Coke en Stock (XC) : « la route de l’argent K »
La corruption en Argentine a atteint des dimensions assez conséquentes, ces dernières années. Elle a beau être de tradition, hélas, dans ce pays, elle a en effet pris une tournure systématique qui nuit à l'exercice de la démocratie véritable. Les margoulins en tout genre s'engouffrant dans la brèche, et les trafiquants en profitant pour graisser la patte aux douaniers ou aux policiers. Un homme avait montré le chemin il y a une décennie et demie. Retrouvé suicidé, il était au cœur d'un gigantesque et dangereux trafic, qui l'avait contraint à habiter dans des villas devenues de véritables forteresses blindées. L'homme était un proche du président Carlos Menem. Son suicide prématuré avait empêcher la vérité d'éclater. Elle était simple : la mafia dirigeait le pays, sous Menem, qui profitait en personne de ses largesses (avec sa Ferrari reçue en "cadeau" !)... 15 ans après la condamnation des coupables de l'assassinat d'un journaliste qui avait soulevé le voile de la nébuleuse de Yabran, le doute persiste... sur sa présence en plus haut lieu ,en fantôme du palais (*)
Mais revenons une seule fois encore à cet appareil, et un peu auparavant encore, en 2010. Une photo plutôt floue nous donne un élément de poids dans l'argumentaire. La photo de Christina Fernandez et son mari Nestor Kirchner, en train de remonter dans un jet privé, après leur visite du 25 octobre 2010 dans la ville de Rio Gallegos, où il étaient descendus tous deux pour le week-end.
Amenés dans le désormais fameux Cessna Citation 750 LV-BRJ, une machine louée, et celle surtout qui avait transporté Antonini Wilson avec la célèbre valise ! Le couple présidentiel étant accompagné par Carlos Zanini, Guillermo Moreno, Débora Giorgi et Dante Gullo, entre autres ; soit le gratin du pouvoir du pays. Or c'était aussi l'avion de Pablo Javier Yabran, le fils d'Alfredo Yabrán, celui qui nous plonge à nouveau dans les vertiges du régime pourri jusqu'à la moelle de Carlos Menem comme on va le voir... L'avion de Royal Air SA, autrement dit le nouveau nom de Lanolec SA, une entreprise de taxi aérien fondée, justement par Alfredo Yabran. L'entreprise a eu de nombreux appareils, la plupart étant des Cessna Citation, tels le LV-WDR ou le V-AXN ou le LV-WMT et le LV-PLE. En 2013, la présidente argentine, désireuse de changer de jet, avait jeté son dévolu sur un autre appareil. "L'avion, enregistré sous le matricule LV-CRI date de 1989 est un très beau Falcon 900 qui a coûté environ 6 millions de dollars (il a appartenu au Gouvernement d'Abu Dhabi, au Sheikh Mohammed bin Zayed Al Nahyan). Il emporte 14 personnes, y compris l'équipage" apprend-t-on. Or il avait été acheté à "Royal Class", une fois encore. Et l'univers qui entoure la famille Yabran, il faut bien le constater, est tout, sauf recommandable...
Car le dénommé Alfredo Yabran est un cas assez extraordinaire : ce sulfureux homme d'affaires argentin a été retrouvé mort, apparemment suicidé chez lui, le 21 mai 1998. Défiguré par un coup de fusil de chasse. L'homme d'affaires avait entretenu pendant des années auparavant le mystère sur lui : personne ne connaissait même sa photo avant 1998 : "son visage ne avait jamais été publié et il était fier de cela. "Faire de moi une photo de moi c'est comme me tirer en plein front," avait-il dit dans une interview. « même les services de renseignement n'ont pas de photo de moi," était aussi une expression qui lui est attribuée. Il donnait rarement des interviews, et quand il le faisait, il demandait que le journaliste ne soit pas accompagné par un photographe" précise le site La Nacion. Pourquoi donc un tel mystère entretenu ? C'est que notre industriel avait des choses à cacher, semble-t-il. Ce fils d'immigrants libanais s'était installé à Buenos Aires au début des années 60, pour se lancer dans les affaires, dans les domaines de la sécurité et de la banque. 20 ans après, sous la présidence de Raúl Alfonsín. Il est alors arrivé à la tête des opérations de sécurité de l'aéroport de la capitale mais aussi des autres principaux aéroports du pays. Il s'occupait aussi de logistique, avec notamment la société Ocasa, ou des envois postaux avec Correo OCA (qui détiendra 30% du marché postal argentin), des rampes d'accès portuaires ou même d'Edcadassa (une société de gestion des entrepôts fiscaux). Il était devenu aussi l'ami du sulfureux président Menem, l'homme aux rouflaquettes et aux Ferrari)... ces activités concentrées dans tous les secteurs des échanges commerciaux l'avaient fait rapidement soupçonner de trafic de drogue, d'armes et de blanchiment d'argent. Ce qui lui vaudra, cinq jours avant l'annonce de sa mort, d'être inculpé par un juge, avec mandat d'arrêt et avis de recherche lancé .
Mais auparavant, un autre fait notable s'est produit. L'homme qui n'avait jamais été photographié était paru en short de bain, aux côtés de sa femme, sur une plage, à la une du magazine Noticias. L'auteur de la photo était un journaliste, José Luis Cabezas, celui qui enquêtait sur le trafic de drogues et d'armes, qui sera retrouvé assassiné (calciné dans sa voiture), le 25 Janvier 1997, pendant le gouvernement d'Eduardo Duhalde. Le 2 Février 2000, un procès retentissant condamne quatre hommes à la prison à vie : Horacio Braga, José Auge, Sergio González et Hector Retana et Gregorio Ríos, le chef de la sécurité de Yabrán, et l'instigateur du crime et les policiers Camaratta Sergio Anibal Lune et Gustavo Prellezo.
Entre temps, Carlos Menem s'était beaucoup impliqué pour retarder le fameux procès, et tout faire également pour que son nom n'apparaisse pas dans l'affaire. Lors de l'annonce du "suicide" de Yabran, il s'était surtout montré également fort distant. Alors que des proches l'avaient régulièrement vu en compagnie d'Alfredo Yabran, dont ses propres ministres. "La relation entre le bureau du président et d'autres responsables gouvernementaux avec Yabrán est un fardeau très lourd que l'exécutif traîne depuis qu'ont commencé les allégations d'"organisations mafieuses", affirme l'ancien ministre Domingo Cavallo et cela s'est aggravé avec l'assassinat du photographe José Luis Cabezas. "La relation entre Menem et Yabrán était beaucoup plus proche que ce que je nl'imaginais," a dit Cavallo avant de quitter le cabinet. Dans son livre fort détaillé "Le poids de la vérité", Cavallo précise en effet qu'« Alfredo Yabrán avait envoyé un premier lot de quatre millions de dollars à la campagne du référendum qui était alors prévu, pour assurer la réélection de Menem et aussi, il s'était engagé à financer la totalité de cette campagne ... ".
Car Alfredo faisait effectivement dans le trafic de l'héroïne, alors que Menem le savait, ce que deux documents d'octobre 1995 et janvier 1996 avaient révélé : "selon des sources locales proches de l'enquête, la DEA a mis en place un groupe de travail spécial chargé d'étudier l'environnement du président Menem et ses liens possibles avec Yabrán, du juge espagnol Baltasar Garzón a initié l'enquête surnommée "Yomagate", impliquant la belle-soeur du président, Amira Yoma et son ex-mari, agent de renseignement syrien Ibrahim al Ibrahim. Le suspect a affirmé que Yabrán était lié au trafic d'héroïne de la vallée de la Bekaa en Syrie.
Un bon ami de l'ambassade américaine, Domingo Cavallo, a conclu que Carlos Menem et Monzer al Kassar-étaient les deux autres branches de la "triangle syrien » d'armes, de drogue et le blanchiment de l'argent, mais il n'a jamais pu le prouver. En tout cas, il est à noter que Edward Gillen, -un de ceux qui ont planifié l'infiltration dans le Groupe Yabrán- était le seul agent américain qui ait témoigné devant Baltasar Garzón par rapport à l'épisode du navire "Achille Lauro" attribué au marchand d'armes Monzer Al Kassar." Le suicide de Yabran ne signifiait pas pour autant la fin des trafics. Loin de là.
On retrouve une première fois le fantôme d'Alfredo Yabran avec la découverte en Espagne de 60 kg de cocaïne à bord d'un avion de la compagnie Southern Winds, dans le vol 6420 du 17 septembre 2004. La drogue a été dissimulée dans des haut-parleurs, dans des bagages abandonnés, qui portent l'adresse... de l'ambassade d'Argentine ! Sont mêlés au trafic Anibal Fernandez, Ricardo Jaime et l'ambassadeur argentin à Madrid, un ancien business man, Carlos Bettini, ancien militant des Montoneros (d'extrême gauche, on l'accuse d'avoir assassiné le capitaine Jorge Bigliardi) et ami de Cristina Fernández... et de Felipe González.
Bettini, fait agravant, a aussi été le directeur d'Aerolineas Argentinas, société soupçonnée elle aussi d'avoir trafiqué de la drogue. Placé devant l'évidence, le président Kichner se retrouve obligé de dissoudre la Police de L'Air du pays, héritée de l'ère Yabran, et de mettre au rencart le responsable de la sécurité portuaire de l'aéroport d"Ezeiza, Alberto Beltrame et trois adjoints, Fernando Arriete, ancien employé d'American Airlines, Claudio Baudino, et Walter Beltrame (le propre fils du directeur). Le juge argentin chargé de l'affaire recevra alors les aveux de Walter Betrame, âgé de seulement 22 ans, qui lui indiquera que le couple portant les bagages "voyageait fréquemment sur le même trajet depuis 2002, sans aucun contrôle portuaire". La Nacion rappelant à cette occasion, que 50 tonnes de coke de Colombie, Pérou et Bolivie entrent en Argentine. On retrouve l'événement relaté dans un câble Wikilieaks, visible ici. Il y est dit que Walter Betrame a effectué un vol de routine le 14 septembre, pour avertir à son arrivée Claudio Baudino, d'envoyer les bagages par le vol suivant du 16 septembre. Durant le fameux vol, le vice-président de Southern Winds, Enrique Monteron, était à bord, une simple coïncidence, pour les enquêteurs. On peut aussi ajouter que les avions de Southern Wings utilisaient l'Areoparque Jorge Newbury comme base, ajoutant à l'implication en plus haut lieu, déjà évoquée ici.
Derrrière le problème de l'aéroport, on aperçoit l'ombre de Yabran en effet, avec le service de sécurité de l'endroit. "Donda Tigel (ancien capitaine de la marine) était l'un des célèbres responsables de Zapram, la compagnie de sécurité qui a supervisé les transferts d'argent à l'aéroport Ezeiza quand il appartenait encore à Yabrán. Il a également travaillé dans le contrôle de la qualité en collaboration avec Víctor Danemark, un ancien agent du service de détention pendant la dictature, un autre des répresseurs de cette période embauché par Yabrán. La "Galerie des tortionnaires de l'Argentine" en ligne, signale non seulement son fichier au gouvernement, mais aussi sa relation avec la sécurité de l'aéroport".
Un fantôme omniprésent aujourd'hui encore, qui réapparait une deuxième fois en 2011, avec la saisie d'une autre cargaison de drogue à bord d'un avion... une saisie monstrueuse, puisque cette fois ce sont 900 kilos de cocaïne qui sont découverts à bord d'un jet de plus petite taille. L'avion, un Challenger 601 immatriculé N600AM est arrêté à l'aéroport d'El Prat, alors qu'il venait d'El Palomar, puis d'Ezeiza, vers le Cap-Vert et devait atterrir à Barcelone, sa destination finale étant Madrid. Je vous en avais parlé à l'époque ici-même. L'avion est enregistré dans le Delaware... La drogue n'y est même pas dissimulée : "La dernière information que nous passions nos collègues de Catalogne donne à penser que les 940 kilos de cocaïne sont arrivés dans l'avion sans même se cacher, apparemment dans les soutes, et les policiers ont découvert des doses de cocaïne, enveloppés dans des couleurs différentes, rangés à bord comme des sets de table. L'avion est venu du Cap-Vert où il semble que la drogue a été chargé", a déclaré l'informateur espagnol", nous dit El Tiempo.
On apprendra plus tard qu'un agent de la DEA s'était très certainement infiltré dans le réseau, dont on ignore toujours comment et où il a pu charger la quantité de drogue à bord, mais ce n'était certes pas au Cap-Vert : "le Challenger 604, N600AM enregistré aux USA, a quitté l'aéroport international d'Ezeiza le 1er janvier à 22h 40 à destination de l'île de Sal, Cap-Vert, où il a fait une escale technique présumée. Mais l'avion de luxe était à Ezeiza depuis le 30 décembre, c'est à dire qu' il a fallu près de trois jours pour redécoller. Le Challenger était arrivé en Argentine auparavant, le 5 novembre à partir des États-Unis, pour se poser sur la base aérienne de Morón (BAM). La garde et la sécurité de l'aéroport sont partagées entre la Force aérienne et de l'Administration nationale de l'aviation civile (ANAC). Depuis des jours, entre les officiers de l'Air Force et des douanes et de l'immigration, la méfiance règne". Le Challenger 604 était resté dans un hangar de la base aérienne de Morón, du 17 au 30 Décembre 2010... "Selon la déposition que Julia a livrée au bureau du plan de vol avant Morón devant Clarin, le vol a été opéré pour la société "Federal Insurance Company", basée aux Etats-Unis .. Cette même société a été utilisé" pour les vols d'essai du Challenger le 18 et 30 décembre à Morón. En outre, les frères Julia ont fait un vol à destination de Mar del Plata, le 7 décembre et sont revenus un jour plus tard. Ce sont les seuls quatre voyages du Challenger 604 effectués avant de partir pour Barcelone".
Et la découverte est encore plus surprenante quand on découvre qui en sont les pilotes. "En effet : Julia Gustavo le pilote de l'avion arrêté et le principal actionnaire de l'entreprise et son frère, ne sont autre que les fils du général de brigade Joseph Julia, l'ancien commandant des forces aériennes argentines sous la présidence de Carlos Menem. Et ce n'est pas tout : il y avait paraît-il quatre hommes dans l'avion (enfin, les autorités hésitent toujours sur le nombre exact (le quatrième étant le fameux agent de la DEA, éclipsé dès l'arrivée en Espagne)... Le troisième à bord, et le co-pilote effectif lors de l'atterrissage à Barcelone, n'est autre que Gaston Miret, le propre fils du général de brigade José Miret, qui était secrétaire de la planification au cours de la dictature de Jorge Videla ! Celui qui avait racheté la maison de campagne paraguayenne du dictateur Lino Oviedo, révèle la presse, et le fameux ministère l'endroit où avaient eu lieu des détournements de fonds et de biens, dans des proportions phénoménales, Videla, lui aussi, ayant aussi pillé son propre pays." En photo, à gauche, Eduardo Juliá (le pilote), Matías Miret (le copilote, à droite) et au milieu Gustavo Juliá (également pilote).
"Le père du pilote, (Joseph Julia), a occupé le siège de la Force aérienne entre 1989 et 1993 dans la première présidence de Carlos Menem, a déclaré Erman González, le ministre de l'Economie dans ces années là. Ses contacts étaient de "haut vol" et la justice enquête pour détournement de fonds : José Juliá ne peut pas expliquer comment il a acquis des propriétés et des voitures de luxe. Il ne peut expliquer comment à 20 ans seulement, il a signé un contrat millionnaire avec Edcadassa, qui contrôlait l'entrepôt fiscal d'Ezeiza qu' Alfredo Yabrán manipulait par procuration. En 1994, Julia a créé Medical Jet et Federal Aviation. Il a rapidement signé des contrats avec l'opulente administration Menem dans l'Aeroparque Metropolitano Jorge Newbery de Buenos Aires. Le transport des politiciens et des célébrités a fait décollé la société. Au tournant du siècle, il a élargi sa flotte et en 2007 il a vendu un avion privé à l'entrepreneur Lazaro Baez", qui a aussi dirigé la Banco de Santa Cruz.
Lázaro Báez, un millionnaire, fort proche de Néstor Kirchner, a acheté 1,3 millions de dollars un Lear Jet 35 en août 2009, immatriculé LV-ZSZ, dont la base est située à Rio Gallegos... dans le fief des Kichner. L'appareil appartenait auparavant à ... Medical Jet SA, la société de Gustavo Juliá, et de son fils Gustavo !
C'est une faible partie, en fait, de l"a route de l'argent K" ( La ruta del dinero K") des Kichner et de Lazaro. Une très longue saga... En 2013, Baeez rejettera toute collusion, affirmant par exemple que son Learjet appartenait à American Jet, une société argentine de locations d'avions et qu'il n'était qu'actionnaire seulement de Top Air.
En avril 2013, quelqu'un d'Expediente Politico dresse le bilan de ces diverses magouilles politiques : la gangrène atteint jusque... les avions de l'armée argentine. "La compagnie d'aviation d'affaires de Lazaro Baez dépasse désormais le taxi aérien Air Top. L'impresario de Kirchner contrôle, par ses associés, la société sud-Atlantic Aviation SA (AASSA), un atelier situé à San Fernando où passent jets privés les plus luxueux. L'atelier est le centre officiel en argentine de l'avionneur, Bombardier Aerospace, le Learjet étant le modèle choisi par les politiciens et les hommes d'affaires les plus riches du pays. "La société appartenait à Lito Cano et à Edgardo Ferreira, ce dernier étant une ancien pilote d'Aerolineas Argentinas. Ferreira a ensuite vendu sa part et Cano, a été remplacé par ses fils Emilio et Federico », résume une source de l'aviation de Clarin. Actuellement, c'est Emilio Cano qui est déclaré en tant que directeur. Mais l'entreprise est dirigée par Walter Zanzot, que toutes les sources établissent comme l'acolyte de Baez. Zanzot a été mentionné l'an dernier par le Directeur de l'aviation civile de Tierra del Fuego en tant que gestionnaire de Top Air. (...) Selon une source qui connaît tous les mouvements de la région de San Fernando, où Lazaro a trois hangars, Zanzot s'est rendu à Ushuaia le 3 avril dernier à bord du LV-ZSZ (ancien avion de Coca Cola) détenu par Top Air ".
Et bien entendu, on retrouve dans le lot notre sous-ministre au Learjet vu précédemment : "South Atlantic Aviation est une station de réparations qui non seulement fonctionne avec la lignée des Learjet mais aussi avec celle des Challenger et des Global Express. Learjet est la marque préférée des politiciens et des hommes d'affaires. L'ancien Ricardo Jaime, secrétaire aux Transports est l'un des cas emblématiques. Ont également opté pour ce modèle les gouverneurs de Tucumán, Chaco et de Santiago del Estero, entre autres. Ces avions de luxe sont achetés sous le couvert de donner un usage médical pour la province, mais servent surtout a transporter les gouverneurs ou amis d'affaires. Lázaro Báez a également un Learjet dans sa flotte. Ce est le LV-ZSZ, avec lequel ils a transféré des millions d'euros loin du pays, selon les aveux de Leonardo Fariña et Federico Elaskar de Periodismo para Todos.
Sur le marché aéronautique, on dit qu'AASSA avait à voir avec la préparation de l'avion qui s'est rendu en Espagne avec près d'un millier de kilos de cocaïne. Des sources proches de l'employeur ont nié catégoriquement (...) Récemment, le hangar a été reconnu par l'état-major conjoint pour l'entretien des avions de la Défense, qui lui a permis de devenir un fournisseur des forces armées"... tel le Learjet T-22 de lutte électronique de l'armée argentine, visible ici à droite (les argentins volent bas, en meeting)...
Le fantôme est bien là, un peu partout.... En octobre 2014, une école de plongée installée dans la carrière de la Capybara a plongé le fuselage d'un avion dans les eaux pour pratiquer cette discipline. Un vieux Rockwell NA-265-306 Sabreliner de type 60 FF, LV-WXX, depuis longtemps baptisé "El Tehuelche". C'était encore un des avions d'Alfredo Yabran, décidément toujours présent !!!
(*) extrait :
"Il ne s’agit plus de la corruption individuelle, traditionnelle, évoquée avec cynisme par le fameux tango Cambalache d'Enrique Santos Discépolo. Il s’agit désormais d’une activité entrepreneuriale, avec des complicités à tous les niveaux de l’Etat, y compris le sommet, la famille présidentielle et son entourage. L’insécurité et la violence croissantes en Argentine sont liées à l’impunité dont jouissent les pratiques illicites et à la dégradation des institutions qui devraient veiller au respect de la loi."
document de référence : "la route de l'argent K" ("La ruta del dinero K")
documents à lire :
33 réactions à cet article
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« L’avion, enregistré sous le matricule LV-CRI date de 1989 est un très beau Falcon 900 qui a coûté environ 6 millions de dollars (il a appartenu au Gouvernement d’Abu Dhabi, au Sheikh Mohammed bin Zayed Al Nahyan) »
Il porte les couleurs de son précédent propriétaire, l’architecte d’origine chinoise Bing Hu, lorsqu’il était N678CH, avec un dragon dans le gris du nez et un logo chinois sur la dérive.-
Il ose tout morice, employer Carlos Menem pour salir le gouvernement actuel, j’y croyais pas.
Employer Pétain pour salir De Gaulle c’est de la même veine.Les articles devenant de plus en plus confus, je n’arrive plus au bout, j’arrête de relever les incohérences c’est trop pénible.
Un rapide coup d’oeil sur wikipédia pour se faire une petite idée de l’Argentine et s’apercevoir que l’article de morice ou de la voix de l’amérique c’est incohérent à la limite de la daube.
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@sls0
« à la limite » ?
T’es gentil, toi !
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Il ose tout morice, employer Carlos Menem pour salir le gouvernement actuel, j’y croyais pas.
trop belle celle-là. On vous explique les liens, vous les NIEZ.Les articles devenant de plus en plus confus, je n’arrive plus au bout, j’arrête de relever les incohérences c’est trop pénible.oh ça ne peut pas être pire qu’un retraité exilé au pays de la coke pour y passer sa retraite....l’article de morice ou de la voix de l’amérique c’est incohérent à la limite de la daube.j’adore vos critiques constructives et étayées faites en pantoufles. -
la MODERATION, si vous ne savez même plus lire, dites-le !
eurabia c’est çaBat Ye’or est connue pour ses thèses popularisées par les néologismes « dhimmitude », qui étudie les conditions de servitude des juifs et chrétiens (les dhimmis) en terre d’Islam, et « Eurabia », qui dénonce une Europe vassalisée et absorbée par le monde arabe à cause de la trahison de ses élites, et dont les populations musulmanes deviendraient majoritaires et dominantes. Sa thèse sur « Eurabia » a été accueillie favorablement dans certains milieux d’extrême-droite, néo-conservateurs ou pro-israéliens, mais est généralement considérée comme alarmiste et inexacte, voire conspirationniste et raciste par ses critiques. Dans le monde académique, ses travaux sur la « dhimmitude » sont considérés comme partisans et manquant de rigueur scientifique bien que digne d’intérêt car incarnant de manière extrême le mythe d’une oppression systématique des dhimmis en terre d’Islam.depuis quand les posteurs font-il directement la pub pour cette thèse de foldingue fascisante ???lire ça sur ces thèses de tarée :Agoravox, vous facilitez ici les thèses racistes : c’est GRAVE, très grave.-
@Zionist Occupation Government
Salut et bravo pour cette volte face, trop drôle ! Le site Eurabia est il à vous ? J’y ai jeté un coup d’oeil et vous êtes bien courageux de dire la vérité dans ces temps terribles où nous ne pouvons plus rien dire. Les bisounours qui croient appartenir au camp du bien ne savent faire qu’une seule chose : menacer, censurer, interdire. Bonne continuation dans votre travail, je suis avec vous de tout mon coeur. -
@Zionist Occupation Government
Ah ? Alors vous faites des drôles de choix dans vos avatars ! Morice il croit dur comme fer que vous êtes le grand Maitre du site Eurabia, et moi aussi je l’ai cru, lol. Ne me dites pas que vous êtes sioniste ? -
Le site Eurabia est il à vous ? J’y ai jeté un coup d’oeil et vous êtes bien courageux de dire la vérité dans ces temps terribles où nous ne pouvons plus rien dire
et hop elle se fait piéger, l’islamophobe raciste.dans tous les sites fachos, il est conseillé d’envahir les sites en se faisant passer pour des femmes car il est dit qu’on hésitera davantage à les rembarrer si elles professent des idée de fachos.visiiblement on est en face d’un beau cas d’espèce, et d’une fausse nana du Front, venue répandre sa propagande habituelle / manque de bol pour LUI, il se fait piéger bêtement par un lien...le con. -
@morice
Je suis bel et bien une femme, une vraie ! Qui sourit face à ses pauvre ennemis qui à court d’arguments m’insultent. Je suis blonde en plus. Tu veux voir ma photo Momo ? -
@Zionist Occupation Government
Oh moi je ne critique que la politique sioniste et je me garde de parler d’Israel car je voudrais d’abord y aller pour juger. Mais comme je n’irai pas..Enfin, je ne crois pas.
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Dans les soirées ça finit toujours mal quand on parle d’Israel alors je préfere ne pas trop en parler. Une chose est sûre, le conflit Israelo-Palestinien n’a rien à faire chez nous et quand je vois des jeunes immigrés des cités tout casser à Paris parce qu’Israel bombarde leurs frères (je concois que c’est dégueulasse) , cela me met hors de moi. Ils n’ont qu’à partir se battre là bas ! -
@Alex
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En tout cas, lui et l’autre , c’est vraiment les deux vieux de Muppet Show ! -
Après avoir consulté les graphiques les plus sérieux qui permettent de mesurer la popularité d’un site, je constate que la chute d’Agoravox dure depuis un certain temps. Je me suis inscrite il y a mois sur ce site, j’ai 34 ans et ce sont les dernières départementales qui m’ont attirée sur le site car je voulais confronter mes idéaux avec nos compatriotes socialos.
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Bien qu’étant toute jeune sur AV, j’ai compris pas mal de trucs. Prenez le comme vous voulez mais les articles ici manquent de fraicheur, ils ne sont pas vraiment dans l’air du temps et c’est tout le temps les mêmes « vieux » qui publient. Il ya un manque profond de diversité des idées. La faucille et le marteau c’est un peu dépassé. Le communisme a échoué historiquement et économiquement, c’est donc un peu bizarre de tout miser là dessus. Il ya comme une odeur d’arrière boutique, cela manque cruellement d’espièglerie et de jeunesse, sachant que la jeunesse d’aujourd’hui est majoritairement Droitiste. Ce site devrait être bien plus multiple que ça. Les patates de Gargamel c’était le pompom, même si c’était très drôle, mais je suis attristée de voir des mecs comme Volpone qui disent qu’ils ont écrit des articles censurés plus de 12 FOIS ! .C’est un parti pris des modos car je suis sûre, sans le connaitre, que Volpone est censuré bien plus pour ses idées que pour la qualité de ses articles.
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Moi j’ai quelques articles qui chauffent dans mon Word mais lisant la cruauté de la censure, je me refuse à essuyer un échec. Ce site devrait être plus réconciliateur et moins moralisateur dans certains commentaires. Certains vieux nous accusent d’insulter mais je ne vois point d’insultes ! Les railleries viennent de la piètre qualité des articles. Les seules insultes que je vois viennent des auteurs vieillissants. Belle inversion accusatoire....Et après ils se disent Charlie, laissez moi rire de votre intolérance qui ne dupe que vous mêmes.
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ah ah ah la fausse jeunette ici qui accuse le site de vieilir alors qu’ici les idées qu« elle prône sont celles du parti rétrograde qu’est le FN...exemple rapide de cette pensée vieille de 13 siècles au minimum (c’est elle q u le dit, comme une ....Une femme aimante pour mon pays et respectueuse de mes origines héréditaires et Chrétiennes. Je me refuse à voir mon pays disparaitre sous le magma du multiculturalisme à marche forcée : c’était une de mes toutes premières phrases sur ce site. Je me suis mise à nu car mon âme est bel et bien nue, et j’ai plein d’ennemis.et hop un propos RACISTE la la LePen...espère que vous reviendrez très vite sur ce site. Je ne suis croyante que dans la mesure où la France fut fille aînée de l’Eglise Catholique pendant 13 Siècles. Ma croyance n’est guidée que par mon amour de la nation Française et de sa tradition.
Votre alliée
Catho à mort, la preuve de sa jeunesse d’esprit : ah ah ah
..C’est que je perds un peu mon latin, voilà presque 3 ans que je ne parle plus le Français.
Pour un nationaliste ,ça c’est plutôt con..
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enfin y’a le morceau de bravoure anti-immigrés :
Pour la « Reconduite », je pense qu’elle est un terme plus acceptable pour le peuple pétri de propagande anti-raciste béate qui a fait des ravages depuis les années 80 (merci Jack Lang !). Le terme de « Remigration » fait peur aux gens, il est associé par les bisounours à quelque chose de très extrême. Voire de raciste. Il ya un long travail Gramscien à accomplir car il nous faudra déconstruire tout le mensonge qu’ils ont construit et je préconise la douceur. Je vous assure, j’ai fait couler beaucoup d’encre sur Internet avec mes commentaires prônant la « Remigration », et j’ai préféré arrêter car à chaque fois c’était pareil : insultes, menaces, Point Godwin, « moustachu », coup bas, incitation à la violence physique et j’en passe.
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Je remarque que le mot « Reconduite » passe mieux, alors désormais je me servirai de ce mot tout en gardant bien en tête que la « Reconduite » ne sera qu’un levier pour la « Remigration »Bref, madame veut les foutre à la porte, voire à l’eau, preuve de sa jeunesse d’esprit encore. Dans les années 30 on disait la même chose des juifs, autres immigrés....
comme nouvelle pensée, elle repassera la partisane de la blondasse à son papa plus très chéri....
Puisque vous parlez de « Race supérieure » pour la race noire, sachez que cela fait de vous une « raciste ». C’est bien beau de lutter contre le racisme mais il faut aller au bout de la dialectique. Si vous n’aimez point la civilisation blanche, rien ne vous empêche de partir sous les merveilleux cieux de l’Afrique où, en tant que femme blanche inférieure, vous pourrez vous épanouir dans cette splendide et supérieure civilisation.
le coup de la race blanche c’est de l’identitaire. Pire que la Marine quoi : et ça se prétend »Jeune" ??
Les jeunes vivent ensemble sans souci de couleur de peau ; madame le sous-marin de l’extrême droite ...
faux-cul de première, oui, comme porteuse. Elle a tout d’une vieille, ou pourrait être le clone vivant de la Ludovine de la Rochère, celle qui fait la politique au Vatican à défaut de se balader avec une autre conne appelée Barjot.
http://rue89.nouvelobs.com/2013/05/24/manif-tous-ludovine-rochere-presidente-catho-tradi-242536
au fait ; à savoir
- Bertrand Dutheil de La Rochère (né en 1946), homme politique, membre du Front national.
- Ludovine Dutheil de La Rochère (née en 1971), nièce par alliance de Bertrand Dutheil de La Rochère4.
- Marie-Amélie Dutheil de la Rochère (née en 1981), femme politique membre du Front national, cousine par alliance de la précédente et fille de Bertrand Dutheil de La Rochère4.
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@morice
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Pauvre Morice, il n’a plus sa raison....Je reconnais bien là les vieux acariâtres belliqueux dont je me suis occupée pour payer mes études. Oui Monsieur , j’ai essuyé le cul des vieux pour me payer mes études de commerce ingternational et ceux de votre espèce me mettaient la main aux fesses en plus, je voulais vomir tant je sentais un profod dégout pour leur chair laide et flétrie. Ils m’insultaient et me mettaient la main aux fesse. Moi, j’ai 34 ans et je vois que du haut de votre grand âge, vous n’acceptez pas la critique constructive. Ce site se meurt et j’essayais de comprendre pourquoi, maintenant j’ai compris.
.Je suis très inquiète pour votre santé en tout cas. Je ne savais pas que vous décortiquiez tous mes commentaires comme un obsédé pervers . Tous mes commentaires que vous citez sont hors contexte, c’est donc une technique intellectuelle indigne car HORS CONTEXTE.
.Post scriptum : en quoi être catholique fait de moi une vieille ? Moi pas bien comprendre toi. Tu es un vrai socialiste au sens fasciste du terme.
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@Zionist Occupation Government
De ces années fastes des Trente Glorieuse , je ne retiendrais qu’une chose : elles ont enfanté des monstres vaniteux, suffisants et insultants. Nous ne voulons plus de ce monde, il nous faut réorganiser un Anti68.
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Ces vieux croûtons soixante-huitards attardés qui, tremblottant sur leurs chaise branlante, veulent écraser la parole des jeunes révèlent un état de putréfaction avancée de la civilisation libérale progressiste de gauche . Le pire c’est que ces vieux bisounours de la gentile gôgôche pensent être dans le camp du bien, de l’intelligence et de la tolérance. Le consumérisme à outrance et l’individualisme forcé aurait consommé leurs âmes à tout jamais ? Ils seront bientôt jugés par l’Histoire. -
@Zionist Occupation Government
C’est cette génération putréfiée qui a organisé ce système. La substance de l’Europe entière est aujourd’hui menacée et toutes les querelles idéologiques d’ordre humaines ne font qu’aggraver la situation. Il nous faut nous débarasser de ce système qui ne tient debout que grâce à l’immigration exponentielle et chaotique organisée par le patronnat du CAC 4 qui vise la baisse des salaires et l’exploitation des esclaves modernes. C’est ma conviction.
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Selon moi, soutenir l’immigration massive c’est soutenir la brutalité économique de ce système mondialisé. -
Enfin bon...j’ai fait connaissance avec Morice et je ne suis pas déçue du voyage ! A travers Morice, nous contemplons devant nous les derniers vestiges de la Gauche à l’agonie...Cette odeur âcre sera bientôt évanouie pour toujours.
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« Je suis Morice » ! C’est une bonne idée pour le prochain slogan de notre gouvernement.
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Mais je ne suis envoyée par personne ici ! Je vote Front National, je ne l’ai jamais caché, comme 30% de la population. Vous ne pouvez pas accuser des millions de gens d’être des trolls, qu’est-ce que c’est que cette manie ici ? Quand une personne n’est pas d’accord avec le vieux qui a pondu son article, vous le traitez ou de troll ou d’ivrogne ! C’est ce que fait Cabanel et Morice ! La piètre qualité des artciles attire frocément la critique. Il n’est pas pas normal qu’un Média CITOYEN ne reflète dans aucune de ses articles la tendance politique de 30% de la population ! C’est une démocratie uniquement socialo ici ?
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Et je n’ai rien mis d’autre que la fameuse phrase de Bossuet dans mon profil. Oui, Dieu doit bien se rire de nous... -
@La Dame du Lac
Eh, Mauricette, tu prends tes rêves pour la réalité ?le FN, 30% de la population ?
Ils donnent des cours de rattrapage en maths, au FN, ou bien il n’y a que de la propagande ?Comme quoi, comme disait tonton Georges, le temps ne fait rien à l’affaire : on peut être jeune et con(ne). -
En tout cas les insultes de la gentille gôgôche sont très révelatrices de leur état de nervosité. C’est une erreur déontologique grave que d’écrire un article sur un site publique pour insulter tous les intervenants qui ne sont pas d’accord. Cabanel fait la même chose alors ne vous étonnez pas que ce site se meurt DEPUIS PLUSIEURS MOIS !
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Encore une fois, je ne vois point d’injure dans l’autre camp.-
pour elle, le conspirationnisme du 11 Septembre est obligatoirement d’extrême droite ; pour moi PAS.
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Classer ceux qui dénoncent la saloperie du 11 septembre dans la case extrême droite antisémite/islamophobe, c’est toujours pratique pour les menteurs ( entre-autres..) qui veulent botter en touche...
Mais, défendre le mensonge est aussi une forme répugnante de fascisme, et à ce titre, on ne peut accorder la moindre confiance à ce genre de salopard quelle que soit son étiquette trompeuse.........-
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Bon ce n’est pas l’article qui me fait réagir. Personnellement Morice j’ai décroché depuis un bon moment. Sans polémiquer outre mesure sur ses compétences techniques ou même sur ses classements binaires, je trouve que tout ceci ne s’intéresse que à l’écume des choses, leurs aspects purement technique, mais en définitive, ces articles ne disent rien du tout, et surtout n’expliquent rien des mécanismes qui sont en jeu dans le fléau que représente la drogue ; ne s’interessant qu’au exécutants supposés sans s’intéresser aux commanditaires. Les Farcs sont une pièce importante dans le traffic de drogue, mais Morice ne se pose jamais la question de pourquoi c’est comme ça, et pourquoi ça dure depuis 50 ans maintenant : il n’y a pas de photos d’avions là dedans alors ça ne l’intéresse pas.
Ce qui me fait réagir c’est le mème « le site était mieux avant et maintenant sa fréquentation baisse à cause des trolls d’x droite ».Elle baisse peut-être encore que il faudrait bien y regarder car en définitive, le classement est relatif.Mais la raison principale est pour moi juste le fait que l’offre « d’information » en accès libre sur Internet a explosé. Pratiquement tout le MSM propose un contenu à 95% en accès libre. Les sites « Alternatifs » ont poussé comme des champignons, ainsi que les sites « indépendants », ou prétendu comme tel.Tout ça fait que l’offre s’est multipliée, diluant d’autant la fréquentation de chacun des sites, car effectivement on ne sait plus où donner de la tête.L’explication de l’infestation par l’extrême droite est très légère : La teneur du commentariat est àpeu près la même partout. Et que l’on n’ai pas la paresse de penser que tout le monde derrière son écran est un facho. Le relatif anonymat de l’internet permet de désinhiber une parole partout ailleurs fortement contrainte. C’est ainsi que on peut y voir des commentaires racistes par des personnes qui ne le sont objectivement pas, et l’inverse aussi est vrai.Si je ne pense pas que la baisse de fréquentation soit due à une pollution de trolls d’x droite, je n’en reconnais pas moins que dans le cas particulier de Morice, il a bel et bien été visé par une cabale, à mon sens plus attisée par des jalousies personnelles et des haines recuites que par une quelconque teneur politique, ajoutant à cela que Morice n’as strictement rien fait pour se faire apprécier bien au contraire.-
@wesson, visiblement mimi a la chtouille !
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@morice
Catho à mort, la preuve de sa jeunesse d’esprit : ah ah ah
Comment peut on être cathophobe comme vous et reprocher aux autres leur islamophobie alors que l’islam fait preuve partout où il en a l’occasion d’une volonté non pas de simplement de parasiter le pouvoir politique mais de s’y substituer ?
Cela a pris des siècles pour écarter les curés de la politique et il faudrait maintenant accepter sans rien dire que les imams les remplacent ? On a vu où cela conduit : Iran sous les ayatollahs, Égypte et Tunisie sous les Frères Moustoufs et les pays du Golfe sous les wahhabites.
Les pays de l’OCI présentent chaque année à l’ONU une proposition de loi criminalisant les insultes à la religion (entendre l’islam).
En France vous pouvez dire « A bas la calotte ». Personne ne vous accusera d’inciter à la haine d’une partie de la population. Personne ne vous accusera de racisme. Personne ne vous assènera « les heures les plus sombres de notre histoire ».
Mais essayez de dire « A bas la moustoufe »...
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@La Dame du Lac
Ces vieux croûtons soixante-huitards attardés qui, tremblottant sur leurs chaise branlante, veulent écraser la parole des jeunes révèlent un état de putréfaction avancée de la civilisation libérale progressiste de gauche .
Je suis souvent d’accord avec vos analyses, bien que...comment dire...j’aie l’âge canonique de morice.
Alors attention, pasdamalgam, fôpastigmatiser toute une génération.
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Bonjour popov,
.Ma violence contre les vieux « Croûtons soixante-huitards » n’est que le fruit de la leur et lorsque je critique ces vieux esprits figés et âcres, je ne critique que le Libéralisme progressiste hérité de 1968 . Ils refusent d’admettre leurs erreurs, et pourtant nous voyons aujourd’hui le résultat de cette politique laxiste du
« Je m’enfoutisme et je t’emmerde ».
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Cette idéologie libertaro-libéraliste de Danny le Rouge n’aura eu pour seul effet que d’ enfanter un monde ULTRA-capitaliste et déshumanisé : ils vendent tout, même les gosses sont à vendre aujourd’hui !
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La moindre des choses serait que ces soixante-huitards le reconnaissent et demandent PARDON à ma génération pour tout le mal qu’ils ont fait à nos traditions et à notre pays . Mais c’est sans doute trop demander à ces esprits prisonniers de leur individualisme forcené et féminisé. Un homme viril n’a pas de mal à admettre ses erreurs, un homme viril fait face à la critique, mais eux ont perdu leur âme et leur virilité. -
@soi même
Faut pas se tromper de soixante-huitard. Ceux que la Dame du Lac fustige ressemblent plutôt à ce clown.
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@La Dame du Lac
Bonjour
C’est bien ce que j’avais compris. J’ai d’ailleurs posté un commentaire dans ce sens avant d’avoir lu votre réponse.
Je fais partie de cette génération, mais je n’étais pas sur les barricades pour la simple raison que je n’ai jamais habité en France. J’ai assisté à distance à ce spectacle de jeunes étudiants pleins d’enthousiasme et prêts à affronter les CRS pour reconstruire une meilleure société, et finalement se faire mener par le bout du nez par des opportunistes comme Cohn-Bendit.
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Bonjour popov,
en même temps je ne suis ni lâche ni fourbe et je vous avoue que je comprends cette soif de liberté qui existait à cette époque. J’ai aussi eu 18 ans, et j’étais très conne à cet âge là. Ce qui me met en rage et en colère, c’est cette persistance dans l’erreur. L’erreur est humaine certes, mais persévérer relève du Diable.
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J’ai aussi quitté la France en 2013, je la regarde donc de loin mais je ne puis me résoudre à sa mort. Je suis bien heureuse de parler avec une personne qui n’était pas sur ces satanées barricades ! Vous faites preuve de bien plus de tolérance.
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@popov, c’était un clin d’œil pour le rapport avec l’ordi et le ton de Nonce de ses prêches .
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