Charlie Hebdo, Hyper Cacher : des assassinats ciblés
Les attentats commis en région parisienne les mercredi 7 et vendredi 9 janvier 2015 ont été planifiés pour terroriser le peuple français et « venger l’honneur de l’Islam » aux yeux des musulmans endoctrinés par la rhétorique djihadiste. Mais contrairement à ce qui a été affirmé ici et là à diverses reprises, l’objectif de ces assassinats barbares ne visait pas à faire « le maximum de victimes », contrairement aux massacres qui ont été perpétrés plus tard, en novembre de la même année au Bataclan et aux terrasses des cafés, puis l’année suivante à Nice...
- Dessin de Cabu (8 février 2006)
Saïd et Chérif Kouachi ont agi au nom d’AQPA (Al-Qaïda dans la Péninsule arabique) ; Amedy Coulibaly au nom de Daech, l’autoproclamé État islamique. Malgré les objectifs géopolitiques divergents de leurs commanditaires, cela n’a pas empêché les tueurs de coordonner leurs actions, grâce à des liens personnels entretenus depuis des années. Avec, pour probables objectifs : 1) d’obtenir dans un premier temps un effet de sidération sans précédent dans la population française ; 2) d’engendrer dans un deuxième temps une psychose de nature à gêner l’activité du pays ; 3) d’amener nos compatriotes à exercer une forte pression sur les pouvoirs publics afin qu’ils désengagent l’armée française des actions extérieures où nos troupes étaient engagées.
Trois groupes de personnes ont été visés par les terroristes, avec pour consigne évidente d’épargner les femmes : 1) l’équipe de rédaction de Charlie Hebdo, coupable aux yeux des frères Kouachi et de leurs commanditaires d’avoir, en différentes occasions, publié des caricatures offensantes de Mahomet aux yeux des musulmans ; 2) les policiers et les gendarmes, au titre de symboles d’un État coupable d’ingérence militaire dans la géopolitique moyen-orientale et subsaharienne ; 3) les Juifs de France, coupables de soutien constant au sionisme, à l’oppression du peuple palestinien, et aux actions militaires orchestrées par les forces de l’Otan au Moyen Orient.
Ces objectifs ont été respectés à la lettre par les tueurs ! Certes, deux femmes sont tombées sous les balles des tueurs : Clarissa Jean-Philippe, assassinée par Amedy Coulibaly à Montrouge, et Elsa Cayat, assassinée par les frères Kouachi dans les locaux de Charlie Hebdo. En l’occurrence, ces deux femmes ont été tuées malgré leur sexe, l’une au titre de sa fonction de policière municipale, l’autre au double titre de membre du Comité de rédaction et, peut-être, de Juive. L’avocate Sigolène Vinson, pourtant chroniqueuse judiciaire de cet organe de presse « diabolique » qu’est Charlie Hebdo aux yeux des djihadistes, a été délibérément épargnée. Quant aux assassinats commis dans l’Hyper Cacher de la porte de Vincennes, ils ont tous été commis contre des hommes alors que la grande majorité des clients de la supérette était constituée de femmes !
En observant le parcours des tueurs, une autre évidence s’est imposée : d’autres personnes auraient pu être tuées par les terroristes s’ils ne s’en étaient pas tenus à leurs objectifs : l’automobiliste auquel les frères Kouachi ont volé la voiture rue de Meaux pour poursuivre leur fuite après avoir percuté un véhicule place du Colonel-Fabien ; le gérant de la station-service Avia de la nationale 2 au sud de Villers-Cotterêts (Seine-et-Marne) ; la conductrice à laquelle ils ont volé une nouvelle voiture à Montigny Sainte-Félicité (Oise) ; enfin, l’imprimeur de Dammartin-en-Goële, Michel Catalano, un ancien footballeur professionnel qui, avant d’être relâché, a passé près d’une heure avec les deux frères et soigné Saïd Kouachi, blessé un peu plus tôt au cou par le tir d’un gendarme.
Des soldats d’une cause barbare
Leurs cibles atteintes, les trois terroristes sont morts probablement comme ils l’avaient souhaité : en djihadistes, les armes à la main, en « martyrs » revendiqués d’une religion musulmane dévoyée, dans un face-à-face suicidaire avec les forces du GIGN et du RAID. Morts sans doute avec la satisfaction d’avoir accompli leur mission, et seulement celle-ci, sans victimes superflues n’appartenant pas aux cibles visées : Charlie Hebdo, la police et la gendarmerie, la communauté juive. En cela, les terroristes de janvier 2015 sont suivi la même voie que Mohammed Merah trois ans plus tôt : en mars 2012, celui-ci n’avait pas non plus tué n’importe quel profil de personnes, mais s’en était délibérément pris à des militaires à Toulouse et à Montauban avant de commettre un abominable carnage à l’école juive Ozar Hatorah de Toulouse.
Il faut se rendre à l’évidence : Saïd Kouachi, Cherif Kouachi et Amedy Coulibaly n’ont pas agi en décérébrés répondant à des pulsions incontrôlables induites par une radicalisation aveugle, mais en soldats déterminés et disciplinés d’une cause barbare contre des ennemis déclarés parfaitement identifiés.
Quelques mois plus tard, un nouveau pas était franchi avec les massacres du 13 novembre 2015 commis au nom de Daech dans la salle du Bataclan et aux terrasses des cafés parisiens (pour mémoire, ces attentats ont fait 130 morts et 413 blessés). Ce jour-là, sauf à admettre qu’étaient visés des lieux de loisirs*, ce n’est plus sur des cibles prédéterminées que les terroristes ont ouvert le feu, mais sur tous ceux qui ont eu la malchance de se trouver dans le champ de tir de leurs kalashnikovs.
Il n’était plus question de journalistes blasphémateurs, de Juifs ou de représentants de l’État, mais de personnes anonymes, françaises ou pas, qui n’étaient identifiées par ces criminels djihadistes à aucun groupe social, politique ou religieux. Des personnes simplement coupables de vivre en France et mortes pour s’être trouvées au mauvais endroit au mauvais moment comme cela aurait pu arriver à chacun et chacune d’entre nous ! Tout comme, l’année suivante, les 86 morts et les 458 blessés de l’attentat à la voiture-bélier de Nice.
En perpétrant cet ignoble attentat le 14 juillet 2016, c’est clairement la France entière qui a été symboliquement ciblée. Et qui continue de l’être comme l’ont malheureusement démontré les autres attentats commis les années suivantes par les fous d’Allah, au prix de 117 nouvelles victimes : 29 morts et 88 blessés. Autant d’évènements qui démontrent que la lutte contre les dérives islamistes sur le sol français reste un enjeu de sécurité permanent qui nécessite la plus grande détermination des pouvoirs publics.
- Oeuvre de Shepard Fairey
* Outre le Bataclan, salle de spectacle où était donné un concert du groupe Eagles of Death Metal, et les terrasses des cafés, lieux de détente, il convient de ne pas oublier l’attentat avorté du Stade de France, lieu de loisir sportif, où se déroulait le match amical France-Allemagne.
138 réactions à cet article
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Votre présentation m’apparait convaincante, notamment sur la différence des objectifs des assassinats ciblés de janvier 2015 par rapport aux massacres de masse de novembre 2015. Dans les deux cas, il s’agit de jihadisme revendiqué, mais les premiers ont délibérément été jusqu’à leur propre mort.
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Bonsoir, Eric F
Merci à vous. La « différence des objectifs » me semble en effet clairement établie.
« les premiers ont délibérément été jusqu’à leur propre mort »
Ceux de novembre également, la plupart étant même porteurs de ceintures d’explosifs. -
« en « martyrs » revendiqués d’une religion musulmane dévoyée »
Sur quoi s’appuyer pour parler de dévoiement ?
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Bonsoir, rogal
Pour l’écrasante majorité des musulmans, l’Islam n’a rien à voir avec la lecture djihadiste qui conduit à perpétrer des actes de terrorisme !
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@Fergus
Le fait que la majorité des mahométans vivent paisiblement ne signifie pas que le Coran interdit le prosélytisme violent et que ceux qui prennent les armes ont une lecture dévoyée de leur religion.Pour l’écrasante majorité des musulmans, l’Islam n’a rien à voir avec la lecture djihadiste qui conduit à perpétrer des actes de terrorisme !
Coran 4-95
Les croyants qui s’abstiennent de combattre - à l’exception de ceux qui en sont dispensés[290] - ne sauraient égaler ceux qui sacrifient leurs biens et leurs vies pour la cause d’Allah. Allah a élevé le rang de ceux qui luttent corps et biens par rapport à ceux qui demeurent dans leurs foyers. Mais à chacun Il a promis la plus belle récompense, privilégiant toutefois ceux qui se sacrifient par rapport à ceux qui restent dans leurs foyers, en accordant aux premiers une immense récompense
Il ne faut pas être naïf et croire que le djihadisme est une interprétation erronée du Coran.
Les deux attitudes possibles — islam modéré et islam combattant — sont définie dans le même verset du Coran.
À noter cependant que les auteurs de ce bêtisier, se faisant passer pour Allah, promettent une récompense plus grande à ceux qui prennent les armes.
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Bonjour, SilentArrow
L’interprétation du Coran par les salafistes djihadistes est de même nature que l’interprétation de la Bible par les inquisiteurs catholiques d’autrefois. On est bel et bien sur un dévoiement.
Il est à cet égard édifiant de constater que les Soufis ont du Coran une lecture très différente et totalement pacifique. -
@Fergus
Trop faible pour convaincre, votre « preuve ». Rien d’autre pour justifier votre affirmation ? -
@ rogal
Je n’ai présenté aucune « preuve » de quoi que ce soit.
Et je n’affirme rien : je m’en tiens à l’expression d’une opinion que vous êtes libre de ne pas partager. -
@Fergus
Les Soufis subissent l’opposition du salafisme et du wahhabisme. Ces dernières pratiques de l’Islam sont-elles dévoyées d’après vous ?
Ce serait un peu comme dire que le protestantisme est une pratique dévoyée du christianisme. -
@Fergus
Voici une liste référencée des crimes de Mahomet, qui est présenté comme le modèle à suivre par tous les mahométans.On est bel et bien sur un dévoiement.
À vous de juger si les djihadistes sont sur un dévoiement par rapport à ce modèle standard ou si vous devriez revoir votre vue un peu bisounours de l’islam.
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@Fergus
Votre « expression d’opinion » est faite d’affirmations ! -
@Fergus
Bonjour FergusL’interprétation du Coran par les salafistes djihadistes est de même nature que l’interprétation de la Bible par les inquisiteurs catholiques d’autrefois. On est bel et bien sur un dévoiement.
Vous avez lu le passage du Coran que je vous ai indiqué ? Il ne dit pas que les mahométans qui font usage de violence au nom d’Allah sont sur un dévoiement. Il dit au contraire que ces mahométans sont de meilleurs mahométans — et seront mieux récompensés — que ceux qui restent tranquillement chez eux.
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Bonjour, Maître Yoda
« Ces dernières pratiques de l’Islam sont-elles dévoyées d’après vous ? »
Elles le sont lorsqu’elles en viennent à promouvoir des attentats (y compris au détriment d’autres musulmans) !
Rien à voir avec le protestantisme qui a une vision différente de la chrétienté de celle des catholiques, comme les sunnites relativement aux chiites ! -
@ SilentArrow
Vous parlez d’un texte apocryphe vieux de nombreux siècles ! Dans la Bible aussi, il y a des passages qui promeuvent le recours à la violence. Tout est dans la lecture moderne des textes qui doit être fait sur la base des connaissances actuelles, et non sur des croyances archaïques !
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@Fergus
Soyez assuré que je parlerai de la Bible comme je parle du Coran quand des chrétiens viendront assassiner des innocents au nom de leur dieu et en se référant à la Bible pour se justifier.Dans la Bible aussi, il y a des passages qui promeuvent le recours à la violence.
Vous devriez savoir que le Coran et la Bible n’occupent pas la même place dans la tête de leurs croyants respectifs. Les mahométans croient comme les bêtes que le Coran est incréé et vient directement de leur dieu. Ils vouent à ce livre un culte qui s’approche de l’idolâtrie.
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@Fergus
Bonjour,
« Elles le sont lorsqu’elles en viennent à promouvoir des attentats (y compris au détriment d’autres musulmans) ! »
A mon sens elles ne sont pas dévoyées mais instrumentalisées, certains se servant de ces textes immémoriaux, ciment communautaire pour assouvir ou combler leur sombres desseins, cela s’est déjà fait dans d’autres religions par le passé.Ne restant plus qu’à trouver l’ignorant, le naïf et l’inculte en mal d’être, exacerbant chez lui un devenir meilleur (écrit en plus dans les textes sacrés, ce ne sont point des mensonges). Les lieux d’approvisionnement sont connus et les sujets sont légion.
L’obscurantisme religieux n’a d’ennemi que le savoir et la connaissance et « ils » le savent bien. Leur « DRH » étant très au fait.
Je ne connais pas le Coran, mais je dirais que certains de leur textes que je peux lire ça et là, sont plus direct, moins subtils que les mêmes écrit dans la Bible. Laissant le champs libre à toutes les interprétations possibles, c’est la base même de leur expansion.
Bon, alors dévoiement, interprétation tout cela est identique à la finale, ces textes bien exploités ont déjà fait tellement de morts dans l’histoire. Au nom de .......
Notons que la thématique religieuse, permet de « justifier » tellement de choses, certains l’ont même écrit sur leur monnaie.
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@LeMerou
@Fergus.
NB : J’ai bien aimé votre article assez impartial et réaliste. -
@Fergus « On » ne les entend quand même pas beaucoup sur le sujet.
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Bonjour, LeMerou
Merci pour votre analyse de 7 h 55 que je partage très largement.
Notamment le premier paragraphe, le « dévoiement » auquel je fais allusion étant évidemment le fait d’une « instrumentalisation » des esprits à des fins politico-religieuses de pouvoir. -
Où on été enterrés ces « martyrs » ?
Avec quel cérémonial ?
Est ce que la mort pour eux, doit correspondre à un rituel précis, pour valider leur prescience des actes commis ?
Pourquoi ne pas envisager, ,un rituel funéraire, qui leur ferait craindre, une non validation au repos éternel, qu’ils appellent de leurs voeux, validé par leurs actes ?
Avec un peu de croyance inversement mobilisatrice que celle de leur passage à l’acte....On pourrait donner à réfléchir à certains, persuadés d’être en auto-croisade.
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@ETTORE
Comme enterrer les rastaquouères dans une peau de cochon en guise de linceul ? Ou les incinérer et jeter les cendres aux pourceaux ?Pourquoi ne pas envisager, ,un rituel funéraire, qui leur ferait craindre, une non validation au repos éternel
Ce serait retourner leurs superstitions contre eux et probablement dissuasif.
Mais il faudrait s’attendre à des cris de putois en provenance de tous les gourbis de la galaxie.
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Bonjour, ETTORE
Je n’ai pas de connaissance suffisante de la représentation de la mort dans le monde musulman pour avoir un avis sur cette question.
Je pense en outre qu’il y aurait des obstacles juridiques.Surtout, je crois qu’il est absurde de s’en prendre aux morts en termes de rituel funéraire.
Dire que lesdits morts se sont conduits comme des ordures me convient très bien et me suffit, à titre personnel. D’autant plus que je ne crois pas du tout qu’une atteinte aux rites aurait un effet dissuasif sur les autres candidats au djihad. -
@SilentArrow
Je me souviens d’un film des années 50 ou les « tuniques rouges anglais, » lors d’une révolte aux Indes ,enterraient effectivement leurs ennemis musulmans dans une peau de porc , les pieds tournés vers la Mecque. C’était du cinéma. -
@ARMINIUS
J’ai vu aussi un film de l’époque de la colonisation des Philippines par les Américains. Un général américain a eu la même idée et cela a calmé les rebelles islamiques.
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@SilentArrow J’ai vu le transport du corps d’une personne qui, comme l’imprimé le dit, avait choisi de « donner son corps à la science » et payer pour (80€ en 2017). En fait, il y a longtemps que ces corps ne servent plus pour les étudiants, ils sont juste incinérés sans remise de cendres (je ne sais pas si on peut le faire). J’aurais juste aimé un peu plus de considération pour la personne décédée. Soulevée du lit sans management (c’est vrai qu’elle ne sent plus rien) , mise dans un sac mortuaire, transportée tout aussi délicatement jusqu’au fourgon mortuaire et littéralement jetée à l’intérieur. Si le métier ne plaît pas (et on peut le comprendre), on en change. Si ce sont des considérations religieuses qui font que l’on aime pas ce qui a été choisi par la personne, on doit s’asseoir dessus. Et ce n’est pas un cri de putois
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Bonjour, OJBA
Désolé de vous contredire :
Le « don du corps à la science » a toujours été gratuit. Et si tous les corps ne sont pas utilisés, certains continuent de l’être dans les CHU à des fins d’enseignement.En revanche, cette démarche ne dispense pas des frais d’obsèques, les modalités (corps rendu à la famille ou prise en charge par une entreprise de pompes funèbres) devant avoir été précisées lors du don à un centre spécialisé.
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Il faudrait s’intéresser aussi aux responsables cachés derrière ces mouvements à savoir les financeurs et soutiens. Mais là, ça fait mal de regarder la réalité en face.
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Bonjour, Com une outre
Un sujet d’une extraordinaire difficulté à traiter tant les interactions sont probablement nombreuses et complexes, même si l’on sait que des états comme les USA, la Russie ou l’Iran portent une part de responsabilité dans le développement de tel ou tel mouvement terroriste au Moyen-Orient et en Afrique.
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@Com une outre
Certains mouvements islamistes ont effectivement été instrumentalisés contre un adversaire, ainsi en Afghanistan à l’époque de l’URSS, les moudjahidin futurs Talibans par les Américains contre les soviétiques, ou encore à l’époque récente les jihadistes contre le régime Assad.Mais pour l’essentiel, il y a un mouvement global de radicalisme islamique avec des sponsors venant notamment des monarchies pétrolières, c̰o̰m̰b̰a̰t̰t̰a̰n̰t̰ ̰l̰a̰ ̰c̰ḭv̰ḭl̰ḭs̰a̰t̰ḭo̰n̰ ̰o̰c̰c̰ḭd̰ḛn̰t̰a̰l̰ḛ ̰d̰ḛ́v̰o̰y̰ḛ́ḛ ̰à̰ ̰l̰ḛṵr̰s̰ ̰y̰ḛṵx̰,̰ ̰d̰a̰n̰s̰ ̰ṵn̰ ̰c̰o̰n̰t̰ḛx̰t̰ḛ ̰g̰ḛ́o̰p̰o̰l̰ḭt̰ḭq̰ṵḛ ̰a̰ṵ ̰M̰o̰y̰ḛn̰ ̰O̰r̰ḭḛn̰t̰,̰ ̰d̰ḛ ̰t̰ḛn̰s̰ḭo̰n̰ ̰m̰ḭg̰r̰a̰t̰o̰ḭr̰ḛ,̰ ̰d̰ḛ ̰g̰r̰ḭḛf̰s̰ ̰c̰o̰l̰o̰n̰ḭa̰ṵx̰. Ils nous visent collectivement. Charlie, le Bataclan, le camion de Nice et autres sont dans ce cadre, soit par des ’’loups solitaires’’ soit par des groupes coordonnés, mais toujours en lien avec l’un ou l’autre des mouvements jihadistes. Les foules anti-occidentales applaudissent ces actes, ça ne colle pas avec des délires de faux-drapeau.
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@Eric F
Il y a un mouvement de radicalisme largement aidé par l’Occident pour diverses raisons. La Syrie est un bel exemple d’actualité. -
@ Com une outre
En effet. La Syrie est l’objet de nombreuses tentatives de manipulation. Cela dit, on ne peut pas dire l’Occident soutient un « mouvement de radicalisme » en tant que tel, il soutient l’émergence d’un pouvoir alternatif à celui de Bachar El-Assad dans l’espoir de pouvoir reprendre le business dans ce pays.
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@Com une outre
Il faut débusquer et dénoncer ceux qui utilisent ces fanatiques islamiques pour faire leur sale boulot.
Mais ils ne faut pas oublier que les employeurs n’ont pas dû inventer l’idéologie de ces fanatiques. Elle est congénitale à l’islam. -
@Com une outre
Il me semble qu’il ne faut pas confondre ceux qui « instrumentalisent » pour de multiples raisons, comme l’Iran, la Russie, les USA, ... souvent pour des raisons géostratégiques, avec ceux qui sont à l’origine de ces mouvements intégristes.
Il me parait impossible de nier la volonté d’imposer un mode de vie et de pensée de tous les mouvements islamistes et en moindre mesure d’une part de plus en plus importante des musulmans non radicalisés. La soumission à la Charia chez les musulmans dépasse largement les seuls islamistes. Et ce n’est pas près de s’arranger, tellement la jeunesse musulmane porte ce projet à 73% selon un sondage IFOP de 2020.
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Bonjour, Aristide
Je suis assez largement d’accord avec vous.
Et j’en suis désolé concernant les jeunes de plus en plus manipulés par le discours radical. -
@Aristide
Sans surprise ici, du pur jus d’Aristide, son sens légendaire de la nuance et de la vérité ainsi que sa fidélité indéfectible à l’IFOP et ses sondages spécialisés
« Et ce n’est pas près de s’arranger, tellement la jeunesse musulmane porte ce projet à 73% selon un sondage IFOP de 2020. »
Un mot sur les sondages cités conçus toujours selon la même méthodologie où l’on piège des croyants sans malice qui bien sûr comme tout croyant pensent que leur dieu est au-dessus de tout, tout en pensant que le régime républicain garantit l’égalité des droits et des devoirs quand il est à la hauteur de ses principes.
Désolé, l’IFOP est le spécialiste persévérant et engagé de ce type de manipulations.
→ Jérôme Fourquet est directeur du département « Opinion et stratégies d’entreprise » de l’Institut français d’opinion publique (IFOP) depuis 2011. Ses travaux portent sur les comportements et attitudes politiques en lien avec les religions, l’immigration et les questions d’identité.
Les travaux de Jérôme Fourquet font l’objet de certaines critiques dans la communauté scientifique (sociologues, politologues, géographes)5.Dans une recension du livre La France d’après6, un géographe spécialiste de l’analyse spatiale des votes reproche à l’auteur de déployer un « discours culturaliste », sous couvert d’une analyse présentée souvent comme neutre et impartiale dans les médias généralistes. Si l’essai ne prétend pas au registre scientifique, la recension s’interroge sur l’absence de références universitaires quand elles ne vont pas dans le sens des thèses défendues par l’auteur. Tandis que l’ouvrage se propose de livrer « en quelque sorte le corps d’une thèse »7, « l’attitude qui consiste à citer uniquement les références qui lui conviennent et à occulter celles qui le dérangent n’est pas conforme aux pratiques scientifiques et éthiques les plus élémentaires »
https://fr.wikipedia.org/wiki/J%C3%A9r%C3%B4me_Fourquet
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@Fergus
Vous faites exactement ce que fait l’Occident : le gars en place ne nous convient pas, alors soutenons l’opposition même si elle est des islamistes radicaux et peu importe les conséquences à venir, cachons cette réalité par des éléments de langage. Malheureusement, gouverner c’est prévoir, disait l’autre. Sans cette politique insensée menée depuis des décennies, y aurait-il eu Charlie ? -
@Eric F
Bonjour,
« avec des sponsors venant notamment des monarchies pétrolières »
Ca leur permet surtout d’exporter le problème ailleurs. -
Bonjour, Com une outre
« Sans cette politique insensée menée depuis des décennies, y aurait-il eu Charlie ? »
Vous oubliez qu’il y a eu également des attentats islamistes très meurtriers dans d’autres pays d’Europe. La France est loin d’être la seule visée ! -
@Fergus
Seriez vous en train de nous expliquer que la ou il y a de l’Islam ....
il y a des attentats islamistes massivement !
Dans des pays ou avant que cet islam ne s’installe il n’y en avais pas !
D’ailleurs combien d’attentats islamistes dans les zones Visegrad ?
cad la ou ils refusent votre Islamisme ? -
@ Ouam (Paria statutaire non vacciné)
Si vous voulez me faire dire que là où il n’y a pas de musulmans, il y a peu d’agents dormants de l’islamisme radical, et par conséquent peu ou pas de risques d’attentats, je vous le concède bien volontiers.
Mais les pays du groupe de Visegrad n’ont pas de passé commun avec les pays arabes, et par conséquent pas d’accord d’accueil de leurs ressortissants conclus dans le cadre d’un processus de décolonisation.
Tout cela s’inscrit pour la France dans un cadre complexe dont on pourra pas sortir par des formules incantatoires, mais au prix de l’évidente nécessité d’un courage politique axé sur un durcissement drastique des échanges.
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@Fergus
Et pour cela tous les moyens sont bons. Comme y laisser partir des rastaquouères islamiques et déclarer qu’ils font du bon boulot.il soutient l’émergence d’un pouvoir alternatif à celui de Bachar El-Assad
La France sait qu’elle s’est salie dans cette affaire. Elle voudrait qu’on l’oublie.
C’est pour cela qu’elle traîne les pieds quand il s’agit de rapatrier les ordures islamiques qu’elle a couvées et laissé partir.
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Hollande a été le président le plus pourri de la gauche au même titre que ses premiers ministres Walls , Cazeneuve ...
Hollande incarne le parjure Maçonnique B’naï B’rith , loge la plus violente, la plus suprémaciste du monde.
Macron, n’est ce pas , dixit le RAT-B..n ;
-L’église, lieu à détruire puisque Idolâtre .
Notre Dame de Paris , Macron, Philippe, hidalgo sont arrivés sur les lieux de l’incendie ,affichant des Sourires qui en disent long ...
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@SPQR-audacieux complotiste-Monde de menteurs
Je ne céderais rien !
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@SPQR-audacieux complotiste-Monde de menteurs
Lire, John Colleman ;
La hiérarchie des conspirateurs.
L’institut Tavistock des relations humaines.
Lire, Carrol Quicley ;
L’Oligarchie Anglo-Américaine.
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@ SPQR-audacieux complotiste-Monde de menteurs
« Notre Dame de Paris , Macron, Philippe, hidalgo sont arrivés sur les lieux de l’incendie ,affichant des Sourires qui en disent long »
Vous devriez lire autre chose que les sites complotistes, cela vous gâte manifestement le cerveau. -
@SPQR-audacieux complotiste-Monde de menteurs
https://geopolitique-profonde.com/articles/charlie-hebdo-bataclan-gptv
La guerre en Syrie a transformé la France en cible terroriste
Les interventions militaires de la France en Syrie ont directement nourri la menace terroriste sur le sol national. Sous François Hollande, l’opération Chammal, initiée en 2014, visait à frapper les positions de l’État islamique. Cette stratégie, menée sans réelle coordination internationale, a transformé la France en cible privilégiée des djihadistes. Ces derniers ont perçu ces attaques comme une déclaration de guerre, ce qui a justifié, à leurs yeux, des représailles sanglantes.
Plusieurs auteurs des attentats du Bataclan et de Charlie Hebdo ont directement participé ou été formés dans les zones de combat en Syrie. Des documents d’enquête montrent qu’ils bénéficiaient de réseaux bien établis pour circuler librement entre le Moyen-Orient et l’Europe, sous le radar des services de renseignement. L’intervention française en Syrie, en plus de provoquer un exode massif de réfugiés, a permis à ces groupes terroristes d’infiltrer plus facilement le territoire européen.
En frappant aveuglément des bastions djihadistes, Paris a négligé les conséquences géopolitiques. Ces frappes ont radicalisé davantage de jeunes, qui ont rejoint les rangs de l’État islamique, alimentant un cycle infernal de violence et de haine. La réponse militaire, mal préparée et mal exécutée, a finalement contribué à une recrudescence des attaques terroristes.
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@SPQR-audacieux complotiste-Monde de menteurs
https://www.youtube.com/watch?v=nVKgPwZciZM
BATACLAN, CHARLIE HEBDO : LES RÉVÉLATIONS EXPLOSIVES CACHÉES PAR L’ÉTAT | FRANÇOIS BELLIOT | GPTV
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@Fergus
ho , vous n’étiez pas nominativement sur le décret Macron des exemptés pour la VAXXINATION covidiot.
Ben, c’est ballot .... !
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@SPQR-audacieux complotiste-Monde de menteurs
09/2023 Au total, 80 % des personnes les plus intelligentes ont été vaccinées dans les 40 jours suivant la disponibilité du vaccin......lol
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@SPQR-audacieux complotiste-Monde de menteurs
Investiture de Donald Trump : la présidente de la Commission européenne n’est pas conviée...lol
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Bonjour Fergus,
Beaucoup de points intéressants dans votre article, mais plus je lis sur le sujet, plus je pense qu’on devrait moins penser et plus agir.
Dans le règne animal, quand une bête reçoit un coup, la riposte est immédiate. On devrait s’en inspirer, au lieu de débattre, de peser le pour et le contre, d’analyser le pourquoi du comment, de consulter des experts, bref, de tout faire pour éviter de sortir de notre torpeur craintive qui nous mène tout droit à l’auto-destruction.
Les pays attaqués par des personnes se revendiquant de l’Islam sont en droit d’exiger une clarification nette et une remise en ordre dans les rangs de cette religion, tout comme l’Eglise l’a fait jadis, et d’opposer des représailles massives avec interdiction sur le territoire. Plus on attend, plus ce sera sanglant.
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Bonjour, ZenZoe
Je suis très largement d’accord avec vous.
A cet égard, je suis consterné de constater que la masse des musulmans de France — lesquels n’ont rien à voir avec la radicalisation d’une minorité de leurs coreligionnaires — ne fait pas le ménage dans ses rangs, par crainte probablement, pour éradiquer les prêcheurs de haine.
Probablement par crainte, mais ils risquent de payer cette passivité au prix d’un rejet croissant et de tensions de plus en plus grandes dans la société, ce qui serait une catastrophe pour tout le monde. -
@Fergus
Il y a aussi une forme de ’’solidarité de groupe’’ instinctive, soit le déni (ce ne sont pas eux mais des opérations sous faux drapeau), soit la justification (c’est excessif, mais on en a tellement gros sur la patate). -
Bonjour, Eric F
Oui, cela joue probablement dans la frilosité des musulmans.
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@Fergus
Désolé, c’est dommage d’en être encore à ce niveau de réflexion du café du commerce. Vous méconnaissez totalement nos concitoyens originaires d’Afrique du Nord qui appartiennent pourtant à notre histoire depuis longtemps. Surtout, expliquez-nous comment ces gens auraient pu faire ce que vous dites dans le contexte qui ne dépend pas d’eux mais que nos responsables politiques ont créé et entretenu avec l’aide des médias en dessous de tout concernant leur devoir d’information. Vous seriez un adepte du « c’est ta faute, t’as qu’à le faire » ?
« A cet égard, je suis consterné de constater que la masse des musulmans de France — lesquels n’ont rien à voir avec la radicalisation d’une minorité de leurs coreligionnaires — ne fait pas le ménage dans ses rangs, par crainte probablement, pour éradiquer les prêcheurs de haine. »
À ceux qui ne voient que par la concentration à certains endroits, avec les difficultés rencontrées, de pauvres et d’immigrés et qui n’écoutent que les histoires de dirigeants politiques et journalistes qui se servent de cette situation pour en faire une généralité et une rente électorale, rappelons que si on fait l’économie de la connaissance et de la compréhension des causes et enchaînements, on se met à la merci des manipulateurs à l’affût de ces erreurs pour dominer les foules.
Une loi tous les 2 ans sur l’immigration et surtout pas de volonté transpartisane engageant les uns et les autres sur ce dossier alors que la commission Stasi sur l’application du principe de laïcité avait été un bon début en 2003 de même que l’Avis du Conseil National des Villes de novembre 2006 sur les émeutes urbaines de 2005, ce qui aurait pu permettre une dynamique si nous, citoyens, avions été pris à témoins et les dirigeants politiques mis devant leurs responsabilités. Rappelons aussi le suivisme de ceux-ci vis-à-vis d’un certain type d’ordre international remettant en selle l’islamisme qui était en net recul, ordre qui a ensuite déstabilisé le Moyen-Orient au point d’être mis en devoir de combattre l’islamisme ayant échappé aux apprentis-sorciers qui l’avaient nourri.
N’oublions pas que des dirigeants comme Sarkozy par exemple et d’autres aussi, dont les héritiers ne se gênent pas pour nous donner encore des leçons, qui tout en dénonçant l’immigration et l’insécurité, ont fermé les yeux sur bien des choses, pris des décisions aberrantes (pas de réel contrôle sur les imans qui vient seulement d’être mis en place dans la foulée de la mort de Samuel Patty, baisse, à contretemps et courte vue, des effectifs de la justice et forces de sécurité avec fluctuation et politisation des doctrines. Quasi suppression de la formation des enseignants pendant un quinquennat. Mise en place d’organismes représentatifs de l’islam lui donnant en réalité un espace de concurrence politique (représentation par l’origine géographique). En agissant qui plus est à contre-courant avec l’aide précieuse de l’extrême-droite, à la recherche permanente et vitale pour elle d’une rente électorale, en sabordant ou freinant les politiques de liquidation des ghettos de pauvres et d’immigrés ( 47% des communes ne souscrivent pas à l’obligation légale de 25% de logements sociaux en 2023, 6,5 millions d’habitants sont dans des Quartiers relevant de la Politique de la Ville ).Avec des pouvoirs publics restant en réalité incroyablement passifs vis-à-vis des trafics de drogue et de leur pouvoir de désocialisation au nom du bon déroulement des affaires et des importations et exportations. Un suivi difficilement compréhensible des fichiers S, avec des fonctionnaires des forces de sécurité et de l’Education Nationale maintenant mis au premier plan de toutes ces contradictions et occasions manquées. Mettant en jeu leur vie, dans une ambiance où faute de responsabilités assumées, l’hypocrisie et la récupération règnent.
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Bonjour, Octave Lebel
J’ai fréquenté un certain nombre de musulmans durant des décennies lorsque je vivais en région parisienne. Je sais donc à quoi m’en tenir sur leur manque de réactions relativement aux montées de la radicalisation de leur religion.
Cela dit, si je regrette cette absence de réactions — ne serait-ce que sous la forme d’un boycott des prières du vendredi dans les lieux de culte à problème —, je reconnais bien volontiers que cette situation est surtout à l’inexistence d’une structure confessionnelle comparable à celle du clergé catholique.Pour le reste, tous les partis politiques — LFI inclus, du fait de son clientélisme — portent une responsabilité dans la situation actuelle !
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@Octave Lebel
plein de réalité dans votre point de vue sauf votre anti-rn-isme qui vous fait cacher que la gauche a fait la même chose que la droite. -
@Com une outre
C’est tout ce que vous avez trouvé en nous sortant régulièrement l’ultime parade quand on a rien à opposer à la supercherie de plus à plus facile à documenter de l’extrême-droite et particulièrement du RN et de ceux qui ont intérêt à la persistance de son travail de confusion et division au sein des classes moyennes et populaires comme on peut le voir avec cet article et quelques autres. Une pratique que vous partagez avec d’autres depuis un moment déjà. C’est facile et un peu paresseux mais bon visiblement cela vous fait du bien alors pourquoi vous en privez.Bonne continuation.Qui est dupe à votre avis ?
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@Fergus
Une nouvelle tournée avec les clichés habituels sur LFI. C’est tellement commode, en raccord avec la caisse de résonnance médiatique qui bat si fort pour notre belle démocratie si bien encadrée ainsi, et l’art de dérouler le tapis pour l’exposition des idées de l’extrême-droite dont l’intérêt manifeste est son travail de fabrication de la confusion et division au sein des classes moyennes et populaires. Avec une discrétion rare pour les outrances régulièrement publiées ici. Bonne continuation. Qui est encore dupe ? À mon avis pas ceux qui approuvent mais pas non plus les autres évidemment.
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@Fergus
S’il y avait eu une véritable volonté politique transversale à tous les partis, nous nous serions débarrassés depuis longtemps de l’islam politique et de ses bases. Mais c’est beaucoup plus tentant pour certains de pousser à confondre la lutte contre les discriminations avec la lutte contre l’exploitation en invitant les exploités à se disputer entre eux pour se faire exploiter dans les meilleures conditions.
Ce qui a de gênant avec l’extrême-droite, ce ne sont pas nos concitoyens de bonne volonté abusés ou égarés un temps qui comme chacun d’entre-nous continuent de réfléchir et tirent partie de leurs erreurs, ce sont ceux qui sciemment les trompent, les entretiennent dans l’erreur en cherchant à les entraîner dans des aventures contre leurs intérêts.
LFI combat les discriminations et tous les racismes et leur instrumentalisation sous toutes leurs formes et pas seulement au gré des circonstances. En en expliquant les causes et en en dénonçant les conséquences et ceux qui ont tout fait pour que rien ne bouge en évitant soigneusement tout engagement dans une politique transpartisane sur le sujet. Des gens très occupés qui, à peu près tous les deux ans, amusent la galerie avec une nouvelle loi en croyant ainsi ramasser le jackpot électoral auprès d’électeurs qui seraient sourds et aveugles. Et à moitié idiots aussi. Après lesquels ils ont encore besoin de courir encore malgré le ramdam que font à chaque fois leurs copains milliardaires avec leurs médias et instituts de sondages. LFI ne craint pas la bêtise alliée avec la mauvaise foi pas plus que les petites tempêtes régulières que toujours les mêmes avec l’aide des chefferies médiatiques et de quelques politiciens en manque cruel d’arguments décidément déclenchent afin d’éviter de devoir s’expliquer sur les sujets de fond et la réalité de leurs votes très éloignée de leurs promesses .LFI est pour une immigration régulée dans un cadre légal selon les besoins et pour la régulation de sans papier quand pendant des années des employeurs les ont employés comme tout le monde le sait. Là il y a un vrai sujet politique à régler en dehors bien sûr de celui de la fin des ghettos qui sont des bombes sociales que nous devons à qui vous savez.
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@Fergus.
→ « La laïcité, ce n’est pas forcément ce que vous croyez ! » (Jean-Noël Cuénod)
https://blogs.mediapart.fr/cuenod/blog/060516/la-laicite-ce-n-est-pas-forcement-ce-que-vous-croyez
Un peu d’air frais, Une réflexion très intéressante et riche d’informations peu connues sur de nombreux pays vis-à-vis du sujet.
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Bonjour, Octave Lebel
Faites le ménage chez vous, et vous verrez peut-être revenir vers LFI des électeurs qui — comme moi et d’autres sur ce site — s’en sont détournés, écoeurés par la tournure qu’a pris la gestion du mouvement !
Cela dit, je reste personnellement vent debout contre le RN.
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@ Octave Lebel
« S’il y avait eu une véritable volonté politique transversale à tous les partis, nous nous serions débarrassés depuis longtemps de l’islam politique et de ses bases »
Exact.
Au lieu de quoi, les partis dits « de gouvernement » s’en sont lavé les mains.
Et la France Insoumise a clairement pris le parti de tirer profit de la situation au plan électoral en développant sa politique clientéliste jusque dans des lieux gangrenés par le salafisme ! -
@ Octave Lebel
Merci pour le lien sur le très intéressant article de Jean-Noël Cuénod.
Un texte qui m’a cependant paru relativement peu pertinent concernant les Etats-Unis, eu égard aux ambiguïtés qui caractérisent ce pays à tous les niveaux dans ses rapports aux religions.
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@Fergus
Pour moi, il est encore plus logique d’être vent debout contre la macronnerie..... une sorte d’EXTRÊME-EXTRÊME CENTRE. Le Marais Puissance quatre, en somme. -
@ babelouest
Où voyez-vous que la macronnie est au « centre » ? C’est une politique de droite qui est appliquée depuis 2017.
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@Fergus
Oui, une super-extrême droite, acoquinée à une espèce de socialisme wokiste extrême là aussi.... d’où le nom d’extrême centre pour en caractériser le caractère fangeux et miasmatique. Pas facile de caractériser de pareils excès en tout, sauf bien sûr en justesse et modération. -
Bonjour, babelouest
Non, la « super-extrême droite », vous en aurez l’exemple le plus marquant avec la mise en oeuvre du pouvoir Trump-Musk aux Etats-Unis.
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@Fergus
Vous approuvez cette affirmation d’Octave !!!« S’il y avait eu une véritable volonté politique transversale à tous les partis, nous nous serions débarrassés depuis longtemps de l’islam politique et de ses bases »
Cette affirmation hors sol ignore que l’islam politique n’est pas une spécificité française. C’est ignorer aussi l’évolution de l’islam dans tous les pays en islamisme, en Algérie par exemple, l’islamisme a été la cause d’une vraie guerre civile, l’Afghanistan, la Syrie, les guerres incessantes au Soudan et ailleurs ...Enfin, c’est une franche bêtise de croire que l’on puisse, en France, se débarrasser de cette dimension politique de l’islam !!! Et accessoirement, cela dédouane tous les islamistes français de leur engagement qui ’a rien à voir avec un manque de volonté quelconque ...
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Bonjour, Aristide
S’en « débarrasser », sans doute pas. Mais en limiter les effets en ciblant les activistes avec une plus grande détermination, je le crois.
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@Fergus
Le propos d’Octave que vous approuvez est facile à déchiffrer, il s’agit de dédouaner de leur « complicité » plus ou moins passive des électeurs préférés de LFI de religion musulmane.
Mais en limiter les effets en ciblant les activistes avec une plus grande détermination, je le crois.
Allons, c’est illusoire de vouloir lutter contre l’intégrisme musulman en ciblant les seuls activistes. Il faut comprendre que l’islamisme est politique, qu’il ne s’agit pas seulement de quelques agitateurs ou d’imams isolés, c’est la communauté entière qui est « contaminée » par l’entrisme des frères musulmans. Contaminée à plus ou moins grande part, il suffit de constater comment le refus de l’assimilation s’est transformé en réelle opposition à nos valeurs.
Il ne s’agit pas de désigner la totalité des musulmans, mais malheureusement, ce sont les extrêmes qui portent la parole… Souvenez-vous du CICF...
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@ Aristide
« c’est la communauté entière qui est « contaminée » par l’entrisme des frères musulmans »
Non, bien sûr que non.
C’est sans doute globalement vrai dans certains quartiers gangrenés par leur propagande, mais pas partout, fort heureusement.« malheureusement, ce sont les extrêmes qui portent la parole »
Ou du moins qui l’expriment de la manière la plus forte. Et là se situe le noeud du problème. -
@Fergus
Moi : « c’est la communauté entière qui est « contaminée » par l’entrisme des frères musulmans »
Vous : Non, bien sûr que non.Vous ignorez le sens de cette contamination dont les signes sont :
— la radicalisation de la pratique de l’islam, qui n’est pas seulement celle d’une minorité, ni de lieux particuliers. Ce n’est pas uniquement en France, dans les pays musulmans et dans les pays où l’immigration musulmane est importante.
— la pression constante d’une minorité active qui désigne tout acte d’assimilation à un déni de ses origines ou pire une faute vis-à-vis des règles religieuses
— le soutien d’un parti qui a choisi cette part de la population musulmane comme cible de sa politique électorale : l’islamo-gauchisme
— la part de la jeunesse musulmane qui approuve la supériorité des règles religieuses, la charia, sur notre droit et nos valeursJe soutiens que la contamination est bien là, présente sous des formes très diverses... Malheureusement, ces formes coïncident et concourent au même résultat prévisible : la fin de notre modèle d’assimilation et un séparatisme basé sur cette religion.
Nous avions réglé problème de la laïcité avec le catholicisme en 1905, nous sommes devant un défi impossible tellement la réalité et la gravité du problème est nié... Vous en êtes un exemple assez flagrant…
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Le Djihadisme n’est pas l’Islam. Et l’Islam n’est pas le Coran...
Comme toujours en pareille chose, l’un n’est que l’interprétation d’un précédent...
De même, le Catholicisme romain n’est pas la Bible. Le Jansénisme, en son temps, eût bien failli en avoir raison..
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Bonjour, CATAPULTE
Je partage votre opinion.
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@CATAPULTE
’’l’Islam n’est pas le Coran...’’
? -
@CATAPULTE
" Et l’Islam n’est pas le Coran..."
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Pareil que Panoramix ???? -
@CATAPULTE
Savez-vous au moins que les mots « islam » et « Islam », l’un avec minuscule, l’autre avec majuscule ont des significations différentes ?Le Djihadisme n’est pas l’Islam. Et l’Islam n’est pas le Coran...
En français, contrairement à l’Anglais, les noms de religions ne prennent pas de majuscule et l’islam ne fait pas exception. Est-ce par soumission aux frères muzz que vous mettez une majuscule à islam ?
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Bonjour, SilentArrow
Vous avez raison de préciser ce point de sémantique.
Mais c’est un mauvais procès. Moi-même j’écris Islam avec une majuscule lorsque je me réfère à une réalité géopolitique et pas seulement à la religion concernée.
De la même manière, j’écris dans ce cas Chrétienté avec une majuscule. -
@Fergus
Mystère du français : la différence entre chrétienté avec minuscule et Chrétienté avec majuscule n’est pas la même que la différence entre islam avec minuscule et Islam avec majuscule.
La chrétienté, c’est le monde chrétien. La Chrétienté, c’est le pouvoir politique érigé en défense du christianisme (en gros, entre l’empire carolingien du IXe et le début du Saint Empire romain germanique du XIIe siècle).
Peu de gens utilisent aujourd’hui les mots Islam et Chrétienté à bon escient, en partie parce que ces mots font plutôt partie du vocabulaire spécialisé des historiens.
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Je suis un peu géné mais moi je ne suis pas Charlie. Voilà.
Je ne les ai jamais particulièrement aimé, je les trouve vulgaires juste pour la provoque, et contrairement au Canard Enchainé n’apporte pas d’informations nouvelles. Je n’approuve bien-sûr pas les fusillades, mais on peut se rappeler qu’on avait des terroristes d’ici, en Corse ou au Pays Basque, ou en Irlande, il y a des fusillades aux USA régulièrement, alors ce n’est malheureusement pas lié à l’Islam. Vous vous rappelez ce pilote d’avion dépressif qui a planté son Airbus dans la montagne pour se suicider et en tuant tous les 170 passagers avec lui ? Si il s’était appelé Rachid au lieu de Hans, on aurait dit que c’était un attentat terroriste suicide, alors que là c’était juste un accident.
Par ailleurs, je n’ai pas bien compris cette histoire de caricatures de Mahomet : une caricature est une représentation exagérée de quelque-chose, non ? Mais les Musulmans ne représentent jamais Mahomet, on ne sait donc pas à quoi il ressemblait, non ? Alors comment peut-on caricaturer quelqu’un dont on ne sait pas comment il est en vrai ? Une telle « caricature » est donc forcément juste la représentation des préjugés, et dans ce cas représenter Mahomet avec un turban en forme de bombe et une barbe à-la Ben Laden est du racisme envers tous les Musulmans, à les assimiler tous à des terroristes poseurs de bombes. Et insulter 1 milliard de croyants juste pour les emmerder vulgairement, ben la leçon c’est que ce n’est pas une bonne idée.
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Bonsoir, Zolko
Personnellement, j’ai participé aux rassemblements de janvier 2015 pour défendre la liberté d’expression des journalistes et des dessinateurs de presse, mais sans brandir de pancarte « Je suis Charlie ».
Et lecteur du Canard enchaîné depuis des décennies, je n’ai jamais été un fan de l’humour de Charlie Hebdo, trop souvent « vulgaire » en effet.
Je ne crois pas que l’on puisse comparer le terrorisme islamique avec ceux de Corse, du Pays basque ou d’Irlande car celui-ci est clairement exogène, et par conséquent sans racines avec l’histoire de notre pays.
« les Musulmans ne représentent jamais Mahomet »
C’est inexact. Il existe de très nombreuses représentations du prophète dans des livres anciens et sur des tapis, notamment perses et ottomans !
Ce sont les intégristes modernes qui ont voulu interdire cette représentation.« représenter Mahomet avec un turban en forme de bombe et une barbe à-la Ben Laden est du racisme envers tous les Musulmans »
Certainement pas. D’une part, la barbe n’est pas spécifique à Ben Laden car elle est portée ainsi par quasiment tous les dignitaires musulmans au Moyen Orient et en Orient. D’autre part, la « bombe » fait clairement allusion au fait que les criminels djihadistes agissent ainsi au nom de Mahomet comme si celui-ci leur avait ordonné ces attentats. C’est cela qui était dénoncé par Cabu. -
@Fergus
En causant de Charlie qui en fait symbolisais bien plus la liberté d’expression avec le je suis charlie que le journal satyrique lui meme destiné aux ados attardés boutonneux et des gags tres potaches et lourdingues (depuis toujours au passage)Vous avez un immense tord de sous estimer vos adversaires qui je le pense contrairement à vous sont extrement déterminés et ont déja en partie gagné la partie selon moi ...
Ceci vous ne l’avez pas encore intégré sinon voytre discours serai tout autre
Vous allez me dire, c’est ce que vous racontez ouam ...
Non ce n’est pas ce que ouam raconte ,
ouam prefererais se tromper lourdement il en serai ravi meme si vous désirez connaitre le fond de ma pensée,
defois on est tres heureux de se tromper ....
Alors dites moi dans quel journal un peu connu de votre contrée en cours d’islamisation massive des esprits (et reelle aussi) vous avez eu des caricatures de mahommet ? j’entend la dans cette année par exemple (2024 bien sur pas 2025)
... tic
... tac
... tic
... tac
— ding donf dang (fin du temps pour repondre)
Aie elle fais mal....
ici c’est vous qui avez repondu a cette question pas moi ...
avec votre silence ...
...
C’est un hazard , mais oui c’est cela ....
Un autre fait qui tue ....
factuel... verifiable... terrorisant ..
enfin pour celui qui a plus de 2 de QI y arriverez vous ?
challenge lancé...
...
A V Humble avis ? et en toute honneteté , y arriverez vous aussi ?Si nous avions interrogé une célébrité genre miss France sur la laicité et le droit a la caricature (donc un je suis charlie) ,
qu’aurais été la reponse de Miss France par exemple il y a 10 ans
voir 11 meme cad un an avant ces attentats ....
...
Vous le savez donc je continue la démonstration implaccable
...
Recemment il y a quelques jours cette meme question à été posée a cette miss France de cette année
...
Allez donc vous même écouter sa réponse 10 ans apres ...
...
Quelle est elle , dites la a vos lecteurs !
....
Je n’ai pas besoin de m’étendre plus sur la reponse , elle resume tout
elle est comme bcp d’autres pour ne pas dire quazi tous les autres « terrorisé »
Sa réponse ne laisse aucun doute ...
...
Demain ....donc pour moi dans 10 ans ...peut etre un peu plus ou un peu moins ....
...
La charia sera la en France
Kamel Daoud comme moi le sais (ecoutez ses déclarations sur France inter radin qu’on le peut pas qualifier de support de Zemmour ni du Rn ni de droite )
que dis t’il dans sont interview ?
Qu’il risque de devoir s’exiler une seconde fois dans sa vie ....
et lui il y a gouté , bien avant vous .... il sais lui de quoi il vous parle...LUI
...
Car les gens aurons cette fois bien trop peur de réagir et cette fois croyez moi
ils aurons raison d’avoir peur, sauf qu’il sera trop tard cette fois le cancer généralisé de marianne auras eu lieu...
...
La stratégie des boomers de bon nombre de bommers c’est « pas de vagues et apres moi le désastre »
...
Vous avez écoté les propos drecents de J Drey , vous vcvoyez qui c’est j’espere, votre bord politique de gauche (PS)
Avez vous ecoté ce qu’il vvous dis, et aussi a propos de l’extreme gauche (LFI) et de leur stratégie ...
Vous devriez vous savez ...
...
Vous avez ecouté l’interview recente de Charb je crois , enfin un des reponsable de l’éditorial de charlie, un des survivant miraculeux car en retard a la redaction ce jour la ... vous devriez ....
Perso comme moderatus et bcp d’autres qui alertaient qui se faisaient qualifier au mieux de xénophobe, de refus de vivre ensmble , duu refus de voi ce fantastique enrichissement culturel , de cette chance pour la France etc ...
Je serai parti moi aussi , car JE les connais moi, je sais de QUOI je cause, je ne suis pas un petit blanc d’extreme gauche....
mais au moins ce qui resterons et vivrons cet enfer lorsqu’ils me lirons ,
si un jour bien plus tard ils croisent ma tombe avec un « ici git ouam » ils ne cracherons pas sur ma tombe....il dirons peut etre ce type la comme tant d’autre à alerté , l’a crié , dis , répété , sest fait copîeusement insulter par des imbéciles
La votre en revanche (ici votre tombe) c’est bien moins sur ....
Que vos enfants ou les enfants de vos enfants n’y fassent pas des choses peu recommandables si ils peartent voir vos ecrits du passé en la matiiere et vos erreurs ou errances (ici c’est vous qui voyez plus que moi)
Bonne Année 2025 profitez en au max avant que ....Ah si un Turc en cause c’est tres bref c’est dans son jus
« https://youtu.be/IFHVYWGP1Mw »
Difficile d’etre plus dans le factuel que lui
Ce n’est pas un petit blanc , ni un boomer ... certainement pas un raciste ni un xénophobe
un homme averti tout simplement qui a cotoyé la réalité que vous refusez ou avais refusé de regarder en face , qu’un peuple c’est une histoire et un passé pas une masse informe et desctructurée
Qui certainement retournera dans les chemins de l’exil lui aussi..
par la faute de certains .... -
@Zolko
Pareil pour vous que pour Fergus
J’espere que ces gens vous menerons dans le chemin que vous désirez au moins .... sinon la déconvenue ne sera pas difficile mais terrible !
Sortez de chez vous pas en club med mais vraiment avec votre sac et baroudez, echangez avec les autochtones terrorisés, vous changerez d’avois ou vous appreciez cette forme de coercition plus que radicale ....
D’aillurs en islam on aime pas dieu, on le crains , tout est dis .... -
@Zolko
"et dans ce cas représenter Mahomet avec un turban en forme de bombe et une barbe à-la Ben Laden est du racisme envers tous les Musulmans,"
Et Jésus en PD et sur une radio d’etat payée par tous les contribuables de plus (cad France inter) c’est quoi ce n’est pas du racisme cette fois envers les Chretiens ?
Il existe enfin existais car vous avez raison les barbus ont gagné , de pouvoir se moquer de toutes les religions et meme parfois jusqu’au film entier (rabbi jaccob par exemple pour les juifs) cela etais parfaitement intégré dans une civilisation un peu moderne ou emancipée qui n’etais plus soous le joug des religieux retrogrades
Désormais vous avez hélas raision cette periode est terminée pas un seul gjournaliste, humoriste ou dessinateur n’osera plus des caricatures sur Mohammed , donc les gens ne sont plus racistes envers les musulmans (que du bonheur) mais ils s’en donnent toujours a coeur joie sur les catholique et parfois les juifs (ou ici c’est une autre forme de terreur les proces du crif)Donc soit il existe une religion tres retrograde ou les professeurs peuvent meme etre allégés de leur tete dans ce pays la france , et qui terrorise une tres grande partie du monde qui ne dis rien le princpe de la terreur d’une époque lointaine que faisais regner cette fois un moustachu et pas un barbu, quoique staline aussi
Enfin bref continuez a pactiser avec vos futurs bourreaux, si ceza vous plais de retourner dans les tenebres apres tout ... faites donc ... mais sans moi mon ami, si le reste des francais y est pret alors le sort en est jeté et qu’il boive la coupe jusqu’a la lie comme en R islamique d’Iran ....qui avant il y a peu dans l’histoire humaine estais libre et les femmes non bachées et un islam qui ne gerais pas tout
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@Ouam (Paria statutaire non vacciné)
salut
/hs j’ai lu ici que tu t’es vacciné contre le tétanos. J’ai acheté le livre de Me Jean-Pierre Joseph sur les vaccins et ce qui est écrit là-dedans concernant le tétanos peut t’intéresser. Il me semble qu’un médecin a été radié par l’ordre car disant publiquement que le vaccin DTP est ... Renseignes-toi sur la question.
hs -
@leypanou
BIg merci pour ton info mais c’est trop tard c’est fait depuis un moment si c’etais une erreur elle est faite et parfois j’en fais aussi...
Mais d’un autre coté lorsque tu te chopes le tetanos
ce n’est pas comme lorsque tu te chopes un civid 19 (ou meme une bonne grippe) enfin la toujours lorsque tu n’est ni tres agé ni dans une population à risques etc .....bref la c’est une chance sur deux d(’y passer et de maniere peu agréable , pas une chance ou une malchance sur 1000si tu peut a l’occase me faire un pettit topo sur les risques ’ayant pas ton bouquin, il est sur quoi plus precisément ?
les adjuvants (ex : squalene et autres merdouiles interdites aux usa et autorisées ici ) ou sur autre chose ?
Histoire de bien comprendre les bénéfices / risques
car c’est toujours comme cela que j’aborde les chosesmerci d’etre intervenu pour me le dire
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@Ouam (Paria statutaire non vacciné)
hs en fait, grosso modo le DTP ne sert pas à grand chose sauf faire courir des risques avec les adjuvants, et surtout contre le tétanos tu n’es protégé en rien et il y a apparemment un truc très efficace contre le tétanos c’est le chlorure de magnésium (j’ai lu ça sur RI je crois, le livre aussi en parle). Le livre est intitulé « Vaccins on nous aurait menti » et fait le point sur beaucoup de vaccins
/hs a +, je finis là pour respecter la charte -
@leypanou
ok merci
Ca !
https://youtu.be/h_z2iGkOpvo
Sorti hier fais tourner au bon endroit merci -
@Ouam (Paria statutaire non vacciné)
s’ils ont le livre à la FNAC, tu lis de la page 38 à 41 sur le tétanos sans acheter
Bonne soirée. -
@Zolko
C’est un peu comme avec une musique du moyen âge : on ne peut pas l’écouter jouer comme elle l’était à l’époque, mais si on possède la partition, on peut la reconstituer.Mais les Musulmans ne représentent jamais Mahomet, on ne sait donc pas à quoi il ressemblait, non ? Alors comment peut-on caricaturer quelqu’un dont on ne sait pas comment il est en vrai ?
Pour Mahomet, on possède les hadiths. C’est cette abondante littérature qui permet de reconstituer ce qu’a été Mahomet, ou du moins, ce que les auteurs de cette littérature ont voulu nous faire croire sur lui.
Et en fait, les hadiths décrivent le Mahomet comme un menteur, un voleur, un violeur, un assassin, un tortionnaire et un pédophile, bref, un véritable trou de balle. Ceux qui sont réfractaires à l’islam n’ont eu qu’un mot à ajouter : imposteur.
La France n’est pas le seul pays à produire des caricatures de Mahomet. Loin s’en faut. Il suffit de taper « muhammad pig » sur google images et vous trouvez ceci.
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Bonjour, Ouam (Paria statutaire non vacciné)
En réponse à votre long commentaire de 21 h 20 je dirais simplement qu’il y a de fait une auto-censure de nos médias, encore sidérés par l’attentat de Charlie Hebdo 10 ans après. Je le regrette tout en comprenant la gêne mêlée de crainte des personnes concernées.
Idem pour les professeurs dont la mort de deux des leurs bloque l’esprit d’initiative.C’est pourquoi je suis persuadé qu’il est du devoir des pouvoirs publics de tout faire pour éradiquer le plus en amont possible toutes les dérives visant à radicaliser le maximum de musulmans, notamment chez les jeunes.
Cette question est centrale pour l’avenir de notre société, notamment en région parisienne et dans les métropoles régionales. -
Bonjour, SilentArrow
Avant l’affaire des caricatures au Danemark, il y en avait déjà eu qui ont ccirculé jusque dans les pays arabes sans que cela ne soulève de problèmes majeurs.
La publication par le Jyllands-Posten a été un prétexte pour s’attaquer aux sociétés occidentales et manipuler les esprits des fous d’Allah les plus naïfs ou les plus désireux de bouffer du kouffar.
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@Ouam (Paria statutaire non vacciné)
Et Jésus en PD et sur une radio d’etat payée par tous les contribuables de plus (cad France inter) c’est quoi ce n’est pas du racisme cette fois envers les Chretiens ?
si, et c’est justement ce que je veux dire : c’est l’état qui a failli dans les 2 cas, à la fois en laissant faire Charlie Hebdo et aussi et laissant faire ce spectacle. L’état doit rassembler les habitants et pas les monter les uns contre les autres.
La laïcité doit aussi fonctionner à l’envers : on n’insulte pas la religion des autres.
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@Zolko
"La laïcité doit aussi fonctionner à l’envers : on n’insulte pas la religion des autres."
Ben si on peut se moquer des religions (enfin on pouvais)
de toutes les religions
c’est le principe de base et la specificité de notre pays qui n’est pas une théocratie
Si les théocaties vous plaisent qu’elles soient de toute obédiances , cathos , mulsulmanes ou juives (etc...) vous trouverrez sans aucun probleme sur notre petite planete rondes des endroits ou vous serez chatiés pour ce genres d’actes auquel vous semnblez adherez
Nous n’avons juste pas les memes valeurs civilisationnelles ! -
@Fergus
"En réponse à votre long commentaire de 21 h 20 je dirais simplement qu’il y a de fait une auto-censure de nos médias, encore sidérés par l’attentat de Charlie Hebdo 10 ans après. Je le regrette tout en comprenant la gêne mêlée de crainte des personnes concernées.«
Bonjour Fergus
Et donc cette »auto-censure de nos médias"viens d’ou avha
Pas de le peur ? par hazard
Je vius le dis et...
vous avez tord de ne pas m’écouter ou de ne pas ecouter les gens qui connaissent tres bien ce probleme (bien mieux que vous)
Les islamistes ont gagné la 1ere manche et sous peu ils gagnerons la seconde !"C’est pourquoi je suis persuadé qu’il est du devoir des pouvoirs publics de tout faire pour éradiquer le plus en amont possible toutes les dérives visant à radicaliser le maximum de musulmans, notamment chez les jeunes.«
En faisant venir la ville de Nice chaque année avec une immigration de ces pays ?
500.000 personnes plus les natalités ici (dite démographie)
En faisant bvenir des Talibans
Soit vous le faites expres ? soit vous vous moquez de moi ? soit vous etes lobotomisé ? soi c’est moi qui suis le pire des abrutis qui ne comprend rien à rien (c’est possible aussi ^^ à vous de voir)»Cette question est centrale pour l’avenir de notre société, notamment en région parisienne et dans les métropoles régionales.
«
Vous semblez vous reveiller mais hélas trop tard (le syndrome Francais)
Vous ne pouyrrez donc de pluys au vu de mes tres tres tres nombreux posts de lanceur d’alertye sur la question et depuis des annéesRappellez vous plus tard l’histoire de votre tombe dans mon post précédent
l’avenir de vos gosses enfin si vous en avez ?
de voir si le modele que vous souhaitez leur leguer est celui de zolko ou cela commence par ne plus pouvoir critiquer ou se moquer des religions et ca finis inévitablement par le radicalisme religieux avec l’islam du moins cad par toutes les femmes thchadorisées ....Vous savez l’iran avant d’etre une repiblique islamique etais un pays quazi laic ou les femmes etaient vetues legerement et ou comme elles le voulaient
Vous ne me croyez pas cherchez donc sur le net de nombreuses archives photographiques de l’epoque existent et voyez vous meme
Apres tout si c’est votre kif de retourner en, l’an 800 ou de seulement le réaliser en 2025Comme je vous l’ai dis et comme je vous le répete nous (cad toute la famile) ne serons plus la, j’aurai la conscience parfaitement tranquille ;, chaque jour je n’aurai pas hon,te devant maglace, j’aurai fais ce que j’ai pu et vous le redis une nouvelle fois ces gens ont gagné et vous avez perdu
A un momment il n’est plus possible de jouer les don qui chotte vis a vis d’un peuple suicidaire...enfin ce n’est pas mon genre, je sépare toujours pour des questions de »survie" bon et con ...Puis je ne suis pas si sur que cela que le pouvoir en place soit si derangé par un retour en arriere d’un obscurantisme religieux , d’avoir une population la plus inéduquée possible pouir qu’elle soit la pls malléable au possible
Recoutez donc comme conséillé le veritable programme de LFI , c’est un socialiste qui en cause cad J Drey.... pas un affreux nazi SS de mon espece qui milite contre les embastillisments de toutes les sortesBonne journée
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@Fergus
Les freres musulmans ont comme projet et depuis bien longtemps et sabns s’en cacher en plus que l’europe devienne terre d’islam et ils sont partis pour reussir leur projet et hauyt la main dans quelques pays européens dont le notre en tout 1er plan
Je pense que désormais ou bientot vous verrez le groupe des pays de visgrad d’un autre regard car eux ont fait preuve d’une grande lucidité sur ce sujet (du aussi a leur histoire) les gens que vous traitiez de ... à l’époque ....
Bon dimanche -
@Ouam (Paria statutaire non vacciné)
Salut,
de toute façon, il est déjà trop tard et dans le meilleur des cas, oui je dis bien dans le meilleur des cas, il faudra partager le territoire !!
dans le pire des cas, ils prendront tout et soit tu te convertis, soit tu subiras des persécutions incessantes, c’est écrit dans leur livre et il ne faudra pas dire qu’on ne savait pas, qu’on ne connaissait pas le projet
à Marseille, 30% de la population se dit musulmane et plus de 50% de la population est maghrébine et noire africaine, c’est un fait
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@chat maigre
Deux possibilités la 1ere la tienne
Celle de F Hollande ex Pdt Francais disais
« La partition du pays »
cad la plus soft sauf que chaque jour qui passe avec l’immigration massive la part de celle des Francais qui pensent encore « Francais » se reduiras
Soit la seconde cad celle du Ministre de l’intérieur de Macron socialiste, G Collomb aussi qui disais
« Ce jour nous sommes cote à cote, demain face à face »Itou pour ceci
« il ne faudra pas dire qu’on ne savait pas, qu’on ne connaissait pas le projet » -
@Ouam (Paria statutaire non vacciné)
En faisant venir la ville de Nice chaque année avec une immigration de ces pays ? 500.000 personnes plus les natalités ici
vous enfoncez des portes ouvertes : bien-sûr qu’on n’en veut pas/plus. Mais ce n’est pas une raison pour insulter TOUS les Musulmans, y compris les millions de Français Musulmans qui n’ont rien demandé. Je ne veux pas que les Musulmans m’emmerdent avec leur Mahomet, mais je ne veux pas non-plus que Charlie Hebdo m’emmerde avec leur Mahomet à eux ! Pourquoi ça ne marcherait que dans un sens ?
-
@SilentArrow
Et en fait, les hadiths décrivent le Mahomet comme un menteur, un voleur, un violeur, un assassin, un tortionnaire et un pédophile, bref, un véritable trou de balle
admettons ... ça ne dit pas à quoi il ressemblait, donc pas possible d’en faire une caricature, c’est tout ce que je disais. Surtout avec une bombe sur la tête puisque ça n’existait pas à l’époque
-
@ Zolko
A toutes fins utiles, voici un dessin d’enluminures extrait de l’un principaux livres persans du 14e siècle : lien. On y voit Mahomet se saisissant de la fameuse « pierre noire » enchâssée dans la Kaaba de La Mecque.
Une représentation du prophète parmi d’autres, assez fréquentes au temps de la Perse et de l’Empire ottoman. -
@Fergus : oui là c’est bien lui. On dirait qu’il avait les cheveux longs, non ?
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@Zolko
Simplement parce que
e Chalie hebdo personne n’oblige à l’acheter et encoe moins à le lire
Charlie Hebdo il ne fais pas de proséllitisme dans l’espace public,
Les gens de charlie ne tuent pas d’autres personnes au nom de leur intégrisme sectaire..
Etc ....De plus les Cathos eux vivent avec et ne sortent pas ni la kalash, ni le sabre des qu’un se moque de leur religion
Il existe je ne sais pas combien de pays dans le monde tres cathos (pour les cathos)
Il existe dans le monde 57 pays musulmans ou ils ne serons pas offensés (pour les muslims)Il en existe un pour les Juifs (Israel)
Il existe tres tres peu de pays ou la théocratioe ne gere pas nos vies
Donc je suis pour que ces gens vivent leur foi jusqu’auboutiste,
car lorsqu’on débarque chez Charlie
ET / OU
que l’on cautionne ou ne dénonce pas ce genre de crimes cad des assasinats on l’est !
Comme je suis pour le bonheur de l’autre,
il dois s’etre trompé en venant (ou y etre né) dans un des rares pays ou la religion ne dirige pas l’humain ezt ou il est possible de se moquer d’un dieu quelqu’il soit
il est donc bon pour son equilibre mental de ne pas subir les quolibets d’affreux khouffars
Donc autant aller dans un pays religieux, meme ultra religieux si il le désire
Ou sans trop d’erreurs ou de hazards lui garantir que son, prophete ne sera ni caricaturé , ni moqué , etc ...
l’Afghanistan semble un des meilleurs choix actuels ,
bon voyage !
Qu’il vive sa foi heureuse à l’abri de toute moquerie et contrariété sur ce plan ...
Je n’irai pas chez lui troubler ses certitudes religieuses ni les remettre en cause,
il est maitre sur ses terres d’islam comme je le suis sur mes terres de paien !
Est-ce suffisamment clair ? -
@Ouam (Paria statutaire non vacciné)
Charlie Hebdo il ne fais pas de proséllitisme dans l’espace public
les caricatures en page de couverture étaient partout dans tous les kiosques et tabac-presse, impossible de ne pas les voir, ça agressait tout le monde partout. Si vous parliez d’un article en milieu de journal je pourrais effectivement ne pas le lire, mais il était impossible d’échapper à la couverture de Charlie Hebdo.
Il existe dans le monde 57 pays musulmans ou ils ne serons pas offensés. Il en existe un pour les Juifs (Israel)
ah bon, les Juifs seront offensés aux USA ? Ou au Canada ? Ou au Brésil, Vietnam, Australie ? Vous avez des preuves s’il vous plait ? En fait vous êtes juste un sioniste raciste et menteur
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@Fergus
Je ne suis pas français et je n’habite pas en France, donc la question d’être ou ne pas être Charlie ne s’est pas posée à moi.
Mais en voyant des photos de la faune de faux culs qui y a participé, je me suis dit après coup que je n’aurais pas aimé être vu à côté de ces blaireaux.
Je ne dis pas ça pour vous, mais pour les politiciens qui ont eu l’indécence de venir manifester contre le résultat de leurs politiques.
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@ SilentArrow
Les « politiciens » avaient compris que leur présence ne serait pas bien acceptée, voire pas du tout.
Raison pour laquelle il ont pris la précaution de ne pas manifester avec le million de personnes qui ont défilé ce jour-là ! -
Fergus, quel besoin avez-vous eu d’aller provoquer tout ce qu’Agoravox compte de racistes et d’imbéciles ?
Votre analyse est juste mais elle l’était déjà, peu après les fameux « attentats ». A quoi bon nous la resservir ? Elle n’apporte rien de nouveau.
.
La seule chose qu’on apprend, c’est qu’il y a toujours autant de haine contre les musulmans en Europe francophone, mais on le sait depuis la guerre d’Algérie, au moins. Ceux qui ont hurlé contre les Juifs dans les années noires se sont reconvertis, car ils ne peuvent exister sans haïr quelqu’un et les Juifs ont su se servir d’une protection inattaquable, grâce à leurs parents du RU et des USA, et grâce à leur habilité à utiliser la Shoa. Mais ce n’était pas difficile de trouver dans le monde arabe une autre victime à leur haine maladive.
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Bonjour, xana
Je ne cherche en aucune manière à « provoquer » qui que ce soit !
Il m’a simplement semblé utile de mettre en perspective les objectifs des auteurs d’attentats islamistes entre ceux qui ont été commis en janvier 2015 et ceux qui ont suivi.« il y a toujours autant de haine contre les musulmans en Europe francophone »
Non, je pense que c’est faux !
Il y a peut-être de la « haine », mais uniquement dirigée contre les individus radicalisés.
Mais malheureusement cela induit ici et là une certaine défiance vis-à-vis de l’ensemble de la communauté.Quant aux Juifs de France, ils subissent également un regain de défiance du fait de la politique génocidaire conduite par Netanyahou à Gaza.
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@xana
Lisez le Coran et vous apprendrez qu’il y a encore plus de haine dans le Coran contre tout ce qui n’est pas l’islam.La seule chose qu’on apprend, c’est qu’il y a toujours autant de haine contre les musulmans en Europe francophone...
Voyez comment les Coptes ont été persécutés pendant des siècles dans leur propre pays pour en être réduit à une minorité. Et voyez comment les « européens francophones », au nom du boboïsme, se laissent bouffer la laine sur le dos.
Alors voyez-vous, y en a marre de tendre l’autre joue.
La vraie leçon que l’on peut tirer de ces événements, c’est qu’il faut rendre coup pour coup.
-
→ Quelques repères. Afin de ne pas tomber dans le piège de l’hystérisation que certains entretiennent pour nous éviter de prendre du recul et comprendre le jeu des acteurs intéressés par la rente électorale dont ils ont vitalement besoin pour survivre politiquement.
- Alors que 58% d’entre eux indiquent effectuer au moins une prière par semaine, ils ne sont que 20% à fréquenter régulièrement une mosquée. Plus de la moitié des musulmans ne vont à la mosquée que lors d’occasions spéciales comme des fêtes religieuses ou des cérémonies familiales et un quart des fidèles n’y vont jamais. Les musulmans se rendant à la mosquée tous les vendredis sont majoritairement des hommes, et plutôt des ouvriers, artisans, commerçants ou chefs d’entreprise.....
- En France, plus de 70% des musulmans jeûnent lors du ramadan, un taux particulièrement élevé chez les moins de 25 ans. Les musulmans vivant en France sont également près de 70% à acheter systématiquement de la viande halal et près de 80% à ne pas boire d’alcool. Chez les femmes, ce taux monte même à 85%......
- Enfin, concernant le port du voile, 58% des femmes musulmanes indiquent ne pas porter et ne jamais avoir porté ni le hijab, qui couvre les cheveux, le cou et les oreilles, ni le niqab, qui couvre également la partie du visage située sous les yeux. Elles sont seulement 19% à porter le voile quotidiennement. Alors que les musulmanes ayant immigré en France sont encore entre 28% et 46% à porter le voile, un taux variant selon leur région de provenance, les descendantes d’immigrés ne sont plus qu’entre 16% et 24% à le porter. En revanche, alors que ce taux diminue de génération en génération, il est en hausse en 2020 par rapport à 2009. Par exemple, seulement 11% des descendantes d’immigrés d’Afrique subsaharienne portaient le voile en 2009, contre 17% d’entre elles en 2020.... Alors que la majorité des Français ne s’estiment pas racistes, 44% des sympathisants LREM pensent que l’islam porte en lui des germes de violences et seulement 17% des sympathisants Rassemblement National affirment que la religion musulmane est compatible avec les valeurs de la société française....
- En revanche, près de 80% des Français estiment que la grande majorité des musulmans pratiquent paisiblement leur religion et que seule une minorité d’islamistes radicaux est dans une logique de rupture avec les valeurs de la République.... »-
@ Octave Lebel
Merci pour ces données qui confirment globalement la vision que j’ai des musulmans de France.
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@Octave Lebel
Merci pour ces statistiques rassurantes.
Mais le message des médias va complètement à l’inverse.
Pour moi je pense que ce message est parfaitement VOULU, au niveau du gouvernement comme des médias à sa botte. Et le nombre de réactions haineuses et racistes occasionnées par cet article montre bien à quel point la masse des minus-habens sont remontés contre tout ce qui est arabe ou islam, peu importe : Ils détestent ces gens-là, un point c’est tout.
Et c’est exactement ce que demandent le gouvernement et ses presstitués. -
@tous
Et en quoi elles sont rassurantes les statistiques d’Octave ??
moi, je m’en fous de savoir que 47% des musulmans se lavent les dents 3 fois par jour ou que 78% des français pensent que les musulmans utilisent du shampoing aux œufs !!
la seule statistique que je trouverais rassurante, ça serait 90% des musulmans condamnent les attentats des islamistes ou 80% des musulmans ont manifesté contre les attentats des islamistes en chantant, pas touche à la France et aux français, nos frères et notre terre d’accueil !!
là oui, j’aurais trouvé ça rassurant, parce que moi, je m’en fous qu’ils aillent à la mosquée ou qu’ils picolent du rouge, ce n’est pas ça qui est inquiétant !!
c’est l’esprit communautaire qui est inquiétant, et il est rare de voir un musulman ou un juif condamner un autre membre de sa communauté, il est là le problème et le reste, c’est de la flute !!
je mets un exemple récent, mais on peut en trouver plein !!
-
Bonjour, chat maigre
J’ai moi-même regretté dans un commentaire la passivité des musulmans de France relativement aux dérives radicales, évident terreau des attentats islamistes.
-
@Fergus
Salut,
je sais bien Fergus et j’ai des amis musulmans qui, comme nous, regrettent que ça ne ce soit pas passé ainsi et c’est bien dommage, car ça nous aurait permis de faire un grand pas dans le vivre ensemble !! -
@chat maigre
Ils ont choisi ce jour la ou ils situant leurs priorités
Voila pourquoi ce vivre ensemble est hélas une chimere ! -
@Ouam (Paria statutaire non vacciné)
"- Enfin, concernant le port du voile, 58% des femmes musulmanes indiquent ne pas porter et ne jamais avoir porté ni le hijab, qui couvre les cheveux, le cou et les oreilles, ni le niqab,«
Donc 42% porte ou a porté ces accoutements rétrograde et prosélyte
C’est carrément effrayant
Que dirais surtout le parti de JLM avec en plus son passé sur la question
si des déclarations du genre» Enfin, concernant le port d’une tres grande croix de jésus prosélite,
58% des femmes catholliques indiquent ne pas porter et ne jamais avoir porté ni une croix immense, ni une tenue intégrale de nonne des annés 30’s"
pas peut etre ?
Donc 42% porte ces accoutements rétrograde et prosélyte
C’est carrément effrayant!
pays d’extreme droite qui cours vers les relands des années sombres de notre histoire du faschisme et les années 36’s (blablablablabla habituel)
Comment Tatave se fous de la gueule du monde avec ses chiffres
et ca passe creme en plus
c’est cela qui m’effraye le plus tout bien réfléchi
l’islamisation rampante des esprits ...et aussi ..
Ou en est arrivé LFI et ses ouailles obscurantistes ....
ca fais vraiment flipper .... -
@ Ouam (Paria statutaire non vacciné)
« ce vivre ensemble est hélas une chimere »
Pas d’accord, car jusque dans les années années 80, les musulmans ont été globalement bien intégrés dans la société française, et l’on ne parlait pas de phénomènes de radicalisation. -
@Fergus
Le nombre change tout Fergus
dans les années 80% la population musulmane présente en france n’etais pas de 10 ou 20% de celle Francaise cela change radicalement la donne
C’est le nombre qui fais qualité
l’avez vous oublié ?
Plus ce chiffre augmentera plus les revendications serons importantes c’est tellement évident avec les pays dans le monde
Vous m’expliqueriez que vous découvrez cela ? ...
et a votre âge ? -
@Fergus
D’ailleurs LFI l’a parfaitement compris et table dessus (cad le nombre croissant)
Une nouvelle fois je vous renvoie sur le depute du PS Julien Drey qui l’explique parfaitement bien depuis le temps que vous etes rédacteur
vous n’allez pas m’expliquer que vous abordez des sujets sans en connaitre un minimum le contenu ? ni etre incapable de faire une simple recherche sur votre moteur de recherches favori pour ecouter son interview récente à ce propos -
@Fergus @Ouam
moi qui suis un peu plus jeune, je dirais les années 90
Et le vivre ensemble, il n’y a même pas à savoir si c’est une chimère ou pas, ça n’a aucune importance de toute façon
c’est juste que c’est la seule solution possible et tout le monde le sait !!
tout le reste, c’est récupérations à de diverses fins (politique, raciste, commerciales, tout est possible, faites vous plaisir
)il faut réussir à s"écarter de toutes ces récupérations et avoir un dialogue ferme, car après tout, on est chez nous et nos ancêtres vivaient comme ça !!
mais un dialogue bienveillant et le plus arrangeant possible, parce que quand on parle des musulmans français et ce sont nos amis, nos voisins, nos collègues, etcau cours de l’histoire, la France a toujours eu un rôle central et on est le creuset et le point de départ de la paix dans le monde
si chez nous, on peut faire s’entendre, les chrétiens, les juifs, les musulmans, les athées et tous les autres non binaires et affiliées...comme en 1789, la France révolutionnera le monde
-
@chat maigre
Si la France etais un pays que les gens ne detestent pas...
Peut etre une infime chance
Le probleme , tout le monde déteste cce pays jusqu’a son drapeau
Ce n’est pas moi qui te le dis c’est un constat qui va jusque la ... regarde
C’est court tres court
https://www.youtube.com/shorts/IzSrCH8WSj0?feature=share
Et la ou i’islam deviens majoritaire c’est comme le defoliant ...
Plus rien ne repousse , l’Islam c’est le roudup sociologique
Juste a regarder en face de nos rives de la mediterrannée
Regarde donc par religions (athées compris)
Autre chose que muslim ca existe pas, t’as pas le choix
Regarde donc voir ; Algérie , Maroc , Tunisie
C’est 99% a 95% Muslim
Chretien et juif avant il yavais , mainenant yapu
Athée pareil t’as pas le droit non plus
Tu ne me crois pas et t’asraison faut jamais croire qqun sur parole regarde par toi meme
https://fr.wikipedia.org/wiki/R%C3%A9partition_des_religions_par_paysAlgerie Musilm 98% Athée 1.8% , Chretien (toi) 0.2%
Tu crois que c’etais ca avant l(Algérie ? ces chiffres ?Maroc la c’est Muslim 99.9+, Athée ben t’as juste PAS le choix c’est sur > 0.1%, Toi < 0.1%
Tunisie Muslim 99.5%, Athée 0.2%, toi 0.2%
Juifs <0.1% partout pour eux c’est encore c’est plus simple
Tu crois que c’etais ces chifffres la dans ces pays autrefois ?
Ru crois que ces gens la sont des « inférieurs » par rapport à nous et qu’ils sont tellement abrutis qu’ils croient tous massivement à la meme religion ?
Sans etre plus que ca d’athée ? vraiment ? tu y crois ?
J’entend par choix, pas par pression (sociale, sociétale etc ..)
Et tu crois que nous qui sommes infiniment plus intelligents qu’eux (lol)
Nous ne subirons pas le meme sort qu’eux à la longue ?
Tu y crois vraiment ?
surtout avec un peuple qui en est jusqu’a insulter son propre drapeau (contrairement aux Ricains , Russes , Japonais , Algerie , Maroc, Tunisie etcetc
enfin tous les pays du monde NORMAUX
Tu sais que je serai ravi de de gourrer et souvent .....
Je feterai parfois meme mes erreurs au champ c’est dire ...
Helas je ne me gourre pas
Bonne chance à toi -
@chat maigre
Ou alors ton post est lu au second degres cad facon ironie ou humour noir à la « Serre » par exemple
Vu que je ne sais pas quelle est la bonne option ?
je repond pour les 2 cas de figure -
@Fergus
Les religions sont porteuses de civilisation. Les « valeurs » chrétiennes ne sont pas exactement les mêmes que celles de l’Islam ni que celles du Bouddhisme.
Les religions fondent la manière du vivre ensemble, les relations entre les hommes et les femmes, les comportements sociaux. C’est ainsi que le « rapport au monde » est différent dans la culture chrétienne, dans la culture musulmane, dans la culture bouddhiste. Les « codes » ne sont pas exactement les mêmes.
Mais deux cultures différentes ne peuvent « co-exister » sur un même territoire sans que d’immenses difficultés ne surgissent. Un rapport de force s’installe entre deux cultures distinctes si elles se développent dans le même espace tout simplement parce que le « rapport au monde », le « rapport aux choses », est différent. Il n’y a pas de culture supérieure à une autre, ce sont simplement des manières de vivre différentes sa vie et son quotidien. Et il advient que les populations enclines à suivre une culture, plutôt qu’une autre, se regroupent en « communautés » faisant voler en éclats l’unité du territoire.
-
Bonjour, Legestr glaz
« Il n’y a pas de culture supérieure à une autre, ce sont simplement des manières de vivre différentes sa vie et son quotidien »
Certes.
Mais en l’occurrence la culture d’origine chrétienne est ancrée dans le présent alors que la culture musulmane a régressé dans le discours des fondamentalistes prosélytes vers une lecture médiévale des textes sacrés de la religion*.
C’est cela qui pose clairement un problème aigu dans notre société.L’enjeu n’est pas dans la difficulté d’intégration des musulmans (comme je l’ai indiqué plus haut, elle s’est faite sans problèmes jusque dans les années 80), mais dans le poids et la liberté donnés aux influenceurs salafistes.
* A noter que la religion musulmane était-elle beaucoup plus tolérante au temps de la Perse.
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@Fergus
Vous connaissez le principe du « précipité » en chimie ? Le sel par exemple.
Vous ajoutez du sel dans de l’eau dans un récipient. Il s’y dissout et reste totalement invisible. A partir d’une certaine concentration, le phénomène de saturation apparait et le sel précipite dans le récipient et devient visible.
-
Quant à la provocation (volontaire ou non) contenue dans l’article, pour exciter la haine des minus-habens, Fergus prétend que c’est involontaire.
Vous y croyez, vous ?
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Bonsoir Fergus
« un enjeu de sécurité permanent qui nécessite la plus grande détermination des pouvoirs publics. »
C’est certains, malheureusement comme cela a été dit et répété, les questions qui restent sont seulement de savoir qui et quand ? D’ailleurs plus personne ne se fait d’illusions. On n’en sortira jamais Fergus...
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@gruni
Sisi vous vous trompez
il y a une solution pour s’en sortir avec les futurs povoir publics !
Devenez un regime Islamique comme la Repoublique Islamique d’IranDans pas mal de pays Islamiques la secutité est assurée et tres correctement
Ce ne sont plus vos criteres actuels qui sont appliqués
Au Quatar vous etes dans une tres grande sécurité dehors, vous pouvez y laisser vos enfants joiuyer dehors sans craindre un erzat de Durtroux , comme les voleurs en général ils ne recommencent jamais non pas parqu’ils n’en ont plus l’envie , parce qu’ils ne le peuvent plus , les agresseurs etc ....
C’est d’ailleurs une des clef du succes de l’Islam politiqueLa seconde solution c’est le bloc visegrad , qui sera mienne ou peut etre les USA en 3eme depuis que D Trump est élu , c’est un veritable vent de liberté et de démocratie la bas ....
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@gruni
".. D’ailleurs plus personne ne se fait d’illusions. On n’en sortira jamais Fergus..."
Au moins vous etes lucide vous comprenez que lentement vous ne glissez plus vers le tiers monde mais le quart monde ....
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Bonjour, gruni
« On n’en sortira jamais »
C’est possible, mais ce n’est peut-être pas une fatalité. Tout dépend du courage politique de nos gouvernants.
Les deux pistes majeures, à mon avis : réguler drastiquement l’immigration et engager une lutte déterminée pour débarrasser le territoire des influenceurs en conflit contre nos lois. -
Bonjour, Ouam (Paria statutaire non vacciné)
« Dans pas mal de pays Islamiques la secutité est assurée et tres correctement »
En apparence.
Et payé au prix fort par les délinquants et les opposants politiques : 901 exécutions capitales en Iran l’an passé ! -
@Fergus
Ridicule par rapport aux exécutions en France il n’y a pas si longtemps.
Par exemple, les 100.000 exécutions de la Commune à Paris.
Opposants politiques, les « partageux » etc... Sans parler des bagnards. -
Bonjour, xana
Outre qu’il n’y a pas eu « 100 000 exécutions », mais plutôt 20 000 personnes massacrées par les troupes de Thiers durant la Commune de Paris, comparer ces faits datant de plus de 150 ans avec les exécutions prononcées par des tribunaux en Iran de nos jours n’a aucun sens !
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C’est facile de se faire passer pour une nation « civilisée » quand on oublie opportunément nos propres abjections.
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