Chine : c’est cela la liberté d’expression
On ne peut pas se réjouir des manifestations de citoyens chinois contre les magasins Carrefour implantés en Chine. Pour autant, en tant que citoyen français, je ne parviens pas à verser une larme de compassion pour cette enseigne. J’ai pourtant manifesté ici même mon adhésion à la cause tibétaine et ailleurs aussi. Ce n’est pas par crainte de représailles sur le piratage du Blog Citoyen que j’ouvre un débat difficile. Tout ce bruit autour du boycott des produits français est bien la marque que les jeux Olympiques et tout ce qui les entoure sont une vaste opération commerciale dont les bénéfices, osons le dire ici, ne reviendra pas directement aux citoyens, qu’ils soient Chinois ou Français.
Il existe certes une certaine solidarité de la diaspora chinoise pour soutenir le gouvernement chinois. On a même vu des drapeaux français ornés d’une croix gammée telle une insulte suprême. Qu’on se le dise tout cela n’est que gesticulation pour préserver des intérêts économiques de part et d’autres. La Chine a tout intérêt à démontrer qu’elle écoute et comprend les réticences et les attentes des pays occidentaux en matière de droits de l’homme. Tandis que les gouvernements de ceux-ci tendent à faire croire à leurs citoyens (le slogan « pour un monde meilleur » des athlètes français officialisé par David Douillet ressemblait à une belle fanfaronnade qui a dû rendre bien triste le Dalaï-Lama) qu’ils ont agi dans ce sens, tandis qu’ils n’ont qu’une crainte, que leurs voisins ou leurs concurrents tirent profit de la stratégie chinoise consistant à diviser pour mieux régner.
Les citoyens chinois manifestent, et bien qu’ils le fassent si c’est de leur plein gré. Cela n’empêchera pas au citoyen français que je suis de penser qu’il existe un doute quant au fondement de cette volonté à manifester librement dans un pays où la liberté d’expression à l’encontre de la politique gouvernementale est passible de peines majeures. Cela n’empêchera pas le citoyen français que je suis de dire que la région du Tibet a le droit à une reconnaissance internationale plus forte, que les Tibétains ont le droit au respect de leur culture. Et d’entendre aujourd’hui des Français, qui plus est élus, rappeler - ce qui est vrai - qu’avant l’invasion du Tibet par la Chine - cette région était largement arriérée et acculturée et que la Chine avait plus fait pour le progrès de la région que les Tibétains eux-mêmes. En cette veillée funèbre à la mémoire d’Aimée Césaire, cela me rappelle qu’un certain Nicolas Sarkozy avait défendu en qualité de ministre de l’Intérieur le rôle positif de l’État français pendant la colonisation. Aimée Césaire avait alors marqué sa désapprobation de la manière la plus brutale, mais la plus simple et la plus claire qu’il soit par le mépris en refusant de rencontrer celui qui voulait s’attacher ses faveurs en le rencontrant. Voilà ce que nous disent ces manifestations de part et d’autre, que l’histoire la plus sombre de chacun d’entre nous est toujours la cible de grandes manipulations. Mais sachez que l’Histoire ne s’écrit pas seulement dans les manuels et ne se découvre pas uniquement en regardant le journal télévisé.
Ma solidarité avec le peuple tibétain ne s’oppose pas au fait que je respecte les Chinois, du moins ceux qui souffrent de l’absence de liberté en Chine. Ma solidarité avec la peuple tibétain ne s’oppose pas au fait que je puisse être critique avec mon gouvernement, c’est cela la liberté d’expression.
30 réactions à cet article
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En France, on voudrait donner des leçons de droit de l’homme au monde entier, mais on hésite pas le 13 janvier dernier à inviter à Paris le Magav la police des frontières israelienne, la plus violente et criminelle qui va jusqu ’à bloquer les femmes qui seraient enceinte de se rendre a l’hopital causant ainsi la mort de nouveaux nés. En matière de droit de l’homme, le Magav n’est certainement pas une référence. Par contre, la Chine qui fait une répression après des manifestations au Tibet, région de la Chine reconnue par l’ONU. Qu’on soit solidaire des tibétains pour qu’ils aient plus de droit et de liberté sur leur terre est une chose, mais se porter en défenseur des droits de l’homme et invité le Magav a boire le verre chez soit en est une autre. Moi j’appelle ça de la belle hypocrisie
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Vous avez bien raison, le problème de la France est de vouloir donner des leçons plutôt que de donner des exemples. Cependant, on ne peut ignorer qu’il faut gérer la Chine avec subtilité. Ce qui est significatif dans cet épisode c’est que la pression est venue des citoyens et des associtions et pas seulement en France, mais Grande-Bretagne, aux Etats-Unis, partour les citoyens se sont mobilisés à l’encontre de la molesse des gouvernants trop prompts à satisafaire aux exigences diplomatiques. Pour une fois la rue a fait bouger les gouvernements ...
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et la medaille d honneur et responsable de la censure chinoise decerné par la France, en notre nom a tous.
J ai honte de mon gouvernement et des mes concitoyens qui n ont pas encore comprient la responsabilité qui incombe a chaqun d entre nous, d autant plus car nous sommes un "pays puissant"...d autant plus car nous vivons dans ce qui est appelé une "Democratie".
Le grand probleme : La pluspart des pays les plus puissant et influants de ce monde sont des democraties, dont nous faisons partie, ce qui sous entend que leurs peuples respectifs disposent des informations necessaires a leurs prise de decision ; hors ce n est pas le cas. Le monde va mal et NOUS en somme responsables.
Prenons conscience du fait que nous sommes la DERNIERE generation a pouvoir eventuellement influer dans le bon sens. Prenons conscience du pouvoir que chaqun d entre nous possede, celui de pouvoir s exprimer, celui de pouvoir etre entendu.
Sortons nous les doigts du cul et preparons le climat qui permettra le changement.
Tous a vos slogans, sortez vos pochoirs, imprimez vos tracts et journaux comme periode d occupation, nous ne risquons pas (encore) nos vie en nous exprimant, mais l objet de notre combat est tout aussi serieux et peut etre meme bien plus grave que celui de l epoque.
DPM
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Il ne faut pas oublier qu’en Chine, il est interdit de manifester sans l’accord du gouvernement.
Ce ne sont donc pas des manifestations mais de la propagande.
Hier, le 21/04, un des correspondants en Chine de Canal+ / I-tv expliquait bien que ces manifestations étaient organisées par les "jeunesses communistes" et ne regroupaient que peu de monde, quelques dizaines/ centaines de militants embrigadés, alors que les supermarchés continuaient d’être plein de monde...
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Que ces manifestations soient portées par des jeunesses communistes n’est pas en soi surprenant, ce qui est inquiétant c’est que cela se fait sur un fond de nationalisme, et il est à craindre que de notre côté le comportement de nos gouvernements soient plus dictés par des enjeux économiques que de défense d’un peuple oublié depuis 60 ans
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Que de bruit pour rien. La marionnette Ménard ressort de son placard et entraîne quelques manifestants à manifester contre la flamme olympique, une poignée ( à l’échelle de la Chine) de manifestants chinois boycottent en retour des supermarchés français. Liberté et spontanéité ici ? Manipulation et propagande ailleurs ?
Mais la France, ce n’est ni Ménard, ni Mélanchon et la Chine, 1,3 milliards d’âmes, ce n’est pas non plus l’écume de quelques manifestants anti français ou de trois déclarations à l’emporte-pièces.
Prendre le sport en otage, vilipender le CIO pour avoir "osé" accepter la Chine en son sein, alors qu’elle fait partie de l’ONU et qui plus est de son conseil de sécurité, sans que personne n’y trouve à redire... alors que des milliers d’entrepreneurs se battent pour s’y implanter... alors que les chefs d’états de la planète s’y pressent en visite officielle... Ah mais quel infâmes salauds ces membres du CIO !
C’est du vent. Des carricatures. Du bluff candide. Des leçons de morale données au monde entier par les défenseurs de la liberté et de l’ordre, par ceux qui s’octroient le droit de diviser le monde en deux, les bons d’un côté, les méchants de l’autre, définitivement (comme les USA le firent avec l’axe du bien contre l’Irak) et bien souvent sans savoir.
Par ceux qui combattent la violence avec les armes de la violence, l’exclusion, l’anathème et font ainsi tout pour la perpétuer, en s’affirmant comme les seuls détenteurs de la morale ou de l’ordre, tristes prédicateurs qui ne resteront au fond que des artisans de statu-quo.
Sortons un peu de cette mythologie torrentielle, absurde et contre-productive.
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Là où je serai pas d’accord avec vous, c’est d’accepter ce cynisme consistant à dire "à quoi bon ?" "pour quoi faire ?", "après tout c’est pas nos oignons !". Je suis loin d’être un moraliste au sens où je ne défends pas l’idée que notre vie doit être guidée par une morale, mais je ne peux accepter autant de manque de sens morale, si ces jeux olympiques sont devenus un enjeu politique majeur c’est bien parce que la Chine est l’une des surperpuissances et qu’il serait judicieux pour tous, même pour nous qu’elle opte pour une forme de gouvernement permettant une liberté d’expression franche et sincère
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Il y a plusieurs commentaires que je voudrais faire à l’auteur de cet article :
Prétendre que le Tibet avant l’invasion armée du Tibet était une région " acculturée " est arriérée est d’un ostracisme et d’une étroitesse d’esprit assez pharamineuse : Qu’une culture autarcique et autonome possède des systèmes de valeur et de représentation, de rapport au religieux,et au sacré différents d’une conception strictement consumériste, martiale et techniciste semble vous dépasser.
Selon toute vraissemblance vous n’avez jamais mis le nez dans un ouvrage d’ethnologie.
Vous tenez le même discours sectaire que certains ethnologues découvrant les "bons sauvages " au 19 ème siècle, voire se demandant lors de la controverse de Valladolid s’il avaient bien accès à la conception de l’homme "évolué" .. !!
Sachez que la culture tibétaire possédait avant l’invasion brutale et l’acculturation - terme de sociologie que vous emploiyez à contresens !!- dans le sens de déculturation, une cosmogonie riche et subtile, une iconographie suberbe, un système de démocratie locale et d’égalité homme femmes très "évolué" et dans tous les cas sûrement plus que la dictature communiste obtuse et la botte armée qui a écrasé dans le sang une société juste "différente".
Vous n’avez manifestement pas visionné non plus les quelques films existants sur la traque immonde pratiquée par les policiers communistes casqués et armés vis à vis d’une population alors pacifique et qui avait avec une intelligence remarquable réussi à s’adapter à un climat très rude.Vous ignorez manifestemment que des vigiles armés font encore la Loi à Lhassa. 50 ans après la première invasion .. !
Alors ,restez dans votre domaine de compétence à savoir les achats dans le médical, l’ethnologie et le droit des peuples à disposer d’eux même et de leur culture, c’est pas votre truc .. !!
Quant au fait que l’état français se couche face à la dictature la plus implacable actuellement - renseignez-vous:28 peines de mort par jour et championne toute catégorie des exécutions capitales selon Amnesty International .. !!- , sous pretexte d’avoir des "bricoles" à leur acheter et à leur vendre, c’est médiocre et pitoyable pour le soi-disant pays des droits de l’homme ...
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Excusez-moi pour les fautes de frappe...
Je tappe d’un doigt avec une kératite à l’oeil droit ...
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Ras le bol ces FN. !
28*365=10220 par an ???????
Vas vérifier toi même
" Le nationalisme est la rougeole de l’humanite. C’est une maladie infantile."
Albert Einstein
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Chère Mélanie, je crois que vous n’avez pas bien compris mon propos, je pense à titre personnel que la culture tibétaine est l’une des plus respectueuses qui soit au monde pour avoir moi-même assister à différentes conférences sur le sujet, cette présentation que je faisais est celle que justement je critique, je suis désolé de cette incompréhension dans ma rédaction mais cet article a été rédigé à la va-vite sur mon blog et a été repris, je comprends votre réaction
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Pour quelqu’un qui aime montrer du doigt le sectarisme des autres, je trouve que le ton catégorique de tes commentaires peut choquer quelque peu, surtout quand tu nous attestes que "la culture tibétaire possédait avant l’invasion ... un système de démocratie locale ...".
En es-tu certaine ? J’espère que tu ne l’as pas sorti de ta casquette comme ça, juste pour faire l’intéressant. Alors, une référence stp ? (en te réclamant une réf, je suppose bien entendu que ce n’était pas toi qui étais allée sur place pour étudier la société tibétaine d’alors et parvenir à de telles conclusions. Excuse, si toutefois j’ai tort.)
Et puis, une culture possède un système de démocratie locale, ça veut dire quoi ? (je sais qu’une culture peut posséder un système d’irrigation, mais ... )
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" Celui dont la pensée ne va pas loin verra les ennuis de près" (Confucius)
Ce sont les grands actionnaires de carrefour qui doivent "rigoler jaune" , de même que Bernard Arnault et autres grandes enseignes ayant des intérêts en Chine, (les bénéfices 2008 seront moins pléthoriques que les 100 milliards d’euros de 2007 pour les entreprises du CAC40... ! snifff sniff)
Le fançais moyen s’en fout !
Les airbus ? il y a des transfert de technologie, l’ouvrier français ou européen ne verra pas la couleur du contrat, là encore ce sont les actionnaires qui vont faire "la soupe à la grimace"... !
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Les contrats avec Airbus ne sont pas signés. Ils entrent dans le cadre d’un "accord général" comme les deux réacteurs nucléaires EPR d’Aréva.
- Et comme une bonne partie des soi disant "contrats" avec la Lybie. !
- Sàrkö, qui ne maîtrise pas encore bien sa langue d’adoption, confond "contrat" avec "accords de principe".
- Si les réacteurs et les Airbus étaient dans la poche, il ne ramperait pas
- Et pour ce qui est des réacteurs si vous l’ignorez, ce n’est pas la technologie française qui tente les chinois. Les Ricains sont sur le coup et ne sont pas moins doués que nous. Les russes aussi d’ailleurs !
- C’est qu’Areva est disposée à cracher plus d’argent sur place................c’est à dire, faire exécuter par les chinois le travail des français !
- Bokasssàrközy débarque, et 6 mois après toutes les puissances mondiales lui signent, les yeux fermés, pour des dizaines de milliard d’euros de contrats !
- Soyez un peu moins cons les français, il serait peut-être obligé de regarder où il met les pieds !
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La difficulté est bien là dans ce que vous mettez en avant en pointant du doigt les intérêts commerciaux de la France qui amène un gouvernement à devoir des pas de danse diplomatique pour ne pas vexer le partenaire économique dont la France aurait tant besoin dans une période de marasme économique. Je ne pense pas me tromper en rappelant que la balance commerciale entre la France et la Chine est largement en faveur de cette dernière, quoique de plus normal quand vous regardez les masses en jeu (il serait plus judicieux de comparer la balance commerciale de l’Union européenne avec la Chine). Mais parfois, je me demande si nous français, en tout cas, certains entrepreneurs et distributeurs nous n’allons pas un peu loin. Car sans faire du chauvinisme économique déplacé, vous aurez certainement remarqué le nombre incroyable de produits manufacturés qui sont importés de Chine. Mais ceci n’est rien, regardez autour de vous dans les magasins, beaucoup de produits viennent de Chine et parfois des produits auxquels on ne penserait pas : les boites de haricots verts, le bois, le marbre, etc.
Je ne dis pas cela pour conduire certains à revendiquer à boycotter les produits chinois, mais seulement pour rappeler que nos économies sont de plus en plus interdépendantes. La Chine, et surtout les chinois, tout autant que les européens ou les occidentaux en leur temps, ont droit au développement éconmique. Je m’insurge contre ces discours basés sur fond de savoir économique qui nous démontre que si les matières premières augmentent, etc. ... c’est parce que les chinois se sont mis à consommer. Ces raccourcis conduisent à faire des chinois des boucs émissaires trop faciles
Pour autant, ce droit qu’ont les chinois à accéder à un monde de vie dit "occidental" (précisons que ce style de vie défendu par un certain G.W. Bush jusqu’à l’absurde) n’autorise pas à fermer les yeux sur les autres aspects du développement, et la liberté d’expression en fait partie.
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C’est quoi ce proselytisme délirant...... de la part du s/directeur d’un HP psychiatrique..... en plus...... "je pense à titre personnel que la culture tibétaine est l’une des plus respectueuses qui soit au monde pour avoir moi-même assister à différentes conférences sur le sujet" ....
On parle de droits de l’homme ? Alors parlons de la justice telle qu’elle était pratiquée dans le Tibet féodal. L’exécution publique des serfs était courante. Parfois, ils étaient d’abord éventrés, puis traînés dans la ville avant leur exécution. Le code pénal (écrit), qui fut rédigé par le gouvernement local tibétain d’avant 1951, divisait la société en trois classes. La classe supérieure comportait les " Bouddhas vivant ", les nobles et les hauts fonctionnaires d’État. La classe inférieure comportait les serfs et les esclaves. Si un membre de la classe inférieure offensait un membre des classes supérieures, l’une des peines suivantes était appliquée : yeux arrachés, jambes hachées, mains ou langue coupés ou encore être jeté du haut d’une falaise. Une simple accusation suffisait ; l’accusé, s’il était membre de la classe inférieure, n’était pas entendu. Si un membre de la classe inférieure assistait incidemment au viol de sa fille ou de sa femme par un seigneur, il devait avoir les yeux arrachés.
Les monastères tibétains, " hauts lieux du recueillement et de la spiritualité " étaient eux-mêmes propriétaires de serfs dont ils exigeaient l’impôts et la corvée. Au sein du monastère, le pouvoir était entre les mains de quelques " Grands lamas " issus des familles nobles et qui ne travaillaient pas. Les lamas inférieurs, issus des classes pauvres, constituaient la majorité des moines. La plupart d’entre eux étaient devenus lamas par obligation : lorsqu’une famille avait trois garçons, l’un d’entre eux était contraint de devenir lama. D’autres entraient au monastère pour échapper à leurs dettes ou simplement pour survivre. Ces lamas pauvres, souvent enrôlés de force dès le plus jeune âge, étaient contraints aux tâches les plus dures. Les archives du monastère de Zheibung, dans la banlieue ouest de Lahsa, font état d’une moyenne de 300 moines en fuite chaque année, au péril de leur vie : le lama en fuite risquait la peine de mort s’il était repris.
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> Le rumicub chinois du président Sarkozy
par Tarouilan (IP:xxx.x7.167.241) le 22 avril 2008 à 16H05Ont-ils vraiment tord........... je vais en rajouter quelques autres et amis du clown dangereux à talonnettes..Tiens l’ambiance anti-chinoise perdure sur ce forum.... cela descend à un niveau inquiétant....
- Ho Tarouillan, t’arrêtes de jouer les Commissaires du Peuple !
- On n’est pas à une séance de conditionnement politique !
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Cher Tarouilan, il y a dans le passé de chacun des zones d’ombres que l’on préfèrerait garder secrètes, ceic vaut pour le Tibet, mais aussi pour la Chine, pour la France et bien d’autres Etats à travers le monde. C’est bien pour cela que les revendications de citoyens doivent être comprises à leur juste valeur, il s’agit de tendre vers un avenir meilleur pour paraphraser un slogan devenu obsolète avant même d’avoir été porté.
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Bonjour Citoyen,
S’exprimer, c’est risquer de se tromper, alors permettez moi d’exprimer un désaccord assorti du compliment pour le risque que vous prenez à chaque article...
"Ma solidarité avec le peuple tibétain ne s’oppose pas au fait que je respecte les Chinois, du moins ceux qui souffrent de l’absence de liberté en Chine".
Actuellement, vu les "progrès" réalisés, la majorité des chinois ne "souffrent" pas de l’absence de liberté en Chine... au contraire... Ils la vivent sans s’en rendre compte... Et ils méritent également tout notre respect...
Chacun d’entre nous par ailleurs occidentaux des pays démocratiques et républicains subit des chaînes ou des aliénations que nous connaissons peu ou prou... en fait nous louons une liberté atteinte, qui elle même nous séquestre dans un vécu pas forcément très enviable ou épanouissant... Je pense qu’on se comprend... Qui plus est le message reçu de nous par les chinois n’est certainement pas celui que nous croyons... Leur grille de lecture comme la notre nous trompe les uns sur les autres à chaque bout du continent eurasien..
J’ai entendu chez Calvi que 90% des produits vendus dans ces Carrefour sont chinois...
A Paris, la dame handicapée qui portait la flamme en fauteuil a été effectivement renversée (entendu chez Calvi) semble t il, par un manifestant dont on dit selon les sources toutes mal informées qu’il est français, ou qu’il est américain, ou qu’il est chinois... et sans dout d’autres choses encore...
Certes le Tibet est colonisé, et il faudrait que cela cesse... mais attention, on marche sur des oeufs avec nos gros sabots franchouillards ou européens... notre histoire n’est pas seulement et sans doutes pas très glorieuse, soyons francs et pas amnésiques...
Enfinb le plus grave est ce que disait ce spécialiste de la chine de sciences po/
Seuls les nazis, les soviétiques et je ne sais plus qui ont organisé des manifestation hostiles à un pays ou peuple étranger dans ce pays étranger (référence à la manif des Chinois à Paris, Londres etc...)...
Cordialement.
Marc P
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Merci Marc P de rappeler la limite de mes propos qui n’engagent que moi
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Pour l’essentiel, je partage les propos de l’auteur que je remercie au passage d’avoir écrit cet article !
En effet, il ne s’agit pas de donner de leçons à quiconque, mais de pouvoir exercer sa liberté d’expression. La démocratie c’est cela aussi ! Merci de nous l’avoir rappelé.
Cordialement !
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Enfin plus sérieux...je plusse donc....Hu Gia en prison souffre de l’absence de liberté et il s’en rend compte. Beaucoup des étudiant chinois qui manifestaient à Paris leur soutien au PCC souffrent beaucoup moins de l’absence de liberté. Etudier à l’étranger n’est pas donné à tout le monde en Chine ou les étude sont chers et le salaire moyen tourne autour de 60 à 90 euros. D’autre part, et au hasard.. Le fait qu’un pays ait pratiqué le servage autrefois et qui ne le pratique plus maintenant ne justifie en rien qu’un autre pays pourrait lui nuire maintenant en le privant de sa liberté. Le fait qu’un pays ait pratiqué le colonialisme autrefois et ne le pratique plus maintenant ne justifie pas qu’il n’a pas de leçon a donner aux pays qui en colonise d’autres maintenant... ect.. Et, toujours au petit bonheur...je ne vois pas pourquoi nous n’aurions pas de leçons de démocratie à donner à un pays qui nous fait des leçons d’oligarchie. Ce pays ne sait rien de la démocratie alors que, nous en savons peut etre beaucoup plus que lui des systémes oligarchiques qui sont nés sur nos sols, de ce coté obscur nous n’ attendons plus aucune lumiére
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Arrêtons d’avoir des réactions épidermiques et surtout réflechissons avant de nous livrer à des diatribes inutiles.
N’oublions pas, que la Chine est un continent de 1 milliard 200 millions d’individus qu’il est très difficile de conduire, actuellement, vers une démocartie telle que nous la concevons et qui a mis chez nous quelques siècles pour se modeler.
Noublions pas que, là-bas, les balbutiements de la liberté ont été très vite étouffés par le vorace "modernisme" (un mot qui m’effraie de plus en plus), à l’occidentale notamment, piloté de ce fait par tous les entrepreneurs et hommes d’affaires "étrangers" qui ont besoin d’un régime fort pour pouvoir y faire fructifier leurs dollars, livres ou euros. (A ce sujet, certes Carrefour emploie en Chine des chinois et vend des produits chinois, mais ses bénéfices sont-ils vraiment réinvestis en Chine, par le canal de ses actionnaires apatrides ?)
N’oublions pas non plus que ce continent, héritier d’un civilisation beaucoup plus vieille et plus riche que celle de l’occident, n’a pas les mêmes repaires ni les mêmes valeurs que les nôtres et plutôt que brandir aujourd’hui à son encontre les droits de l’homme, il aurait été préférable de l’aider à s’émanciper du joug qui l’asservissait, au lieu de lui imposer d’emblée à consommer cocacola, supermarchés,voitures de luxe ou pas, crédits bancaires etc... tous ces ingrédients qui nous ligotent depuis longtemps.
Enfin, n’oublions pas qu’avec l’aide effrénée de l’occident du profit, là bas un Empire, dangereux à long terme, est en train d’émerger, conduit par des individus auxquels nous n’avons cessé de faire des courbettes, comme ailleurs. Alors là, je vous laisse imaginer la suite.
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Pour les aider a se liberer du joug et de l’emprise du parti, il faudrait que les chinois soient en mesure de comprendre ce qui leur "manque", ce qui est different ailleurs. Et actuellement ca n’est pas le cas. Plusieurs raisons a ca (liste non exhaustive) :
- effectivement la culture et l’education sont differentes. Le conditionnement a lieu des la petite enfance, a l’ecole et par les parents qui ont eux-memes ete conditionnes. L’interet tourne normalement au bien du peuple et non a la promotion individuelle du bas peuple (quelques heros sont mis en avant, mais pas trop).
- ce conditionnement n’entraine aucunement la promotion de la reflexion. Pourquoi reflechir alors qu’on vous dit exactement quoi faire dans telle ou telle situation ? et pourquoi reflechir alors que le parti le fait deja pour vous (dixit texto un certain nombre d’habitants "classiques" d’une ville chinoise de 9 millions d’habitants) ? La reflexion est un entrainement, c’est loin d ’etre inne ! une bonne reflexion est le fruit de multiples connaissances et de remise en question, ce qui n’est pas "enseigne" en Chine. Il ne faut surtout pas sortir du droit chemin.
-deja evoque de nombreuses fois, l’acces aux medias etrangers est nul, donc aucune comparaison n’est faisable avec d’autres "modeles". D’ailleurs, certaines notions "occidentales" les depassent completement quand on leur expose. Ce qui sort de leurs habitudes, ils ne comprennent pas et ne cherchent pas a comprendre.
Pour les raleurs : ce n’est qu’une experience personnelle due a environ 10 ans dans le pays....
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Nous font chier les chinois !
- Lorsque X milliards de pékins consommeront comme nous, il ne nous restera plus qu’à retourner dans les grottes.
- Et l’Inde c’est pareil !
- On commence à voler les fils de cuivre et le gasoil. Pensez dans 20 ans !
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Vous faites de drôles de comparaison. Aimé CESAIRE..... antillais et donc, par définition, un fils d’esclave.. Il est plus que certains que de comparer un descendant d’esclave avec le tibet est surprenant...
Sans pour autant ajouter les bienfaits de la colonisation au tibet, vous sautez l’époque de la colonisation anglaise alors que le tibet était territoire chinois...
Vous prenez quelques raccourcis avec l’histoire, et de ce fait vous la re écrivez, enfin me semble t il.. On pourrait remonter plusieurs milliers d’années en arrière et l’on trouverai toujours des désaccords.
Vous omettez de nous parler des conditions de vie des tibetains, enfin je parle du PEUPLE tibétain, et non pas des castes superieures, avant le retour de la chine ??? Est ce un oubli ?
Expliquez nous pourquoi le tibet aujourd’hui ?? l’opportunité des JO ?? et quand cela sera fini, que se passera t il ? la passion tibet sera toujours aussi grande ??
Je partage votre avis sur le côté commercial du sport et des intérets économiques qui y sont liés, mais je crois que la pire des choses est faite au tibet par toute cette gesticulation médiatique, certes impressionante, mais qui n’aura aucun effet sauf, et vous l’avez bien remarqué, sur le retour "patriotique" des chinois, provoqué ou pas...
Nous nous donnons le droit de distribuer les cartes des gentils et des méchants. Tout en se gardant une "main" de gentil, toujours.... la critique n’est que pour les autres, et tant pis des dégâts causés. Pendant que d’horribles crimes sont ainsi commis, à vous lire et entendre dans la presse, au tibet, le monde est bien calme en terre sainte... Pendant que certains se font un bon coup de pub avec des actions que je qualifierai de violentes et injustes, on limoge guigue pour ne pas être resté dans le rang...
Il y a 1,5 milliard de chinois. On ne dirige pas une telle population et un tel territoire comme on dirige un petit pays. La chine se dévelloppe économiquement, elle rattrape son retard (relatif) et malgrè son étiquette communiste, s’ouvre au marché mondiale. Maladroitement peut être, mais elle le fait. Et les salaires moyens en chine connaissent une vie aussi confortable que la notre voire même meilleur.
Mais tout cela est récent. Et on voudrait que la chine se place en tête des pays respectueux des droits de l’homme ?? Juste une petite précision sur cela : les droits de l’homme datent de 1789... depuis quand les respectons nous vraiment ?? La guerre d’algérie était exemplaire et exempt d’atteintes aux droits de l’homme ???
Et nous refusoins le temps nécessaire à cette transformation à la chine, alors qu’il nous a fallut deux siècles pour les mettre en application ??
Nous cherchons à les imposer alors que la persuasion et le temps étaient de notre côté ?? Notre sentiment "révolutionnaire" et de tout tout de suite, notre manie d’imposer par la force notre point de vue est choquant. D’autant plus pour une culture différente.
Je suis en droit de me demander si certains désirent vraiment que le tibet évolue ou reste dans l’illétrisme bienfaisante pour les religions ??? Que ce soit la religion chretienne musulmanne ou autre, une chose lie toutes les religions : c’est dans l’obscurantisme et l’absence de connaissance que toutes les religions tirent bénéfice. Il est plus facile d’avoir de bons sujets quand ils ne savent ni lire ni écrire, ainsi dans l’ignorance ils s’en remettent à dieu et à leurs représentants.
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Mais où est passé ma réaction ???
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un coup oui, un coup non... lol.. magie....
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Ou sont passées mes réactions.. un coup oui, un autre non...
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