la conclusion de l’article, c’est vrai qu’ils sont gênants ces pirates pour le trafic d’armes en cargo.

                                Vous savez pourquoi ? Parce qu’ils utilisent eux-même des armes issues de trafic pour détourner les bateaux des trafiquants d’armes !


                              • Arcane 15 juillet 2009 19:37


                                Etant une buse en référencement sur internet, est-ce que ça aide à être bien placé de mettre à chaque fois une cinquantaine de liens dans un nartic ?


                                • tonton raoul 15 juillet 2009 19:45

                                  pas du tout ... faut surtout pas prendre le momo comm réf

                                  ses publications sont basées sur une autre logique
                                  il raconterait qu’il y a des bases US sur la face cachée de la lune que ça passerait encore
                                  cherchez pas à comprendre

                                • Pyrathome pyralene 15 juillet 2009 20:39

                                  des bases sur la face cachée de la lune.......elles n’appartiennent pas aux ricains ! ah ah ah ah .....


                                • Yohan Yohan 15 juillet 2009 19:47

                                  16 vagues, pas suffisant pour faire un tunnel cette année à Hosségor


                                  • nightflight nightflight 15 juillet 2009 20:00

                                    Punaise morice,

                                    à chaque fois que je lis un de tes articles et que je consulte ensuite les commentaires, tu te fais allumer comme jamais.

                                    C’est quoi ce cirque ?


                                    • tonton raoul 15 juillet 2009 20:20

                                      mais c’est depuis 2 ans comme ça

                                      sauf qu’avant on était à + de 500 posts à cette heure, et avec de bonnes tranches de rigolade... depuis lors la « modération » a fait son oeuvre
                                      résultat : les trucs rigolos disparaissent assez vite, et il reste alors les débilités mono-neuronales sur fond de magouilles judeo-ricaines
                                      les mêmes qu’on a déjà vu passer 300 fois à la rotative et dont le débit devrait encore augmenter si mes calculs sont bons
                                      mais bon, puisqu’y en a qui aiment ça, ils n’ont plus qu’à s’installer, un tapis rouge les attend

                                    • Pyrathome pyralene 15 juillet 2009 20:46

                                      Laisse tomber tata Raêlle ,il va te ressortir tes anciens tombereaux d’insanités.......du style (allah mit uns ,crapule islamiste ,pédophilie,et autres joyeustées....)......


                                    • morice morice 15 juillet 2009 21:02

                                      venez participer à la chasse aux trolls.... ils ne digèrent pas qu"on parle d’eux ici : l’extrême droite n’apprécie que sa propre publicité....


                                    • agent orange agent orange 15 juillet 2009 21:22

                                      sauf qu’avant on était à + de 500 posts à cette heure, et avec de bonnes tranches de rigolade... depuis lors la « modération » a fait son oeuvre

                                      ... lapsus révélateur ?
                                      Donc tu viens sur AVOX pour te marrer ? Pourquoi pas.
                                      Pourquoi pas, toi avec tes potes de bac à sable, vous vous créez un site, comme ça vous restez à vous marrer entre vous... ; et laissez causer ceux qu’on des trucs à dire, bref des infos à échanger quoi ! au lieu de troller le débat vers le bas ?
                                      Je vis en Asie depuis 16 ans, et je sais pourquoi quand j’entends la plupart d’entre vous.
                                      Bon je vais me piauter, il est 2.20 AM ici, j’ai ma môme à enmener à summer school demain à 8h du mat.

                                      PS : Pour te prouver que j’aime bien me fendre la gueule moi aussi, je t’invite à aller sur le site de JM Bigard...


                                    • morice morice 15 juillet 2009 21:29

                                      sauf qu’avant on était à + de 500 posts à cette heure, et avec de bonnes tranches de rigolade... depuis lors la « modération » a fait son oeuvre

                                      de rigolade ??? taxé les gens de « terroriste » et d’ islamiste« est pour »se marrer" ???


                                      la modération vous a déjà viré 6 fois ici, vous revoilà encore !



                                    • tonton raoul 15 juillet 2009 21:34

                                      t’as rien compris.... c’est marrant de se payer la balle de couillons qui se prennent au sérieux




                                    • tonton raoul 15 juillet 2009 21:36

                                      morice, avec tous les gens que t’as déjà fait mourir de rire, si je porte plainte au TPI pour génocide, tu prends 50 ans avec un bon avocat


                                    • Spy 15 juillet 2009 20:57

                                      Pourquoi monsieur le modérateur vous avez effacé ce poste, en quoi est-il diffamatoire ?

                                      Au fait morice, je ne sais pas si tu as remarqué mais il semblerait que ton disciple pyralene ait dépassé son maître en matière de propos orduriers. Je me doute que tout au long de la journée, tu as du recevoir l’intégralité de sa prose.
                                      As-tu quelques commentaires à faire à ce sujet ?


                                      • Arcane 15 juillet 2009 21:05


                                        A Spy,

                                        Votre commentaire a été supprimé car vous n’utilisez pas l’insulte « crétins » comme dans le post de l’auteur de 17h28 ; qui lui est resté...


                                      • rantanplan 15 juillet 2009 21:05

                                        because avox est une entreprise commerciale et momo la vache à lait. Alors le commerce permet de dire à peu près ce que tu veux, c’est bon pour le business ça fait réagir mais il faut aussi penser à préverser, à ne pas tarir la source. Et la souce c’est la vache à lait donc t’es régulièrement censuré, faut pas que la bête soupçonne que lque chose.


                                      • morice morice 15 juillet 2009 21:05

                                        As-tu quelques commentaires à faire à ce sujet ?


                                        peut pas être pire que vous... tout simplement : vous, vous avez repris un pseudo dès qu’on vous a viré, mais rassurez-vous, on n’a rien oublié de vos INSULTES. Vous faites le poli aujourd’hui uniquement car la modération vous a viré mais ça va vite revenir : disons que Pyralène ne cache pas son jeu, alors que vous.... c’est la fourberie même...

                                      • rantanplan 15 juillet 2009 21:05

                                         Zut, j’ai encore oublié cordialement.


                                      • tonton raoul 15 juillet 2009 21:43

                                        et encore moins le coran .... extrêmement prudent sur ce terrain, il est ...

                                        tandis que contre Israel, avox est sur les dents en permanence pour éviter les plaintes pour antisemitisme, ils ont déjà dû le censurer grave : posts et articles

                                      • Proto Proto 15 juillet 2009 23:36

                                        < jette quelques cacahuètes à son singe préféré >


                                      • morice morice 16 juillet 2009 09:24

                                        si vous l’êtes, je vous dis « ta geule » alors, mcm : vous êtes ici le digne représentant d’un racisme éhonté, en qualité de lecteur d’un site d’extrême droite que vous citez à tout bout de champ.


                                      • Pyrathome pyralene 15 juillet 2009 20:58

                                        Tiens tonton Raoul,ya ton boss qui a commencé le grand ménage ! ta lettre de licenciement va pas tarder à arriver.....


                                        • morice morice 15 juillet 2009 21:18

                                          l’étau se resserre il semble... Obama est abonné à Agoravox ? On va un peu l’aider, bientôt, alors.... 


                                          je ne voudrais pas jouer les rabat-joie, mais les drones qui tirent au Pakistan CONTINUENT ses assassinats ciblés...

                                          « Après la torture des prisonniers, les accusations se multiplient sur les méthodes de la CIA sous l’ère Bush. » Y’a de quoi dire en effet : c’est un vrai feuilleton...

                                        • Pyrathome pyralene 15 juillet 2009 21:32

                                          certes....mais ya du progrès,surtout chez torchon/figaro....la route est encore longue !!....


                                        • tonton raoul 15 juillet 2009 21:46

                                          ils pourront pas m’envoyer mon c4, le facteur a eu un accident


                                        • Stalker 15 juillet 2009 21:04

                                          Mais, mon pauvre Morice, tout le monde trafique en Afrique, et il n’y a absolument pas besoin des Américains pour ça. Il suffit juste de graisser la patte à quelques personnes (notamment les militaires des anciens pays soviétiques). De toute manière, les exportateurs d’armes ont pignon sur rue dans tous les pays, car il faut bien que les complexes militaro industrielles aient quelque chose à écouler.

                                          Regarde le film « Lord of war », qui semble bien documenté. Quel besoin des Américains ? Dans ce genre de conflit, on utilise plutôt des armes russes à bas prix provenant des stocks de l’ex Armée Rouge et au rapport qualité-prix imbattable. Il suffit de faire décoller un avion d’un pays de l’ex urss jusque vers un pays en guerre. Où est donc le complot du Grand Satan américain là dedans ?

                                          Même les Cubains ont eu des conseillers militaires en Angola à une époque, aujourd’hui ce sont les Chinois, bref, c’est tout le monde qui a toujours exporté là bas.


                                          • Pyrathome pyralene 15 juillet 2009 21:17

                                            Ben voyons,allons y gaiement !! allons nous battre le bout de gras dans les pays pauvres,ils ne disent rien les habitants pas plus que la faune et la flore.......c’est normal !! mais quel monde de racailles vous voulez pour l’avenir de vos enfants.....celui_là ?? .....c’est pitoyable , grossier et ordurier comme commentaire.....et c’est toi qui dit que je suis vulgaire ??.....


                                          • tonton raoul 15 juillet 2009 21:53

                                            c’est évident stalker, c’est clair...

                                            mais tous ceux qui connaissent morice savent que sa démarche est orientée
                                            ça fait 2 ans que ça dure ... 300 salades déjà ... toujours à la même sauce
                                            un côté monomaniaque qui trahit une fêlure profonde

                                          • Stalker 15 juillet 2009 22:04

                                            @ Tonton raoul

                                            D’ailleurs, je viens de remonter le fil et c’est vous qui avez le premier exposé cet argument.

                                            Rendons à César...


                                          • morice morice 15 juillet 2009 21:14

                                            « Mais, mon pauvre Morice, tout le monde trafique en Afrique »


                                            a h voilà l’autre allumé là : oui comme TALL ; tout est pourri alors laissons faire puisqu’on en profite : vous vous appelez Bob Denard aussi maintenant ?

                                            « Regarde le film « Lord of war », qui semble bien documenté. » j’en ai parlé, ducon, et ai même fait un article complet dessus. Vous aviez dit avoir « analysé » mes textes : vous êtes pris en flagrant déli de MENSONGE, donc. Vous n’aviez RIEN LU....

                                            extrait : Excellente nouvelle, se dit-on, au départ, l’arrestation d’un trafiquant de cette taille, recherché par Interpol depuis des années... Certes. A part que des armes, notre homme en a vendu à beaucoup d’autres, et ses avions transporté encore plus... notamment en Irak, direction... Halliburton. Pressée de trouver un paravent à ses actions délictueuses, le gouvernement américain vient de se tirer une balle dans le pied : l’homme est certes un trafiquant, mais il a essentiellement trafiqué ses dernières années.... pour les Américains ! 

                                             Il suffit de faire décoller un avion d’un pays de l’ex urss jusque vers un pays en guerre. Où est donc le complot du Grand Satan américain là dedans ?

                                            qui l’affrête, imbécile : y’a un article complet sur les gros avions russes affrétés directement par les américains..... ici.

                                            vous êtes venu le voir en laissant ce commentaire :
                                            Par Stalker (xxx.xxx.xxx.83) 29 juin 21:15

                                            Commentaire passionnant, qui éclaire quelques aspects de cet article confus au possible.

                                            Bref, vous êtes bête à manger du foin et ne vous souvenez pas de ce que vous avez vu

                                            Décidément vous vous permettez de me juger sans avoir lu trois mots de ce que j’ai pu écrire ici : c’est bien du trollisme « stalker » de mes deux. Et pas de la critique.

                                            • tonton raoul 15 juillet 2009 22:00

                                              je note que dans un seul post, morice a traité son interlocuteur Stalker de :

                                              allumé .... ducon ... menteur .... imbécile ... bête à manger du foin .... stalker de mes 2 ...

                                              pas terrible .... il est un peu mou ce soir, morice, non ?

                                            • Stalker 15 juillet 2009 22:07

                                              Merci de vous inquiéter pour moi, mais j’ai déjà eu le temps d’être confronté à Morice et je commence à avoir une petite idée du phénomène. Je savais plus ou moins à quoi m’attendre en venant sur le fil.


                                            • Arcane 15 juillet 2009 22:13


                                              Ben oui , y’a même en haut de page (à droite) un type avec un bonnet qui prévient : « L’ information autrement ! »


                                            • Yohan Yohan 15 juillet 2009 21:15

                                              Stalker
                                              Je dirais même plus, mieux vaut que cette basse besogne soit abattue par les américains, car avec d’autres je ne suis pas persuadé de la pureté de leurs intentions


                                              • rantanplan 15 juillet 2009 21:22

                                                Voilà, un commentaire qui n’attaque pas morice mais ce dernier lui répond : troll de mes deux !


                                              • Stalker 15 juillet 2009 21:32

                                                @ Yohan et Rantanplan

                                                Est-il possible d’essayer de dialoguer avec cet auteur sans se faire insulter, accuser de trollisme et de pseudo multiples ?


                                              • rantanplan 15 juillet 2009 21:40

                                                 Non, ça fait parti de son jeu : ne surtout pas commenter ses articles, momo n’est pas là pour ça mais pour :

                                                L’idée de base est de faire passer un MESSAGE. Le but est que les lecteurs retiennent le MESSAGE. Le problème est que celui-ci n’est pas forcément conforme à la réalité, ou tout du moins, ne peut pas passer tel que. Il faut donc trouver des astuces (certains disent manipulations) pour faire passer ce MESSAGE. Ce n’est pas nouveau, mais c’est intéressant de le savoir.

                                                1) Première technique : je l’appelle Associations d’Idées. Le principe est simple : on expose des faits qui n’ont pas de rapport entre eux, et le fait de les exposer les uns à la suite des autres crée un lien entre eux.

                                                Par exemple, Morice en veut à Tall. Le MESSAGE à faire passer est « Tall est un salaud » mais ne peut pas passer directement. En utilisant la technique sus-citée, morice part du principe que Tall est Belge. Morice prend ensuite des faits divers en Belgique sur des nazis et des pédophiles et fait un joli article intitulé « La Belgique n’en sort pas de ses turpitudes ». Bingo !

                                                2) Deuxième technique : je l’appelle le Noyage sous les Faits. Le principe est là aussi simple : on prend un paquet des faits avérés et si possible d’un niveau technique élevé, et au milieu de article se glisse plus ou moins discrétement le MESSAGE à faire passer. Le public est ainsi admiratif d’un tel savoir et prend l’ensemble pour argent comptant. C’est la technique favorite de morice.

                                                Un exemple : le MESSAGE a faire passer est « Les Américains espionnent les cables sous-marins ». Morice part du fait qu’il y a eu des coupures dans des cables sous-marins. On a une superbe description des cables sous-marins. Morice parle ensuite d’un sous-marin américain. Les liens sont nombreux et l’impression retenue est « Il en connait des choses le morice, je lui fait confiance sur l’ensemble de l’article. » Bingo !

                                                3) Troisième technique : la Réécriture des Faits : on prend un fait et on réécrit ce fait de telle façon que, techniquement ça reste vrai, mais que le MESSAGE retenu est différent.

                                                Exemple récent que j’ai déjà dénoncé : le fait réel est « Deux sénateurs démocrates et un sénateur républicain veulent faire passer une loi ». Le MESSAGE à faire passer est « les Démocrates sont gentils, les Républicains sont méchants ». Morice réécrit le fait réel en « Les gentils veulent faire passer un loi, et ils sont tous Démocrates. Un seul Républicain ose faire face aux autres Républicains car ce sont des salauds. » Bingo !

                                                4) Quatrième technique : la Fausse Question. Un grand classique : on pose une question, c’est-à-dire qu’il n’y a pas, a priori, d’affirmation, mais la question est tournée de telle manière que le MESSAGE retenu est différent.

                                                Exemple : le MESSAGE de morice est « Les catholiques sont pédophiles » mais il ne peut pas le dire comme cela. Pas de problème, il pose la fausse question : « Il n’y a aucun lien entre catholicité et pédophilie ? » pour continuer dans cette techique, morice enchaine par une deuxième fausse question comme si une personne lui répondait « ben non », et cette deuxième question est « Pourquoi y’a t-il tant de prêtres pédophiles alors ? » Bingo !

                                                Maintenant vous ne pouvez plus dire « morice n’essaye pas de nous manipuler ».




                                              • Arcane 15 juillet 2009 21:46

                                                Rantanplan,

                                                Votre commentaire est tellement réel qu’il mériterait d’être censuré ! ; - )


                                              • Stalker 15 juillet 2009 21:59

                                                Merci des précisions Rantanplan.

                                                Avez vous remarqué comment Morice passe, sans aucune rigueur intellectuelle, des avions maquillés au dénommé Chichkli, puis directement à Condie Rice, vers la fin de l’article ? Des associations de faits fantaisistes et des faux liens logiques, si c’est ça le journalisme à la Morice...


                                              • rantanplan 15 juillet 2009 22:14

                                                C’est pas du journalisme, la trame vient de sites anglophones traduit via google et réarrangé par morice. Au mileiu il balance le ou les faux messages qu’il veut faire gober. un autre exemple ?

                                                 ici :http://www.agoravox.fr/tribune-libre/article/cargos-de-nuit-vague-13-54653


                                                Il faut préciser, pour ceux que cela surprendrait, qu’historiquement parlant les juifs hongrois ont payé un très lourd tribu durant la seconde guerre mondiale. Pourchassés par des hommes parfois pires que les SS, les sinistres Croix Fléchées, les juifs hongrois ont été poursuivis et massacrés dans des proportions hallucinantes. Les croix fléchées, comme tout mouvement néo-nazi, ressurgissent régulièrement au gré des difficultés économiques du pays. Ces dirigeants, ou ses supporters, avaient fui le pays dès l’arrivée des soviétiques, perçus comme le démon En sachant cela, on explique facilement la véritable fascination qu’exercent les libérateurs américains sur les juifs hongrois, et le soutien inconditionnel et indéfectible d’après guerre aux Etats-Unis.


                                                il y a deux idées à faire passer, la p^remière que les usa sont nazis et la seconde est un peu plus subtile. C’est dire que Sarko en est un aussi mais ça, c’est pas possble. Alors il va passer par son père sans pouvoir dire non plus qu’il l’est. alors il choisit les Hongrois et ça ous mêne à ça :http://libertesinternets.wordpress.com/2008/07/18/apres-le-sarkozy-juif-voici-le-sarkozy-nazi/


                                              • Stalker 15 juillet 2009 22:28

                                                Merci Rantanplan, j’ai pris le temps de lire les liens que vous m’avez donné, c’était très intéressant.

                                                Toujours un problème avec les Juifs chez Morice, il me semble ( je suis récent sur ce site mais j’ai de gros soupçons, pour ne pas dire plus).


                                              • morice morice 16 juillet 2009 10:09

                                                ouah, mossieu décrypte... vais finir par croire qu’il sait un peu lire...


                                              • Stalker 15 juillet 2009 21:28

                                                Ecoute Morice, je crois que ce n’est guère utile de faire de la discussion sérieuse avec toi, mais essayons de réfléchir deux minutes avec une vision d’ensemble. Un très gros problème est l’abondance d’armessoviétiques excellentes à refourguer, et l’autre est le fait que l’Afrique de l’Est est la zone la plus pauvre du monde et une des plus violentes.

                                                A l’heure actuelle, les Ethiopiens chrétiens contre les séparatistes musulmans des périphéries du pays, les Ethiopiens contre les Erythréens et les intégristes somaliens n’ont besoin de personne pour se détester, ce serait même plutôt la communauté internationale qui essaie de mettre fin à ces guerres meurtrières comme celle entre l’Erythrée et l’Ethiopie, il y a quelques années.


                                                • nightflight nightflight 15 juillet 2009 21:37

                                                  D’accord Stalker,

                                                  mais d’accord aussi pour reconnaître le fait que s’ils se battaient avec des sagaies, il serait plus simple pour l’ONU d’aller rétablir l’ordre en attendant qu’ils se mettent d’accord entre eux.


                                                • nightflight nightflight 15 juillet 2009 21:29

                                                  Au vu de ce que j’ai lu plus haut, on pourrait éventuellement s’offusquer de ce que la série ne fustige qu’un des camps à l’œuvre en Afrique et ailleurs, mais le mieux dans ce cas, serait d’ouvrir le débat en créant la même chronique, à l’endroit d’acteurs domiciliés plus à l’est.

                                                  Sauf détail m’ayant échappé, je ne vois pas à quoi rime ce bruit de fond qui ne mène nulle part, sauf peut être à un effet totalement contre productif de la part d’une contestation qui ne semble pas vouloir aboutir à ce résultat.

                                                  Bref, on attendrait sur le fil des commentaires inattendus, des révélations impromptues, si j’osais rêver, je penserais également aux fuites organisées, mais là rien.

                                                  Le commun des mortels a probablement compris que les armes pourrissaient le monde, et qu’il serait grand temps qu’une législation internationale, ferme, définitive et coercitive empêche par exemple que l’on livre des armes à des régions réputées instables, que l’on fixe des quotas, des conditions d’utilisation, que l’on mette en place des systèmes de désactivation à l’instar des systèmes friend or foo, bref que les instances en place deviennent totalement fermes sur le commerce de l’armement.

                                                  Mais malheureusement, il n’y a toujours pas d’initiative créative, pas d’apparition d’armes anti armes, tout comme il ne semble pas y avoir de vaccin pour la connerie humaine.

                                                  Voir des psychopathes en bandes organisées ce n’est pourtant guère rassurant, imaginons qu’un jour ils décident de faire la même chose dans des pays, disons plus anciennement civilisés, quelle serait la bouille du pékin moyen en voyant s’effondrer la barrière psychologique qui le sépare des malheureux Africains ?

                                                  Parce qu’il faut comprendre que cela commence vraiment à bien faire, après la seconde guerre mondiale, les guerres de décolonisation, puis la guerre froide, puis les guerres interethniques, puis les guerres du pétrole, puis celles entre l’état juif et certains arabes, puis le désastre du Liban, puis la Bosnie, et j’en passe, il faudrait faire comprendre aux entrepreneurs du secteur d’activité qu’il y a des règles à respecter.

                                                  Moi, si je ne paye pas ma TVA, je suis redevable sur mes biens propres, si j’importe ou si j’exporte hors DEB, je me fais aligner, si ma compta n’est pas carrée au centime près je risque la grosse amende, et il faudrait en plus que je finance indirectement tout ce bordel (Pardonnez moi l’expression) via mon addiction au pétrole ?

                                                  On donne des leçons de civisme à tour de bras, puis on envoie nos soldats se faire trouer aux antipodes, à coté de « Partenaires » qui font et qui défont les gouvernements, au rythme de transactions occultes, qui bousillent les populations civiles en donnant des armes à des irresponsables, et on voudrait que tout le monde dise amen à cette grand messe de la connerie ?

                                                  Va bien venir un jour où nos amis de l’Islam, ou d’autres, iront faire péter ces avions cargos de l’apocalypse, des navires du désastre permanent, et ruineront intelligemment les marchands de mort. On ne peut pas éternellement bafouer la vie, le droit, la justice, s’en sortir les poches pleines de billets, puis retourner tranquillement à la maison retrouver bobonne qui s’épanouit avec la petite famille dans un pays calme !

                                                  Que l’on me comprenne bien, qu’il s’agisse de la Francafrique, des délires de faucons irresponsables, d’islam outrancier où de la gente militaire de l’ex URSS, je m’en fous totalement, ce que je veux, moi (Et je suis sûr que des milliards d’autres le veulent aussi), c’est une terre qui vive en paix.

                                                  Ceci dit, Morice encore merci pour tout ce travail.


                                                  • rantanplan 15 juillet 2009 21:31

                                                     C’est beau la foi, vive le journaliste si moyen. Heu journalisme citoyen oeuf corse.


                                                  • nightflight nightflight 15 juillet 2009 21:39

                                                    Il faut bien commencer par quelque chose.

                                                    Dire tout haut ce qui se passe dans le monde, c’est déjà un bon début


                                                  • rantanplan 15 juillet 2009 21:41

                                                     yep, en enquetant de son canapé.


                                                  • nightflight nightflight 15 juillet 2009 21:50

                                                    Disons que les uns enquêtent sur leur canapé, et les autres critiquent dans la même position.

                                                    Mais les critiques non constructives n’ont jamais fait avancer les choses.


                                                  • rantanplan 15 juillet 2009 21:53

                                                     Non, ils se marrent de leur canapé. Critiquer supposerait lire momo et là.... faut pas pousser mémé dans les orties.


                                                  • nightflight nightflight 15 juillet 2009 21:56

                                                    Tu veux dire que tu émets des commentaires sans avoir lu l’article ?


                                                  • nightflight nightflight 15 juillet 2009 21:57

                                                    Rantanplan,

                                                    Tu veux dire que tu émets des commentaires sans avoir lu l’article ?


                                                  • italiasempre 15 juillet 2009 22:03

                                                    Non, mais quelle idée Nightlight !

                                                    Tous les articles sont lus evidemment, et à chaque nouvelle vague on recommence par la première.

                                                  • tonton raoul 15 juillet 2009 22:10
                                                    pamri les anciens du site, plus personne ne le lit, car quand on a lu 20 moriceries, on les a toutes lues ... et le compteur est à 300... d’où votre étonnement très compréhensible

                                                  • tonton raoul 15 juillet 2009 22:12

                                                    salut italia ... ben il se fera une idée avec ça tiens


                                                  • Stalker 15 juillet 2009 22:13

                                                    @ nightflight

                                                    « Rantanplan,

                                                    Tu veux dire que tu émets des commentaires sans avoir lu l’article ? »

                                                    C’est trop facile de dire ça, il faut se rendre compte des efforts intellectuels et du temps à consacrer pour déchiffrer cette bouillie, à moitié en anglais par ailleurs, qui sort de surcroît à une cadence quasi journalière (voir tableau de bord de Morice).


                                                  • italiasempre 15 juillet 2009 22:16

                                                    Coucou tonton


                                                    je sais ! :))

                                                  • nightflight nightflight 15 juillet 2009 22:20

                                                    Ce que je ne comprends pas, c’est cet acharnement.

                                                    Que le sujet soit épuisé dans l’esprit de certains, d’accord, on a même le droit de dire « Morice c’est du déjà vu ! » (Pour moi toutefois, cela reste très instructif).

                                                    Mais que l’on se livre à une telle débauche de commentaires, ça en devient suspect.

                                                    Après tout, si les russkoffs font des trucs du même accabit (Voir l’attaque contre les casques bleus en côte d’ivoire), il suffit de faire un article dessus, et comme cela, on obtient rapidement et honorablement un équilibre des forces si j’ose dire.

                                                    Mais là, ce n’est plus du débat, c’est la fête à neuneu !


                                                  • rantanplan 15 juillet 2009 22:22

                                                     les lire ? ça va pas non ? t’en a lu 10 tu les as tous lu.

                                                     Non, je recherche juste les faux messages à faire passer, on les trouve vite quand on connait momo, suffit de voir ça en diagonale.

                                                     Alors après, une fois que j’ai repéré je me marre et de temps en temps je lui fais remarquer. Des fois, il répond pour confirmer et il fait vite effacer les posts...c’est un petit jeu.


                                                  • Arcane 15 juillet 2009 22:23


                                                    Entièrement d’accord avec vous, 16 épisodes et plus de 300 nartics du même acabit, c’est de l’acharnement !


                                                  • nightflight nightflight 15 juillet 2009 22:26

                                                    @Stalker,

                                                    Là stalker, le message que tu pourrais envoyer courtoisement à Morice, serait de lui demander de mettre les passages en anglais en italiques, systématiquement suivis par leur traduction.

                                                    D’un coté, je vois bien que Morice aime les citations, mais comme beaucoup de ses sources semblent être en anglais, effectivement, il ne traduit pas ses citations, ce qui peut être très handicapant lorsque des non anglicistes lisent ses articles.

                                                    Bien que comprenant l’Anglais, sur ce point, je suis d’accord avec toi.


                                                  • Pyrathome pyralene 15 juillet 2009 22:27

                                                    C’est trop facile de dire ça, il faut se rendre compte des efforts intellectuels et du temps à consacrer pour déchiffrer cette bouillie, à moitié en anglais par ailleurs, qui sort de surcroît à une cadence quasi journalière (voir tableau de bord de Morice).

                                                    mais vous préfèrez perdre votre temps à troller,c’est moins dur intellectuellement......vous avez raison,laissez penser les autres à votre place ! ils le font tellement mieux.....


                                                  • Stalker 15 juillet 2009 22:37

                                                    @ nightflight

                                                    Ce n’est pas que la traduction, il faudrait aussi un style un peu plus soigné et une toute autre structuration de ses articles. Il faudrait moins d’évènementiel pur, des enquêtes plus fouillées sur les situations géopolitiques, les sociétés de ces pays, comment se forme le milieu des trafiquants d’armes, comment se procurent-ils des appuis et se font-ils des relations, de quels genres de passe droit ont-ils besoin ? Quels sont les types d’armes qui transitent ? Quelle proportion d’armes automatiques, de chars, d’aéronefs ?

                                                    Je reproche aussi à l’auteur de vouloir, dans cet article, vouloir à toute force lier des faits qui n’ont de toute évidence aucun lien prouvé entre eux.

                                                    En plus, j’ai lu 4 ou 5 articles de l’auteur dans les archives de l’AV et certains me semblent être tendancieux vis à vis des Juifs.


                                                  • tonton raoul 15 juillet 2009 22:46

                                                    nightflight


                                                    tu fais de l’humour anglais ?
                                                    tu dis à stalker : le message que tu pourrais envoyer courtoisement à Morice

                                                    mais dès sa 1ère réponse, morice a traité stalker de :
                                                    allumé .... ducon ... menteur .... imbécile ... bête à manger du foin .... stalker de mes 2 ...

                                                    en réponse au 1er post de stalker qui était tout-à-fait courtois et argumenté


                                                  • Pyrathome pyralene 15 juillet 2009 22:51

                                                    En plus, j’ai lu 4 ou 5 articles de l’auteur dans les archives de l’AV et certains me semblent être tendancieux vis à vis des Juifs......

                                                    Ben voyons !....toujours la même ritournelle du crif.....la victimisation,c’est un marché porteur ! écoeurant de diffamation. Vous me dégoutez !! vous êtes des personnages vulgaires et incultes.....


                                                  • nightflight nightflight 15 juillet 2009 22:55

                                                    @Tonton Raoul,

                                                    Ne nous fachons pas ...


                                                  • tonton raoul 15 juillet 2009 22:57

                                                    argumentation constructive ki disait le pyralene



                                                  • Pyrathome pyralene 15 juillet 2009 23:16

                                                    y sont où tes argument à toi ? dans ton slip ?...


                                                  • tonton raoul 16 juillet 2009 00:12

                                                    j’ai déjà argumenté ... facile à trouver, c’est là où tu la ramènes pas...


                                                  • morice morice 16 juillet 2009 09:27

                                                    il est à plus de 300 de posts et il n’en reste que 100 car il y vos 200 injures, diffamations et insultes habituelles, le troupeau de trolls, là... frustrés de ne plus voir VOS insultes.


                                                  • morice morice 16 juillet 2009 09:46

                                                    rédiger quelque chose ici ? Vous les pensez capable de ça ? Vous rêvez... eux, leur plaisir c’est dézinguer la démocratie, pas la bâtir. L’extrême-droite dans toute sa splendeur !


                                                  • Stalker 15 juillet 2009 21:44

                                                    Au lieu de m’insulter, tu ferais mieux de réfléchir deux minutes. Peut-être que des Américains (et là encore, sont-ce des individus isolés ou de vrais officines de barbouses ?) trempent dans une des mailles de ce système de trafic d’armes, mais je ne vois pas ce que celà change fondamentalement.

                                                    Il y aura toujours quelqu’un pour fourguer les armes soviétiques à des marchés aussi porteurs, que quelques américains y jouent un rôle mineur n’y change rien, ces armes arriveront de toute façon à destination.

                                                    Je refuse enfin de prendre les Africains pour plus cons qu’ils ne sont. Ce sont des pays qui vivent leur propre histoire depuis des décennies, qui développent leurs propres cultures nationales, leurs propres nationalismes tout seuls. Ils ne sont pas que des jouets passifs entre les mains de trafiquants, mais les acteurs à part entière de leur propre histoire, qui les conduit malheureusement à solliciter les services de gens comme Bout.

                                                    Arrêter le trafic d’armes n’empêchera pas les détestations mutuelles et les guerres dans cette partie du monde, ce sont elles qui alimentent le trafic d’armes, et non l’inverse.


                                                    • nightflight nightflight 15 juillet 2009 21:55

                                                      Stalker,

                                                      A ce que tu dis, on peut objecter que si le pays le plus puissant du monde se décidait à mettre en oeuvre une politique d’évitement de la prolifération des armements conventionnels, il est quasiment certain qu’il serait suivi par l’Europe, et je crois que l’on aurait fait un grand pas en avant.


                                                    • Stalker 15 juillet 2009 22:17

                                                      @ nightflight

                                                      Ces pays seraient largement capbles de fabriquer eux mêmes des fusils d’assault type Kalachnikov et des canons de campagne, même rudimentaires, par leurs propres moyens, et on a pas besoin de plus pour faire des ravages en vies humaines.

                                                      Il y a eu un exemple terrible au Rwanda en 1994, un million de tués avec des armes blanches.


                                                    • nightflight nightflight 15 juillet 2009 22:44

                                                      Concernant le génocide du Rwanda, ça a quand même fait un certain foin dans la presse.

                                                      Mais je remarque cependant que sur les images qui ont été diffusées, on ne voyait pas que des habits civils, mais aussi énormément de tenues camouflées.

                                                      Lorsqu’il n’y a que des machettes, on peu (Je me répête), envisager sans trop de problèmes le déploiement de casques bleus.

                                                      Lorsqu’il y a des Stingers, cela devient beaucoup plus compliqué, surtout pour les hélicos.

                                                      Il est évident que les Américains ne sont pas les seuls en cause, et je réitère mon très grand intérêt pour tout article qui traiterait de la politique étrangère de la fédération de russie.

                                                      Maintenant, si l’on remonte à la lutte Américaine contre le communisme sur le continent sud américain, on ne saurait ignorer que des dictatures militaires ont été soutenues, que déjà à l’époque on parlait de traffic de drogue transitant par des appareils militaires, et que l’Irangate n’est pas une création de l’esprit.

                                                      A contrario, on a clairement vu les ravages du communisme dans le viethnam d’après guerre, avec son cortège d’horreurs.

                                                      On peut également se rappeller de la brillante idée qu’avait eu l’URSS de l’époque de la guerre froide de déployer des missiles à tête nucléaire sur l’ile de cuba (D’où la rancune tenace des Américains).

                                                      Donc la démarche n’est pas de se servir des travers de la politique étrangère de tel ou tel pays pour servir telle ou telle orientation polique, mais bien de s’interroger sur la situation actuelle, où la guerre froide étant terminée, on aimerait bien que le monde vive un peu en paix.

                                                      Pour le moins, si certains peuplent ne rêvent que d’être en guerre (Ce qui m’étonnerait toutefois), il serait préférable que leurs élans belliqueux ne soient pas démultipliés pas l’exportation d’une technologie d’armement en provenance de pays criant haut et fort, pour certains leur attachement à la liberté et pour d’autres le grand cas qu’il font des droits de l’homme.


                                                    • Stalker 15 juillet 2009 23:05

                                                      @ nightflight

                                                      Il n’y a pas de règle absolue. Si les parties en présence en ont marre de la guerre d’une manière ou d’une autre, ou sont prêtes à accepter la présence de forces étrangères, ça donne des situations précaires mais en équilibre, comme en Cote d’Ivoire ou au Rwanda.

                                                      Par contre, s’il y a une volonté sans faille de ne tolérer aucune présence étrangère sur son sol, il se produit des cas comme la Somalie il y a une quinzaine d’années, et il faut se résoudre à plier bagage.

                                                      La communauté internationale a fait des efforts pour l’Ethiopie, surtout en faisant comprendre que ce pays si pauvre ne pouvait prétendre à la fois bénéficier de l’aide alimentaire du PNUD et se battre aussi durement et avec autant d’équipements contre l’Erythrée.

                                                      Il ne faut pas croire que personne ne fait rien, car les diplomates savent bien que si de trop grandes zones géographiques tombent dans le chaos, il y a des répercussions (approvisionnements en matières premières peturbées, bases arières pour les terroristes).


                                                    • Pyrathome pyralene 15 juillet 2009 23:11

                                                      n’importe quoi calito,diviser pour mieux régner,livrer des armes pour que les éthies se fraquassent ,non sans organiser des false flags auparavant,et ensuite piller les ressources naturelles,ils ont toujours fait ça,y compris la France...........c’est pas la peine de faire des grandes phrases pour vomir des inepties,t’es un crétin ! walker ...


                                                    • Pyrathome pyralene 15 juillet 2009 23:13

                                                      fracassent....

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