Cuba : le pas suspendu de la loi Helms-Burton

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Dans un article publié dans le quotidien espagnol El Mundo, et repris en français dans Le Monde, Raul Rivero ("journaliste et poète cubain. Prisonnier politique d’avril 2003 à novembre 2004" est-il précisé) nous gratifie de ses réflexions sur la situation actuelle à Cuba. (1)

D’entrée de jeu, la Diva de la "dissidence" nous livre une observation : alors que le monde bruisse de commentaires sur l’eclipse de Fidel Castro, "à Cuba, personne ne dit rien. Il y règne un silence plus grand que la nuit..." et plus loin "Jusque dans ces moments-là, ou plus que jamais dans une telle circonstance, les contrôles, les fers, les cadenas qui enferment les 11 millions de Cubains sautent aux yeux." Plus loin encore "Une telle paix semble peu croyable, à moins qu’elle ne vienne de la contrainte ; une telle tranquillité, si les gens ne savaient pas - pour l’avoir vécu - que derrière le discours d’amour, il y a un tank." Un tank, rien de moins. Pauvre Raul. Pauvre Rivero.

En bon "gusano", Raul Rivero se garde bien de livrer toutes les pièces d’un puzzle patiemment concocté par les Etats-Unis et les médias inféodés depuis 47 ans. Il se garde surtout de se présenter lui-même comme une de ces pièces. (2)

Aux Etats-Unis, la Commission Pour une Assistance à une Cuba Libre, organisme crée par l’Administration Bush et présidé par Condoleezza Rice en personne, vient de publier un rapport de plus de 90 pages pour réaffirmer sa ferme intention d’empêcher une succession de pouvoir à Cuba qui prendrait une forme autre que celle prévue par Washington (3) Etrangement, ce rapport fut publié avec une partie officiellement occultée (classée "secret défense") sur le site du Département d’Etat. (3) Après toutes les mesures agressives déjà prises par les Etats-Unis, on peut se demander en quoi peuvent bien consister ces mesures "secrètes". Avec un peu d’expérience de l’impérialisme US, on peut raisonnablement penser que ces mesures relèvent d’une autre nature que, par exemple, la diffusion non-stop de musique country par des hauts-parleurs placés sur le batiment de la représentation des Etats-Unis à la Havane.

Bien sûr, Georges Bush vient de déclarer que l’avenir de Cuba devra être l’oeuvre des Cubains eux-mêmes. Bien sûr, les média ont complaisemment relayé ces propos rassurants. Et, comme par magie, Georges Bush serait devenu soudainement crédible. On en oublierait presque un autre rapport de la Commission Pour une Assistance à une Cuba Libre, publié en mai 2004 et comportant... plus de 450 pages. Mais derrière toutes ces déclarations de rigueur et/ou politiquement correctes, forumulées à tour de rôle par cette petite poignée de "spécialistes" attitrés (Rivero, Manet, Machover, Valdes, Languepin, Raffy, Muller, et les habituels scribouillards de la presse commerciale) on en oublierait presque un élément essentiel : la loi états-unienne dite "Helms-Burton" de 1996. Heureusement que je suis là pour vous la rappeler. (5)

La loi Helms-Burton est, comme son nom l’indique, une loi. Et elle est en vigueur aux Etats-Unis depuis 1996. Cette loi fait obligation (textuellement) au président des Etats-Unis de renverser le gouvernement Cubain et d’empêcher toute succession de pouvoir qui ne prendrait pas une forme "acceptable" pour Washington. Cette loi conditionne (textuellement) toute aide économique à un ex-pays de l’Est à sa rupture de toutes relations avec Cuba. Cette loi prévoit (textuellement) le pillage et la privatisation de l’économie Cubaine. Cette loi prévoit (textuellement) le contrôle de la période de "transition" par une commission ad hoc composée de représentants de sociétés multinationales US. Cette loi prévoit (textuellement) la création "ex nihilo" d’une société civile selon une tactique déjà mise en oeuvre dans les pays de l’ex-bloc soviétique. Cette loi prévoit (textuellement) des représailles contre les sociétés ou individus qui oseraient commercer avec Cuba. Cette loi prévoit (textuellement) que la transition à Cuba ne sera PAS l’oeuvre des Cubains. Cerise sur le gateau, cette loi prévoit aussi (textuellement) que Cuba sera considérée comme démocratique lorsque le président des Etats-Unis l’aura décidé. Et cette loi oblige le président des Etats-Unis en exercice à rendre compte tous les six mois de l’état d’avancement des travaux (si l’on peut dire).

Oubliées donc, les déclarations sur une soi-disant "cuba aux cubains". Oubliées, les mains sur le coeur et les promesses de "non ingérence"... Oubliée, toute "voie cubaine" qui serait autre que "cubano-américaine". Et toutes les déclarations des uns et des autres n’y changeront rien, tant que la loi Helms-Burton (entre autres) restera en vigueur.

Parallèlement à l’incroyable arsenal juridique des Etats-Unis contre Cuba (6), on trouve aussi des mesures administratives diverses et variées. Parmi ceux-là, l’interdiction faite (par les autorités US) aux états-uniens de voyager sur l’île, les refus de visas opposés aux Cubains invités dans le cadre d’échanges culturels, les refus de visas opposés aux officiels cubains, l’interdiction faite aux cubains vivant aux Etats-Unis de visiter l’île plus d’une fois tous les trois ans (et uniquement pendant une durée de séjour très limitée), l’interdiction d’envoyer de l’argent ou des colis aux familles à Cuba, etc. Sans oublier le bureau OFAC (Office of Foreign Assets Control) du Département du Trésor qui affecte 4 employés à traquer les fonds de Ben Laden et Saddam Hussein, et plus de 20 pour traquer les fonds cubains...

Pratiquement aucun média n’a cru bon de relever que l’administration Bush avait passé tout le mois de juillet à réaffirmer qu’elle empêcherait Raul (Castro) de succèder à Fidel. L’actualité, d’une manière qui n’appartient qu’à elle, vient de placer l’administration Bush au pied du mur qu’elle a elle-même patiemment construit. Les médias, tout occupés qu’ils sont à se demander "ce que feront les Cubains", en oublient de se demander ce que fera l’administration Bush qui avait déjà promis de "tout faire" pour empêcher la situation... qui vient de se produire.

Désorientés par l’absence de scènes de liesse à Cuba, déboussolés par l’absence de manifestants suppliant l’armée US de venir libérer l’île, l’administration Bush et les anticubains européens battent en retraite et se livrent logiquement à leurs contorsions habituelles pour "expliquer" Cuba. Et quarante-sept années consécutifs de pronostics erronés n’y changeront rien.

Pour Raul (Rivero) donc, le silence des Cubains ne peut s’expliquer que par une terreur latente qui régnerait sur l’île. Par des tanks invisibles mais qui n’attendent qu’un mot pour envahir les rues. (Le fait qu’ils ne soient jamais sortis de leurs garages durant ces 47 dernières années ne change rien à l’imminence du danger que tout Cubain sentirait, euh, "instinctivement", "ataviquement", c’est ça ?).

Tels des chimpanzés de laboratoire, les anticubains tentent encore et encore de faire rentrer le baton rond de leurs affirmations dans le trou carré de la réalité. Sauf que le singe, lui, finit un jour par comprendre le truc et admettre son erreur.

Notes :

(1) A Cuba, le silence des ombres, par Raul Rivero http://www.lemonde.fr/web/article/0,1-0@2-3232,36-802908,0.html

(2) voir Les Etats-Unis et la « dissidence » cubaine, par Salim Lamrani. http://www.legrandsoir.info/article.php3?id_article=1990

(3) le nouveau plan de Bush pour renverser le gouvernement Cubain, Salim Lamrani http://vdedaj.club.fr/spip/article.php3?id_article=505

(4) "For reasons of national security and effective implementation, some recommendations are contained in a separate classified annex." - pour des raisons de sécurité nationale et l’efficacité de leur mise en oeuvre, certaines mesures ont été classifiées et placées dans un annexe. (Page 14) http://www.cafc.gov/documents/organization/68166.pdf

(5) texte de la loi Helms-Burton en français, traduit avec les moyens du bord... http://vdedaj.club.fr/spip/article.php3?id_article=112

(6) Trading With the Enemy Act, Cuban Adjustment Act, Loi Toriccelli de 1992, Loi Helms-Burton de 1996...

voir aussi :

Sur le terrorisme contre Cuba http://vdedaj.club.fr/spip/motcletout.php?id_mot=10

et particulièrement :
- Luis Posada Carriles http://vdedaj.club.fr/spip/mot.php3?id_mot=59
- Orlando Bosch http://vdedaj.club.fr/spip/mot.php3?id_mot=51

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42 réactions à cet article

(---.---.47.59) 14 août 2006 14:10

Ah ouais !... J’avais déjà entendu parler de cette loi, mais il y a de celà assez longtemps...

Merci pour cette piqure de rappel, ça permet de voir assez clairement qui sont les faux-culs aujourd’hui.

J’ai peur pour l’avenir des Cubains, il semblerait que Bush & Co prépare les bombes qui serviront soit-disant à les « libérer » (de leur enveloppe terrestre à priori).

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- Citrouille (---.---.64.92) 14 août 2006 14:43
  
  J’apprecie la delicate comparaison entre des aspirants a la democratie avec des singes. Magnifique, sincerement.
  
  Pour un peu plus de nuance dans cette hagiographie castriste : http://abonnes.lemonde.fr/web/article/0,1-0@2-3222,36-803136@51-799993,0.html
  
  Sans rire l’administration Bush a autre chose a penser que de renverser le paradis democratique qu’est Cuba. Ce que les Etats-Unis ne veulent pas, c’est d’abord et avant tout d’avoir de nouveaux refugies. Donc, d’un point de vu rationaliste, la transition doit etre douce pour les Etats-Unis a Cuba.
  
  Et puis, il n’y a pas de (s) a George (Bush).
  
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  - (---.---.1.12) 14 août 2006 15:20
    
    Et votre source c’est le journal « LE MONDE » ?!...
    
    Le pire journal de désinformation qui existe en france... Je le lis chaque jour et j’ai appris à distinguer les chausses trappe dans ce brulot vendu à la cause des néo-conservateurs.
    
    Interessez-vous donc d’abord aux orientations politiques des pisse-papiers que vous citez en référence avant de prendre leurs déclarations pour parole d’évangile !
    
    Enfin ceci dit ça faisait longtemps que je n’avais pas autant ris, merci encore mon cher Citrouille !...
    
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  - Citrouille (---.---.64.92) 14 août 2006 15:57
    
    @IP:xxx.x5.1.12
    
    « Je le lis chaque jour et j’ai appris à distinguer les chausses trappe dans ce brulot vendu à la cause des néo-conservateurs »
    
    Qu’est-ce que c’est que ce charabiat ? Le Monde est vu dans - hum - le reste du monde comme etant anti-americain. http://lemondewatch.blogspot.com/2005_03_20_lemondewatch_archive.html http://www.findarticles.com/p/articles/mi_m1282/is_21_54/ai_93370307
    
    Pour vous, ceux qui critiquent le paradis democratique cubain sont des neo-cons ? Bigre. Dans quel univers perpendiculaire vivez-vous ?
    
    Et il s’agit d’une interview, pour les non-abonnes du Monde, voici le bon lien : http://www.lemonde.fr/web/article/0,1-0@2-3222,36-803136@51-799993,0.html
    
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  - (---.---.47.59) 14 août 2006 16:43
    
    « Qu’est-ce que c’est que ce charabiat ? Le Monde est vu dans - hum - le reste du monde comme etant anti-americain. »
    
    Ce sont en général des critiques de facade.
    
    La pluspart du temps les positions du journal LE MONDE recoupent celles de l’administration Bush bien que ses journalistes s’en défendent et ne revendiquent aucune sympathie à l’égard de la maison blanche.
    
    Le journal LE MONDE n’est dans les faits clairement pas anti-américain.
    
    Chaque guerre a ses traitres et la maitrise de l’information de nos jours en est une.
    
    Il vous suffit de lire la couverture qui a été faite des évènements au Liban pour se rendre compte que le point de vue de ce journal est tout à fait biaisée et va dans le sens de la propagande mise en place par les services de relation publique d’Israël et de la maison blanche.
    
    Bien entendu de temps en temps vous trouverez des articles plus « mordant » contre les néo-cons ou même Tsahal, mais ces critiques sont quantitativemet très limités et concernent des sujets sans trop de conséquence ou qui ont déjà été couverts par ailleurs.
    
    Ce torchon est le meilleur allié de Bush et Tsahal en France, d’autant plus qu’il avance masqué.
    
    Soyez plus critique à l’égard de la presse populaire et efforcez-vous de multiplier vos sources d’informations.
    
    Je vous invite à consultez au minimum une vingtaine de journaux différents (et de tous bords) si vous espérez pouvoir prendre le recul nécessaire et espérer pouvoir distinguer les sympathies et affinités réelles de tel ou tel quotidien.
    
    Evitez de vous limiter à la presse modérée, les information qu’elle révèle sont relativement fâde. La presse engagée par contre est beaucoup tranchante dans son analyse de l’actualité, néanmoins il convient de consulter un panel suffisement large afin d’éviter de se faire pièger par la vision d’un seul de ces journaux et s’efforcer autant que possible de vérifier ensuite les informations obtenues en remontant à la source et en analysant la pertinence de celle-ci.
    
    Soit vous procédez ainsi (ce qui prend du temps, je vous préviens tout de suite), soit vous acceptez de vous laissez influencer par telle ou telle source d’information et donc par tel ou tel camp. Croire que la presse est une source parfaitement neutre et transparente d’information est une très lourde erreur.
    
    Le journal LE MONDE est probablement à ce titre l’un des quotidiens les moins objectifs dont nous disposons aujourd’hui. Sa désinformation est très subtile, mais elle est clairement là et se cache sous une réputation (fausse) d’anti-américanisme.
    
    A ce titre, je trouve qu’Agoravox est un laboratoire intéressant car il permet assez aisement de voir quelles sont les affinités politiques de tel ou tel auteur. Les articles de désinformation sont en général assez nombreux ici, il se reconnaissent au fait que le journaliste reprend certaines affirmations plus ou moins admises et déjà par ailleurs largement répêtées, tout en se dispensant de citer l’origine de ces informations, un peu « comme si celà coulait de source ».
    
    Il faut bien être concient que ce site est une excellente tribune pour certaines agence de relation publique qui l’utilisent déjà très probablement pour orienter l’opinion du public que nous représentons.
    
    Le point positif par contre, c’est que les commentaires qui suivent chaque article ont en général assez tôt fait de mettre en lumière les incohérences et approximations, c’est un aspect extrêmement positif du travail collaboratif qui s’exprime ici.
    
    Il est d’ailleurs à ce titre intéressant de voir que « certains » ont demandé à ce que cette posibilité de commenter les articles publiés ici soit limité (j’y vois là la preuve que celà dérange) et que la presse traditionnelle lorsqu’elle offre la possibilité de laisser des commentaires en lignes applique le principe de la « censure en amont ».
    
    Ce dernier point est en général le signe révélateur d’une presse de « désinformation » dont il faut se méfier lourdement.
    
    A noter au passage que cette « censure en amont » est en particulier appliquée sur le forum du journal « LE MONDE ».
    
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  - Citrouille (---.---.64.92) 14 août 2006 17:22
    
    A IP:xxx.x5.47.5 :
    
    « La pluspart du temps les positions du journal LE MONDE recoupent celles de l’administration Bush bien que ses journalistes s’en défendent et ne revendiquent aucune sympathie à l’égard de la maison blanche. »
    
    Allez-y, prouvez-le. On vous ecoute.
    
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  - (---.---.47.59) 14 août 2006 17:51
    
    Très simple !...
    
    Il te suffit de reprendre les archives de ce journal sur les trois dernières années et de constater par toi même...
    
    Bonne lecture !...
    
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  - (---.---.241.27) 14 août 2006 21:28
    
    vous dites que l’administration bush a autre chose à faire que de s’occuper de Cuba ? Pourtant, c’est Condoleezza Rice en personne qui préside à la fameuse « Commission pour une Assistance etc... »
    
    Vous aussi, vous avez du mal à faire rentrer le baton rond de vos affirmations dans le trou carré des faits ?
    
    VDJ
    
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  - (---.---.241.27) 14 août 2006 21:34
    
    Vous dites « Pour un peu plus de nuance dans cette hagiographie... » Typique. Où avez vous lu une hagiographie ? Vous l’avez vaguement imaginé, et elle est devenue réalité.
    
    La seule affirmation « en faveur » est qu’à Cuba les tanks n’ont jamais été lancés contre la population. C’est un constat. Mais apparemment, le simple rappel de certaines vérités élémentaires, la simple remise en contexte ad minima, agit sur vous comme un chiffon rouge...
    
    Vous feriez un excellent cadre d’un comité de défense de l’impérialisme ...
    
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  - Citrouille (---.---.64.92) 15 août 2006 11:16
    
    @ IP:xxx.x5.47.59
    
    "Très simple !...
    
    Il te suffit de reprendre les archives de ce journal sur les trois dernières années et de constater par toi même..."
    
    Du vent. Aucune preuve. Allez-y sortez les articles, etayer un poil votre arrangue.
    
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  - Citrouille (---.---.64.92) 15 août 2006 11:35
    
    @ VDJ,
    
    Hagiographie, yep. Discrediter les partisants de la liberte en les comparant a des animaux (ca ne choque personne, c’est normal, tout va bien) est un proccessus classique pour creer par comparaison un mythe.
    
    Vous dites : « Pratiquement aucun média n’a cru bon de relever que l’administration Bush avait passé tout le mois de juillet à réaffirmer qu’elle empêcherait Raul (Castro) de succèder à Fidel. »
    
    Et les liens, c’est en option ? Moi j’ai :
    
    "We in the United States are closely watching the events in Cuba. Much is changing there, yet one thing remains constant : America’s commitment to supporting a future of freedom for Cuba, a future that will be defined by you — the Cuban people.
    
    The United States respects your aspirations as sovereign citizens. And we will stand with you to secure your rights — to speak as you choose, to think as you please, to worship as you wish, and to choose your leaders, freely and fairly, in democratic elections.
    
    All Cubans who desire peaceful democratic change can count on the support of the United States. We encourage the Cuban people to work at home for positive change, and we stand ready to provide you with humanitarian assistance, as you begin to chart a new course for your country.
    
    The United States is also encouraging all democratic nations to join together and call for the release of political prisoners, for the restoration of your fundamental freedoms, and for a transition that quickly leads to multiparty elections in Cuba.
    
    It has long been the hope of the United States that a free, independent, and democratic Cuba would be more than just a close neighbor - it would be a close friend. This is our goal, now more than ever, and throughout this time of change, all of you must know that you have no greater friend than the United States of America." http://www.state.gov/secretary/rm/2006/69974.htm
    
    Ou est l’interventionisme des Etats-Unis ? Dire que les partisants de la liberte et des opposants a l’institutionalisation d’une monarchie communiste a Cuba ont le soutient des Etats-Unis, ou est le pb ?
    
    Voir aussi la conference de presse de Tom Casey :
    
    « First of all, I think the future of Cuba and the ultimate move towards a democratic system in Cuba is something that’s going to be determined by the Cuban people. Neither the United States nor anyone else is going to throw some kind of switch and turn on or off Cuban efforts to change their own political system. » http://www.state.gov/r/pa/prs/dpb/2006/70308.htm
    
    Ou est le pb ? Les dictatures doivent etre abolies, nan ?
    
    Yep, Dr Rice est la « chair » de la Commission pour l’Assistance a un Cuba Libre, cela ne veut pas dire que c’est une priorite pour le gouvernement Bush.
    
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  - (---.---.180.75) 15 août 2006 12:53
    
    la réponse est dans le rapport de la commission, pas dans les déclarations « opportunistes » de l’administration Bush « prise au piège » de sa propre réthorique. C’est pourtant simple.
    
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  - Citrouille (---.---.64.92) 16 août 2006 16:02
    
    @ Anonyme P:xxx.x94.180.75
    
    « la réponse est dans le rapport de la commission, pas dans les déclarations »opportunistes« de l’administration Bush »prise au piège« de sa propre réthorique. C’est pourtant simple. »
    
    Du vent. L’auteur a ecrit : « l’administration Bush avait passé tout le mois de juillet à réaffirmer qu’elle empêcherait Raul (Castro) de succèder à Fidel. »
    
    Qui ? Quand ? Quoi ? Ou ? Du vent.
    
    Allez-y : dans le dernier rapport de la Commission. Ou est-il ecrit que l’administration Bush allait empecher l’insitutionalisation d’une monarchie castriste ? http://www.cafc.gov/cafc/rpt/2006/68097.htm
    
    Nada.
    
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  - (---.---.177.32) 16 août 2006 16:33
    
    titre du chapitre 1 du rapport : « HASTENING THE END OF THE CASTRO DICTATORSHIP : TRANSITION NOT SUCCESSION »
    
    page 15 : « This state of affairs highlights the urgency of working today to ensure that the Cuban transition is genuine and that the Castro regime’s succession strategy does not succeed. »
    
    page 22 « Undermining the Regime’s Succession Strategy »
    
    etc...
    
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  - (---.---.196.100) 17 août 2006 19:22
    
    Le Monde depuis quelque temps voit sa côte comme journal fiable décliner sérieusement ! Des livres, des articles, etc ont fouillé ses poubelles, analysé ses articles, son vocabulaire et dénoncé sa désinformation :
    
    http://www.homme-moderne.org/plpl/l0303/index.html Le Monde : l’implosion d’un « quotidien de référence »
    
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  - Michel (---.---.196.145) 14 août 2006 17:03
    
    Je suis européen, expatrié en amérique du nord. J’ai effectué en vingt ans plus de visites à Cuba en tant que touriste que je n’en ai faite en europe d’où je suis originaire. Des séjours de dix ou quinze jours chaque fois, soleil plages farniente... J’ai des amis cubains expatriés aussi. Je connais Cuba, je connais les cubains, d’ici et de là-bas. S’il y avait une différence, une seule entre ces deux solitudes elle serait que le cubain d’ici dit ce qu’il pense, celui de là-bas se tait, se tait parce qu’il se méfie et qu’il a peur.
    
    Imaginez que d’aucuns pensent que castro a organisé tout ça « pour voir », « pour voir comment les gens réagiront » c’est vous dire où en est rendue la torture psychologique sur l’ile...
    
    Je CONFIRME les tanks invisibles de Raul Rivero. La torpeur qui rêgne sur l’ile, l’emprisonnement et la répression s y s t é m a t i q u e s de tout auteur de quelque forme de dissidence soit-elle : Intellectuels, écrivains, journalistes... n’est un secret pour personne qui connait Cuba.
    
    L’ile fonctionne comme L’URSS de staline, avec ses comités de quartier, ses délateurs...
    
    Je suis choqué de l’attitude des touristes européens qui arrivent jusqu’à relever qu’ « ils sont surpris et ravis que Cuba se soit si bien sorti du blocus américain »... je suis tout à fait en DÉSACCORD avec le président européen qui prône l’ouverture et le dialogue (à contrario des américains) pour renforcer la démocratie sur l’ile. C’est un calcul simpliste qui donne l’effet inverse puisque cette ouverture, touristique surtout encourage le régime.
    
    En conclusion je suis écoeuré par votre « papier » et votre MANQUE DE RESPECT FLAGRAND envers des gens qui ont quitté leur pays sous la répression et la menace et qui luttent pour tenter de rétablir une forme de LIBERTÉ perdue. LIBERTÉ est le mot qui fleurit sur une quantité astronomique de pancartes publicitaires à Cuba, « libertad, amistad, inquebrantable » des mots que nous occidentaux n’avons plus besoin d’écrire sur des pancartes parce qu’ils font partie de notre quotidien...
    
    Écrire votre torchon indique à quel point vous êtes PETIT face à ces gens. Allez vivre à Cuba ou TAISEZ-VOUS À JAMAIS !
    
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    - (---.---.47.59) 14 août 2006 17:18
      
      Pour ma part je ne vous crois pas une seule seconde...
      
      Je ne vois d’ailleurs aucune raison de vous croire puisque je ne sas pas qui écris celà...
      
      Par contre, le fait que vous disiez que vous avez vécu aux USA pendant plus de dix ans m’amêne à croire que vous êtes passé par la case « lavage de cerveau ». Je sais pour y avoir également vécu que les opinion politiques sont très difficiles à exprimer aux USA et ceci d’autant plus que vous vous autorisez à l’ouvrir contre le gouvernement ou sa politique étrangère. Ajoutez à celà des médias totalement orienté et un niveau moyen d’éducation proche du néant et vous avez une vision assez claire de la situation.
      
      Je n’ai jamais vu autant de fanatiques qu’aux USA... Déjà à la base, le fait de voir les américains regarder chaque matin et à chaque évênement sportif le levé du drapeau avec le coeur sur la main m’a quelque peu horrifié. Sans parler bien sûr du fanatisme religieux ambiant.
      
      Enfin bon... On dit bien que le patriotisme est la vertue des imbéciles...
      
      A ce propos, je connais également des gens à Cuba et c’est très bizarre, parce qu’ils m’ont dressé un tableau totalement différent du votre...
      
      Et au passage, c’est très étrange cette véhémence dont vous faites preuve vis à vis de l’auteur de l’article... Je tiens quand même à vous préciser que la valeur d’un discours ne se mesure pas à la véhémence, mais à la pertinence des arguments. Hors s’il est exact que votre message ne manque pas du premier élément, le second quand à lui est tout simplement absent.
      
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    - Citrouille (---.---.64.92) 14 août 2006 17:40
      
      Mouhahahahaha,
      
      « Déjà à la base, le fait de voir les américains regarder chaque matin et à chaque évênement sportif le levé du drapeau avec le coeur sur la main m’a quelque peu horrifié. »
      
      Ce genre d’action n’existe evidemment pas a Cuba.......
      
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    - (---.---.47.59) 14 août 2006 17:43
      
      A Cuba je ne sais pas, mais en tout les cas on ne voit pas ça en Chine.
      
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    - Michel (---.---.196.145) 14 août 2006 17:47
      
      Vous avez vu des fanatiques où ? à la TÉLÉ ?
      
      Pour votre information sachez que l’Amérique du nord est composée AUSSI du Mexique, du CANADA... et dire que c’est vous qui critiquez la formation académique étatsunienne.. Quel culot ! Vous êtes pathétique.
      
      Et puis qui vous a dit que je vivais au USA ?
      
      C’est VOUS qui gardez l’anonymat et ne mettez pas votre nom en entête... et je me fiche bien de ce que vous pensez par contre je suis convaincu que VOUS N’AVEZ JAMAIS MIS LES PIEDS DANS L’ILE ou si peu et si mal.
      
      Bref, votre discours de propagande se base sur des généralités.
      
      Vos conclusions n’apportent aucun argument valable.
      
      Pour terminer votre jugement s’en trouve erronné et caduque : Je ne fais preuve d’aucune véhémence envers l’auteur je suis simplement ATTERRÉ que l’on se permette de critiquer si facilement des gens qui souffrent parce qu’ils vivent une situation que vous n’imaginez même pas. Tout le reste n’est que foutaise.
      
      Allez donc là-bas et faites-nous le rapport de VOTRE VISITE avant de claironner. Pour le moment vous n’êtes pas crédible.
      
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    - Michel (---.---.196.145) 14 août 2006 17:52
      
      @ (IP:xxx.x5.47.59) le 14 août 2006 à 17H43 « A Cuba je ne sais pas, mais en tout les cas on ne voit pas ça en Chine. »
      
      VOUS NE SAVEZ PAS, vous ne savez rien MAIS VOUS JUGEZ...
      
      Répondre Signaler un abus Lien permanent
    - (---.---.0.27) 14 août 2006 17:57
      
      @Michel : Votre stratégie consistant à recourir à l’attaque personnelle traduit bien votre manque flagrant d’argument.
      
      Il est intéressant de vous voir brasser de l’air face à quelqu’un qui se présente sous un pseudonyme, vous êtes alors contraint de vus attaquer à son argumentation et comme vous ne savez visiblement pas le faire vous vous retourner vers votre stratégie habituelle qui ici n’a aucune chance de marcher puisque votre discours est aussi pauvre que vos arguments ou vos idées.
      
      Vous êtes tout simplement pathétique.
      
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    - (---.---.23.195) 14 août 2006 18:07
      
      « Allez donc là-bas et faites-nous le rapport de VOTRE VISITE avant de claironner. Pour le moment vous n’êtes pas crédible. »
      
      Vous non plus d’ailleurs... Aucune raison de vous croire sur parole. Et encore moins vu l’agressivité dont vous faites preuve.
      
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    - Michel (---.---.196.145) 14 août 2006 18:09
      
      @ (IP:xxx.x9.0.27) le 14 août 2006 à 17H57
      
      Vous vous CACHEZ derrière l’anonymat d’une adresse IP, vous n’avez même pas le courage de vous identifier par votre nom.
      
      Ce qui est fort malvenu pour discourir d’une dictature.
      
      Les lecteurs apprécieront... Pour ma part je n’ai pas pour habitude de communiquer avec des LÂCHES, je ferme donc ce fil.
      
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    - Michel (---.---.196.145) 14 août 2006 20:32
      
      @(IP:xxx.x5.47.59) le 14 août 2006 à 18H20 Casse-toi...
      
      Hé, pas si vite
      
      À Cuba des gens sont emprisonnés et meurent pour défendre leurs opinions, leur liberté de pensée et de parole, mais toi tu te caches derrière une adresse IP en conservant l’anonymat. Le tout sous le prétexte fallacieux d’éviter toute éventuelle représaille.
      
      Tu te permets de donner des leçons aux autres alors que tu t’autorises la critique d’un pays où tu n’as jamais mis les pieds.
      
      Tu te fais l’apôtre de la pensée unique et critique le cursus scolaire d’un pays avec ses lavages de cerveaux ( encore un pays que tu n’as vu qu’à la télé...) alors qu’en Europe ne seraient-ce que les scandales successifs du sang contaminé ou de Tchernobyl sont prouvés.
      
      Cette attitude n’a d’égale que la frustration avec son cortège de grossièreté dont vous venez de nous faire la preuve sans élégance et dont je vous suis reconnaissant pour avoir montré enfin votre vrai visage. Vous n’avez aucune épine dorsale, des invertébrés annonymes en somme qui reviendront en rampant si on les bannit du site d’Agoravox qui ne vous mérite pas.
      
      À mon tour avant de vous IGNORER définitivement et puisque vous en avez pris l’initiative les deux anarchistes en dentelles au clavier, je m’autorise une gentillesse : allez vous faire foutre toi et l’autre cake insignifiant anonyme (IP:xxx.x14.23.195) le 14 août 2006 à 18H12 qui nous annonce c a n d i d e m e n t et je le cite : « L’anonymat est un droit inaliénable de chaque internaute, connard !... ».
      
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    - (---.---.241.27) 14 août 2006 21:20
      
      vous confirmez les tanks de Raul Rivero ? Pouvez vous nous les décrire ?
      
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    - (---.---.241.27) 14 août 2006 21:22
      
      « À Cuba des gens sont emprisonnés et meurent pour défendre leurs opinions, leur liberté de pensée et de parole »
      
      Fadaises. Personne ne « meurt » à Cuba pour défendre leurs opinions. Quant aux emprisonnés, une enquête sur place auprès du corps diplomatique européen (pas des « propagandistes du régime » ) donne une image très différente (cf livre CUBA EST UNE ILE, chapitre « dans les jardins des ambassades »).
      
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    - Zamenhof (---.---.62.4) 14 août 2006 23:03
      
      « Personne ne »meurt« à Cuba pour défendre leurs opinions. » eh oui ! « détail » important à rappeler tout de même , surtout sachant le nombre de gens qui dans les dictatures « libres » (et d« démocratiques » paussi peut-être ?) des autres pays d’Amérique latine il y avait plein de gens qui disparaissaient" pour toujours ( quoique des fois on retrouvait leurs cadavres atrocement mutilés sur le bors d’une route qq jours plus tard) qui étaient abattus (comme Chico Mendes, mais il y en a eu des milliers, parfois des villeges entiers d’un coup) par des pistoléros, etc. Et si ça se fait moins maintenant c’est à cause de quoi ?
      
      C’est à cause de Kirchner, Chavez, Morales, Bachelet, rien que des gens qui peu ou prou on de la sympathie pour Castro.
      
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    - (---.---.178.235) 15 août 2006 05:27
      
      « À Cuba des gens sont emprisonnés et meurent pour défendre leurs opinions, leur liberté de pensée et de parole, mais toi tu te caches derrière une adresse IP en conservant l’anonymat. Le tout sous le prétexte fallacieux d’éviter toute éventuelle représaille. »
      
      L’anonymat est un droit non négociable et non discutable de chaque internaute.
      
      Mis à part les fascistes il ne dérange personne.
      
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    - Citrouille (---.---.64.92) 15 août 2006 12:00
      
      @ IP:xxx.x5.47.5
      
      « A Cuba je ne sais pas, mais en tout les cas on ne voit pas ça en Chine. »
      
      Et le rapport avec le sujet ?
      
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    - pedrolito (---.---.51.165) 14 août 2006 20:27
      
      Bonjour, les débats ont l’air hostile . J’aimerai revenir sur ce qu’a dit michel , qu’il soit Etasunien ,canadien ou mexicain m’indiffère seulement je pense que sont analyse est la bonne . Cuba en 2006 est une dictature et il est pour moi inpensable de pouvoir penser le contraire. J’ai effectué un voyage touristique sur l’ile qui n’a durer que deux jours tellement ce pays ma ecoeuré. Je ne parle pas la des cubains mais bien de cuba. N’importe qui, qui s’est rendu sur l’ile vous dira que vous, touriste ,devait régler vos achats en pesos reconvertis ce qui donne un prix 5 fois supérieur a ce qui se fait pour les locaux. Repression de l’opposition,absence de liberté, rationnement sont monnaie courante à cuba.Il existe meme un police de proximité a cuba qui se nomme « les services de défense de la révolution » visant à empécher les cubains de s’enrichir. Cuba demeure une dictature basée sur le modèle de l’urss, comme on en faisait en europe de l’est il y a 50 ans.Alors on peut dire ce que l’on veut mais la réalité cubaine est qu’un docteur gagne autant qu’un paysan ou qu’un commercant mais je vous assure beaucoup moins que fidel.En espérant qu’un jour les « Vamos bien » du vieux barbu se transforme pour cuba en une réalité économique décente, je vous salut.
      
      Répondre Signaler un abus Lien permanent
      - (---.---.241.27) 14 août 2006 21:17
        
        Ce sont des « comités » de défense de la Révolution, pas des « services ». Vous auriez du rester plus de deux jours, car lorsque vérité et impatience sont dans un bateau, c’est toujours vérité qui tombe à l’eau.
        
        Ces comités ont été crées principalement pour contrer les actions terroristes et les attaques incessantes contre Cuba à partir de Miami par des groupes armées toujours en activité. Le nombre d’attentats s’élève à env. 3000 (à l’échelle de la France, cela ferait env. 20.000 attentats).
        
        Imaginerait-on une minute à quoi ressemblerait la France après 20.000 attentats - impunis mais dont les auteurs sont pour la plupart connus puisqu’ils s’en vantent à la télévision de Miami.
        
        Ca n’excuse rien, mais ca explique beaucoup de choses.
        
        Parler de pénuries sans parler de la tenative de blocus et des mesures économiques anticubaines (et donc leurs effets) relève de la « décontextualisation » habituelle.
        
        Bien sur, vous allez dire que « le blocus n’explique pas tout ». Mais en meme temps, vous seriez tout à fait incapable de dire ce que le blocus explique, puisque vous n’en savez rien... ni dans un sens, ni dans l’autre.
        
        Alors parler des effets sans chercher les causes... bof.
        
        Répondre Signaler un abus Lien permanent
      - pedrolito (---.---.51.165) 15 août 2006 00:10
        
        Monsieur ou madame car on ne sait pas,que se soit des « comités » je vous l’accorde, par contre qu’ils aient été crées afin de contrer des attentats venant de miami , je ne sait pas qu’elle torchon de papier vous avez pu lire pour ressortir une annerie pareille mais en tout cas pour la répeter il faut vraiment en tenir une couche.Ces comités cher monsieur et ne me dites pas le contraire je les aient vus, ce sont des locaux qui se trouve dans de petites rues de la havane, expliqué moi comment ils peuvent surveiller la préparation d’attentat venant de miami en étant dans les rues de la havane....Les explications que vous données sont celles du gouvernement pour justifier ce qui en fait n’est qu’un moyen de controler le peuple.De plus pour votre gouverne je n’ai jamais parlé de pénurie mais je pense que ce n’est qu’un problème de vue.Quand à votre dernière phrase ridicule sur l’embargo qui je suis d’accord avec vous existe, la cause n’est pas que cuba soit un etat communiste mais bien une dictature communiste nuance. Je vous conseille fortement de voyager pour étayer votre propos et surtout de respecter les gens qui souffre du régime en ce moment à cuba.
        
        Répondre Signaler un abus Lien permanent
        
        (---.---.180.75) 15 août 2006 09:54
        
        mort de rire
        
        Répondre Signaler un abus Lien permanent
        
        gerard Drouville (---.---.100.110) 15 août 2006 13:04
        
        Bonjour à tous, Plutôt que de s’insulter pouvez vous aller lire les rapports d’Amnesty International sur les droits de l’homme à Cuba, mais aussi aux USA, très informatifs ! Les USA et l’Europe comme donneurs de leçons pour la démocratie, on a vu mieux, que doit-on penser de Guantanamo, et des mensonges de G W Bush pour intervemir en Irak....
        
        Répondre Signaler un abus Lien permanent
        
        Philippe VIGNEAU (---.---.82.132) 15 août 2006 15:13
        
        C’est marrant tous ces gens tres energiques qui pensent encore que Cuba n’est pas une dictature...
        
        que l’on n’aime pas les Etats Unis, soit c’est tres comprehensible, que l’on defende le communisme, a l’extreme limite si l’on vit deconnecte du monde, mais que l’on dise que Cuba est une democratie ou il fait bon vivre et penser differement...
        
        en tout vivement que Castro ne soit plus au pouvoir...
        
        Répondre Signaler un abus Lien permanent
        
        pedrolito (---.---.88.127) 15 août 2006 17:51
        
        Mais bon sang pourquoi la majorité des gens parlent des Etats-unis ou de l’europe quand on parle de cuba et de sa dictature ?! Bien entendu que nous même vivont dans un pays dont la démocratie est bien loin du modèle grec d’Athènes et je suis d’accord avec vous sur ce point : elle a besoin de se remettre en cause. Quand aux Etats unis il ne faut pas être Einstein pour voir que leur politique nationale et internationale est bien loin même de ce qu’est une démocratie.Mais quel rapport avec Cuba ? Avez vous foutu un pied sur cette île ? C’est une supercherie à l’échelle d’un pays. Alors monsieur on est pas la pour donner des lecons à qui que se soit mais bien pour vous dire que critiquer Cuba ne veut pas dire lécher le cul des américains. Mais je me demande quand même quelque chose ? Tous ces gens qui se permettent de voir en Cuba un pays symbole de la non acceptation du modèle capitaliste , je leur dit d’aller y vivre , de voir ,de parler avec des cubains et de leur demander si ils ont le choix de vouloir représenter ce symbole.Car la liberté si chère a Castro est une question de choix et franchement je ne voit pas de quoi les cubains ont le choix !
        
        Répondre Signaler un abus Lien permanent
        
        (---.---.180.75) 15 août 2006 20:39
        
        c’est marrant tous ces anticubains qui sont persuadés que personne n’y a jamais mis les pieds sauf eux. Meme ceux qui n’y ont passé que deux jours ont des leçons à donner.
        
        C’est marrant ces discussions qui dérapent chaque fois que l’on aborde un des aspects méconnus de la réalité cubaine. Ils changent toujours de sujet pour revenir sur les clichés habituels (dictature, etc...)
        
        C’est marrant que ça les dérange qu’on ne répète pas pour la millième fois le discours servi par toujours les memes dans tous les médias.
        
        C’est marrant qu’on ne peut rien dire de Cuba (en dehors « c’est une dictature ») sans les voir ramener leur fraise. On dirait que certaines vérités les dérangent, mais on se demande encore en quoi.
        
        C’est marrant qu’ils n’aient strictement rien à dire sur le fond de l’article et préfèrent servir leurs clichés chéris.
        
        C’est marrant combien je me sens réconforté par de telles réactions.
        
        V. Dedaj
        
        Répondre Signaler un abus Lien permanent
        
        pedrolito (---.---.88.127) 15 août 2006 22:33
        
        C’est marrant de voir que l’on peut savoir écrire sans savoir lire.Ta réaction ne sert à rien dans le débat mis à part à dire que tu n’est pas d’accord mais franchement on s’en tape si tu savais, donc si tu as des trucs à dire dis le nous, sinon par pitié tais toi ou vas parler avec tes pots sur le chat de wanadoo.
        
        Répondre Signaler un abus Lien permanent
        
        (---.---.180.75) 15 août 2006 23:03
        
        monsieur « deux jours pas plus » est revenu à la charge... mort de rire.
        
        Répondre Signaler un abus Lien permanent
        
        pedrolito (---.---.88.127) 15 août 2006 23:35
        
        ahaahaahh et en plus t’es comique !!
        
        Répondre Signaler un abus Lien permanent
        
        Zamenhof (---.---.76.53) 25 août 2006 13:07
        
        pour revenir à une réflexion un peu plus sérieuse :
        
        Répondre Signaler un abus Lien permanent

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