Coke en Stock (LXXXVIII) : Chavez, le pétrole, et les avions
Le jet privé est, on le sait, un symbole de richesse actuel, un caprice de star. Nul doute que le système politique d'un Chavez l'exclut directement de l'environnement de ses dirigeants : le socialisme partageur en béret rouge, se prétendant près de "son" peuple, ne vole pas à l'évidence en fauteuil de cuir à 20 000 mètres de haut, Et pourtant : Chavez, comme beaucoup d'autres dirigeants de ce monde, a bel et bien possédé un Airbus 319 personnel... alors qu'il avait à son avènement fait tout un discours "sur ses avions de riches qu'il fallait rendre au peuple". Le discours de 1999 est resté célèbre, mais les avions n'ont jamais quitté leurs propriétaires patronaux. Bien au contraire : les dirigeants politiques vénézuéliens si près du peuple en ont largement profité... jusqu'au jour où un journaliste plus curieux que les autres a fait le bilan des dépenses somptuaires d'un ministre sous Chavez pour aller faire du ski ou visiter la Floride...
Chavez et ses jets
Un article vengeur de mars 2013 de Javier Ortega Figueiral expose crûment cette duplicité de Chavez à propos des jets gouvernementaux : "Voulant donner un exemple suprême de l'empathie avec les gens, Chavez avait souligné que l'un des avions à vendre, était un Gulfstream de la flotte présidentielle qui devrait être le premier à donner l'exemple de l'austérité, symboliser la fin de la corruption en s'en prenant aux "queues décorées" ou siglées des appareils, populairement appelés “colitas en los aviones de PDVSA”, similaire à "viajar de gorra ("casquette", ou "chapeau de voyage")" comme expression. Le Gulfstream présidentiel ne (ex FAV0004) s'est pas vendu il a été envoyé aux États-Unis (en 2006) pour être démoli.
La photo est prise dans le désert de Mojave (c'est le N124TV ; ex suisse HB-IEW) Après cette décision il n'a plus jamais parlé de la vente des avions ni vraiment vérifié les avantages supposés ou réels de ce genre d'action de propagande, parce que juste au registre des aéronefs vénézuéliens, la plupart des appareils de type Falcon 50 ou 900 encore en état de vol sont restés inchangés en propriété et de nouveaux appareils ont même été achetés, ils ont été enregistrés à la fois dans le pays et aux États-Unis au nom de Citgo Petroleum Corporation, la filiale américaine de PDVSA. Pour sa part, l'avion symbolique de la présidence, n'a pas réussi à être vendu, mais a été cédé pour obsolescence et a été détruit dans le désert de Mojave, aux Etats-Unis".
Les avions de CITGO
L'achat du 319, sur un coup de tête. "Loin de suivre la politique d'austérité promise peu de temps avec un achat absolument inattendu en contradiction avec leurs allégations dures contre les dépenses, a été effectué. Lors d'une tournée des pays asiatiques de Chavez, fin 99, le Boeing 737 vétéran de l'Air Force a subi une crevaison et l'Emir du Qatar l'a invité à poursuivre le voyage dans un tout nouveau Airbus 319 CJ "Executive", dans lequel il a aimé volé . Dès qu'il est revenu à Caracas il a négocié avec le constructeur européen pour acquérir un modèle identique à celui du Qatar pour devenir l'avion présidentiel bolivarien, au prix peu austère de 80 millions de dollars, y compris la décoration, le confort VIP, les équipements de transmission et d'autres caractéristiques qui distinguent un avion de ce type de ces homologues commerciaux, tels que sa capacité limitée à seulement 30 personnes, quand le même appareil dans des environnements commerciaux peut emporter 141 passagers"...
L'Airbus de Chavez
L'achat de l'avion, qui est entré en service en 2001 était controversé et critiqué comme inutile et trop coûteux est pourtant resté grâce à la surexploitation qui a été donnée à l'appareil : non seulement le transport de Chávez sur de longues tournées, mais aussi dans des gestes d'amitié, tels que des vols gratuits pour Evo Morales, Daniel Ortega, Alexandre Loukachenko et Mahmoud Ahmadinehejad, plus un certain nombre de personnalités et professionnels cubains, qui ont ainsi volé au Venezuela. L'appareil présidentiel précédent, un Boeing 737-200 n'a pas non plus été vendu mais Chavez en a dit qu'il deviendrait un dispositif populaire utilisé "pour les pauvres pour qu'ils puisse se rendre à des endroits comme Isla Margarita » (sic.), ce qui n'est jamais arrivé." Les « colitas en los aviones » se sont perpétuées, comme toujours, pour quelques-uns. Maduro, lui, a trouvé tout seul une "faille" dans l'aile de l'avion de Chavez, le fameux 319 de luxe... et l'aurait fait révisé "en France" pendant cinq mois à quel coût ?) Mais aurait toujours peur de voler avec. Paranoïa aigûe de sa part ? Le 14 janvier, il déclarait l'avoir "offert" à Conviasa (avec l'aile toujours défectueuse ?)... une réminiscence du discours du 14 septembre 1999 ? En tout cas ; ça s'est mal passé avec Airbus...
Pots de vins au menu, et jet au dessert
Il y en a eu d'autres, ensuite, d'avions. Le montage effectué pour obtenir l'usage de luxueux jets est un grand classique de la dissimulation de pots de vins. Le Venezuela n'y échappe pas, et les généraux étoilés ou "ensoleillés" plutôt, en ont largement profité eux aussi. Des sociétés se sont largement sucrées au passage... "Derwick Associates est une société installée dans les Bermudes dans le domaine de l'électricité et cet entrepreneur a eu beaucoup de succès pour la vente de centrales à des entreprises appartenant à l'Etat vénézuélien. Ces efforts ont attiré l'attention de la presse et, plus récemment, l'ancien ambassadeur américain du Venezuela à Otto Reich, qui a poursuivi deux responsables de Derwick (Pedro Trebbau Lopez” et “Leopoldo Alejandro Betancourt Lopez) pour ingérence alléguée avec les entreprises et de racket, les accusant de corruption également au Venezuela." "Derwick Associates est l'élément clé de ce montage (ici à gauche le jeune président de Derwick Associates, Alejandro Betancourt).
Comme le précise un remarquable article "le mode d'entreprise" de Derwick Associates est simple. De leur port d'attache des opérations aux États-Unis, les gens de Derwick Associates offrent plusieurs millions de dollars de commissions occultes à des fonctionnaires au Venezuela en échange de l'octroi des contrats de construction publiques d'énergie et d'industrie. Une fois que les contrats sont fixés entre eux et Derwick Associates (et finalement lorsque que l'argent est transféré à New York sur des comptes bancaires), les gens de Derwick Associates prennent quelques millions "écrémés sur le dessus", qu'ils déposent dans les banques américaines. Il appellent alors d'autres sociétés américaines en sous-traitance sur le travail réel à effectuer sur site à dont une installée dans le Missouri. Avec ce type de contrats ainsi faits, l'activité principale de Derwick Associates est la corruption continue pour l'obtention de contrats d'énergie, et d'industrie. Tout travail légitime effectué en vertu de ces contrats est effectué par d'autres. Leur stratagème illégal se fait de leurs maisons et bureaux à New York à travers divers agents et à travers leurs entreprises et les relations américaines qui les exécutent." Tiens, tiens : les vénézuéliens n'ont donc jamais tiqué pour se faire embarquer par des avions... texans ? Pour ses contrats avec Petroleos de Venezuela SA (PDVSA Derwick est passé par Bariven, une division de PDVSA (qui aurait été grugée de 70 millions de dollars !). Un avocat lié aux droits de l'homme, Thor Leonardo Halvorssen Mendoza, a poursuivi Derwick et Betancourt, pour avoir dû verser 50 000 000 de dollars à Diosdado Cabello, le président de l'Assemblée Nationale pour pouvoir hériter des contrats (ce que Derwick a nié, bien sûr) : on retombe sur le même et la même méthode !
Un marxisme proche de capitalistes texans !
Parmi les sous-traitants, on trouve, en effet, c'est amusant... des texans. Ainsi au détour d'une recherche internet particulière, on tombe sur une autre entreprise US : "Industrial Ovarb est une société enregistrée au Texas qui a fait des centaines de millions de dollars de ventes à PDVSA, la compagnie pétrolière d'État du Venezuela en 2010, au cours de la première phase de crise de l'électricité actuelle au Venezuela. Ovarb (*) est une société sœur de Tradequip Marine Services,
une société basée dans la banlieue nord de Houston qui fait une majorité des ventes IST à PDVSA. Tradequip a une entreprise vénézuélienne aussi, Tradequip CA. Tradequip, Ovarb, avec une foule d'autres entreprises, sont contrôlées par la famille de Roberto Enrique Fernández Rincón (ici à droite) , un Vénézuélien ayant un manoir à The Woodlands, au Texas (d'une valeur de 5 885 080 de dollars, elle est ici à droite). Son fils, Jose Enrique Rincón Bravo est aussi un acteur majeur dans la société. (Ovarb signifiant Bravo à l'envers). Son beau fils, Ottavio Cautilli, a été utilisé pour vérifier les noms de domaine liés à Ovarb. Je pense que Humberto Roberto Bravo est le beau frère de Roberto. Retour en 2010, avec l'enregistrement de la société Ovarb au nom d'une femme nommée Sara Curphy.
Elle a été inscrite en tant que présidente sur certains documents juridiques et sur le site. César Batiz, un journaliste à El Mundo et aux Dernières Nouvelles à Caracas, a signalé il y a quelques années Ovarb dans son désormais célèbre article, "PDVSA acheté trop cher". Un autre article sous son nom disait que Michael Baker, le mari de Curphy, est également apparu comme nom dans les documents juridiques et des entreprises associées à certaines des sociétés des Rincon. José Berti a fondé une société avec José Roberto Rincón (et selon le journal aujourd'hui disparu 6to Poder, Berti avait également été mêlé à une affaire intéressante avec ses propres affaires). D'autres noms de domaine enregistrés sont liés à Abraham Shiera. Shiera est un homme d'affaires vénézuélien-floridien qui dirige des les entreprises qui vendent des matériaux à PDVSA.
(Il apparaît également dans cette photo Avec Enrique Roberto Rincon.) A noter que Roberto Rincon dispsose d'un jet, le N9GY, inscrit à la FFA sous le nom de Global Air Services Corp ; enregistré...à Wilmington, dans le Delaware. La société a été créée comme une "Foreign For-Profit Corporation" dans l'Etat du Texas on vendredi 15 janvier 2010. Son directeur est Scott Villanueva, mais son "registered agent for the company" s'appelle... Jose Roberto Rincon. L'homme est un des rares pilotes étrangers acceptés par la FAA, selon ses normes récentes plus strictes...
Des avions inscrits au Delaware
"Un point de référence dans l'histoire que je n'avais jamais remarqué - même si elle a été assis-dans un fichier Excel sur mon ordinateur pendant des mois - c'est que Derwick est le propriétaire apparent d'un jet d'affaires Falcon 2000 N229DA comme nombre de queue. Le détenteur déclaré dans la base de données américaine de la FAA est "SCC Trust Co Fiduciaire Du Delaware (...) mais il y a une autre base de données de la FAA, qui montre Derwick Associates au Venezuela sous la rubrique « opname" (je pense que ça veut dire le nom de l'opérateur) pour l'avion N229DA.
Il existe un autre avion, aussi : j'ai une copie de cette même base de données de la FAA de juin qui montre Derwick Associés du Venezuela et sous la rubrique « opname" un Cessna 550 avec le numéro d'immatriculation US N300CS. L'avion a été réinscrit au SCC Trust Co. du Delaware, puis radié aux États-Unis après l'exportation au Venezuela. Cette page le montre au Venezuela avec un nombre inconnu."
De nombreux jets privés, utilisés intensément par les dirigeants politiques
Les avions de PDVSA demeurent nombreux : bien que lors de la campagne 1999 Hugo Chavez avait promis de mettre fin au gaspillage des aéronefs publics à des fins privées et a annoncé la vente de tous les appareils PDVSA (voir notre épisode précédent), cela n'a pas été fait. "Seuls trois appareils ont été vendus. Aujourd'hui PDVSA possède une flotte de 15 avions : avant Chávez il y avait deux avions qui ont rejoint au moins les 13, achetés aupravant entre 2006 et 2011, et le gouvernement est en train de négocier l'achat de sept autres jets Gulfstream", a déclaré l'avocat Joaquin Chaffardet après une étude sur la question des « queues révolutionnaires » et avoir examiné le rapport et les comptes du ministère du Pétrole et des Mines en 2011.
En 2013, le Service d'assistance du transport aérien, SATA, a rapporté l'acquisition d'un Gulfstream III, l'inscription YV2896, (ici à droite) pour 2 895 980 dollars et ont indiqué qu'ils opéraient six aéronefs à voilure fixe et 4 à voilure tournante 4. Il y a 27 avions. Sur ce total, 10 Cesna 206 à 207 modèles ont été donnés à l'armée pour le travail social, Quatre CRJ700, ont été prêtés par PDVSA à Conviasa. Le reste (7 Lear 45XR Jet, deux Falcon 900 EX, et deux Falcon 900 B) sont sous l'utilisation de la direction de PDVSA, et deux Beechcraft1900D (d'une capacité 19 personnes) sont utilisés pour l'exploration et de l'industrie de production (pétrolière). "Les deux Beechcraft 1900D, d'enregistrement YV2862 et YV2861 ne sont pas utilisés à cette fin. Dans les médias de l'aviation privées il est dit qu'ils sont utilisés pour les vols intérieurs des dirigeants PSUV et la gestion moyenne inférieure de PDVSA ", a déclaré Chaffardet en exil.
Le plus beau cas d'espèce : celui de Rafael Ramirez
Mais ils ont souvent été utilisés pour convenances personnelles, dans des proportions assez ahurissantes, à vrai dire. "Le dossier indique que le vol de Citgo du samedi 3 janvier 2000 en Falcon est parti vide de Houston, Texas (où se trouve la raffinerie de Citgo) et a atterri à Maiquetía. Le lendemain, le même avion a quitté le terminal à destination de Houston, au Texas, avec trois passagers : Rafael Ramirez, Beatrice Sanso de Ramirez et Ernesto Ramirez Sanso. Le 4 janvier, la famille Ramirez s'est envolée pour la ville d'Eagle, dans le Colorado, connue pour ses belles montagnes enneigées, et idéale pour la pratique des sports d'hiver. Le Falcon 2000 est revenu vide à sa base. Par la suite, le 10 Janvier un autre avion du même type laissé sans passagers de Houston pour aller à Eagle, où il a emporté la famille Ramirez et est retourné à Houston, seulement pour faire comme de coutume, leur destination finale était Maiquetía, où ils sont arrivés dans les heures avancées de la nuit. Le trajet complet dépassait les 10 000 miles au coût de 94 961 dollars.
Les données révèlent également l'atterrissage de l'avion sur des aéroports dans des États endroits exotiques comme Honolulu, Sydney et Doha, entre autres. C'est le cas du vol affrété le 20 Avril 2009 par le président Alejandro Granado Citgo et son épouse Rosana Delgado Granado, de Fort Lauderdale en Floride, où ils ont eu une résidence dans la capitale du Texas, au siège du bureau de Granado. Quatre jours plus tard, le couple est monté à bord d'un autre F2000 et a couvert un parcours de 3 586 miles (5700 km) de la capitale du Texas vers Honolulu, Hawaii. Le 25 avril, le couple Granado est monté à bord de l'avion de l'Etat vénézuélien, cette fois pour se rendre à Sydney, en Australie, où ils sont restés pendant quatre jours. Le 29 avril, ils sont repartis pour la deuxième plus grande ville d'Australie, Melbourne, et sont restés jusqu'au 2 mai, où ils ont commencé le long voyage de retour à Fort Lauderdale avec les mêmes arrêts inclus. Le voyage de plus de 18 000 miles (29000 km !) couvert par un avion de Citgo, avec équipage et de carburant de la société, à eu un coût de 192 090 dollars. Le rapport du Département de l'aviation montre que la mère de Citgo Granado, María Ravelo Granado, a a aussi utilisé des aéronefs d'État pour se rendre de Barquisimeto à Houston ou Fort Lauderdale.
Entre janvier et août 2009, le président de Citgo s'est rendu 69 fois entre sa résidence de travail au Texas et sa maison de la famille en Floride. Un autre fait encore : Eulogio del Pino, vice-président de PDVSA, est également contenu dans le rapport sur Citgo. Le 23 mars 2009 un avion est parti d'Aruba avec Alessandra del Pino, à destination de Paris. Le 25 mars, Ruben Figuera les a rejoints et ensemble ils ont volé de Paris à Doha, capitale du Qatar. Le lendemain, ils se sont rendus à Bilbao, en Espagne, le 27 mars ils sont retournés à Maiquetía. L'itinéraire entier a coûté 131 750 dollars. PDVSA et Citgo ont coûté au pays 418 801 dollars en 2009 en frais d'avions." Pour couper cours aux insinuations de la presse, Maduro se résigne le 3 septembre 2014 à se passer de Rafael Ramírez comme ministre. Poussé par sa gauche, disent certains, qui trouvaient Ramirez vraiment trop... capitaliste. Pressé par les scandales des dépenses somptuaires du ministre, pour d'autres, étalées dans la presse face aux difficultés de la populace.
Les liens entre les industriels texans, leurs avions, et le régime vénézuélien demeurent surprenants, comme on a pu le voir avec le cas du "poulet" de l'épisode précédent. Avec en philigrane le spectre de la DEA, toujours à l'affût de ce que ces fameux jets peuvent emporter. Une Dea bien plus proche qu'on ne le pensait jusqu'ici des trafiquants, sauf pour ceux qui me lisent depuis des années maintenant...
(*) un grand coup que ce contrat juteux de turbines décroché par Ovarb : "Comment appelez-vous une entreprise qui existait depuis moins de trois mois quand elle a obtenu un contrat 252 000 000 de dollars pour vendre à PDVSA et sa filiale (Bariven) un équipement qui d'habitude se vend pour 112 000 000 de dollars ? Une entreprise dont le seul représentant légal donne son adresse comme étant 4023 Ouest Davis Street, Conroe, Texas, qui est l'adresse d'un lavage de voiture ?" note un bloggeur ayant relevé quelques incongruités dans la signature de contrat..."Une entreprise dont le PDG de Google n'a aucune trace du tout, au-delà d'une page Facebook ? Une entreprise avec une seule vidéo promotionnelle farcie de stocks d'images avec un grand total de 27 vues ce matin encore ".... ??? "Je ne sais pas ce que vous en dites, mais c'est ce que je appelle une Ovarbaridad !"
91 réactions à cet article
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Morice,
Chavez était une sorte d’incarnation du peuple plutôt que son représentant. Par conséquent, lorsqu’il voyageait dans son avion, c’était tout le peuple du Vénézuéla qui pouvait jouir alors, par sa médiation, d’un luxe réservé ailleurs aux seuls capitalistes.
J’ai revu bien souvent (et vous aussi probablement) le même bout de film montrant le regretté Jacques Duclos mangeant de la langouste à la table fort bien garnie d’un banquet du PCF. C’est un plat qui devait apparaître assez rarement au menu du prolétaire des années 60, mais c’était essentiellement une question de générosité d’inspiration socialiste : quand un dirigeant du parti ouvrier mange de la langouste, c’est tout le peuple qui s’en lèche les babines.
On trouve là probablement l’un des derniers avatars de la Communion des Saints, si essentielle dans la théologie catholique.
J’espère qu’un jour Jacques Duclos et Hugo Chavez seront enfin comptés par l’évêque de Rome au nombre des Bienheureux.-
Chavez était une sorte d’incarnation du peuple plutôt que son représentant.
un dieu, quoi : incarné.depuis quand le socialisme se déifie ?? -
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Bonjour Morice,
Perso, je serais bien en peine de classifier Chavez comme un « bon » ou un « charlatan », je laisse cela à ceux qui savent tout sans nuances, ce n’est pas ce qui manque sur Agoravox.
Qu’il ait voulu faire du bien au petit peuple me semble évident. Qu’il constituait dès le départ un danger car il avait une formation militaire également. En fait, je me demande si, comme tout politique au sommet, il n’est pas devenu mégalomane et, pour conserver ce pouvoir qui lui allait si bien a fait confiance à d’autres militaires qui n’avaient pas son entregent, mais également des armes pour faire valoir leur autoritarisme, car tout militaire gradé est essentiellement autoritaire, c’est le système vertical propre à l’armée qui veut ça.. La fracture sociale poussée jusqu’au bout - les bons Chavistes contre les mauvais capitalistes - a fait le reste et il s’est révélé incapable de contrôler ceux-là même qui l’avaient aidé à arriver et surtout asseoir son pouvoir.
Arriver au pouvoir, c’est facile. Mais tout dirigeant, qu’il soit politique ou économique en oublie vite ses promesses et verse das la compromission, ou ferme les yeux, pour le garder, c’est humain.
Entre-temps, Maduro qui est un faible et peut-être gardé en place pour cette seule raison est le Président légitimement élu et aucun démocrate ne peut s’offusquer de cette situation. Ce sera au peuple vénézuelien de dire quoi en tenant compte de tous les éléments mis à sa disposition.
Le Venezuela n’est pas Cuba...
Tes articles sur le sujet nous aident à ne pas bêler.
Tu es vraiment nécessaire à Agoravox ne fut-ce que pour cette seule raison.-
Qu’il ait voulu faire du bien au petit peuple me semble évident.va falloir trouver où...Tu es vraiment nécessaire à Agoravox ne fut-ce que pour cette seule raison.
merci c’est gentil... si j’avais plus de temps encore ce serait mieux... mais je suis un retraité un peu trop actif et délaisse parfois l’écriture... -
@morice
Oh ben l’écriture, ça doit faire un moment qu’elle se sent seule avec vous...
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o h je ne dirige pas une boîte de com, moi
vous, siex Trash-Titi...Publicitaire, de groite ou de drauche selon les jours en ce qui concerne mes opinions politiques,ah ah ah ... la couille molle, quoi. -
@asterix,
Mais que vois-je tu vas me dépasser en moinssages.
Je suis jaloux une nouvelle fois.Je ne connais pas le Venezuela. Je n’y suis jamais allé.Cuba, j’y suis allé et ne penserais y retourner que s’il y avait une modification importante du régime.La situation est différente au Venezuela, ne fut-ce qu’au niveau de la production de pétrole qui est loin d’être « chétive » comme à Cuba.Tu parles d’autoritarisme.Où est-ce qu’il existe à coup sûr ?Dans des pays qui ont le « charme du patron » à leur tête comme si le patron avait tout dans la tête, qui font des discours pendant des heures dans un esprit perpétuel de « revolucion ».C’est à dire, une main de fer, dans un gant de fer...Arriver est facile puisque dans ces pays, il n’y a pas de réelle opposition. Cela se termine avec 98% de réussites pour « the only person in charge of it ».La Corée du Nord est peut-être le dernier bastion de cette idéologie.Cuba s’effrite doucettement. Rejeté par les USA, comme principal opposant.
Alors on vivote en non-alignés.Oui, Morice est nécessaire comme d’autres rédacteurs.Il en faudrait beaucoup de Morice et de Moricette. Du sang neuf, j’aime...Je suis un vampire... -
@L’enfoiré
Ouais mais ce ne sera pas encore pour cette fois-ci, mon record de négatifs étant de - 20.
Et le comble, c’est que je ne l’atteins pas en dénonçant le militarisme et ses effets induits.
En fait, les censeurs l’acceptent de tout coeur lorsqu’il conforte leur position.
C’est inattendu pour des soi-disants gauchos, non ? -
La situation est différente au Venezuela, ne fut-ce qu’au niveau de la production de pétrole qui est loin d’être « chétive » comme à Cuba
par rapport aux ressouces, c’est bien pire en faitLa Corée du Nord est peut-être le dernier bastion de cette idéologie.franchement quel pays de coiffeurs..Oui, Morice est nécessaire comme d’autres rédacteurs.Il en faudrait beaucoup de Morice et de Moricette. Du sang neuf, j’aime...`merci.. -
Donc on devrait rasé les villes vénézuélienne pour en faire des bidonvilles géant avec des centres bidonville culturelle, des opéras en tôles, des vélomoteurs officielles etc...
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bonne réponse : le bonheur selon Maduro c’est la tôle ondulée en effet...
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@Gasty
Sept fautes d’orthographe et/ou d’accords sur un peu plus de deux lignes...
Tenez, je vous plusse ! -
Mais comment Agoravox peut il encore éditer CE MORICE ?!!!
Non mais faudrait arrêter un peu avec ces Escrocs qui polluent avec leurs propagandes !!
Merde quand même ! ce site est devenu un ramassis de Fach.... !!!
Ps : Dans ce commentaire je me suis incarné « en mode Morice » pour pouvoir le rédiger, sans avoir lu l’article bien sur....
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@Volpone
Mon commentaire ci dessus ne représente nullement ma pensée, mais correspond plutôt à la pensée et aux interventions de Morice sur de nombreux articles d’Agoravox.
Ceci dit, les fachos qu’ils soient de droite ou de gauche ne sont pas plus représentés ici que les non fachos et les articles sont toutefois largement diversifiés...C’est ce qu’il me semble en tout cas.
Sinon les trolls comme morice sont effectivement en recrudescence en ce moment sur Agoravox, il en pousse tous les jours des nouveaux avec la même argumentation que les anciens, c’est à dire du vent.
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Mon commentaire ci dessus ne représente nullement ma pensée, mais correspond plutôt à la pensée et aux interventions de Morice sur de nombreux articles d’Agoravox.
si vous ne trouvez pas qu’il y a ici une dérive fascisante, c’est GRAVE. -
@bernard
Je confirme.
Morice c’est l’hôpital qui se fout de la charité. Le Momo il nous fera tous fusiller en temps de guerre. -
@morice,
Oui je trouve aussi que vous déviez vers le fascisme dans certaines de vos interventions musclés dont je me suis amusé à reproduire l’essentiel sur votre article pour que vous preniez conscience que de telles interventions sont ridicules, comme vous, et moi parfois...surtout vous quand même.
Quand vous traitez l’UPR et François Asselineau de fasciste sur son article, sans argumentation et sans aucune référence à son programme, que doit on en penser ? Que vous êtes fasciste ?Que vous êtes ridicule ? que vous trollez les articles qui ne vous conviennent pas ? Et que tous ceux qui ne pensent comme vous sont obligatoirement des fascistes ?.Sinon plus sérieusement et pour répondre à votre question, mis à part les médias qui vocifèrent en cœur pour nous faire trembler au seul nom du FN, les résultats électoraux récents montre à l’évidence que le FN stagne ou gagne quelques voix, mais reste encore bien loin de faire la majorité de l’opinion publique.
Sur ce site il n’y a pas plus de fasciste que de non fasciste,c’est mon avis, après reste à savoir qu’elle définition vous donnez au mot fasciste. -
@morice
Sinon la dérive fascisante c’est au PS qu’on la trouve en ce moment avec les lois liberticides qu’ils nous pondent, loi macron, loi sur la surveillance généralisé de tous les français, loi sur les sites dit « complotistes », etc, et bientôt le TAFTA qui nous asservira complètement au régime sans âme des USA.
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@GrandGuignol
Comme vous portez bien votre surnom !
Et le comble, c’est que vous avouez avoir répondu sans même avoir lu l’article.
Génial, vous méritez votre plussage absolu, rien à dire ! -
@asterix
Ben quoi ? .....
J’imite le maître morice dans ses œuvres et me répand comme lui en calomnies foireuses sur son article, comme lui sur celui des autres, et sans avoir lu l’article....comme lui.
Merci pour le plussage, mais je n’y accorde pas autant d’importance que ça.
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@asterix
Sinon asterix c’est pas mal aussi comme surnom pour un Belge qui vit au Laos.
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Encore un article complètement décousu, qui fourmille de détails inutiles, et dont on ne voit pas l’objet.
« Chavez, comme beaucoup d’autres dirigeants de ce monde, a bel et bien possédé un Airbus 319 personnel »
D’où tenez-vous qu’il « a possédé » un Airbus « personnel » ? C’était un avion présidentiel, dans lequel il a voyagé, à l’instar, évidemment, de beaucoup d’autres dirigeants de ce monde. Et où est le problème ? Un président « proche du peuple » devrait conséquemment ne voyager qu’avec des compagnies low cost ?
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Un président « proche du peuple » devrait conséquemment ne voyager qu’avec des compagnies low cost ?
vous n’avez pas bien lu : il a fait un discours en arrivant au pouvoir en disant que les avions de luxe devaient aller au peuple et qu’il allait les donner ou les vendre : or ils volent toujoursvous ne LISEZ même pas les articles : c’est PENIBLE. -
@morice
« vous ne LISEZ même pas les articles : c’est PENIBLE. »
Si justement, je me le suis farci jusqu’au bout, et effectivement ce fut PÉNIBLE.
" il a fait un discours en arrivant au pouvoir en disant que les avions de luxe devaient aller au peuple et qu’il allait les donner ou les vendre : or ils volent toujours "
Quel est le rapport avec l’avion présidentiel (et non pas personnel) de Chavez ? -
A ce niveau là, ce ne sont plus des citations.
L’apport de l’auteur au travail des autres reste la compilation de propos.C’est fait avec plus ou moins de bonheur et ça ne fait pas un article-
L’apport de l’auteur au travail des autres reste la compilation de propos.
on attend toujours votre mirifique prose...ah ah ah ! -
@morice
Je ne prétends pas « auteur ».C’est là la différence entre nous. -
C’est un très vieux procédé des tenants de la grande propriété privée que d’attaquer les représentants des forces populaires parce qu’ils ne sont pas en guenilles.
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euh vous vous trouvez drôle là ?
vous n’avez rien compris au texte .. -
@morice
Il est un peu décousu le texte, ça peut expliquer bien des erreurs d’interprétations par rapport au message que vous voulez faire passez.
Pour moi j’y vois : Les personnes qui ne vont pas dans le sens décidé par l’exécutif US ou Wall sreet, sont des salauds, des pourris des corrompus....................C’est ça ?? -
pour parler des avions dont jamais personne n’a entendu parler, la y’a morice et ses 400 histoires a dormir debout !!!
En tant qu’expert en aeronautique, on vous attendait tellement sur les MH370/MH17/AH5017 et 4U9525Au lieu de nous parler des avions dont personne n’a rien a faire, parlez nous de ceux qui nous interressent plutot-
En tant qu’expert en aeronautique, on vous attendait tellement sur les MH370/MH17/AH5017 et 4U9525
j’ai déjà donné sur le MH37O et ça a donné l’article le plus lui ici : c’est con pour vous hein....bientôt 100 000vraiment con pour vous, vous n’en faites pas partie... -
@morice
Merci pour le liens je ne connaissais pas, bon le coté j’en ai une plus grande que toi, je l’ai abandonné avec la puberté, donc ce genre de compétition ne m’intéresse pas trop.Je fais parti de vos lecteurs, tout ce qui vole m’intéresse.
Une discussion avec les gens d’inter action, ce n’est que du bonheur, parler de déficiences aérodynamiques globales par détermination de la polaire de vol, j’avoue ça me fait presque ban..r.
Donc, un article avec des avions je saute dessus et je ne suis pas le seul.
J’avoue que je suis plus attiré au sens physique du vol pas le très léger et économique, voler comme un oiseau le pied. Un rafale si le coté technologique m’intéresse, il ne me fait pas rêver, tout les gouts son dans la nature.
Voilà que je dérive, je me recentre.
Vu le nombre et la qualités des commentaires, vos articles attirent peut être aussi des psychologues, sociologues, polémiqueurs professionnels, des personnes qui sortent un peu du circonspect pour basculer dans le complotisme, des personnes que vous avez injuriés, des personnes qui veulent quelques raccourcis un peut trop rapidesVoilà, sur les 100.000 visions est-ce l’article qui a attiré ce qui est mon cas ou les commentaires ?
Est-ce un Alain Connes qui attire par sa connaissance, j’avoue ne pas tout comprendre mais il me fait rêver, le monde des mathématiques ce doit être merveilleux pour celui qui y accède.(voilà que je re-dérive)
Ou est-ce celui qui est s’enorgueillit d’être le plus vu alors qu’il se trouve derrière des barreaux dans un zoo.
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amusant, vous venez de prouver bêtement que vos « félicitations » précédentes étaient bien du TROLLISME, votre seule et exclusive activité ici.... à part des articles sur la religion ou celui-ci, d’un anti-hollandisme plus que primaire
« c’est d’ailleurs un problème récurrent avec toutes vos « découvertes » : non seulement aucune n’est confirmée, mais elles sont en général infirmées. Bizarre ! »dites vous ?pour ce qui est des découvertes, je vous en remets à ça... on va y revenir en prime, je pense, très bientôt..attendez donc 5 ans, comme pour la fameuse opération « Jaque »
pour mémoire :« Et cela aussi je vous l’avais écrit noir sur blanc, en vous disant dans ma série sur l’Operation Jaque que dans le deuxième hélicoptère il ne pouvait y avoir que des gens de la CIA, ce jour là, puisque tous les préparatifs avaient été supervisés par les américains (la peinture des hélicoptères effectuée dans des abris fournis par l’armée US, l’armement à bord dissimulé dans les vêtements étant celui des troupes spéciales américaines). Et là encore, j’avais eu à subir les quolibets et les sarcasmes de trolls, qui aujourd’hui, s’ils possèdent une once d’amour propre qui leur reste, ce dont je doute complètement, doivent se sentir bien petits, et bien ridicules à lire ces révélations attendues depuis 5 années. J’avais eu raison de bout en bout, en ce qui concerne la Colombie ! »
des trolls, comme vous, quel hasard n’est-ce pas.
Les mêmes qui me lisent tous les jours, et sont même capables de voir que certains articles ont été mis en ligne sans toutes les corrections nécessaires.. à force d"être au four et au moulin, il est vrai , mais bon....
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@morice
amusant, vous venez de prouver bêtement que vos « félicitations » précédentes étaient bien du TROLLISME
Sérieux, tu y as cru ?
Mais c’est plus de la naïveté à ce niveau. -
Sérieux, tu y as cru ?
très drôle, l’âne, très drôle. -
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Coke en Stock (LXXXVIII) : Chavez, le pétrole, et les navions &Morice...... !
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LXXXVIII ?????
88 maudits tabarnak d’épisodes de Coke en stock !!!!
Sans aucun doute une alternative acceptable à la peine capitale !-
plus de 90 bientôt, et on va aller vers les 100 en effet avant cet été
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@morice quand tu auras arrêté de sucré tes fraises, tu pourras observer que tu patauges dans le lisier ... !
Manger des fraises dans un bain de lisier, je ne sais qui pourrait être en admiration devant ton exploit ? -
Article aussi intéressant et utile que la saga sur l’Ukraine et le Dombass par l’autre équipe d’Agoravox.
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@bernard29
Comparer un article « Coke en Stock » avec les articles sur le Dombass et les mettrent sur le même plan ! Désolé là… respect
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Pour le 89 eme numéro, Morice va nous racconter l’histoire de l’avion transporteur de coke de ludwig von b.....
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ah ben vous ne croyez pas si bien dire...
vous savez qu’un réacteur de Gulfstream ça sonne comme un stradivarius ?tenez, je ne vous en veut pas et vous offre une artiste qui travaille au réacteur...http://www.nydailynews.com/life-style/artist-replaces-paintbrush-jet-engine-thrust-article-1.1332461la performeuse ici :à mon avis ça revient plus cher que la gouache Pébéo...ha ah ah ! -
@morice
Mr morice, vous n’aurez jamais votre BAC !!!! ahahahha
;)
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0 pointé pour votre article morice !
votre article c’est de la m...... ; comme d’habitude.Sur ton bulletin je mettrai l’annotation : « s’amuse a longueur de journée avec des avions miniatures sur la table, aucun avenir »Ca m’etonne même pas que vous ayez fini prof !-
votre article c’est de la m...... ; comme d’habitude.
j’adore quand ça argumente si bien : on sent un intelligence derrière.... -
@morice
Ca n’en change en rien l’avis général du conseil de classe : avertissement pour désinvolture permanente
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« ne vole pas à l’évidence en fauteuil de cuir à 20 000 mètres de haut » : ça fait 66.000 pieds ! Le Concorde est monté à 68.000 pieds, mais comme Alex, je cherche encore un jet privé pouvant atteindre pareille altitude. Le Global Express et le G550 plafonnent à 47.000 pieds.
« le fameux 319 de luxe... et l’aurait fait révisé »en France« pendant cinq mois »C’était chez Sogerma, à Bordeaux.« deux responsables de Derwick (Pedro Trebbau Lopez” et “Leopoldo Alejandro Betancourt Lopez) »il y en avait un troisième : Francisco Convit.Leopoldo Betancourt a un homonyme vénézuélien, pianiste réputé !« un Cessna 550 avec le numéro d’immatriculation US N300CS. L’avion a été réinscrit au SCC Trust Co. du Delaware, puis radié aux États-Unis après l’exportation au Venezuela. Cette page le montre au Venezuela avec un nombre inconnu. »C’est YV-521T. Votre source a oublié un 3ème avion de Derwick : le Hawker 700 N215RS.-
« le fameux 319 de luxe... et l’aurait fait révisé »en France« pendant cinq mois »
C’était chez Sogerma, à Bordeaux.merci ce la précision...il y en avait un troisième : Francisco Convit.encore de même.C’est YV-521T. Votre source a oublié un 3ème avion de Derwick : le Hawker 700 N215RS.de ???-
Bonsoir Morice
Petites questions :
Il me semble que vous avez une dent contre Chavez ? J’ai bon ?
Il me semble que vous êtes lâché place gauche sur Air Cocaïne ? J’ai bon ?
Il me semble que vous aimez écrire des articles qui passionnent les foules ?
En tous les cas vous permettez à certains comme « vapulaflo » de faire preuve d’une grande intelligence et ainsi de faire honneur à ces ex-profs.
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@Dom66
vous pouvez ironiser sur l’honneur fait à mes ex profs mais ne supputez pas trop sur mon intelligence.
Certains de mes profs m’inspirent énormément de respect, les autres moins, et certains même pire que cela...Mon intelligence est ce qu’elle est, je n’ai pas envie ni le besoin d’en faire preuve içi, surtout sur un Cas comme morice et ses histoires d’avions ;)
Cela dit, j’ai apprécié le coté factuel du début de votre intervention
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@vapulaflo
Mon intelligence est ce qu’elle est, je n’ai pas envie ni le besoin d’en faire preuve içi
Pourtant tu nous a fait une belle démonstration hier.
Une chance pour toi que tout ai sauté, tu peux presque prendre un nouveau départ. -
A mon avis, y vise le Guiness ! Le plus nombre d’article soporifique (je suis poli) dans le minimum de temps !
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@razehibus
il es peut être surement très gourmand de guiness ! :)
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dehors ce genre de réflexion venant d’un rédacteur, dehors...
il a écrit ça :et ça le caractérise bien comme homme de droite...Une société qui fabrique des assistés et des délinquants, où un patronat véreux encourage l’immigration pauvre pour casser les salaires. Ce refrain, réel pour qui vit en quartier populaire, est ultra-connu. Mais impossible à comprendre pour notre élite politico-médiatique qui ne vit pas avec le peuple. Lisez les commentaires des internautes offusqués par la montée du « fascisme »... aucun n’habite avec le petit peuplequi parle comme un BEAUFalors on va le prier gentiment d’aller se faire voir ailleurs.-
en prime il n’est même pas gêné de venir ici avouer qu’il a DEUX INSCRIPTIONS différentes, le mec !!
INCROYABLE, et la modération laisse faire !!Merci à Alain de démarquer son clan du FN et des mouvements patriotes républicains en leur crachant ouvertement à la figure. C’est d’ailleurs depuis qu’il a quitté le FN (qu’il avait contribué à couler !) que celui-ci progresse du fait de l’entourage gaulliste de Marine Le Pen (Chauprade, Phillipot...) dont le programme n’est autre que celui du RPR des années 80. Et c’est tant mieux. Les choses sont désormais très claires : les illuminés, les bras-cassés et autres marginaux et aigris en tout genre auront désormais leur défouloir avec l’hospice, pardon, le « parti », de Soral et Dieudonné. Ce qui permettra aux républicains patriotes, ceux qui veulent vraiment redresser notre nation, dans la tolérance mutuelle, le droit de croire ou pas en une foi, l’éducation de leurs enfants et l’ouverture vers le voisin, d’affirmer leurs idéaux sans crainte. Il y a une différence entre une république forte, respectable, autoritaire et interventionniste pour le bien de tous et un régime fasciste de charlatans, de marchands de DVD à cinquante euros et d’excités en tous genres...les « républicains patriotes et cathos à mort » dont fait partie le Celse...-
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Comme d’habitude on remonte les sources de morice.
DERWICK associates.
Ils ont des plaintes au cul de la part d’un ex ambassadeur US et du président de human rights foudation qui est lié à la NED via Carlos Ponce.
La NED qui a remplacer la CIA pour déstabiliser les gouvernements et un ex ambassadeur US, ça ne met pas la puce à l’oreille de morice.
Si je faisais des liens à la morice mais plus directs, morice défend la même cause que la NED qui aide les nazis ukrainiens, morice est donc un nazi. Je ne suis pas morice je ne fais donc pas de raccourcis malgré que le lien est moins tortueux.Grâce à la surexploitation qui a été donnée à l’appareil.
Notre bon président pourrait aussi rentabiliser son aibus, pas de bol au niveau hygiène partager la douche et le lit c’est pas top.
Chez nous on exploite l’avion avec le TGV en parallèle. Les vols d’avion à vide c’est pas rare.Rafaël Ramirez
Un salaud de la dernière espèce, il fait face au sabotage pétrolier (l’entreprise PDVSA) de fin 2002 et début 2003. Ce ne peut être qu’un salaud.
PDVSA vend son fuel 40% en dessous du prix aux pauvres aux USA aux endroits où elle a eu un accord, Salauds de pauvres, salaud de Ramirez, c’est le PDG.
PDVSA a des filiales aux USA, en Suède, en Allemagne. Pour les USA, on peut éventuellement se passer de l’avion en voiture ça passe mais il faut compter la semaine, j’ai fait une parti de la route, le mieux c’est la moto enduro, Le Venezuela je ne connais les routes, c’est peut être aussi style moto d’enduro. Pour les autres pays, l’avion est incontournable. Pour éviter des ampoules aux fesses et des temps de trajets énormes, je ne trouve pas idiot que cette compagnie ait des avions.
En France les conditions sont différentes, les avions quand il y en a servent à autre chose comme l’avion d’Afflelou.
J’ai vu il y a cinq ans l’arrivée du PDG d’EDF, je croyais que c’est un président de la république qui débarquait, quelle débauche de moyens.
Les liens entre les industriels texans, leurs avions, et le régime vénézuélien demeurent surprenants
Personnellement qu’un avion vole pour relier des producteurs de pétrole à d’autres producteurs de pétrole, ça me choque moins que l’avion d’Afflelou. Ils emploient des avions pour aller aux USA, l’horreur, ils ne sont pas en guerre et ils y ont des filiales.Mon bon morice, un petit séjour en Amérique latine vous ferait le plus grand bien. Pas dans un hôtel pour touristes bien sûr.
Vous verrez que l’avion si l’on ne veut pas perdre beaucoup de temps c’est pas mal, en Colombie pour une question de sécurité c’est préconisé.
Localement j’ai un sénateur assez pourri, en 2004 sur sa déclaration d’impôts c’était 10 millions de pesos, en 2008 152 millions et en 2012 347 millions. Il s’appelle Euclides Gutierrez. Il est plutôt pro américains, vous connaissant vous trouverez bien des liens avec Chavez. Et oui parler de corruption dans le coin c’est comme parler de champagne à Reims.Tout comptes faits, le Venezuela nous fait des rabais sur les produits pétroliers, un début de lien entre Euclides et Chavez, pour le reste je vous laisse broder, vous êtres un pro.
ERRATUM : Vu les 90% d’avis négatifs, la propagande anti Venezuela ne passe plus trop. Pro c’est peut être excessif, la NED ou la CIA font finir par ne plus vous payer à l’article.-
Et oui parler de corruption dans le coin c’est comme parler de champagne à Reims.
je ne vous le fais pas dire : comme quoi l’équipe de Maduro est particulièrement concernée...Vu les 90% d’avis négatifs, la propagande anti Venezuela ne passe plus trop. Pro c’est peut être excessif, la NED ou la CIA font finir par ne plus vous payer à l’article.oh ça c’est autre chose : vous savez, les fans de Chavez, on en recrute aussi à l’extrême droite, comme ceux de Poutine..la preuve : photo de bas du front aux gros biscotos qui en sont fan :leur maître :un chaviniste pur jus :comme quoi, vous pouvez aussi réviser votre géopolitque admiratrice d"un gouvernement noyé dans le trafic de coke jusqu’au cou.quant à savoir qui les a embarqués dedans, je vous rappelle qu’ici j’ai écrit plus de 60 articles sur la CIA et ses méthodes. Dont celle de noyer les gens dans un trafic. Ce qu’ont fait et font toujours les généraux vénézuéliens, qui vont bientôt renverser Maduro : ça sera le chef d’œuvre de la CIA, ça, sans même raconter comme Meyssan le fait qu’un coup d’Etat était en cours.... alors qu’il n’y avait RIEN que ses racontars...Maduro est un imbécile, tombé dans la panneau. Alors votre prose comme quoi la CIA me paierait, m-permettez-moi de m’asseoir dessus.-
@morice
Si tu commences à mal parler à ton dernier lecteur, t’en as plus pour longtemps.
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@morice
....Alors votre prose comme quoi la CIA me paierait, m-permettez-moi de m’asseoir dessus.....
Ouille ouille !! ça dois vous faire mal, c’est un gros morceau la CIA...
m’enfin en même temps, quand on aime on compte pas !!Ha Ha Ha
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@colere48
Ha Ha Ha
Non, y a erreur, le cri du Morice tout excité c’est : « ah ah ah »
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@morice, il faut dire aujourd’hui, que tu es en passe de faire des articles de trops, même des non trolls ce demande qui a le courage de lire tes bafouilles , c’est dire comme est devenue grave t’on cas ....
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on n’a pas gardé les cochons ensemble à ce que je sache, le réinscrit...
toujours pas de dictionnaire de correction, « soi-même » ? pas de traducteur finnois-français ??alias Gargantua ?alias « kalevala » -
@morice, tu as raison, je ne suis toujours demandé tu est du porc où du cochon .... !
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@soi même, tu as raison, je ne suis toujours demandé si c’ est du lard où du cochon .tes pratiques d’ aller fouillé le passé des autres, alors que tu t’es pas gêner de les insultés ?
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@morice, tu as raison, je ne suis toujours demandé si c’ est du lard où du cochon .tes pratiques d’ aller fouillé le passé des autres, alors que tu t’es pas gêner de les insultés ?
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ocalement j’ai un sénateur assez pourri, en 2004 sur sa déclaration d’impôts c’était 10 millions de pesos, en 2008 152 millions et en 2012 347 millions. Il s’appelle Euclides Gutierrez. Il est plutôt pro américains, vous connaissant vous trouverez bien des liens avec Chavez.
il est de République Dominicaine : en quoi vient-il comme un cheveu sur la soupe dans un article sur le Venezuela ???-
PDVSA vend son fuel 40% en dessous du prix aux pauvres aux USA aux endroits où elle a eu un accord, Salauds de pauvres, salaud de Ramirez, c’est le PDG.
trop drôle : le prix du pétrole baisse partout, et le Venezuela n’arrive plus à vendre le sien, qu’il n’arrive pas extraire correctement....5 dollars le gallon... dans le pays.résultatje ne vous le traduit même pas :“It is a legacy in Venezuela inherited by Hugo Chavez, and now the Maduro government, but it’s unsustainable,” said Miguel Tinker-Salas, a professor of Latin American history at Pomona College, noting Venezuela also sells hundreds of thousands of barrels of oil to its neighbors in the region at heavy discounts. “Maduro is essentially testing the waters because this is something that many Venezuelans consider a birthright.”http://www.bloomberg.com/news/articles/2015-01-25/where-to-buy-gasoline-for-0-002-a-gallon-seriouslyfaudra m’expliquer ça...mieux que la coke, non ?1/5 de la produc en contrebande : ça c’est de la gestion de l’économie !la photo du pickup vaut bien mes avions de coke, je pense..ah ah ah !allez, je ne vous traduis pas non plusFuel smuggling in the region could not thrive without the complicity of formal gas distributors in Venezuela, who are part of Venezuela’s petroleum monopoly PDVSA. Nor could it succeed without the secret support of the country’s armed forces, according to civilian opposition figures. In late August, 21 military officials were taken to court because, while their colleagues were closing off some of the 400 informal roads crossing through the Venezuela-Colombia border, the officials were opening up new routes for the smugglers and their trucks.-
Je n’ai jamais compris l’espèce de fascination imbécile que les masses pouvaient ressentir en face des pires démagogues. Reich expliquait ça à propos de la « psychologie de masse du fascisme » ; Hannah Arendt avait très bien démonté les mécanismes de l’emprise totalitaire, mais tout cela semble n’avoir pas servi à grand chose.
A cette page :
https://www.youtube.com/watch?v=HZZggc0O2tc
on trouvera un long extrait du film réalisé en 53 après la mort de Staline. Quand le ciel « bas et lourd », comme dirait Baudelaire, peut induire à la mélancolie, rien de tel que quelques minutes de cette oeuvre inoubliable pour entrer immédiatement dans la plus salvatrice des crises d’hilarité.
En France, ces derniers jours, les media nous bassinaient avec le vaudeville Le Pen. Il faut croire que cela était encore de nature à fasciner bien des têtes faibles.
La naïveté, en politique, est un crime. Quand on lit la plupart des réactions à cet article, on ne peut plus guère s’étonner que les figures les plus abominables de l’histoire aient pu trouver en leur temps d’indéfectibles soutiens parmi les masses incultes.-
Je n’ai jamais compris l’espèce de fascination imbécile que les masses pouvaient ressentir en face des pires démagogues
ah ouais ?la gestuelle peut-être ???-
La naïveté, en politique, est un crime. Quand on lit la plupart des réactions à cet article, on ne peut plus guère s’étonner que les figures les plus abominables de l’histoire aient pu trouver en leur temps d’indéfectibles soutiens parmi les masses incultes.
ah ben à l’évidence : le chavisme a encore ses fans... devenus des maduristes...-
@morice, l’hôpital qui se fou de la charité .....
( Quand on lit la plupart des réactions à cet article, on ne peut plus guère s’étonner que les figures les plus abominables de l’histoire aient pu trouver en leur temps d’indéfectibles soutiens parmi les masses incultes. ) -
@soi même
En résumé, nous somme tous des nazis bêtes et méchants, sauf momo bien sur.
M’enfin, il a l’air très naïf en ce moment, après qu’il eu cru que quelqu’un le complimentait, on peut s’attendre à tout !
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écoutez l’âne réinscrit 6 fois après avoir été viré .. 5 fois, quand je lis ça :
oui, Agoravox est devenue facho à produire des textes qui sont une incitation à la haine raciale...c’est la théorie fumeuse de... http://fr.wikipedia.org/wiki/Grand_remplacementrésultat : CAMUS ici = Renaud Camus !Le grand remplacement est un néologisme politique controversé introduit par l’écrivain français d’extrême droite Renaud Camus en 2010. Il exprime l’idée qu’à la faveur de l’immigration et des différentiels de fécondité, les « minorités visibles », en premier lieu d’origine noire et maghrébine, tendent à devenir majorité sur des portions en expansion constante du territoire français métropolitain, et que ce processus doit conduire à une substitution de population au terme de laquelle la France cessera d’être une nation essentiellement européenne.
Cette notion est également déclinée sous l’angle religieux, visant la présence de plus en plus forte de l’islam dans l’espace public, ce que Raphaël Liogier décrit de la façon suivante : « un processus d’islamisation qui conduirait à l’« islamo-substitution », le remplacement complet de la culture et du peuple européens, avec le soutien actif et continu d’une classe politique visant dans l’Hexagone […] à détourner la France d’elle-même ».
La formule « grand remplacement », dont se réclame la mouvance identitaire, a depuis été reprise par certains membres du Front national, dont Jean-Marie Le Pen, par des journalistes comme Éric Zemmour1 et Ivan Rioufol, ou encore par des magazines comme Valeurs actuelles et Causeur.
Le « grand remplacement » a été vivement critiqué par des démographes, des sociologues dont Raphaël Liogier, des intellectuels et plusieurs médias (Le Nouvel Observateur et Le Monde), certains le comparant à la théorie du complot Eurabia et soulignant une popularité croissante chez l’extrême droite et une partie de la droite. Lors d’une interview accordée au JDD, Marine Le Pen prend ses distances avec cette expression, notamment dans ses aspects « complotistes ».
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@morice
écoutez l’âne réinscrit 6 fois après avoir été viré .. 5 fois, quand je lis ça :Encore ? mais t’es complétement sénile mon vieux, toujours la même affabulation t’en a pas marre de raconter de la merde dis ?
Faut te renouveler toi aussi, comme le cabanel, vous êtes extrêmement limité niveau argumentaire pour défendre vos comportements de sales gosses mal élevés.
Ah, et si tu crois que je vais lire ton pavé, je te renvoie à mon com’ sur ta naïveté.
J’en ai rien à battre de tes délires.ah ah ah !
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@bourrico6, toujours avec les mêmes merdailes de fouille merde,
Goullum, Gollum , mon Trésor . !Il oublie juste qu’il a été un potentat sur Agoravox et son étoile pâlie, bourricooo6 as tu du miror, visiblement momo le saint texte du net à perdue des plumes nuptiale .... !
L’eau bénite lui a filé de l’urticaire ..... !
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@morice
Il est tout de même difficile de nier la volonté de Grand Remplacement, quand, en juillet 2012, un type du calibre de David Sutherland*, déclare devant une commission de la Chambre des Lords :« ...il faut détruire l’unité interne des nations européennes (« to undermine national homogeneity of european nations ») afin de les ouvrir à l’immigration de masse , changer la structure de leur population, et générer ainsi plus de croissance économique. »
Pour ceux qui s’intéresse à l’action de ce VIPissime du Grand Remplacement, il en est à dix-neuf articles, furieusement immigrationnistes pour la plupart, sur le site Project Syndicate - The World’s Opinion Page. L’inscription est gratuite et immédiate, pour des textes dont douze existent aussi en version française et six autres en version espagnole.
* « Président de l’European Policy Centre, de Goldman Sachs International (depuis 1995), de BP (British Petroleum) (1997-2009), et aussi de la section Europe de la Commission Trilatérale (2001-2010), Peter Sutherland, est aussi directeur non exécutif de la Royal Bank of Scotland.
« De 1985 à 1989, il a été en poste à Bruxelles en tant que commissaire responsable de la politique de concurrence. Entre 1989 et 1993, Peter Sutherland a été président deAllied Irish Banks. Il fut directeur général du GATT et de l’OMC de 1993 à 1995.
« Il fut membre du directoire d’Investor AB jusqu’au 11 avril 2005, et de celui d’Ericsson (dont il fut directeur en 1996) jusqu’au 4 mars 2004. Il a aussi été administrateur dealibaba.com, société qu’il dirigea en 2000.
« Peter Sutherland est aussi le représentant honoraire pour l’Union européenne du Transatlantic Policy Network.
« Il a été membre du comité directeur du groupe Bilderberg. » (Wikipedia)
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ah GodlManSAchs, cette banque qui a un plus petit Chiffre d’Affaire que la BNP.
Sinon césar, tu fais la différence entre le but (« afin de ») et la cause ?Au passage, il ne parle pas de l’immigration de masse, mais de la mobilité européenne : le fait qu’un Français puisse aller bosser en Allemagne et un Allemand en Angleterre. -
@lsga
« Au passage, il ne parle pas de l’immigration de masse, mais de la mobilité européenne : le fait qu’un Français puisse aller bosser en Allemagne et un Allemand en Angleterre. »Source ?Merci d’avance -
la même que toi, mais sans erreur de traduction.
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@lsga
Lien ?Merci d’avance -
propos de fasciste, clairement : la honte d’Agoravox
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allez donc vous faire soigner, Virkenes....
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un oeil qui regarde en haut, un autre qui regarde en bas....
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@soi même
Ah ben sans lui je ne me serai certainement pas autant épanoui en tant que troll, enfin disons sans son caractère de cochon.
Donc le réponse est oui.
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