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Communauté musulmane en France : entre sentiments d’injustice, d’inquiétude et d’insécurité

La communauté algérienne en France, mais plus globalement les communautés arabes et musulmanes, vivent les événements tragiques en Palestine avec les mêmes sentiments de révulsion et d’injustice que tous les autres peuples du monde, y compris le peuple français lui-même, il faut le dire.

Révulsion devant le traitement de l’information par certains médias français, alignés sur les éléments de langage du gouvernement suprémaciste israélien, qui pratique impunément l’apartheid et la colonisation et se rend en ce moment même coupable de crimes de guerre et de génocide.

Ces crimes ne semblent pas gêner outre mesure ces médias qui trouvent dans le conflit actuel une nouvelle opportunité de s’adonner à leur exercice préféré, celui qui consiste à donner la parole à des personnages politiques et médiatiques hideux dont la passion est de charger les Arabes et les musulmans, certains par conviction raciste et xénophobe, d’autre pour des raisons politiques et électoralistes.

C’est ainsi que tout ce syndicat du racisme et de la xénophobie est convoqué dans une sorte de concours d’immondice et d’immoralité, comme un hymne à la haine de l’autre, l’étranger, dans une orgie hystérique et xénophobe.

À telle enseigne, et comme le ridicule ne tue pas, on a même eu droit sur un plateau TV à un personnage médiatique venu nous expliquer qu’il fallait se méfier des arabes et des musulmans parce qu’ils travaillent majoritairement dans le bâtiment et qu’ils manipulent, de ce fait, des explosifs qu’ils pourraient retourner contre les Français !

Et faut-il revenir sur les propos de ceux qui affirment à l’antenne vouloir dégommer ceux qui ne sont pas de leur avis ?

Hallucinant ! Mais c’est bien ce que l’on voit et ce que l’on entend à la télévision française aujourd’hui sans que cela ne soulève l’ire de tous ceux qui ne guettent que les faits et gestes des Arabes et des musulmans pour crier au loup et ruer dans les brancards médiatiques.

Imaginez un instant si de tels propos avaient été prononcés par un Français d’origine algérienne ? Quel déchaînement politique et médiatique que nous aurions eu !

Cette stigmatisation à outrance des Arabes et des musulmans, outre qu’elle relève de la justice, est servie en toute impunité dans le paysage audiovisuel d’un pays qui se veut pourtant être un modèle de démocratie respectueuse des libertés et des droits de l’homme.

Ce glissement raciste et xénophobe ne date bien évidemment pas d’aujourd’hui puisqu’il s’était déjà accentué lors des élections présidentielles françaises de 2022 en faisant de la haine des Arabes et des musulmans, et des Algériens en particulier, un enjeu de pouvoir. Et les derniers débats sur la loi relative à l’immigration en est un parfait exemple.

Révulsion aussi devant la réaction et les prises de position des responsables politiques, qui non seulement se sont alignés sur Israël, mais ont accouru sur place en plein massacre des Palestiniens, non pas pour exprimer une compassion pour les victimes qui vivent les meurtres de masse ciblant délibérément les journalistes, les femmes, les enfants et les vieillards, les hôpitaux, les ambulances et le personnel médical, mais bien pour soutenir Israël et son gouvernement.

Ce faisant, ces responsables politiques importent eux-mêmes sur le sol français le conflit israélo palestinien et accentuent, de ce fait, les divisions dans la société française, alors qu’ils sont censés être en responsabilité d’apporter cohésion et sérénité dans la société. Naturellement, la mauvaise foi aidant, ils ne manquent pas de faire porter sur les Arabes et les musulmans l’importation du conflit.

Il faut néanmoins souligner ici l’exception notable du parti de La France Insoumise qui a refusé avec courage de se fourvoyer dans cet alignement aveugle et complice et de céder aux oukases des inconditionnels d’Israël.

Le personnel politique français qui s’est déplacé en Israël, ne l’a pas fait non plus pour demander un arrêt des crimes de guerre en cours, mais pour réaffirmer en chœur au gouvernement israélien le droit inconditionnel d’Israël à se défendre et donc de commettre plus de crimes de guerre et de génocide contre les Palestiniens.

Parmi ces inconditionnels, on retrouve de hauts responsables de l’État et un certain nombre de députés dont on ne sait plus à laquelle des deux représentations nationales, française ou israélienne, ils appartiennent.

Là aussi, essayez d’imaginer ce que cela aurait donné si des députés d’origine algérienne avaient fait le déplacement en Cisjordanie ou à Gaza pour exprimer leur soutien aux Palestiniens. À coup sûr, nous aurions eu droit à l’hystérie et à un déchaînement médiatique et politique et probablement à des poursuites judiciaires, des déchéances de mandat et de nationalité.

Tout le monde a bien évidemment en tête le lynchage officiel, politique et médiatique auquel a eu droit un footballer qui a simplement osé déclarer sa compassion pour les Palestiniens, sans d’ailleurs porter de jugement sur les crimes perpétrés par Israël.

Là aussi, le récent débat sur le projet de loi sur l’immigration a permis de voir comment des députés d’origine algérienne qui ont pris position contre ce projet ont été traités et ramenés à leurs origines.

Révulsion, enfin, devant les tentatives de bâillonner tous ceux qui osent exprimer leur soutien au peuple palestinien et leur condamnation de l’odieux régime colonialiste israélien.

On a d’abord tenté d’interdire de manière générale et permanente toute manifestation publique de soutien aux Palestiniens, et le comble de la duperie et de l’hypocrisie, juste après avoir organisé et fait la promotion du rassemblement de soutien à Israël du 9 octobre auquel ont participé de hauts responsables de l’État.

L’instruction donnée à tous les préfets par le ministre de l’Intérieur pour interdire les manifestations de soutien à la Palestine précisait que cela pouvait être porteur de potentiels troubles à l’ordre public.

Cette insidieuse et sournoise assertion laissant à penser que les soutiens des Palestiniens sont par nature des fauteurs de troubles, car l’arrière-pensée sous-jacente est que ce ne peut être que des arables et des musulmans.

C’est ainsi que plusieurs manifestations ont été interdites et des milliers de contrevenants ont été verbalisés.

En parallèle, on assiste à des velléités de criminalisation de toute expression anti sioniste assimilée ipso facto à de l’antisémitisme.

C’est bien évidemment du terrorisme intellectuel auquel s’ajoutent d’autres tentatives de dissuader quiconque de faire le moindre parallèle entre ce que les Européens ont fait subir aux Juifs pendant la Seconde Guerre mondiale et ce que les Israéliens font subir aux Palestiniens depuis des décennies.

Les mots extermination, pogrom, déportation, rafles… sont ainsi devenus des mots réservés, privatisés, et qu’il ne faut surtout pas appliquer aux autres, et certainement pas aux Palestiniens complètement déshumanisés.

Toute cette énumération non exhaustive crée chez la communauté musulmane de France, et chez nos compatriotes particulièrement ciblés, un fort sentiment d’injustice et d’inquiétude, pour ne pas dire d’insécurité, a fortiori lorsque les partisans de la chasse aux signes religieux musulmans n’hésitent pas à assumer que les principes et professions de foi laïques puissent être bafoués dans l’enceinte même du temple de la République.

Tout cela met en exergue ce deux poids deux mesures déjà perceptible et désormais assumé et sublimé, aussi immoral et odieux soit-il. Un deux poids deux mesures qui a fini par accentuer la pression sur les communautés arabes et musulmanes de France et libéré et banalisé une parole xénophobe qui n’est plus désormais le seul apanage des partis racistes historiques.

Ces nouvelles réalités interpellent profondément les membres de notre communauté, en particulier les différentes générations nées en France, et les interrogent sur leur capacité à défendre leurs droits et leur dignité dans ce nouveau contexte tout en restant en sécurité et en sérénité en France. À l’évidence, désormais, la question du projet de vie en France se pose pour bon nombre de nos compatriotes.

 

Lien article : https://www.tsa-algerie.com/communaute-musulmane-en-france-entre-sentiments-dinjustice-dinquietude-et-dinsecurite/


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42 réactions à cet article    


  • Mes grands-parents paternels étaient des immigrés. Ils ont quitté l’Italie juste après le départ en exil du roi Umberto II, en 1946. Ils ont trouvé refuge en France, dans le département du Nord. Ils ont été victimes, pendant plusieurs années, de véritables discriminations et d’humiliations. Dans certains bistrots ou restaurants, il y avait une pancarte qui indiquait « Interdit aux chiens et aux Italiens ». Ce n’est pas une légende urbaine, loin de là. Ils ont travaillé durement pour, finalement, être acceptés par la population française en général. Leurs enfants, nés en France, ont fait des études brillantes. Ils ont occupé de bons emplois. Ils ont gagné leur place au sein de la communauté nationale en respectant les lois et les valeurs du pays dans lequel ils étaient nés, vivement reconnaissants envers le pays qui avait accueilli leurs parents. 


    • Opposition contrôlée Opposition contrôlée 22 octobre 19:55

      @Giuseppe di Bella di Santa Sofia

      et les valeurs du pays

      Dixit le mec qui fait l’apologie des crimes de guerre et du génocide à Gaza sur l’article d’à côté. « Nous n’avons pas les mêmes valeurs » comme disait la pub pour les rillettes. 

    • Octave Lebel Octave Lebel 22 octobre 20:28

      @Giuseppe di Bella di Santa Sofia

      À chacun ses responsabilités. Nous en connaissons tous des italiens, polonais et autres et leurs parcours. À l’époque, on n’a pas entretenu de ghettos spécifiques de pauvres et d’immigrés faits pour durer comme c’est encore le cas pour des populations originaires d’Afrique venant pour beaucoup de nos anciennes colonies. C’est sous Chirac avec Borloo que les politiques de la ville visant à réduire cette situation ont été mises en place. Méthodiquement combattues en réalité ensuite par la droite (Sarkozy puis ..Macron).Toujours accompagnée de l’extrême-droite. Comme c’est bizarre. D’ardents praticiens de la récupération électoraliste à qui nous devons des lois opportunistes tous les 2 ou 3 ans et qui sont encore justement en train de nous en mettre une sur le feu.Tout le monde sait pourquoi et avec quelles arrières-pensées. De très grands politiciens responsables. Pour mémoire, il a fallu attendre la mort de Samuel Paty pour que le contrôle des imans et l’obligation de parler le français soit requis. Compliments à ces messieurs dames trop occupés pour le travail de terrain mais toujours présents pour les indignations médiatiques. Qui ne manquent pas d’être largement relayées médiatiquement comme il se doit. 

      Ras la casquette de ce type de récupération par ceux qui ont combattu les solutions et qui nous ont fait perdre tant de temps. Plus une voix pour ceux qui jouent depuis si longtemps à ce jeu et qui pourrissent le débat politique. 


    • L'apostilleur L’apostilleur 22 octobre 23:04

      @Octave Lebel
      Vous faites penser aux algériens dont les livres d’histoire commencent en 1830 oubliant que le dey d’’Alger était esclavagiste jusqu’à l’arrivée des français. 
      L’histoire du trop plein d’immigrés en France avait été dénoncé par Mitterand et Marchais, PS et PC !!
      Ras la casquette de ce type de récupération par Lebel !!


    • Octave Lebel Octave Lebel 23 octobre 09:56

      @L’apostilleur

      Expliquez-nous le rapport avec le dey esclavagiste svp.

      Quant au coup de l’inversion de la récupération, avec votre sortie précédente, ma foi, cela nous montre que vous êtes à bout d’argument. Vous ne savez quoi dire quand on met en lumière la réalité de la supercherie du discours de l’extrême-droite et son incontournable besoin électoral de tenter de susciter des réflexes racistes en réalité dont personne n’est à l’abri dès lors que par la puissance de nos médias de milliardaires de la mondialisation qui sont au service de cette propagande, cette misérable idéologie est répandue avec des moyens jamais vus jusqu’ici. Une aubaine au point d’ailleurs que le projet de l’extrême-droite est de donner par la privatisation encore plus de moyens à ces milliardaires.

      Voyons le bon côté de la situation, quasiment à chaque intervention, vous confirmez auprès de l’électorat du RN et de l’extrême-droite en général combien les gens comme vous ont besoin d’entretenir la confusion et la division dans notre pays. Espérons que ces gens s’intéressent de près aussi à la réalité des votes des élus de la famille. Qui correspondent aux intérêts de qui en réalité ?


    • mmbbb 23 octobre 11:52

      @Octave Lebel  toujours aussi abruti le Lebel et tu avances des contre vérité historique .
      L Abbé Pierre désormais controversé se battait pour eradiquer les lieux insalubres de la périphérie des villes notamment celle de de Paris .
      Les plans de construction des banlieues ont permis de resorber cette misere et ces barres d immeubles offraient alors un confort que beaucoup de francais n avaient pas WC douche .

      Ces banlieues avec la crise économique ont change de statut et elles sont devenues des zones de dortoir .

      Quant à cette immigration, on ne veut pas la limiter désormais .

      Les bonnes ames de ton parti ne veulent ne pas voir que nous ne pouvons pas accueillir toute la misere du monde Il est vrai la paternité de cette phrase est due à un personnage d extreme droite Rocard !

      ET des « ghettos » les parisiens les laissent s installer dans l indifférence totale porte de la chapelle boulevard Stalingrad 

      et durant les JO une autre personne d extreme droite pourtant si prompte a vouloir « le vivre ensemble » Hidalgo a nettoyé Paris de ces indigents .

      Plus con que toi on meurt 


    • Octave Lebel Octave Lebel 23 octobre 16:44

      @mmbbb

      J’ai du mal à distinguer s’il s’agit d’ignorance crasse ou alors de la volonté répandue de tromper les électeurs de l’extrême-droite pour qu’ils restent encore un peu.
      Quelqu’un en revenant m’a dit que c’était un dosage impossible à préciser des deux smiley


    • mmbbb 23 octobre 19:00

      @Octave Lebel Hormis l utilsation du mot extreme droite es tu capable d argumenter .

      Et ce que j avance et juste Rocard en l occurrence

      et un lien

      https://www.histoire-immigration.fr/integration-et-xenophobie/le-front-populaire-et-les-etrangers

      extrait

      « La CGT ne montra pas plus de bienveillance. Certains militants, constatant un afflux d’adhésions d’immigrés et craignant de perdre ainsi une part d’influence dans la confédération, dénoncèrent »cette intrusion des étrangers dans le mouvement syndical français« (Le Peuple, 25 juin 1936). Les nouveaux adhérents, étroitement surveillés, ne pouvaient en aucun cas constituer des sections menant une vie autonone »

      Et ce n est pas un site d extreme droite

      Ce lien est une redite

      et l histoire n est pas aussi tranchee , et la gauche est souvent hémiplégique .

      Et un abruti de ton genre est assez exceptionnel


    • SilentArrow 26 octobre 16:26

      @mmbbb
       

      Hormis l utilsation du mot extreme droite es tu capable d argumenter .

      Quand un imbécile tombe à court d’arguments, il vous assène le mot d’extrême droite, de nazisme, de raciste.
      C’est à cela qu’on les reconnaît, les imbéciles.

    • Com une outre 22 octobre 17:35

      Bon article qui remet les pendules à l’heure. J’ai moi-même des amis français nés de parents français et de grands-parents algériens, et ils se posent effectivement la question de passer leur retraite en France ou en Algérie. Pourtant ils se considèrent pleinement français. C’est aussi pour des questions économiques, la vie en France est bien trop chère pour le retraité moyen. D’ailleurs, nombre de « français de souche » se posent la même question de passer leur retraite en France ou pas. Macron va peut-être enfin réussir une chose, faire fuir des retraités du territoire national. Bravo !

      Quoi qu’il en soit, la position pro-sioniste de la classe politique française (hors LFI) est inadmissible et ne reflète en rien une opinion majoritaire des français. Une fois de plus, il nous faut constater que nos gouvernants ne nous représentent que peu. Je ne connais personne soutenant la barbarie israélienne dans mes relations, hormis des gens de confession juive, que, honnêtement, j’ai de moins en moins envie de fréquenter. La situation actuelle génère des problèmes de relations entre français qu’il va bien falloir mettre sur la table un jour avec les bons mots et les bonnes questions, c’est-à-dire hors de tout politiquement correct.


      • L'apostilleur L’apostilleur 22 octobre 23:56

        @Com une outre
        « ..ils se considèrent pleinement français.. »
        Pas sûr que des citoyens « pleinement français » aient envie de passer leur retraite en Algérie,
        Un pays pas très catholique..

        https://onenpensequoi.over-blog.com/2019/12/miss-algerie-excite-les-racistes-anti-noirs.le-racisme-au-maghreb-un-concept-a-deux-faces.html 


      • Com une outre 23 octobre 04:51

        @L’apostilleur
        On peut être français et de confession musulman ou juive ou autre. Et catholique en Algérie où cette église est reconnue.


      • L'apostilleur L’apostilleur 23 octobre 08:25

        @Com une outre

        « ..Depuis l’ordonnance du 28 février 2006 fixant les conditions et règles d’exercice des cultes autres que musulmans, il est interdit de « convertir un musulman à une autre religion » ou d’« ébranler la foi d’un musulman » (article 11). Ainsi, en janvier 2021, Mohammed Derrab est condamné à 18 mois de prison pour avoir prêché en dehors de son église fermée par les autorités et donné une bible à un auditeur...

         »..En Algérie, seulement 4 des 46 églises de l’Église protestante d’Algérie (EPA) sont encore ouvertes. Les autorités algériennes ne se cachent plus pour priver arbitrairement les chrétiens algériens d’exercer librement leur foi, ne reconnaissant ni leurs édifices pour le culte, ni leur agrément pour se constituer en association religieuse. Chaque réunion pour le culte, chaque assemblée chrétienne à proximité d’une église fermée, devient alors interdite.."

        ....


      • @Com une outre

        Allez donc visiter la cathédrale d’Alger, vous vous sentirez bien seul à l’intérieur ! L’Algérie est un pays qui restreint la liberté de culte des chrétiens. Le simple fait d’avoir une Bible dans vos bagages peut vous causer de sérieux problèmes... 

        Les chrétiens sont persécutés dans de nombreux pays musulmans. Près de 400 millions de chrétiens sont persécutés et discriminés dans le monde. Mais cela n’intéresse pas du tout vos amis politiques qui préfèrent mobiliser leur électorat de base en criant à l’« islamophobie ».

        De plus, les Algériens ne sont pas des Arabes, contrairement à ce qu’ils affirment, près de 2/3 d’entre eux sont les descendants des Amazighs, donc des Berbères qui étaient présents bien avant l’islamisation forcée de leurs terres ancestrales.


      • L'apostilleur L’apostilleur 23 octobre 21:50

        @Giuseppe di Bella di Santa Sofia
        Juifs et musulmans du Maghreb interdisent à leurs enfants d’entrer dans une église. 
        Gad Elmaleh a témoigné de cette ostracisme à Casablanca avec son film autobiographique. 


      • SilentArrow 26 octobre 15:57

        @Giuseppe di Bella di Santa Sofia

        C’est vrai que les Algériens ne sont pas vraiment des Arabes. Les habitants du Maghreb ont cependant été fortement arabisés lors des invasions hilaliennes du XIe siècle qui ont ramené cette région à l’âge du chameau. Invasions et mise à sac par des barbares arabes dont l’Algérie ne s’est pas encore complètement remise.
        C’est Ibn Khaldoun qui en parle le mieux dans ses fameux Prolégomènes écrits au XIVe siècle :
        « Avant cette invasion, toute la région qui s’étend depuis le pays des Noirs jusqu’à la Méditerranée était bien habitée : les traces d’une ancienne civilisation, les débris de monuments et d’édifices, les ruines de villes et de villages sont là pour l’attester. »


      • ZenZoe ZenZoe 22 octobre 18:57

        C’est quand même malheureux, on vit dans un pays en paix avec ses voisins, où la vie est relativement douce comparée à d’autres coins du globe, où l’on peut aller et venir sans crainte majeure (toutes proportions gardées), où personne n’est persécuté outre mesure, où les autochtones sont plutôt accueillants et tolérants face à des comprotements inadmissibles. Eh bien non, il y en a toujours pour venir semer le désordre, importer des guerelles et des haines qui ne nous concernent pas (on a assez donné) et chouiner, voire pire.

        Bon sang, si le pays ne vous plaît pas, tirez-vous, mais tirez-vous ! Allez donc à Gaza, au Liban, en Afghanistan, retournez en Algérie même, si vous pensez y trouver votre bonheur. Pourquoi donc continuer à venir en masse, rester, pourquoi, et après ne pas arrêter de vous plaindre ? Vous êtes masos ou quoi ?

        Sarkozy, que je n’aime pas du tout, avait quand même assez bien résumé le sujet en disant : ’’la France, tu l’aimes ou tu te casses’’. A vous de voir, mais arrêtez de nous gonfler avec vos problèmes, pas les nôtres !


        • aliante 23 octobre 15:11

          @ZenZoe

          La douce France ne l’a pas été pour tous les colonisés puisqu’elle était si douce,si tranquille si en dehors des temps Pourquoi diantre avoir voulu amener<< l’homme en Afrique je cite Victor Hugo Humaniste enfin jusqu’aux frontières de l’hexagone et la civilisation en Asie ?
          ça c’est la vrai question On sait que les chiens ne font pas des chats je cite Sarkozy<< Pas un endroit au monde ou n’ont été aussi violents et barbares que les conflits sur le continent europeen On peut lui faire confiance c’est lui qui a assassiné le dirigeant libyen et détruit et réduit son pays à peau de chagrin ça a même des retombées sur l’Ue jusqu’à aujourd’hui
          Qu’est ce qu’on voit de différent aujourd’hui ?une guerre ou des puissances libres,démocratiques s’affrontent en meute contre la Russie en sacrifiant les malheureux ukrainiens que j’imagine les Anglo saxons considèrent cyniquement comme de la chair à canon et slaves en plus. Quand on connait le racisme anti slave des Anglo saxons, on se fait guerre d’illusions sur le sort de ces malheureux .
          Le bilan de la Palestine ,Ou est la proportionnalité ? je note : Que même les animaux les plus sauvages laissent leur victime dés lors qu’elle a fait vœux de faiblesse ou de soumission.
          C’est quoi le curseur de la barbarie ? l’esprit tranquille...
          Vous voulez fermer les yeux mais le malheur de la Palestine vient de chez nous Qui a déporté les juifs ,qui a collaboré avec le régime nazi ce sont les européens
          et un jour les Juifs ont fuis vers le Moyen Orient et aujourd’hui les Européens se conduisent de la même manière avec les damnés de la terre à qui ils ont promis une terre que le régime israélien n’a jamais rendu Dois je vous rappeler les milliers de résolutions de l’Onu ? les accords d’Oslo en 1993 l’assassinat d’Yzaak Rabin La France est partie prenante elle en a sur les mains jusqu’aux coudes
          Elle fournit des armes ,elles fournit de l’assistance Elle tient la population désinformée Elle poursuit les activistes
          Vous voulez dormir tranquille mais vous ne pourrez jamais dormir tranquille on ne vit pas dans une bulle ce qui se passe ailleurs nous concerne tous ,soit on vit dans un monde de justice soit on ne dormira jamais tranquille
          A bon entendeur salut !


        • saint louis 22 octobre 19:24

          Cette douce France de notre enfance, comme le chantait si bien Charles Trenet, est devenue une zone dégradé, et ça va empirer avec nos dirigeants qui nous tirent dans le dos et sabotent tout ce qui faisait notre force.

          Les musulmans seront impactés, mais le reste de la population aussi.

          L’avantage pour les premiers, c’est d’avoir la terre d’accueil de leur origine pour s’exiler.


          • Octave Lebel Octave Lebel 22 octobre 21:13

            Remarque factuelle. On ne peut regrouper les immigrés en France, français ou non, sous l’intitulé communauté musulmane sans forcer ou abuser de leurs identités et de leur diversité. En évolution comme toutes les identités.Ou alors, il faudrait préciser tout ce que cela recoupe pour mieux savoir de quoi nous parlons. Je dis cela parce qu’il me semble que les médias courants usent facilement de ce terme et entretiennent et pratiquent un flou qui ne favorise pas la connaissance et la compréhension réciproque. Pour mémoire, si je me souviens bien, sous le régime colonial, c’est ainsi que les autochtones étaient désignés par le régime colonial avec un statut particulier dans un territoire censé être la France. Heureusement nous avons tous progressé depuis et il nous reste à tous bien du chemin à parcourir.

             


            • mmbbb 23 octobre 10:19

              @Octave Lebel Je vais prendre du DOliprane tant qu il est encore disponible : !!! 


            • Octave Lebel Octave Lebel 23 octobre 16:39

              @mmbbb

              La bonne dose alors, sinon, le sérum de vérité n’existe pas, il faut faire un effort  smiley


            • sylvain sylvain 22 octobre 21:14

              L’histoire entre les muslmans et les chretiens europeens est tout sauf pacifique et bienveillante. Il n’y a a ma connaissance jamais eu de relation saine et prolongee entre ces entites.

              Aujourd’hui, les musulmans sont mal acceptes, voir carrement meprises et menaces en europe, et les chretiens ou occidentaux (puisque la plupart des occidentaux ne sont plus chretien) tout aussi meprises chez les musulmans.

              Les communautes musulmanes d’europe ont aussi tendance a largement mepriser l’occident.

              Bref la suite risque d’etre sanglante, a moins que...


              • Opposition contrôlée Opposition contrôlée 23 octobre 08:29

                @sylvain

                 Il n’y a a ma connaissance jamais eu de relation saine et prolongee entre ces entites.

                Si, ça restait des relations « à distance », mais la France a été l’allié des Turcs pendant des siècles.

                La France, la politique, la religion et les musulmans (1/2)


              • gnozd gnozd 23 octobre 17:28

                @Opposition contrôlée

                J’ai été voir l’article de votre lien. Bon et alors ?

                On s’en bat le steak de vos considérations historiques, fussent-elles justes.

                Vous cherchez à justifier quoi au juste ?

                Le problème actuels avec l’Islam, c’est pas avec les musulmans en général.

                Le problème c’est le travail de noyautage effectué depuis 40 ans en Europe et aux USA par les Frères Musulmans, et dans toutes les strates.

                Ils ont commencé à la fin des années 70 à ratisser dans les Universités. J’y étais. Un super pote à moi, Tayeb, avec qui j’avais fait les 400 coups, est devenu en l’espace de 6 mois un barbu casse-couille et sectaire, et là je vous parle en 1982/83, c’est pas tout jeune.

                Alors que vous le vouliez ou non, vous pouvez gloser à n’en plus finir sur les différentes nuances de l’Islam, vous n’empêcherez pas que l’Islam est dès le départ un projet totalitaire, avec un agenda, et un but politique. Point barre.

                Et que les Frères Musulmans, financés entre autre par le Qatar et l’Arabie Saoudite, prévoient très exactement à terme, la prise de pouvoir, par des moyens par ailleurs parfaitement légaux, en jouant avec nos institutions, et nos contradictions...

                Pour finir, on peut trouver toutes les raisons du monde à n’importe quel groupe humain d’aller emmerder son voisin, pas une seule culture au monde n’a échappé à ça, à part peut-être quelques insulaires de Polynésie. Par contre on peut également trouver toutes les raisons du monde à n’importe quel groupe humain de se défendre.

                Vous allez me répondre comme tout islamo-compatible que nous aussi les Européens chrétiens on a fait ceci, on a fait cela, et ragnagni et ragnagna.
                Certes. Et alors ? On s’en branle : on est ici et maintenant, et on n’est pas responsable des actes de nos prédécesseurs.
                Moi j’ai colonisé personne.
                J’ai jamais insulté qui que ce soit de sale bougnoule, de sale youpin ou de sale négro.

                Je veux qu’on nous foute la paix, qu’on arrête de nous culpabiliser.

                Pigé ? Rentré dans votre tête ?

                Merci.


              • Opposition contrôlée Opposition contrôlée 23 octobre 17:40

                @gnozd
                Je réponds à la remarque de Sylvain donc tes « On s’en bat le steak » tu te les garde.

                Sans blague, tu me répètes mot pour mot la rhétorique Netanyahou-Likoud, pour me dire « c’est le travail de noyautage effectué depuis 40 ans en Europe et aux USA par les Frères Musulmans ». Le musulmans se font calomnier à longueur d’emission télé, y compris sur le service publique, je suis même pas sûr qu’il y a un seul musulman à l’assemblée national, c’est une espèce rare dans les institutions, la France vote Le Pen à 40%, mais à part ça, il vont prendre le pouvoir. Surement que Soros va leur offrir sur un plateau. De toutes les théories délirantes, celle-ci est certainement la plus absurde. Tu veux rester dans le monde magique des Zemmour et cie, c’est ton problème. 



              • gnozd gnozd 23 octobre 18:01

                @Opposition contrôlée

                Il ne me semble pas vous avoir tutoyé.

                Vous avez exactement le même type d’argumentaire, dans le fond et dans la forme que les sympathisants de la LFI : mépris, insulte, et surtout déni du réel.

                Quand au RN, il n’est pas près d’arriver au pouvoir vu vos réflexes anti-démocratique pudiquement baptisés « barrage à l’extrême droite ».

                Je persiste et signe : l’Islam conquérant représente un danger bien plus réel pour l’Europe que le clampins qui votent RN.


              • gnozd gnozd 23 octobre 18:06

                @gnozd

                Et contrairement à ce que vous pouvez penser, j’ai toujours considéré que la création de l’état d’Israël était une véritable connerie.

                Et que Netanyaou est un cinglé.

                Ce qui n’empêche pas le Hamas d’être des connards


              • sylvain sylvain 23 octobre 21:04

                @Opposition contrôlée
                merci pour le lien vers ton article, j’y ai appris des choses


              • L'apostilleur L’apostilleur 22 octobre 22:44

                @ l’auteur 

                « ..un certain nombre de députés dont on ne sait plus à laquelle des deux représentations nationales, française ou israélienne, ils appartiennent.. »

                Voici un indice,

                Le 3 décembre 2019 ils étaient 154 à voter une resolution pour condamner l’antisionisme comme l’antisémitisme. 

                Tous victime du détestable Habib ou tous niais ?

                L’affaire a fini en eau de boudin.




                • L'apostilleur L’apostilleur 22 octobre 23:46

                  @ l’auteur 

                  « ..Tout le monde a en tête le lynchage officiel, politique et médiatique auquel a eu droit un footballer qui a osé déclarer sa compassion pour les Palestiniens.. »

                  Normal.

                  Le sport doit rester en dehors de ce conflit entre sémites, la France aussi.


                  • mmbbb 23 octobre 10:17

                    Il est vrai que le comportement exemplaire des « muslins » , leurs respects pour les lois républicaines ne permettent pas de comprendre ce rejet ! 


                    • AmonBra AmonBra 23 octobre 10:39

                      @ l’auteur

                      L’héritage conflictuel mais, néanmoins, culturel des croisades féodales ayant été oublié avec l’ancien régime et, par exemple, contrairement aux russiens, dont l’islam fait partie des origines historiques de « leur nation de nations », dixit V.V. Poutine, les français n’ont massivement découvert l’islam et les musulmans qu’avec la grande armée de Napoléon en Égypte, c’est à dire fin du XVIII début du XIX siècle.

                      Une des preuves formelles de cette rencontre culturelle tardive est le terme « muezzin », transcrit tel que prononcé par les égyptiens dans la langue française, provenant de l’arabe littéraire « mouadhen » et désignant celui qui appelle à la prière.

                      Mais cette ignorance de l’islam ne fait que le lit du climat « islamophobe », que nous connaissons actuellement en occident, elle n’en est pas la cause, c’est plutôt au niveau idéologique qu’il faut en chercher les ressorts objectifs.

                      Notamment et de longue date, l’évidente $ionisation des sociétés occidentales, préparant et facilitant la terreur génocidaire de l’apartheid $ionnard, excusez le pléonasme, au nom de la pérennisation du « rempart » contre les ̶a̶b̶o̶u̶l̶-̶g̶n̶o̶l̶e̶ « barbares », tel que prôné par les néocons et le prétendu choc des civilisations de leurs fantasmes de suprémacistes ataviques. . .


                      • SilentArrow 26 octobre 16:16

                        @AmonBra
                         

                        Mais cette ignorance de l’islam ne fait que le lit du climat « islamophobe »

                        C’est au contraire une meilleure connaissance de l’islam par l’observation directe de ses effets qui alimente l’islamophobie.

                      • tashrin 23 octobre 11:11

                        autant je suis d’accord sur le fond (ie le traitement indigne de l’information, le discours des autorités publiques, le positionnement en soutien aux atrocités en cours), autant La communauté algérienne en France, mais plus globalement les communautés arabes et musulmanes me pose un petit souci parce que révélateur de beaucoup de choses...

                        Alors c’est un peu hors sujet, mais néanmoins :

                        C’est qui dont on parle ? Ya un syndicat, un parti, une organisation quelconque qui donne la légitimité à l’auteur pour énoncer une position qui s’appliquerait uniformément à tout le monde ? Est ce qu’on peut être francais basique et partager votre indignation pour la situation palestinienne ou faut une carte de membre ? 

                        Celui qui est né ici il est dans quelle communauté ? et celui dont les grand parents sont nés au bled mais présent sur le territoire depuis 2 generations ? 

                        Pourquoi ce besoin permanent de se distinguer du pays dans lequel vous vivez, dont vous parlez la langue, mais auquel visiblement vous ne souhaitez pas être assimilé puisque vous vous revendiquez d’une communauté qui n’est pas la communauté nationale ?

                        Le fait d’etre musulman vous place-t-il dans une catégorie à part ou reconnaissez vous que c’est secondaire par rapport à nos lois, et à l’organisation collective ?



                        • docdory docdory 23 octobre 11:30

                          @ Zoheir Rouis

                          Lors du pogrom du 7 octobre organisé par le hamas, entité terroriste élue, il y a longtemps, par les gazaouis et qui gouverne de fait la bande de Gaza, ont été tués 48 français, alors que 2 autres français restent encore otages du gouvernement de Gaza jusqu’à ce jour.

                          Il s’agit donc d’un acte de guerre du gouvernement terroriste de la bande de Gaza contre Israël et contre la France. Il s’agit manifestement pour la France d’un casus belli, qui aurait donc autorisé la France à déclarer la guerre à l’état terroriste qui gouverne la bande de Gaza, c’est-à-dire le hamas.

                          Si Macron avait eu le moindre courage politique, il se serait allié avec Israël et fait venir notre porte-avion muni de ses Rafale pour faire la guerre au hamas, en union sacrée avec Israël, selon le principe de base de la politique internationale : les ennemis de mes ennemis sont mes amis ! 

                          Malheureusement, il n’en a rien fait et a réussi ce tour de force de se fâcher avec le peuple israélien et son gouvernement par ses propos inconsidérés et honteux.

                          Les manifestants pro-Palestine sont tout simplement des traîtres à notre nation qui servent les intérêts d’un ennemi de la France, et les quelques interpellations qui ont eu lieu ne sont rien par rapport au sort qu’ils mériteraient pour leur trahison !


                          • Octave Lebel Octave Lebel 23 octobre 16:56

                            @docdory

                            Merci de nous montrer le fond du sac de l’extrême-droite, des fois qu’il y aurait certains de ses électeurs n’ayant pas tout à fait compris à quoi ils avaient affaire. A tout hasard je rappelle que c’est Israël qui a poussé et aidé le Hamas islamiste au départ afin de susciter de la division au dépens du Fatah laïc d’Arafat.
                            Etes-vous un couillonneur ou un couillonné dans ces jeux de propagande ?


                          • docdory docdory 23 octobre 19:06

                            @Octave Lebel
                            Pour moi, le fond du sac de l’extrême droite, ce sont les islamo-nazis du hamas. Je me permet de vous rappeler que l’extrême-droite a toujours été l’ennemie des juifs. J’ai l’impression que vous ne les portez pas vous-même dans votre cœur. Seriez-vous un homme d’extrême-droite qui s’ignore ? NB : pour moi, quelqu’un comme Rima Hassan représente la véritable extrême droite antisémite en France !


                          • courel 23 octobre 19:34

                            @docdory

                            « 48 français, alors que 2 autres français »

                            Remarquable patriotisme qui voudrait que des français aillent mourir pour des doubles nationalités qui ne sont français que lorsque que c’est pratique, utile ou rentable.

                            Je m’étonne aussi qu’il y ait si peu de doubles nationaux qui partent se battre avec l’armée la plus morale du monde...

                            De bien mauvaises langues prétendent, même, que c’est l’inverse qui se passe, et, qu’il n’y aurait plus de place à bord des avions pour fuir la guerre...

                            Remarquez bien, je ne critique pas, ce n’est pas glorieux, mais c’est humain, plus humain que de simuler les pleurs d’un bébé, à l’usage, unique, des snipers embusqués...

                            Juste pour savoir, comme vous avez l’air bien informé, pouvez-vous me dire si le courageux ancien député, Meyer Habib* est parti, là-bas avec sa barre de fer pour casser de l’animal humain  ? C’est curieux, mais j’en doute...

                            *
                            https://www.marianne.net/politique/une-vie-au-service-du-fanatisme-meyer-habib-la-petite-frappe-du-betar-sous-le-depute-ami-de-netanyahou


                          • AmonBra AmonBra 23 octobre 20:19

                            @Octave Lebel

                            [. . .] "c’est Israël qui a poussé et aidé le Hamas islamiste au départ afin de susciter de la division au dépens du Fatah laïc d’Arafat."[. . .] 

                            Rigoureusement exact pour les $ionnards colonisant la Palestine, tout comme leurs coreligionnaires U$ et affidés ont instrumentalisé des islamistes pour :

                            • Détruire l’Afghanistan, la Syrie, l’Irak, la Libye et le Liban, en échouant pour la Tchétchénie et l’Algérie ;
                            • Renverser préalablement les gouvernements considérés comme non fiables, type tunisien et égyptien, dans l’exécution de leur « opex » visant l’encerclement et « l’élimination » de M. Khadafi.
                            • Terroriser les populations occidentales en les excitant contre les musulmans, y compris leurs propres citoyens, conformément à l’adage du diviser pour régner, mais aussi pour provoquer leur indifférence face au génocide planifié de longue date des palestiniens. . .


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