Charlie Hebdo - Le crash !
Des événements bien plus tragiques que des caricatures blessantes sont notre quotidien. La mort rôde et fauche des vies partout. Mais comment ne pas comprendre que certaines caricatures puissent outrer, et fort logiquement d'abord dans le pays le plus concerné par le drame.
Suite à l'explosion en plein vol de l'A321 russe dans le Sinaï, qui a fait 224 victimes. La publication par Charlie Hebdo de deux dessins a provoqué des réactions parfois violentes. Mais à chacun sa perception des limites à se donner, dans sa liberté d'expression. En France, les "Je suis Charlie" où les "Je suis pas Charlie" vont pouvoir encore polémiquer sur le sujet. C'est cela aussi la liberté d'expression.
RT, porte-voix du porte-parole du Kremlin, Dmitri Peskov, déclare que la Russie ne déposerait pas plainte contre ces caricatures jugées « blasphématoires ». Des dessins qui selon lui, n’ont « rien à voir avec la démocratie ou la liberté d’expression ». Une liberté d’expression à géographie variable dans le monde, puisqu’il n’y a pas qu’en Russie, où Roskomnadzor veille, que Charlie Hebdo n’est pas le bienvenu voire interdit.
Mais si Charlie n'a pas de limite dans la provocation au nom de la liberté d’expression, si l’hebdomadaire qui se revendique comme étant « laïque, athée et démocratique » est considéré par les Russes comme provocateur et blasphémateur. Pourquoi fallait-il en parler dans la presse russe, pourquoi en rajouter encore à la douleur des familles des victimes. Dans ce cas précis et pour la bonne cause, ne valait-il pas mieux faire preuve d'intelligence et se taire.
Et lorsque Alexeï Pouchkov, président de la commission des Affaires Etrangères à la Douma, s’était exclamé « Y a-t-il des limites à la russophobie dans les médias occidentaux ? On pourrait lui rétorquer que la réciproque n’est pas une vue de l’esprit. D'ailleurs lorsque la presse et complice ou otage du pouvoir, comment peut-il en être autrement.
On remarquera également que les excès de langage de certains responsables politiques n'ont rien à envier aux traits gras, parfois méchants, des caricaturistes. Encore que cette déclaration d'Alexeï Pouchkov "Seul un salaud peut encore soutenir Charlie" soit assez mesurée par rapport à cette attaque de Ramzan Kadyrov, le président tchéchène, qui demande la fermeture du journal, car "ces créatures sont des ordures qui n'ont pas le droit d'exister parmi les humain". L'humanité du personnage n'aura échappé à personne.
Suite à ces accusations, Gérard Biard, rédacteur en chef de Charlie Hebdo se défend...
« C’est une manipulation du Kremlin, qui utilise Charlie Hebdo », « Il veulent attirer l’attention sur deux malheureux dessins et créer une polémique qui n’a pas lieu d’être. Cela ressemble à la manipulation habituelle d’un pouvoir totalitaire ».
« Que même les Russes s’y mettent, ce n’est pas nouveau : c’était déjà le cas avec la polémique sur le dessin sur Aylan. Et aussi quand un opposant russe a été abattu devant le Kremlin (Boris Nemstov), ils avaient dit qu’il avait été tué parce qu’il avait soutenu Charlie Hebdo ». « Nous respectons plus de valeurs que le pouvoir russe, comme la démocratie, la laïcité, la liberté d’expression »,
Donc à l’Est comme à l’Ouest, rien de très nouveau, la petite guéguerre propagandiste soutenue par les médias va continuer jusqu’à un problématique apaisement des tensions. En attendant des gens meurent ou quittent les pays en guerre dans un chaos indescriptible. Sans oublier, et ce n’est pas moindre mal, les dégâts collatéraux de la guerre des mots, qui sans doute laisseront longtemps des cicatrices en plein coeur de l’amitié franco-russe.
Existe-t-il encore des "Je suis charlie" en Russie ?
On constatera simplement que le journaliste d'opposition Oleg Kachine, a poussé un coup de gueule contre les "officiels et organes de presse qui expriment leur vindicte contre les caricaturistes français". Mais ne va-t-il pas trop loin lorsqu'il déclare "Si les frères Kouachi n'avait pas décimé la rédaction de Charlie Hebdo en janvier ; il se trouverait sûrement de nombreux patriotes aujourd'hui en Russie pour prendre une mitraillette et en finir avec les blasphémateurs français". Car pour Oleg Kachine, "le blasphème, c'est cette Russie encapuchonnée dans un foulard qui fait les gros yeux.
La liberté d'expression et aussi une arme qui peut tuer. Et si chacun mettait un peu d'eau dans son vin...
57 réactions à cet article
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http://sayed7asan.blogspot.fr/2015/01/norman-finkelstein-charlie-hebdo-nest.html
Le libertaire - celui qui refuse la loi - est souvent un pervers.
Et le pervers est souvent un sadique.
ceci explique cela.-
@philouie
Ne me dites pas que vous voyez « Charlie hebdo » comme libertaire ? Si ?
En tout cas, vous avez une drôle de définition pour libertaire ^^ -
@bouffon(s) du roi
pour moi le libertaire refuse la « morale bourgeoise » et les marques d’autorité. -
@philouie
suivant votre définition donc, classez-vous « Charlie hebdo » comme libertaire ? -
@bouffon(s) du roi
parce qu’ils n’ont pas de morale sexuelle et qu’ils s’attaquent à l’église et à l’armée. -
@philouie
je reste dubitatif sur votre explication ... -
@bouffon(s) du roi
et pour vous donc, pourquoi ne sont-ils pas libertaires ? -
@philouie
En fait, je ne sais pas, je ne le lis pas ^^. Mais « eux » ne se disent pas libertaires.
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« Liberté d’expression » ou « propagande » ? ^^
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@bouffon(s) du roi
En tout cas, quand les russes ont vu avec quel mépris le massacre de la maison des syndicats à Odessa a été traité par la presse française - et comment CH le « non conformiste » a bien hurlé avec la meute du système dans sa couverture de la crise ukrainienne - je comprends bien qu’ils ne puissent avoir aucun mot tendre envers ce journal dont les euro-atlantistes ont fait un symbole durant leur grande opération de communication de janvier, opération reprise par Porochenko de retour chez lui lors de son discours de célébration du dit massacre... sur place.
PS : Oleg Kachine est encore un de ces abrutis qui fait partie du microcosme d’excités qui se font appeler en Russie « les libéraux ». S’il fallait glorifier les bandéristes ukrainiens (déjà fait) ou même daesh (pas encore), ou encore cracher sur leur pays en tant que tel (bien au delà de son gouvernement) ces gars là seraient prêts à le faire, tant que ça fait pro-occidental (au sens contemporain), contestataire et révolutionnaire. (« démocrate » au sens de la NED, pour faire court). -
@V_Parlier
Pour joindre les images à l’affirmation :
http://www.youtube.com/watch?v=6u8DregtV8c . -
mauvaise prise de position gruni , car dans cette affaire , les caricatures archi-nulles de l’hebdo participent à la campagne de propagande française 100% anti-russe donc pro usa ; et tu en es le jouet malgré ta bonne volonté ;
es tu pro usa ?-
@vesjem
Car dans cet affaire les déclarations des autorités russes participent à la propagande anti-occidentale et tu en es le jouet vesjemes tu pro russe ?Mon commentaire est du même niveau que le vôtre, extrêmement réducteur. -
@gruni
Pas la peine de réduire quoique ce soit chez vous, tout y est si petit et surtout si bas.Votre conclusion :« La liberté d’expression et aussi une arme qui peut tuer. Et si chacun mettait un peu d’eau dans son vin... »ne suffit pas à racheter votre ignominie à faire la propagande de ce torche-cul qui a profité de du massacre pour se refaire une santé alors qu’il était financièrement au fond du gouffre.De toute manière, d’être russophobe est de bon ton actuellement.Faire une gâterie et fournir la vaseline aux ricains n’ont pas l’air pour vous d’être suffisant. -
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@gruni
On remarque que la Russie ne va pas porter plainte, mais qu’elle peut bien utiliser son droit d’expression et dire que c’est un blasphème....
Ou se trouve le problème ?
Remarquons que le « Je me sens Charlie Coulibali » de Dieudonné, l’a trainé en justice et l’a fait condamner sur ordre de Valls. De bien mauvaises manières apprises sous Franco...
On peut se demander ou se trouve la liberté d’expression.... -
@Henry Canant
Votre conclusion sur ma personnalité me laisse complètement indifférent. Mais si ça vous soulage..D’autre part, si vous aviez un minimum d’objectivité, vous admettriez que sur ce site c’est l’anti-américanisme qui est largement prioritaire. Si osez critiquer les autorité russes, dans ce cas précis, est pour vous de la russophobie, c’est un raisonnement, non seulement réducteur, mais stupide. -
@gruni
« Votre conclusion sur ma personnalité me laisse complètement indifférent »Il faudrait avant d’écrire quoique ce soit apprendre à lire et à comprendre ce que l’on lit.Je ne me suis en aucun cas référé à votre personnalité dont j’en ai rien à foutre mais uniquement à ce que vous avez écrit pour faire cette conclusion. -
@Henry Canant
« chez vous, tout y est si petit et surtout si bas »
« votre ignominie »Vous ne voyez aucun rapport avec ma personnalité selon vous ?Alors relisez-vous avant de commenter -
Cet article grounichien m’a fait poser une question. A la façon de Grounichou qui fait parler Val, j’ai été posé une question à un des chefs de Daech : « Comment se fait-il que depuis que la France et les Etats-Unis ont envoyé des chasseurs contre vous, vous n’ayez pas fait sauter un avion français ou américain ? »
Il m’a répondu :" Dis, toi y être un peu zinzin, quand c’est-y qui ti as vu kon mettait des bombes dans les zavions des zamis ?
J’ai rien compris. Si quelqu’un peut m’expliquer ?-
Grounichou est un Hollandouillais honteux, un pro-usa honteux et un pro-nom honteux. C.a.d. qu’il n’a même pas le courage de ses opinions.
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Hé bien Gruni, le destin de Charlie semble fort vous préoccuper !
« ... la démocratie, la laïcité, la liberté d’expression »
S’ils n’ont rien trouvé de mieux à en faire et si c’est leur seule manière de les revendiquer, çà positionne les trois termes au rang d’’argument publicitaire pour leur fond de commerce, soit d’une novlangue moins scandaleuse que pitoyable ! Dieu sait pourtant qu’il fut un temps ou j’ai apprécié toute l’utilité et la pertinence des outrances de Charlie et surtout d’Hara-Kiri. Cà décoinçait bien (particulièrement Cabu et le professeur Choron), mais c’était dans ma jeunesse, soit il y a maintenant bien longtemps.
Aucune raison pourtant de s’indigner ou massacrer les gens parce qu’on n’apprécie pas leur humour, si on n’aime pas (plus), aucune nécessité de lire et à plus forte raison d’acheter.En la matière, j’adopte volontiers l’adage considérant que tout ce qui est excessif est insignifiant !
Mais que cela ne vous empêche pas de dormir !
Salutations !
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@Samson
Bonsoir,
Pareil pour moi.
La liberté de la presse, c’est aussi la liberté des lecteurs d’acheter (ou non) un magazine.
Depuis 50 ans, Hara-Kiri-Charlie est une institution qui évolue avec le bon goût que l’on sait.
Si Gruni n’avait pas parlé de cette affaire, nul doute que ce soit-disant incident diplomatique serait resté dans la plus parfaite confidentialité...
et les pisse-froids dans leurs trous !
cdlt. -
@Samson
Vous n’etes pas obligé d’acheter Charlie pour voir la première page...Cette image nous est imposée. Je ne voulais pas la voir, mais Gruni me l’a mise devant le nez....
C’est plutot de la propagande, de fait. Ca fait longtemps que Charlie n’est plus un journal. Si c’était le cas, on s’occuperait pas de ses caricatures, memes débiles.
Charlie est devenu une icone de la fameuse liberté d’expression, régulièrement baffouée à l’égard d’autres humoristes, comme Dieudonné.
Charlie est une sorte d’organisme d’Etat de la bien pensance ultra libérale, droitdel’hommiste à coup de guerre, qu’on nous matraque comme bréviaire de l’humour autorisé par le Système.
C’est surement une sorte d’humour apprécié en Conseil des Ministres.... -
@Samson
Ce qui paraît insignifiant pour vous ne l’est par forcément pour les personnes directement concernées.Autrement rassurez-vous je dors très bien. -
@gruni
« Pourquoi fallait-il en parler dans la presse russe, pourquoi en rajouter encore à la douleur des familles des victimes. Dans ce cas précis et pour la bonne cause, ne valait-il pas mieux faire preuve d’intelligence et se taire. »En l’occurence, sur fond de conflits syrien et ukrainien, de sanctions économiques et de divergences en matière de politique internationale française et occidentale, la couverture de Charlie - l’idiot utile - offrait une excellente occasion pour Moscou tant d’égratigner et d’embarrasser un peu la diplomatie française que d’envoyer un message de solidarité avec les musulmans (style : vous voyez, ils sont aussi cruels avec nous qu’avec vous, nous partageons certaines valeurs et notamment votre point de vue sur le blasphème).
Après l’instrumentalisation du massacre « Charlie » par la crapule figurant au premier rang sur la photo lors de la procession républicaine célébrant le consensus occidental sur la « liberté d’expression », belle occasion pour le berger de répondre à la bergère : il n’y a pas manqué !« Autrement rassurez-vous je dors très bien. »
Dont acte ! Je m’en réjouis pour vous !Cordiales salutations !
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@Samson
Commentaire juste et efficace que j’apprécie à sa juste valeur, comme votre sens de l’humour, si rare ici.Bonne journée -
J’ai déjà exprimé mon sentiment ailleurs. Je répète. L’essentiel, c’est de « rester Charlie » quoi qu’il arrive, c’est pourquoi j’adhère à la réponse de certains russes qui se situe elle aussi sur le plan de ’humour subtile, de la liberté d’expression et nous dit du tac au tac, dans un esprit particulièrement et résolument Charlie, ( les plus anciens se souviennent surement de l’émission à laquelle Cabu participait souvent), Malo ubili ! ( on en a pas tué assez...). Ils parlent des Charlies bien sur, pour ceux qui n’auraient pas compris...Cette réponse du berger à la bergère n’est elle pas délicieusement Charlie ?
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si la politique internationale se traite a travers les pages de Charlie Hebdo, alors nos societes ne sont pas loin de se suicider avec une banane
CH est un journal satirique, on peut rire de tout, mais il est sur que les Russes n ont pas le meme humour (noir obviously ds ce cas)
Ces dessins m ont fait rire car ils sont biensur absurdes, et je ne vois pas en quoi ils pourraient blesser les victimes, leurs preoccupations sont d un tout autre ordre.
Finalement la diplomatie Russe est aussi cretine et malhonete que Premier en France qui defile et recupere ’Je suis Charlie’, navrant tout cela-
@elpepe
Bonjour. Connaissant Charlie depuis très longtemps, les dessins ne m’ont pas surprise ni choquée... Mais pas fait rire non plus !!!
Vous dites qu’on peut rire de tout ! Vous êtes donc adepte de vidéo gag ? Vous vous esclaffez à chaque fois que vous voyez quelqu’un se casser la gueule et se faire mal ? Bien ! C’est votre droit !
En ce qui me concerne, quand je vois quelqu’un tomber (de quelque manière que ce soit), je vais vers lui et le relève en lui demandant s’il ne s’est pas fait mal... Et si oui, je voit s’il faut prévenir sa famille ou les pompiers. C’est comme ça qu’on m’a élevée voyez-vous ! Dans le respect et la compassion vis à vis de l’autre.
Quand quelqu’un vient de perdre un être cher, je ne lui en rajoute pas une couche en lui faisant une plaisanterie à la con sur l’accident ou la maladie qui l’a tué... Mais bon ! Chacun ses façons de rire n’est ce pas ?
Ma liberté d’expression s’arrête là où mon humanité risque d’y perdre. Je ne ridiculise jamais la mort des autres même pour des raisons de politique ! Je trouve cela petit et abject ! Il y a tellement de façons de pouvoir critiquer tout en faisant rire sur un sujet (pour peut qu’on ait un brin d’imagination) que je me sent obligée de dire que ça vole de plus en plus bas à Charlie Hebdo !
C’est pourquoi je n’achète plus et ne lis plus Charlie Hebdo ! Particulièrement depuis la destruction totale de l’esprit de départ coïncidant avec l’arrivée de Vall à la direction de ce journal. -
@kane85
C’est pourquoi je n’achète plus et ne lis plus Charlie Hebdo !
J’ai du mal à croire que vous l’ayez jamais lu ni acheté, car les grosses blagouilles de HaraKiri sont du même ordre que les gamelles de Vidéo Gag, ou les plaisanteries sur les morts (de De Gaulle au pape, et tant d’autres) ont toujours été monnaie courante, sans parler des énormités de Siné. Si tout ça ne vous fait pas rire, vous n’avez jamais dû rire à l’humour de Charlie, et cela n’a rien à voir avec l’arrivée de Val.
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@charlie
blagouilles de HaraKiri sont du même ordre que les gamelles de Vidéo
ça fait rire quand on est ado boutonneux.
après on devient adulte.
après on peut être dans la régression toute sa vie.
pas de quoi en être fier. -
Ou alors on l’accepte parce qu’on s’est marié... Et que c’est son conjoint qui est abonné... Et qu’il faut pas mal de temps pour ouvrir les yeux de celui avec lequel on ne veut pas se fâcher pour une question de journal à la con...
C’est ça la vie voyez-vous !
Désolée, j’ai un grand défaut ! Je lit tout ce qui arrive à la maison ! J’aime lire... Je suis dopée aux textes... je suis accro à la lecture... J’ai plus de 1000 livres chez moi... J’écume les bibliothèques municipales... Je fais des crises de manque et me fait une ligne de texte tous les jours sur internet... J’épluche tout ce qui est affichés sur tout les endroits où je vais... je lis et fait lire à l’école de mon village... Je lisais donc Charlie Hebdo quand il arrivait chez nous...
Cela n’empêche pas d’être critique quant à ce qu’on lit.
L’Homme a abandonné quelques temps après l’arrivée de Val (à mon grand plaisir je dois dire) parce que la dérive islamophobe qui se mettait en place rendait le journal désagréable à lire ! -
@kane85
parce que la dérive islamophobe qui se mettait en place rendait le journal désagréable à lire !
Ben voilà la vraie raison…. ni de s’esclaffer à une chute, ni de se moquer des morts. Par contre, la gamelle d’un « islamophobe » ou des blagues sur sa mort, je suis sûr que vous auriez trouvé cela beaucoup plus drôle.
Donc, rien à voir avec la destruction totale de « l’esprit de départ » qui, lui, n’avait absolument pas changé - évidemment, jusqu’à la tuerie de janvier.
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@charlie
Vous le faites exprès ou quoi ?
C’est incroyable d’avoir toujours à expliquer les choses en long et en large pour que certains comprennent :
Mon mari a arrêté d’acheter Charlie Hebdo (journal qu’il lisait et auquel il était abonné avant que nous nous marions) parce qu’à partir de l’arrivée de Monsieur val en tant que directeur de publication celui-ci (le journal donc) a commencé une dérive islamophobe (c’est à dire la critique systématique des personnes dont la religion est l’islam et particulièrement des personnes d’origine magrébines) qui lui a déplu (à mon mari bien sûr).
Quant à sous-entendre que la mort ou la chute d’un islamophobe me ferait rire... En vertu de quoi ? Quelle est la différence ? La tuerie de janvier m’a catastrophée ! Toute mort violente d’une personne me catastrophe ! D’où qu’elle soit, d’où qu’elle vienne, quelle que soit sa religion, sa politique, son pays, sa couleur. Toute mort provoquée est un échec de l’humanité ! Voilà ce que je pense !
Pour moi, se réjouir de la mort de qui que ce soit, c’est perdre de son humanité !
Donc ni s’esclaffer à une chute, ni se foutre de la gueule des morts... pas plus quand il s’agit d’un chrétien, d’un bouddhiste, d’un musulman, d’un athée, d’un noir, d’un blanc, d’un vert, d’un violet à poids jaunes, d’un chrétienophile, d’un chrétienophobe, d’un islamophile, d’un islamophobe etc... !!!! Non Monsieur ! Pour qui que ce soit, cela ne me fait pas rire ! -
@kane85
Bonjour
j ai du mal a vous suivre, les exemples que vous citez sont pour moi d un tout autre registre que l affaire ou plutot les dessins qui nous concernent,
Aussi je ne suis pas un adepte de Charlie, mais l absurdite de leurs dessins me fait sourire c est non controlable ...,
Bon comme vous me le suggerez fortement j irais me confesser et reciter 3 Pater Noster -
Plutôt d’accord avec l’auteur sur ce coup là : les Russes en ont fait des caisses pour ces 2 pauvres dessins, dont personnellement j’ai du mal à voir en quoi ils sont choquant.
Le mass média Russe bien entendu exploite ce genre de chose et le fait évidemment mousser plus que de raison, bien entendu pour des questions de politiques intérieures qui ne sont d’ailleurs pas différentes en Russie qu’ailleurs : les médias cherchent d’une part à plaire au pouvoir (ou à minima à ne pas trop leur déplaire), et ensuite cherchent à influer les décisions politiques dans le sens qui les intéressent. Les médias Russes étant très majoritairement privés, c’est bien entendu vers des intérêts privés et fortement capitalistiques qu’ils convergent.Il faut aussi remarquer que la Russophobie de nos médias à nous n’est absolument pas une vue de l’esprit. Les articles indigents succédant aux papiers imbéciles, quand il ne s’agit pas de purement et simplement recopier des dépêches d’agences sans y apporter la moindre valeur ajoutée, ou alors de transmettre comme une information fiable les rumeurs et ragots colportés par quelques médias sociaux. Bref, notre presse facilite objectivement la tâche de la propagande Russe en dépeignant ce pays de manière aussi stupide et indigente.C’est là que je voudrai venir à l’auteur, qui dans son papier reprends le mythe d’une censure féroce en Russie, et d’un internet passé à la paille de fer. Il faut le dire tout net : c’est strictement faux.L’internet Russe est au moins aussi libre que ne l’est l’internet Américain, avec même quelques libertés supplémentaires. Roskomnadzor, l’autorité chargé de faire appliquer la censure, est un modèle de transparence : la liste des pages censurées est publiquement accessible et mise à jour 2 fois par jour, indiquant aussi la raison de la censure et la décision de justice associée, car en Russie aucune censure ne peut se faire de manière extrajudiciaire.Je pourrais développer longtemps sur le sujet, mais je m’aperçoit que j’ai déjà été trop long. Je voulais juste dire que même si il est tout à fait vrai que les Russes ont râlé contre les dessins de CH sur le crash Egyptien, il est par contre tout à fait faux de prétendre que CH est interdit en Russie, ce qui n’est pas le cas.-
@wesson
J’ajouterai simplement qu’il y a une certaine dissymétrie entre l’internet russe et l’internet occidental : il y a beaucoup, beaucoup plus de Russes qui comprennent l’Anglais (ou le Français ou l’Allemand, pas mal pratiqués aussi là bas) que d’occidentaux qui comprennent le Russe.
Sachant, comme l’a écrit Wesson, que l’internet russe n’est pas censuré, on peut en tirer deux conclusions :
_ Qui a le plus facilement accès à différentes sources d’information, les Russes ou les Occidentaux ?
_ Qui sont les plus manipulés, et qui sont, à votre avis, les plus faciles à manipuler, entre les Russes et les occidentaux ? -
@wesson
Je n’ai jamais écrit que Charlie est interdit en Russie, mais il l’est dans d’autres pays. J’admets que la phrase en question était mal tournée, mais sans intention. J’avais à dispostion une carte des pays qui interdisent la publication et je confirme qu’il ne l’est pas en Russie. -
Pour ce qui me concerne, la liberté d’expression est sacrée et je ne considère pas la France comme un pays libre sauf celui de consommer.
Par exemple, aux Usa, il vous est loisible de défiler en plein Manhattan avec chemises brunes et croix gammées.
Donc, que Charlie-hebdo souhaite derrière le cache sexe droitdelhommiste déverser sa haine dégoulinante ne me pose pas de problèmes particuliers, c’est un détail de l’histoire.
Il ne me viendrait jamais à l’idée d’intimider voire d’agresser physiquement qui que ce soit comme le fut Théo Van Gogh par un musulman aux Pays-Bas, pour ses idées nauséabondes ou non selon le « camp » dans lequel on se situe.
Lorsque les diverses lois liberticides style « incitation à la haine raciale et religieuse » appartiendront aux poubelles de l’histoire, la France sera un pays libre.
Dans la société russe, la violence est vue comme un signe de faiblesse au contraire des sociétés musulmanes où elle est vue comme un moyen et un signe de force, de virilité.
Donc, les russes n’interdiront pas Charlie-Hebdo, ils l’ignoreront et s’en détourneront.
Et si Charlie devait être leur voisin, ces mêmes russes déménageraient pour ne plus avoir à le fréquenter.
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De BHL à Charlie Hebdo : la propagande néoconservatrice s’est déguisée en gauche progressiste.Ils vous feront détester l’Islam et aimer la guerre, chaude ou froide !Machine de propagande capable d’infiltrer des médias historiquement ancrés à gauche, les néoconservateurs déguisés en progressistes obtiennent votre consentement aux guerres contemporaines, ou tout au moins, l’assurance de votre laisser-faire.-
Charlie Hebdo a le droit de dire ce qu’il veut.
On doit laisser tout le monde exprimer ce qu’il veut... Ce qui n’est pas le cas en France et c’est là que le bât blesse !
Si Charlie peut s’exprimer en toute liberté, que d’autres puissent le faire aussi.
Si d’autres ne peuvent pas s’exprimer en toute liberté, que Charlie se taise aussi !
Personne n’est obligé d’acheter ou de lire Charlie.
Tout le mon a droit de penser et de dire ce qu’il veut de Charlie Hebdo... Même les Russes !
Article de propagande « je suis Charlie » ?-
... « Tout le monde »... Bien sûr ! Désolée pour la coquille !
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@kane85
On doit laisser tout le monde exprimer ce qu’il veut
Ben non.
Comme tout acte humain la parole est soumis à des règles.
Règles dont Charlie se contrefout.
Ce sont des pervers. -
Je crois que vous n’avez pas vu où je voulais en venir ou que vous n’avez pas lu les posts que j’ai écrits plus haut... Vous verriez ce que je dis au sujet de la liberté d’expression.
D’un autre côté mon écrit met l’accent sur un pays schizophrène qui permet aux uns de s’exprimer (quitte à ce que cela choque) et impose aux autres de se taire (parce que cela choque)...
Un pays de justice doit accepter tout ou refuser tout !! Il ne doit pas y avoir deux discours ! Il ne devrait pas y avoir une liberté d’expression pour Charlie Hebdo et une obligation de se taire pour d’autres !
Maintenant, si on rajoute la démocratie... Ce que j’ai écrit au dessus devrait être encore plus vrai ! -
ça fait chier un journal indépendant hein ? tous les complotistes s’en donnent à coeur joie, le mossad, le FBI, le MI 6, l’opus dei et aussi la main de ma soeur
souvenez vous de Voltaire, je n’aime pas ce que vous dites mais je ferai tout pour que vous puissiez le dire
ceux qui veulent ne serait ce que modérer la liberté d’expression sont contre la liberté d’expression, et puis, si vous n’aimez pas Charlie, personne n’est la avec un flingue pour vous forcer à l’acheter, interrogez vous plutot sur le pourquoi des cris d’orfraies des politiques ou des médias qui ne servent qu’eux-
@flourens
Charlie Hebdo, journal indépendant ? quelle farce ! t’as dû hésiter longtemps avant d’écrire une énormité pareille. Journal de vieux bourgeois et de jeunes couillons manipulés parfaitement dans l’air du temps. -
@Amiral terrestre
C’est bien ce que je disais, ça fait chier !!!!! -
Charlie Hebdo, journal indépendant ? quelle farce ! t’as dû hésiter longtemps avant d’écrire une énormité pareille. Journal de vieux bourgeois et de jeunes couillons manipulés parfaitement dans l’air du temps.
Bien trouvé, je fais un mass mail pour éclairer mes copainsAu fait ? sans faire de réclame .. COP 21 ..Vous y serez ?-
Tous suicidaires ces dessinateurs ?
De toute façon ils n’étaient pas au premier rang quand Dieu a distribué l’intelligence humaine et l’empathie.-
S’il est exact que les Russes ont employé le mot « blasphématoire » alors que pour nous, il n’y avait rien de sacré dans les évènements... Quoique pour l’esprit Russe il puisse y avoir un caractère sacré à la mort (donc toujours connaitre les mentalités des peuples que l’on veut juger)... beaucoup ici parlent de Charlie Hebdo comme d’un journal « satirique » !
Est-ce exact ? Ou reprennent-ils simplement ce qui est écrit en couverture du journal sans savoir à quoi cela se réfère ?
Voici les définition de satire et satirique :
Satire (larousse universel) : (lat : satira) petite pièce de poésie où l’auteur attaque les vices et les ridicules de son temps.
Satire (wikipedia) : Une satire est une œuvre dont l’objectif est une critique moqueuse de son sujet (des individus, des organisations, des États, etc.), souvent dans l’intention de provoquer, prévenir un changement ou de porter à réfléchir. On attribue généralement la paternité de ce genre littéraire (satura, c’est-à-dire pot-pourri) au poète archaïque latin Lucilius.
Satirique (Larousse universel) : (latin : satiricus) : qui appartient à la satire : ouvrage satirique. Qui écrit des satires : poète satirique. Enclin à la médisance : Esprit satirique.
Bon, maintenant qu’on m’explique en quoi les dessins de Charlie Hebdo sont satiriques quant il s’agit d’un crash d’avion !!!
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Comment l’auteur ose faire les louanges de la liberté d’expression en France alors que l’activisme anti-israélien est criminalisé dans le « Charlieland » ? Hypocrisie ou hémiplégie cérébrale ?
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Charlie ne m’a jamais intéressé. La Russie n’est pas un état laïque mais chrétien orthodoxe et musulman. Si un Russe avait fait ce dessin il aurait blasphémé. En France le basphème est un mot étranger au droit. Charlie n’est pas censé savoir ce qu’est n avis un blasphème et moi non plus. Ces dessins ne sont pas du meilleur gout à mon avis, mais dans notre pays qui s’appauvrit l’argent public dépensé par les parlementaires et les sénateurs n’est pas de bon gout non plus et me porte, nous porte préjudice. e qui n’est pas le cas des dessins de Charlie qui ne nous portent aucun préjudice.
C’est plus qu’une question de liberté d’expression, c’est l’antidote des dicktatats imposés par les religions en dehors même de leurs adeptes. Cela ne porte pas préjudice à personne mais rééquilibre un peu les choses.Ceci dit, Charlie n’est pas plus laïque que Poutine ou que les excités de la manif pour tous avec Boutin. Ce n’est pas la critique des religions qui est à exacerber, mais la laïcité au moins de l’Etat qui devrait être obligé de l’être comme les enseignants de nos écoles. Charlie a déclenché des actions qui confondent laïcité et islamophobie....Les islamophobes ne sont pas laïques non plus. Que va-t-il nous rester ?
En table des news :
Laïcité, Charlie Hebdo, Urgente reconquête nécessaire
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Pas la peine de s’étendre sur ces caricatures , c’est nul , con et fait par des cons !...-
Il n’y a aucun crash de ces gros salopards de Charlie.
La finance internationale est là pour les soutenir, quoi qu’il arrive et quoi qu’ils disent.Pendant des années, ils ont affecté de se moquer des musulmans et de l’Islam mais c’était juste pour faire plaisir à leurs bailleurs de fonds et pour montrer avec arrogance que, quand on a les puissances financières avec soi, on peut absolument tout se permettre.En réalité, leur détestation profonde va aux Chrétiens, qu’ils considèrent comme leurs pires ennemis Ils ont du jouir de voir périr 200 Chrétiens, surtout des Russes.Les Russes, c’est pour eux le cauchemar : non seulement ce sont des Chrétiens mais, en plus, ils ne courbent pas l’échine. Insupportable !Ne cherchez pas trop d’explications à l’esprit « Charlie » : c’est l’expression de la haine stupide et bien épaisse dont l’être humain est capable.-
@ l’auteur : La Russie paye cash !... Elle ose s’attaquer à la vermine !.... Quand l’ europe se tait !...Je regrette vraiment de n’être citoyen RUSSE !... Ils ont des couilles, EUX !..... Pas comme nous !... DE GAULE est mort !... Reste POUTINE !..... Charles s’était « exilé » en Angleterre en 1940...Vais-je devoir m’exiler en RUSSIE en 2015 ??... Pour me hisser à sa hauteur ???...... Parce qu’ici, Pétain est revenu !... Sous une autre forme, sous d’autres couleurs.....Mais il est de retour !..... C’est la France que j’aimerai défendre !.. Celle de De Gaule !... Pas celle de François !... Celui-là c’est « philippe » et pas « françois » qu’il devrait se prénommer !........ C’est sa place qu’il défend. Pas son pays !... Je vais voter FN pour entrer en résistance !... Comme mon grand-père en 40 !.... Pareil !.... Adishatz.
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L’équipe de Charlie Hebdo « révoltée » par les attentats
Esperons que Grounichou va nous faire un article sur les attentats de paris. Voici un déclaration reprise sur le Figaro :
"Toute l’équipe de Charlie Hebdo fait part de son effroi et de sa révolte après les attentats qui se sont déroulés vendredi 13 novembre à Paris", a-t-elle déclaré dans un communiqué.etc, etc ;; ;
Espérons un ou deux dessins que Grounichou va nous montrer
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