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Accueil du site > Tribune Libre > Déstabilisation de l’Ukraine : « Washington a besoin d’une (...)

Déstabilisation de l’Ukraine : « Washington a besoin d’une guerre et cherche à y entraîner la Russie »

Le Centre international de renseignement stratégique (ICSI) a décrété mi-janvier en Ukraine le niveau de risque rouge (avant-dernier), ce qui signifie une extrême probabilité d'une crise et d'un grave conflit, les voyages dans ce pays ne sont pas recommandés. 

L'ICSI a revu à la hausse le niveau de risque après l'échec des négociations diplomatiques entre l'Otan et la Russie. Selon le Centre, de grands affrontements militaires sont plausibles sur le territoire ukrainien d'ici deux semaines. 

Pratiquement en même temps, le média polonais Mysl Polska a décrit le "plan diabolique" des États-Unis concernant la Russie, en prédisant que les "négociations (avec les États-Unis et l'Otan) n'apporteront rien". Selon les auteurs polonais, Washington s'efforce de faire échouer les négociations sur la sécurité avec la Russie. Il souhaite ainsi entraîner la Russie dans une guerre. Sachant que Washington ne veut pas une guerre nucléaire. "Ils ont besoin d'une guerre en Ukraine et ils cherchent à y entraîner la Russie", affirment les journalistes polonais. Cette issue serait pratique pour les États-Unis, car dans ce cas les Américains ne seraient pas touchés par les activités militaires. Les Polonais notent que le "véritable plan diabolique" des États-Unis prévoit une confrontation de front entre les Ukrainiens et les Russes, qui ont des "racines religieuses, culturelles et en grande partie ethniques communes" pour qu'ils s'entretuent dans un conflit d'envergure. 

Comme l'affirment les sources de l'agence Bloomberg, l'opportunité pour déclencher un conflit sanglant sur le territoire ukrainien se présentera entre la mi-janvier et fin février. À noter que fin décembre, l'administration américaine avait "furtivement" alloué au régime de Kiev une aide militaire supplémentaire de 200 millions de dollars. Cette aide inclut la mise à disposition de l'Ukraine d'armes d'infanterie, de munitions, de postes de transmissions, d'équipements médicaux et de pièces de rechange. 

Mi-janvier, il a été rapporté qu'un programme secret de la CIA avait déjà appris aux Ukrainiens à "tuer des Russes". Dans le cadre de ce programme les Américains préparent activement les militaires ukrainiens à mener des activités militaires contre la Russie. Il est rapporté que ce programme est organisé sur le territoire d'une base au sud des États-Unis et dans le Donbass. C'est ce qu'a déclaré aux médias un ancien collaborateur des renseignements américains. Selon ses informations et d'après des sources, le programme d'entraînement de combattants d'élite ukrainiens a été créé à l'époque de Barack Obama après le "Printemps criméen". Puis il a été élargi par l'administration Trump, et encore plus par celle de Biden. Des consultants américains se rendaient dans le cadre de ce programme sur le front du Donbass pour donner des conseils aux militaires ukrainiens, leur apprendre à manipuler les armes, à se camoufler et à se repérer sur les lieux. Selon les médias, ces combattants sont appelés à jouer un rôle clé dans le conflit armé dans l'est en cas d'une "invasion de la Russie". 

Des conseillers américains travaillent ouvertement au ministère ukrainien de la Défense. Les conseillers superviseurs américains Chris Rizzo et Todd Brown travaillent à titre permanent à partir du 11 janvier 2022 à la Direction de la politique de défense du ministère ukrainien de la Défense. Leurs fonctions officielles consistent à apporter une "aide consultative dans l'application des mesures de la réforme militaire" sur la politique de défense, la gestion dans le secteur militaire et l'intégration euro-atlantique. 

Une provocation sous faux drapeau pourrait marquer le point de départ d'une effusion de sang. Le Pentagone et la Maison Blanche en parlent déjà ouvertement se référant à des "renseignements dignes de confiance" en attribuant aux services secrets russes la préparation d'un "prétexte" pour envahir l'Ukraine en organisant des opérations subversives contre les républiques autoproclamées de Donetsk et de Lougansk. Selon la Maison Blanche, des spécialistes nécessaires ont déjà été formés et entraînés à manipuler des armes et des explosifs pour organiser des opérations sous faux drapeau dans le Donbass.

Alexandre Lemoine

Les opinions exprimées par les analystes ne peuvent être considérées comme émanant des éditeurs du portail. Elles n'engagent que la responsabilité des auteurs

 

Source : http://www.observateurcontinental.fr/?module=articles&action=view&id=3511


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114 réactions à cet article    


  • mac 24 janvier 2022 09:01

    Après le covid, la guerre ?

    Les financiers ont besoins de diversions pour masquer leur fiasco ?


    • Clark Kent Schrek 24 janvier 2022 09:07

      @mac

      ils ont surtout besoin de bons clients pour s’endetter, et les états sont des bons clients !


    • Gégène Gégène 24 janvier 2022 10:24

      @Schrek
      c’est sûr, l’état gère !


    • Clark Kent Schrek 24 janvier 2022 12:53

      @Gégène

      Surtout les bons comme le Sri Lanka qui est dans un état ex-Ceylan.


    • charlyposte charlyposte 24 janvier 2022 14:04

      @mac
      Exact smiley


    • Le421... Refuznik !! Le421... Refuznik !! 24 janvier 2022 16:40

      @mac
      Et Macron avec les ricains...
      Aslourp, aslourp !!
      Ça brille assez mon bon maître ?  smiley


    • Ruut Ruut 25 janvier 2022 07:15

      @mac
      Avec les Démocrates au pouvoir aux USA, c’est prévisible.

      A part Trump, lequel des Démocrates au pouvoir aux USA n’as jamais fait de guerre ?



    • chantecler chantecler 25 janvier 2022 19:40

      @Eric F
      Voui,
      Mais on peut aussi constater que les US sont entourés de deux grands océans sauf au sud où justement ils ont mené des guerres .
      Donc c’est moins facile de se battre contre eux sur leur terrain , qu’en Europe où ce sont des fleuves qui font frontières ....
      Et si le RU a été relativement épargné c’est pour des raisons identiques .Même Jules César s’y est cassé les dents .


    • Eric F Eric F 26 janvier 2022 09:27

      @chantecler
      je répondais juste à l’aphorisme de Ruut, mais je suis d’accord avec les raisons que vous indiquez.
      Les USA ont été attaqués rarement, ils l’ont été par le Japon fin 41, il semble qu’ils aient finalement gagné cette guerre (il est vrai que l’URSS est venu au secours de la victoire le lendemain d’Hiroshima)


    • chantecler chantecler 26 janvier 2022 09:44

      @Eric F
      Salut,
      Je parlais essentiellement de guerre sur son propre pays, à laquelle il est impossible d’échapper pour la population , ce qui change tout .
      A l’extérieur ça va mieux : il y a peu de témoins , on peut utiliser des méthodes ultra violentes , à distance , à base de bombardements massifs , de missiles , de drones, de munitions à uranium enrichi , dont la poussière s’installe dans les poumons et l’appareil digestif , ce qui déclenche des cancers et des leucémies à plus ou moins court terme ,de colonnes de napalm , etc etc ...
      Par exemple la guerre en Irak a été répugnante mais nous n’en avons que peu entendu parler car l’information était très contrôlée et aux mains de médias strictement accrédités ...


    • troletbuse troletbuse 26 janvier 2022 09:48

      @Eric F
      il semble qu’ils aient finalement gagné cette guerre

       ??????????
      (il est vrai que l’URSS est venu au secours de la victoire le lendemain d’Hiroshima)

       ????????????


    • Eric F Eric F 26 janvier 2022 11:05

      @chantecler
      D’accord avec vous sur la question de l’intervention en Irak et aussi celle en Syrie, nous avons eu une information « sous contrôle ». Cet alignement des grands média sur les positions officielles s’est renforcé ...depuis que ceux-ci sont dans les mains de magnats (pro-libéralisme mondialisé et atlantiste).
      Désormais, il y a une petite inflexion sur Cnews, qui se veut le Foxnews français (à ce propos, j’ai entendu Praud dire pis que prendre de la mode des anglicismes ...juste sous le sigle anglicisé de sa chaîne smiley


    • Captain Marlo Captain Marlo 24 janvier 2022 11:15

      Notre seul espoir que cette nouvelle provocation de l’Otan ne dégénère pas en guerre ouverte, c’est la division des pays européens, dont l’Allemagne.

      Le patronat allemand a besoin de bonnes relations avec la Russie pour le gaz. Et avec la Chine, pour les délocalisations et son marché.




      • Trelawney 24 janvier 2022 11:48

        @Opposition contrôlée
        Il me semble que ce ne sont pas les américains qui massent leurs troupes en Pologne et en Ukraine.
        Si l’Ukraine qui est un pays souverain demande à intégrer l’Otan, les membres de cet Otan ne sont pas obligés de l’écouter. Mais c’est le droit de tout pays indépendants de faire ce qu’il veut.


      • amiaplacidus amiaplacidus 24 janvier 2022 12:02

        @Trelawney
        Donc selon vous, les Russes qui massent leurs troupes sur leur territoire c’est le mal.
        Alors que les USA qui envoient pour des centaines de millions d’armement et des conseillers militaires à l’Ukraine, c’est le bien.
        .
        Vous avez de curieuses idées. Vous êtes sans aucun doute un grand connaisseur de la novlangue.


      • goc goc 24 janvier 2022 12:08

        @Trelawney
        Si l’Ukraine qui est un pays souverain

        ...

        heu la Russie c’est pas aussi un pays souverain des fois ???

        Et elle n’aurait pas le droit de mettre son armée ou elle veut à l’intérieur de ses frontières ??. Elle doit demander la permission aux ricains avant peut-être ???
        Par contre il semble bien que les états baltes et la Pologne n’ont pas bien l’air d’être souverains chez eux, vu le nombre de militaires étrangers occupant leur sol, sans parler des missiles US installés un peu partout.


      • Gasty Gasty 24 janvier 2022 13:37

        @Trelawney

        Serait-ce donc l’OTAN qui tenterait de masser ses troupes au plus près de la Russie ? Sans compter macron qui veut aussi envoyer des troupes en Roumanie
        Et les américains qui jubilent !

        Passez-donc voir par ici : https://www.agoravox.fr/tribune-libre/article/militaires-une-lettre-meconnue-238870

        Vous feriez quoi vous ?


      • La Campanella 24 janvier 2022 13:38

        @amiaplacidus
        Chacun fait ce qu’il veut
        l’ukraine a le droit d’acheter des armes tout comme la Russie a le droit de masser des troupes dans son territoire ou chez ses alliés comme la Biélorussie 


      • yakafokon 24 janvier 2022 14:23

        @Trelawney
        Les troupes russes sont massées...en Russie, ce qui semble logique vu le comportement des nazis américains, massés en Pologne, et dans les pays baltes avec toute leur quincaillerie guerrière.
        Vous ne le croirez jamais, mais l’armée française est massée en France !
        Jamais l’Ukraine ne pourra entrer dans l’OTAN, car pour ça il faut l’unanimité des membres du Conseil de Sécurité ( dont la Chine et la Russie font partie ).
        Pourquoi-pas le 3ème Reich, tant qu’on y-est ?
        C’est du n’importe quoi !


      • charlyposte charlyposte 24 janvier 2022 14:39

        @La Campanella
        Ne pas confondre l’Ukraine des lobbies et l’Ukraine des Ukrainiens pro Russes ou pas smiley


      • amiaplacidus amiaplacidus 24 janvier 2022 15:41

        @La Campanella qui dit : « ... l’ukraine a le droit d’acheter des armes ... »

        L’Ukraine n’achète pas d’armes on les lui donne, pour la simple et bonne raison que l’Ukraine est en situation de faillite financière.

        Alors, simple question, pour quel motif ces généreux dons ?


      • blablablietblabla blablablietblabla 24 janvier 2022 15:42

        @Trelawney
        La Russie est encerclé banane.


      • DACH 24 janvier 2022 15:46

        @roman_garev=Comme tout le monde peut constater qu’il n’y a rien de nazi dans la politique et actions ukrainiennes, et que l’incendie d’Odessa est bien dû à des terroristes pro russes, l’Ukraine a le droit de se défendre contre des sécessionnistes. A eux de le faire plus intelligemment que les russes et leurs partisans. 


      • charlyposte charlyposte 24 janvier 2022 15:59

        @DACH
        Preuves ?


      • doctorix, complotiste doctorix, complotiste 24 janvier 2022 16:03

        @Trelawney

        Il me semble que ce ne sont pas les américains qui massent leurs troupes en Pologne et en Ukraine.
        Vous avez raison : la Russie a mis ses frontières partout où il y avait des bases américaines.
        C’est de la pure provocation.
        Trève de plaisanterie, l’ours montre ses forces pour ne pas avoir à s’en servir.
        Ceci dit, il est prêt.
        Et jamais l’Ukraine ne rentrera dans l’OTAN (qui est d’ailleurs moribond, dixit Jupiter). Ce serait un acte de guerre et elle s’en mordrait les doigts.
        Ce serait comme si la Bretagne voulait entrer dans feu le pacte de Varsovie.
        C’est d’ailleurs ce pacte de Varsovie qui justifiait l’existence de l’OTAN, qui aurait du disparaitre en même temps.
        L’OTAN n’est que l’aspect principal de la colonisation américaine de l’Europe.
        Et sa justification n’est nullement de nous protéger, mais d’asseoir cette colonisation. Elle nous met au contraire en danger, surtout si les USA continuent à provoquer la Russie.
        La Russie devrait devenir notre meilleur allié. Elle n’est pas notre ennemi. Notre ennemi, c’est à l’évidence les USA et leur soif hégémonique.


      • doctorix, complotiste doctorix, complotiste 24 janvier 2022 16:09

        C’est encore Idris Aberkane qui transmet :
        Oui l’Europe devient comme la Chine, avec un crédit social, et un contrôle numérique de la vie de chacun, dans sa santé, dans ses dépenses, dans ses relations, et même dans ses lectures…
        https://www.businessbourse.com/2022/01/24/oui-leurope-devient-comme-la-chine-avec-un-credit-social-et-un-controle-numerique-de-la-vie-de-chacun-dans-sa-sante-dans-ses-depenses-dans-ses-relations-et-meme-dans-ses-lectures/
        Idris président !
        Ca nous changerait d’avoir un président honnête et intelligent...


      • Captain Marlo Captain Marlo 24 janvier 2022 19:25

        @Trelawney
        Si l’Ukraine qui est un pays souverain demande à intégrer l’Otan, les membres de cet Otan ne sont pas obligés de l’écouter. Mais c’est le droit de tout pays indépendants de faire ce qu’il veut.


        Vous avez raison, la Russie veut la guerre, la preuve c’est qu’elle s’est installée au beau milieu des bases militaires de l’ Otan !

        L’Occident s’était engagé à ne pas étendre l’Otan jusqu’aux frontières de la Russie. Mais les engagements des Amerloques valent autant que celles de Macron.

        L’Otan, c’est l’Organisation de l’Atlantique Nord.
        Les frontières russes, la Roumanie, la Pologne, l’Ukraine, c’est dans l’Atlantique Nord ? L’Otan fait des exercices en Méditerranée. et des ronds dans l’eau en Mer de Chine. La Méditerranée et la Chine, c’est dans l’Atlantique Nord ?

        Que diraient les Américains, si la Chine et la Russie faisaient des exercices militaires aux frontières canadiennes et mexicaines ??
        Ou au large de la Floride et de la Californie ??
        Ils feraient tous des cacas nerveux. Et vous avec ! 


      • doctorix, complotiste doctorix, complotiste 24 janvier 2022 19:46

        Depuis aujourd’hui , je ne peux plus prendre le train ( le métro, si : mais il ne passe pas à Angouleme). M’en fous, j’ai ma bagnole.
        Les vaxxinés sont contents : dans 3 semaines ils pourront manger debout dans les bistros. Ils pourront même manger dans les stades.
        Merci Mr castex.
        Quand est-ce qu’on enferme ce frapadingue en chambre capitonnée ?
        Personnellement, j’aimerais encore mieux le voir séparé en deux parties inégales, avec ses deux complices, mais nous, nous respectons les lois de la République.
        On fera ça dans les règles : prison à vie.
        Je vous dis pas, macron, avec sa petite gueule, ce qui va lui arriver dans les douches...


      • Fanny 24 janvier 2022 19:48

        @Trelawney

        Mais c’est le droit de tout pays indépendants de faire ce qu’il veut.

         

        Oui, en vertu du principe de souveraineté.

        Mais Non en fait, en vertu du principe de réalité.

        Cuba en 1962 n’a pu maintenir des missiles pointés sur les USA : principe de réalité.

        Le principe de réalité, une des déclinaisons du rapport de force, ne saurait être ignoré sous peine de disparaître.

        Personne ne veut disparaître, vous peut-être qui ignorez le principe de réalité ?


      • charlyposte charlyposte 24 janvier 2022 19:49

        @doctorix, complotiste
        LOL smiley


      • Captain Marlo Captain Marlo 24 janvier 2022 20:06

        @DACH
        qu’il n’y a rien de nazi dans la politique et actions ukrainiennes, et que l’incendie d’Odessa est bien dû à des terroristes pro russes, l’Ukraine a le droit de se défendre contre des sécessionnistes. 

        Tiens encore un comique qui recrache la doxa américaine !

        Vous savez que la CIA contrôle la plupart des journalistes des grands journaux européens ??

        Sinon, quand les armées de l’Otan ont disloqué la Yougoslavie, je n’ai pas le souvenir que ce soit avec des référendum, mais plutôt avec nos merveilleuses bombes « démocratiques » ! Le 24 mars 1999, les armées de l’OTAN bombardent Belgrade avec l’aval de Londres, Berlin et Paris.


      • doctorix, complotiste doctorix, complotiste 24 janvier 2022 20:52

        Le 7 décembre 2021, la député Michèle Rivasi a posé une question prioritaire à la Commission européenne concernant les dispositions applicables aux vaccins covid-19, qui sont toujours en phase d’essai clinique et sous autorisation conditionnelle. 

        Dans le doit de l’Union européenne, un règlement est un acte juridique d’application direct, c’est-à-dire qu’il ne passe pas par le processus législatif interne d’un Etat membre – comme la directive européenne – pour décider des moyens à mettre en œuvre afin de remplir les objectifs du texte. Une fois entré en vigueur, il devient obligatoire uniformément dans tout le territoire de l’Union.

        La question est de savoir si le règlement (UE) n°536/2014 du 16 avril 2014 relatif aux essais cliniques de médicaments à usage humain les vaccins Covid s’applique.

        Son article 3 rappelle en principe général qu’”un essai clinique ne peut être conduit que : si les droits, la sécurité, la dignité et le bien-être des participants sont protégés et priment tout autre intérêt”.

        L’article 29 du règlement en l’espèce impose la mise en œuvre d’un consentement éclairé de tout participant à un tel essai, sous forme documentée, qui informerait de la nature de l’essai, ses objectifs et des diverses implications en découlant (notamment au niveau des risques et des inconvénients) ; la durée et les conditions de l’essai ; le droit de refuser de participer à l’essai en question, ou de se rétracter – sans possibilité d’en être sanctionné ultérieurement

        Or, nous sommes toujours en phase d’essai clinique jusque fin 2022 et 2023. Et la plupart des français, non seulement ne sont pas éclairés, mais ne savent même pas qu’ils participent à un essai clinique.

        La question est maintenant de savoir si la France appartient à l’UE, et applique ses règles, pour une fois qu’elles nous sont favorables.

        https://lecourrierdesstrateges.fr/2022/01/24/le-nouveau-reglement-europeen-relatif-aux-essais-cliniques-sapplique-a-la-vaccination-covid/?utm_source=rss&utm_medium=rss&utm_campaign=le-nouveau-reglement-europeen-relatif-aux-essais-cliniques-sapplique-a-la-vaccination-covid


      • La Campanella 24 janvier 2022 21:29

        @roman_garev
        Chacun traite les menaces intérieures terroristes comme il se doit
        la Russie a bombardé les russes de grozny
        le président kazakh a donné l’ordre de tirer sur son peuple
        Ça ne vous gênait pas non ?


      • doctorix, complotiste doctorix, complotiste 24 janvier 2022 23:24

        La suède n’a pas confiné, pas imposé de mesures
        Pas besoin, ils ont déjà tous l’équivalent du pass identiaire, se font pucer a tour de bras, tout était déjà en place.
        Le suedois est un petit toutou très obéissant, qui se fait vaxxiner sans qu’on lui demande. Pas besoin de le forcer. Alors aucun besoin de vaxxin obligatoire,ils sont déjà dans le système, n’ont pratiquement plus d’argent liquide.
        C’est pour moi une grosse surprise :

        La devise suédoise est :

        « Nous vous laissons libres, c’est à vous de prendre vos responsabilités. », « Vous ne pouvez pas sortir du cadre, vous ne pouvez pas vous en échapper. »La Suède vend du vent à ses citoyens, de l’illusion, de la magie ! Elle leur fait croire qu’ils sont libres et qu’ils choisissent. Mais en catimini, elle leur suggère et leur soumet sa volonté à elle. C’est avec beaucoup de subtilité et de séduction qu’elle formate ses disciples, ses enfants de la patrie.

        https://www.lelibrepenseur.org/pourquoi-la-suede-na-pas-confine/
        C’est le modèle Schwab-Orwell, sur citoyens décérébrés.
        Genre allemands des années 30_40.


      • Captain Marlo Captain Marlo 25 janvier 2022 08:48

        @La Campanella
        la Russie a bombardé les russes de grozny

        Merci de mettre en lien les documents sur lesquels vous vous appuyez.
        La presse et les médias mainstream, je suppose ?

        Lisez plutôt « La Nouvelle Grande Russie » du français Xavier Moreau qui vit depuis plus de 20 ans en Russie


      • Ruut Ruut 25 janvier 2022 13:03

        @doctorix, complotiste
        Ce serait un miracle vu le niveau sous-marin des sous-élites actuellement au pouvoir...

        Idris président !


        Ca nous changerait d’avoir un président honnête et intelligent...



      • Pauline pas Bismutée 25 janvier 2022 13:59

        @doctorix, complotiste

        J’ai aussi beaucoup de respect pour Idris Aberkane..effectivement honnête et intelligent. Et aussi musulman et « bi-national » (français/algérien).
        Bref que des handicaps pour avancer en politique, c’est dire dans quelle merde on est smiley....


      • amiaplacidus amiaplacidus 24 janvier 2022 11:57

        La soi-disant invasion de l’Ukraine par la Russie est une fable de la propagande US.

        Je vois mal la Russie se charger du fardeau de l’Ukraine, qui est en faillite totale. Les Russes n’ont sans doute pas l’envie d’envoyer les centaines de millions de $ que l’Ukraine reçoit (aide civile à laquelle il faut additionner les centaines de millions de $ d’aide militaire) de la part des USA et de l’UE. Fonds donnés à l’Ukraine simplement pour qu’elle ne s’effondre pas en quelques jours.

        L’Ukraine coûte très cher aux contribuables US et UE. Bon, cela arrange bien le complexe militaro-industriel.

        Ne pas oublier que chaque contribuable français, « à l’insu de son plein gré », contribue à maintenir en place un pouvoir fantoche à Kiev.


        • yakafokon 24 janvier 2022 17:47

          @amiaplacidus
          Si ce n’était qu’un pouvoir fantoche ça ne serait pas grave, vu le nombre de pays au monde qui sont dans ce cas !
          Mais le gouvernement ukrainien est composé de nazis de la pire espèce, mis en place à Kiev avec la complicité des Etats-Unis, de la Pologne, de la Grande-Bretagne, des pays baltes, et hélas de l’Union Européenne ( dont la France ) !
          Depuis qu’il est en place, les massacres contre les ukrainiens russophones se sont multipliés, d’abord à Kiev, puis à Odessa, et enfin dans le Donbass ( où environ 15.000 civils ont péri sous les obus des milices nazies ukrainiennes ).
          Bien-entendu, je ne parle pas du peuple ukrainien, qui vit sous la dictature de ces fascistes, et qui considère les russes comme des frères !
          Mais la situation va changer car les civils du Donbass se sont précipités en masse pour obtenir un passeport russe, ce qui fait d’eux des citoyens russes de-facto !
          Si les civils du Donbass continuent à mourir sous les obus des nazis, la Russie va intervenir sans se soucier des éructations occidentales, et l’Armée Rouge va balayer toute cette racaille, avant d’investir Kiev et d’arrêter les députés de la Rada pour les traduire devant un tribunal, pour crimes de guerre et tentative d’épuration !
          On ne s’attaque pas impunément à la Russie, comme l’a prouvé l’Histoire.
          Si les Etats-Unis veulent faire la guerre à la Russie, qu’ils aient au moins le courage de la faire eux-mêmes, plutôt que de nous demander de la faire à leur place !
          Vous voulez savoir ce qui se passe réellement dans le Donbass ? Rien de plus facile : allez sur le site animé par Christelle Néant, une journaliste française ( une vraie ) qui vit sous les obus à Donetsk, et qui nous informe, vidéos à l’appui, de la réalité que vous ne verrez jamais sur les télés françaises !
          www.donbass-insider.com


        • Gorg Gorg 24 janvier 2022 19:59

          @amiaplacidus

          Bien d’accord avec vous… C’est le grand cirque, et pour couronner le tout les rosbeefs, depuis hier y remettent une pièce… Samedi, à l’issue d’un apéro un peu chargé avec Boris, la poissonnière Liz Truss a éructé que Poutine allait faire un régime change en Ukraine…

          Mais bien sur… Il faut dire, qu’ils savent de quoi ils parlent, c’est exactement ce qu’ils ont fait en 2014 au Maidan, en dressant la moitié pro occidentale de la population Ukrainienne contre l’autre moitié pro Russe. Un coup d’état… mais eux, ils peuvent tout se permettre …

            Poutine a sifflé la fin de la récréation (il attendait ça depuis au moins 2007) et il doit bien se marrer en voyant la pagaille qu’il a déclenchée en sus de tous ces glapissements « occidentaux »…

          De surcroit, le gouvernement ukrainien a convoqué l’ambassadeur d’Allemagne parce que l’Allemagne livre un hôpital de campagne à l’Ukraine… plutôt que de livrer des armes… On aura tout vu… Ils ne manquent pas de culot ces Ukrainiens…


        • Captain Marlo Captain Marlo 24 janvier 2022 20:17

          @amiaplacidus
          Je vois mal la Russie se charger du fardeau de l’Ukraine, qui est en faillite totale.

          Le conflit actuel ne porte pas sur cette question, mais sur la volonté américaine de faire entrer l’Ukraine dans l’Otan, puis sans doute dans l’UE, la pratique habituelle.
          La Russie a posé des lignes rouges sur cette question. L’Occident a promis de ne pas élargir l’OTAN et ces promesses n’ont pas été tenues. 

          "(...) Premièrement, Moscou affirme qu’il y a eu une promesse occidentale de ne pas étendre l’OTAN au-delà de sa zone de guerre froide. Deuxièmement, les Occidentaux affirment que l’OTAN ne peut pas, et encore moins ne veut pas, mettre un terme à l’admission de nouveaux États membres.

          Il ne s’agit pas d’une simple rhétorique ; ce sont des points cruciaux. L’insistance de la Russie pour un examen approfondi et une réinitialisation complète, codifiée de manière contraignante, des relations de sécurité de l’après-guerre froide avec l’Occident repose sur son affirmation selon laquelle les assurances occidentales antérieures n’ont pas été respectées.etc


        • goc goc 24 janvier 2022 12:01

          Aux dernières nouvelles les europeens sont en train d’envoyer des avions et des bateaux vers l’Ukraine. Pourvu qu’ils n’inversent pas : les avions dans les ports et les bateaux sur les aéroports, ça serait ballot !!!

          Plus sérieusement j’aurais tendance à penser que c’est du bluff, mais avec un risque énorme, vu les frappadingues neo-nazis ukrainiens et les débiles/séniles peuplant les couloirs du Pentagone et de la Maison Blanche, on est à la merci d’une bavure genre « assassinat à Sarajevo »


          • amiaplacidus amiaplacidus 24 janvier 2022 12:05

            @goc

            Les néo-nazis et les séniles, sans oublier les Dr Folamour sont effectivement un risque.
            Heureusement que Poutine, quoi que l’on pense de lui, semble plus raisonnable, mais j’imagine qu’il doit aussi compter avec des Dr Folamour russes, et ce n’est pas rassurant.


          • goc goc 24 janvier 2022 12:13

            @amiaplacidus
            j’ajouterais que la Chine donne un coup de main à Poutine car elle est en train de mettre aussi la pression en narguant Taïwan. Du coup les alliés sont en train de commander des charters de couches-culottes des fois que..
            Ceci explique aussi la position ambiguë de l’Allemagne, le peuple la-bas a bien compris la situation dangereuse


          • La Campanella 24 janvier 2022 13:40

            @goc
            Pas sûr que la Chine soit contente d’une possible action russe qui interviendrait pendant ses jeux
            je pense que la Chine va demander à son caniche de rester à la niche le temps des jeux


          • yakafokon 24 janvier 2022 14:08

            @goc
            Mais la Turquie, garante de la libre circulation des bâtiments de guerre dans les détroits des Dardanelles et du Bosphore aux termes de la Convention de Montreux de 1936, a la mission d’interdire le passage aux bâtiments de pays non-riverains de la Mer de Marmara, de la Mer Noire, et de la Mer d’Azov, en cas d’aggravation des tensions militaires dans ces zones stratégiques ( il me semble que c’est le cas ) !
            Sauf que la Turquie est maintenant membre de l’OTAN, et donc juge et partie !
            C’est le père Ubu qui a dû faire ce contrat !
            Mais que fout la Turquie dans l’OTAN, me direz-vous ?
            Devinez qui l’y a fait entrer, je vous le donne en mille !


          • charlyposte charlyposte 24 janvier 2022 14:14

            @goc
            Je confirme... bien vu smiley


          • charlyposte charlyposte 24 janvier 2022 14:41

            @La Campanella
            Sources ???


          • amiaplacidus amiaplacidus 24 janvier 2022 15:45

            @roman_garev

            Je pense que des Dr Folamour, il en existe partout.


          • blablablietblabla blablablietblabla 24 janvier 2022 15:50

            @yakafokon
            « Devinez qui l’y a fait entrer, je vous le donne en mille » C’est l’Amérique qui la faite rentrer pour des raisons stratégique.


          • Captain Marlo Captain Marlo 24 janvier 2022 20:29

            @ la cloche qui sonne de travers, campanella en italien, signifie « cloche ».

            je pense que la Chine va demander à son caniche de rester à la niche le temps des jeux


            Les Russes ne sont pas comme les Français, ils ne sont les caniches de personne !


          • DLaF mieux que RN ou Z / Ukraine nemesis 24 janvier 2022 12:22

            Il parait que les tentatives de suicides chez les moins de 17 ans ont augmenté de 68 % en un an depuis le COVID.

            Avec la palanquée de branques oligarchiques guerrières aux commandes en Occident, ça ne risque pas d’atténuer leur désespoir.

            Ces enfoirés des Media (Luc Ferry pas en reste sur France-Intox ce matin) nous ressortent la fable du Russe agressif...

            Oubliés :

            la fable du 911,

            la mise à sac de l’Irak après l’arrachage de tête de Saddam par pendaison,

            les x00,000 milliers d’enfants irakiens morts de faim,

            les bombardements répétés de la Syrie par Israél,

            le meurtre de Kaddafi après sodomie (merci Talonnettes)

            les 2 rencontres de complot au Ranch du Texan Bush Talonnettes candidat puis élu,

            les snippers CIA sur la place Maïdan

            etc, etc...

            Question subsidiaire : que fout Barkhane en Afrique ? Les Touaregs ont toujours été un peuple pacifique.

            QUI VA CESSER DE FOUTRE LE BORDEL PARTOUT ???


            • sylvain sylvain 24 janvier 2022 12:23

              l’état de guerre ne bénéficie pas seulement a washington, elle bénéficie a tous les pouvoirs centraux


              • Opposition contrôlée Opposition contrôlée 24 janvier 2022 12:30

                @sylvain
                Tout comme les états d’urgence terroristes ou sanitaires...


              • charlyposte charlyposte 24 janvier 2022 14:12

                La ligne Maginot va protéger la France comme en 40  smiley dormez tranquille en prenant des somnifères , écouter BFM TV ou prendre 5 doses de Moderna smiley tout baigne LA FLEUR AU FUSIL à défaut de cartouches, comme dab  !!! LOL la France smiley


                • blablablietblabla blablablietblabla 24 janvier 2022 15:53

                  @charlyposte

                  Il nous manque un général « Gamelin » et la boucle est bouclée.


                • charlyposte charlyposte 24 janvier 2022 15:55

                  @blablablietblabla
                  Exactement... smiley y parait que Moretti serait partant pour faire le job ! hum, à suivre smiley


                • Esprit Critique 24 janvier 2022 15:18

                  Faut envoyer Macron et Biden en premiére vague, celle dont trés peu reviennent.


                  • charlyposte charlyposte 24 janvier 2022 15:53

                    @javanais
                    Une bonne baston à coup de tatanes en première ligne ferait un carton sur les chaînes d’infos ! smiley


                  • fcpgismo fcpgismo 24 janvier 2022 15:23

                    Washington, plutôt les marchands d’armes ! Donc une partie non négligeable de la population.


                    • charlyposte charlyposte 24 janvier 2022 15:43

                      @fcpgismo
                      Y parait qu’ils vont faire un packaging.... un cercueil offert pour cinq fusils achetés............ une promo qui cartonne à donf via le cumul possible de l’offre smiley


                    • Esprit Critique 24 janvier 2022 15:25

                      ça rapelle l’intervention en Syrie pour instaurer la démocratie, Pas de Bol, Un etat nazislamiste grand comme la France armé jusqu’aux dents est apparu miraculeusement.

                      Qui sait si L’arabie saoudite ne va pas adherer a l’otan pour sauver la démocratie en ukraine ?


                      • blablablietblabla blablablietblabla 24 janvier 2022 15:59

                        @Esprit Critique Rigolez pas le 13 octobre 2020 ,l’Arabie séoudite a échoué dans sa candidature à un siège au conseil des droits de l’homme des nations unis. Pour elle ce n’est que partie remise.



                      • charlyposte charlyposte 24 janvier 2022 16:06

                        @blablablietblabla
                        Exact smiley


                      • DACH 24 janvier 2022 15:36

                        L’empire, tel que se conçoit la Russie de V Poutine, ne saurait tolérer un état nation comme l’Ukraine pourtant plus ancien historiquement que la Russie. Plus l’Ukraine sera menacée, plus sa population demandera à rejoindre l’ouest, et résistera aux menaces puis aux actions militaires russes. Les russes, à se mettre dans le rôle d’envahisseurs, se condamnent à perdre tôt ou tard comme tous les envahisseurs. Il y a mieux à faire : développement conjoints ouest + est. Mais les régimes démocratiques sont perçus par le gvt russe comme des virus mortels pour rester au pouvoir !!!! Les 2 parties russes et américaines ne veulent pas de guerres, mais à force de mal se comprendre la porte s’ouvre. Les russes vont reproduire l’erreur de Hitler en 39 avec la Pologne, pourtant parce que l’Ukraine n’est pas une question vitale pour les américains. Mais le respect d’engagements reste vital comme en 39. Après la Crimée, comme après la Tchécoslovaquie... Et la population ukrainienne est majoritairement favorable aux occidentaux. Alors de quoi s’attendre à une action militaire russe de pénétration dans un pays où le patriotisme est de plus en plus intense. De quoi plaindre russes et ukrainiens. Les ukrainiens démontreront une capacité de résistance qui fera mal. Les ukrainiens ne sont pas des petits frères des russes, contrairement à ce qu’essayent de faire croire les russes. 


                        • charlyposte charlyposte 24 janvier 2022 15:48

                          @DACH
                          Pourtant, des pro-Russes meurent en Ukraine smiley


                        • DACH 24 janvier 2022 15:53

                          @charlyposte=et pas seulement. Les ukrainiens ont rendu des russes à la Russie, avec et et sans uniformes....Et les dernières demandes russes sur les membres de l’Otan seront refusées catégoriquement....


                        • charlyposte charlyposte 24 janvier 2022 16:05

                          @DACH
                          Si L.OTAN préfère le chaos pour changer le monde...j’opte pour une baston atomique qui mettra tout ce beau monde d’accord ou ce qu’il en restera... soyons fous et pragmatique en même temps, c’est tendance en ce moment smiley


                        • DACH 24 janvier 2022 16:16

                          @charlyposte= comme c’est drôle et éclaire les enjeux...


                        • DACH 24 janvier 2022 16:12

                          « Les petits hommes verts » vus en Crimée en 2014 sont devenus visibles dans les 2 territoires séparatistes. Sources : nos 3 correspondants dont ne fait pas partie CN, bien sûr. D’autres préparatifs militaires sont en cours, et visibles par les instruments spatiaux, y compris aux frontières russes... 


                          • charlyposte charlyposte 24 janvier 2022 16:28

                            @DACH
                            Et oui, deux territoires pro-Russe.... va falloir trancher une fois pour toutes malgré toutes les démarches diplomatiques qui ont fait plouf smiley selon moi la Russie a raison de taper sur la table... des gens meurent à cause de l’arrogance occidentale smiley ÇA SUFFIT, NON MAIS.


                          • DACH 24 janvier 2022 17:49

                            @charlyposte=selon moi la Russie a raison de taper sur la table... des gens meurent à cause de l’arrogance occidentale = Les occidentaux ont raison de résister aux ultimatums russes, des gens meurent à cause des ambitions russes de faire de l’Ukraine un vassal. Les Ukrainiens n’en veulent pas, ne veulent pas d’une influence russe chez eux. que pouvez-vous faire contre cet état de fait ? 


                          • Captain Marlo Captain Marlo 24 janvier 2022 20:35

                            @DACH
                             Les petits hommes verts » vus en Crimée en 2014 sont devenus visibles dans les 2 territoires séparatistes. Sources : nos 3 correspondants dont ne fait pas partie CN, bien sûr. D’autres préparatifs militaires sont en cours, et visibles par les instruments spatiaux, y compris aux frontières russes... 

                            Regardez pas la fenêtre, les chars russes arrivent !


                          • La Campanella 24 janvier 2022 21:33

                            @charlyposte
                            Fais pénitence car tu es toi même occidental 


                          • LeMerou 24 janvier 2022 17:54

                            Ils ont déja sur la base de mensonges éhontés emmené la moitié du monde

                            faire la guerre à un Pays qui possédaient des armes chimiques.......


                            • charlyposte charlyposte 24 janvier 2022 18:23

                              @LeMerou
                              Ils avaient pourtant une preuve magique entre les doigts * LA FIOLE DE POWEL * hum... on peut les croire quand ils mentent aussi mal smiley


                            • roby roby 24 janvier 2022 18:59

                              Les ricains.... comme contre Cuba ?

                              Partout ils foutent la merde !


                              • Eric F Eric F 24 janvier 2022 19:18

                                Chacun accuse le camp d’en face de préparer des prétextes, et étant accusé de cela, affirme que c’est la preuve que l’autre prépare une opération qu’il lui attribuera...

                                Il parait très peu probable que la Russie envahisse l’Ukraine ukrainophone, par contre, il est assez plausible qu’elle « réponde à l’appel pressant » des régions séparatistes russophone de leur apporter protection.

                                Je me demande si, in petto, les dirigeants ukrainiens ne se satisferaient pas d’une partition, qui leur donnerait alors l’occasion de s’arrimer à l’occident. Et l’UE, accueillerait ainsi un n+1 ème pays de l’Est pour lui attribuer des subsides et y délocaliser des entreprises.

                                Dans tous les cas de figure -sauf une chimérique réconciliation-, le prix du gaz va flamber.


                                • Captain Marlo Captain Marlo 24 janvier 2022 20:41

                                  @Eric F
                                  il est assez plausible qu’elle « réponde à l’appel pressant » des régions séparatistes russophone de leur apporter protection.

                                  La Russie ne vous a pas attendu pour porter secours au habitants du Donbass bombardés. Il ne s’agit pas de l’Ukraine, il s’agit de l’ Otan, et de l’élargissement sans fin de l’ Otan vers l’Est.


                                • doctorix, complotiste doctorix, complotiste 24 janvier 2022 23:42

                                  @Eric F
                                  Mais vous rêvez, comme dab.
                                  Jamais la Russie ne laissera les USA prendre pied en Ukraine, que ce soit à l’Est ou à l’Ouest.
                                  Si les USA investissent l’Ukraine, d’une façon ou d’une autre, la Russie interviendra et les USA prendront une branlée (ils perdront l’Ukraine définitivement).
                                  Et les nazis ukrainiens devront faire attention à leur matricule. Poutine ira les chercher « jusque dans les chiottes ».
                                  En fait, il ne va rien se passer, malgré les rodomontades US.
                                  Et quoiqu’il arrive, l’UE, cette entité impuissante, ne fera rien non plus.
                                  Pas plus qu’en Crimée.
                                  On regarde le grand frère et on ferme sa gueule.
                                  Quant au gaz, il va arriver dare-dare et à flots, parce que les allemands en ont besoin.


                                • doctorix, complotiste doctorix, complotiste 24 janvier 2022 23:54

                                  Maintenant, aucune guerre ne s’est jamais déclenchée sans l’accord (toujours extorqué) des peuples.
                                  Le peuple américain ne veut pas de cette guerre, pour un pays dont ils ne savent même pas où il se trouve.
                                  Il faut donc s’attendre à un false flag majeur.
                                  Mais ça ne prendra pas non plus, les peuples savent maintenant ce que c’est qu’un false flag.


                                • Eric F Eric F 25 janvier 2022 09:35

                                  @doctorix, complotiste
                                  « Jamais la Russie ne laissera les USA prendre pied en Ukraine, que ce soit à l’Est ou à l’Ouest »
                                  Et si on constate en retour que jamais les occidentaux ne laisseront la Russie prendre pied en Ukraine que ce soit à l’Est ou à l’Ouest, on est bien avancé.

                                  Les Russes ont déjà montré leur propension à intégrer les séparatistes russophones dans leur aire d’influence, mais il ne vont pas au delà, il serait sans intérêt pour eux de s’agréger des régions qui lui sont hostiles.
                                  Concernant le gaz, cela peut effectivement constituer une motivation de non-agression, via un nouveau « compromis » de statu quo ...jusqu’à la prochaine crise.
                                  L’idéal serait évidemment qu’il y ait un accord sur la « neutralité » des pays de ce secteur, les tenant hors des blocs militaires ou économiques, mais il semble plutôt qu’on s’achemine vers une partition de fait.


                                • Claude.h Claude.h 24 janvier 2022 19:51

                                  Que recherche vraiment les Etats-Uni pour ce conflit ?


                                  • charlyposte charlyposte 24 janvier 2022 20:11

                                    @Claude.h
                                    Le fameux nouvel ordre mondial sans conditions smiley


                                  • Captain Marlo Captain Marlo 24 janvier 2022 20:53

                                    @Claude.h
                                    Que recherche vraiment les Etats-Uni pour ce conflit ?

                                    Factuellement, à élargir sans fin le périmètre de l’Otan vers l’Est. Depuis plus d’un siècle, les USA essayent de se rapprocher des frontières de la Russie, et de s’incruster au coeur du continent européen.

                                    Cf « Le Grand Échiquier » de Bzrezinski« .
                                     »(...) Mackinder au début du siècle (20e siècle) avait tracé déjà ce que nous avions vu plus haut développé par Brzezinski, à savoir que « qui gouverne l’Europe de l’Est domine le heartland, qui gouverne le heartland domine l’île-monde, et qui gouverne l’île-monde domine le monde » (le heartland étant le coeur continental). L’Amérique suit donc cette voie pour parvenir au maintien de son rang.

                                    L’Ukraine est au mauvais endroit, elle sert désormais de verrou pour empêcher toute union entre la Russie et l’Europe de l’Ouest.

                                    La hantise des USA, mais c’est déjà trop tard, c’est que se constitue l’Eurasie.
                                    Un pôle économique qui renverrait les USA au rang de puissance moyenne.


                                  • Eric F Eric F 25 janvier 2022 13:42

                                    @Captain Marlo
                                    Sur ce point nous sommes d’accord, les USA s’efforcent de grignoter vers l’Est depuis la chute du mur (l’URSS avait grignoté vers l’Ouest quelques décennies auparavant).
                                    Je me demande parfois si la Russie ne se satisfait pas de s’être allégé du fardeau d’une suzeraineté couteuse sur le « hartland » que vous évoquez, on voit qu’aujourd’hui l’UE a repris une partie de ce fardeau couteux pour l’Europe de l’Ouest, entre subventions et délocalisations à son détriment. L’Allemagne y voit quand même parfois une partie de son Lenbenraum d’influence économique.


                                  • Captain Marlo Captain Marlo 25 janvier 2022 19:16

                                    @Eric F
                                    Je me demande parfois si la Russie ne se satisfait pas de s’être allégé du fardeau d’une suzeraineté couteuse sur le « hartland » que vous évoquez, on voit qu’aujourd’hui l’UE a repris une partie de ce fardeau couteux pour l’Europe de l’Ouest, entre subventions et délocalisations à son détrimen

                                    La Russie est un pays immense qui regorge de richesses naturelles à ne plus savoir qu’en faire ! La Russie a récupéré la Crimée qui est russe depuis 400 ans.
                                    Sinon, elle n’a que faire d’aller envahir d’autres pays.


                                  • charlyposte charlyposte 24 janvier 2022 20:38

                                    J’ai hâte de voir en action * les orgues de Staline * un moment mémorable smiley


                                    • slave1802 slave1802 24 janvier 2022 22:24

                                      @charlyposte
                                      Si ça dégénére vraiment, tu risques de les voir de beaucoup trop près...

                                      Je ne suis pas sur, que l’armée rouge soit abonné à Agoravox et saura reconnaitre les vrais patriotes...

                                      M’enfin, ils sont quand même fortiche les ricains, réussir à faire masser autant de troupes russes aux frontières ukrainiennes pour pouvoir ensuite les accuser de provoquer...


                                    • DACH 26 janvier 2022 19:30

                                      @charlyposte=Il y en a pas mal du côté des ukrainiens !!!!!! Selon vous que veulent les Ukrainiens : redevenir russes ou adhérer à l’Europe, via UE et peut-être même l’Otan pour être mieux protéger du voisin de l’est et du nord ? 


                                    • DACH 24 janvier 2022 22:58

                                      Qui est partisan de l’auto détermination de l’Ukraine, de son indépendance pour avoir le droit que ses citoyens choisissent son camp, et qu’elle choisisse l’Europe ? Qui est pour la souveraineté limitée à la mode L Brejnev et que la Russie est un droit de regard sur les choix de pays européens, quitte les occuper avec ses troupes et politiciens pro-russes ? ? ? 


                                      • Captain Marlo Captain Marlo 25 janvier 2022 09:33

                                        @DACH
                                        avoir le droit que ses citoyens choisissent son camp, et qu’elle choisisse l’Europe ?

                                        Il ne fallait pas promettre à la Russie de ne pas étendre l’Otan !! 
                                        Mais tous ces spécialistes de jeux vidéos n’ont aucune connaissance des autres civilisations. Pour que la Russie ne se fâche pas, il faut un acte clair, pas des paroles, ni des menaces ! 

                                        Dmitri Orlov explique les aspects particuliers du caractère russe.
                                        Exemple la gestion des offenses :

                                        "(...) Ce réflexe d’entretenir une rancune pour toujours est un trait saillant de la culture Russe, et les occidentaux qui ne le comprennent pas ont peu de chance d’arriver au résultat désiré, ni même de le comprendre. Pour un occidental, on peut réparer une offense en disant quelque chose comme » excuse-moi ! ». Pour un russe, cela ne sera que du vent, surtout venant de quelqu’un à qui on a déjà dit d’aller au diable. Une excuse verbale qui n’est pas accompagnée par quelque chose de concret est une de ces règles de politesse représentant une sorte de luxe. Il y a encore deux décennies, l’excuse russe de base était  » izviniàius « , ce qui peut se traduire littéralement par » je mexcuse « . La Russie est aujourd’hui un pays beaucoup plus poli, mais les schémas culturels de base sont restés en place.

                                        Bien que des excuses strictement verbales soient sans valeur, ce n’est pas le cas du dédommagement. Pour réparer les choses, il se peut qu’on doive se défaire d’un bien auquel on accorde de la valeur, ou que l’on doive prendre un engagement clair, ou annoncer un changement de cap net. Ce qui importe, ce sont des actes décisifs, et pas seulement des paroles, car passé un certain point les mots ne peuvent qu’empirer la situation, l’amenant du stade « va au diable »au stade vraiment pas terrible « je vais te montrer le chemin ».etc


                                      • DACH 26 janvier 2022 19:35

                                        @Captain Marlo="Il ne fallait pas promettre à la Russie de ne pas étendre l’Otan !! »= Problème : c’est ce que voulaient et veulent encore plus les citoyens de ces pays. On peut les comprendre vu leurs histoires au 20ème siècle. Être indépendants, libres, cela n’a pas de prix !!! Vos paroles restent impuissantes contre cela, les ambitions russes aussi !!!! les promesses aussi. Les russophones des pays Baltes veulent l’Europe et non réintégrer la Russie. C’est ce virus là qui fait peur à poutine, et il ne sait vraiment comment le combattre. 

                                        ">

                                      • Lynwec 27 janvier 2022 12:03

                                        @DACH
                                        Qui ressasse en permanence l’argument risible du choix démocratique, de l’auto-détermination quand ça l’arrange et conteste cette éventualité (dont je persiste à dire qu’elle est généralement manipulée, voir pour preuve le référendum 2005 en France et son annulation par des moyens immoraux, véritable trahison) quand la Crimée réintègre la Russie.
                                        La mauvaise foi ne tue pas, heureusement, mais elle se remarque très facilement...
                                        Les peuples en général aimeraient juste qu’on leur foute la paix et qu’ils puissent la vivre, cette paix, mais ça n’arrange pas les moins humains d’entre nous qui cherchent toujours un moyen de profiter sur le dos du voisin... C’est le même type d’argument fallacieux qui est utilisé avec les sondages.


                                      • Montagnais .. FRIDA Montagnais .. FRIDA 25 janvier 2022 01:47

                                        Dernières nouvelles .. 170 000 chars russes massés à la frontière canadienne 

                                        ..

                                        La Russie hurle à la provocation américaine

                                        ..

                                        NB : Où est Christelle ?


                                        • Deneb Deneb 25 janvier 2022 05:15

                                          Ca fait un petit moment que je n’ai pas visité Agoravox. La tendance pro-Kremlin s’est confirmé. Prigozhine a une petite armée sur ce site.

                                          Pour les kremlinolatres et autres nostalgiques d’URSS : savez-vous combien gagne un Russe moyen ?


                                          • Captain Marlo Captain Marlo 25 janvier 2022 09:17

                                            @Deneb
                                            Pour les kremlinolatres et autres nostalgiques d’URSS 

                                            Je ne crois pas qu’il s’agisse forcément de nostalgiques de l’URSS, mais de citoyens qui commencent à comprendre que l’Union européenne est une colonie de l’Empire américain sous occupation d’une armée étrangère depuis 70 ans.

                                            Question salaires,

                                            savez-vous combien gagne une ouvrière en Ethiopie, où nos industriels, grâce à la mondialisation, ont délocalisé leurs fabrication de vêtements ? 20 euros par mois.

                                            Que l’UE ait remis l’esclavage au goût du jour ne semble perturber aucun des bienpensants. Ils voient toujours la paille dans l’oeil de Poutine, mais jamais la poutre dans leur oeil. C’est bien de dénoncer le colonialisme des siècles passés, ce serait mieux de dénoncer l’esclavage actuel.


                                          • Hervé Hum Hervé Hum 25 janvier 2022 09:39

                                            @Deneb

                                            En supplément de ce que dit captain Marlo, savez vous quelle est votre part de la dette publique et comment vous allez la rembourser ? Connaissez vous la part de vos revenues qui correspondent à un vol et celle qui est effectivement mérité ?



                                          • Venceslas Venceslas 27 janvier 2022 04:44

                                            @Deneb Quel est le rapport avec l’élargissement de l’OTAN, OTAN, dont, en son temps, De Gaulle nous avait débarrassés sans que nous ayons à nous en plaindre ? 


                                          • Hervé Hum Hervé Hum 25 janvier 2022 09:35

                                            sur le plan politique et économique internationale, cette escalade n’a aucun sens, elle trouve tout son sens uniquement sur le plan politique et économique intérieure, car la plus grave menace ne vient certainement pas de la Russie ou de la Chine et encore moins de pays aussi insignifiants que l’Ukraine, mais de l’insatisfaction toujours plus forte des populations à l’encontre de leur élite dirigeante qui poursuivent l’appropriation des biens collectifs par des intérêts privés.

                                            Bref, il faut faire diversion en désignant un bouc émissaire extérieur et qui de mieux que la Russie, ex URSS ?

                                            Mais il y a une autre raison, encore plus fondamentale, le fait que les monnaies US et EU sont en faillites en raison d’une dette qui ne peut pas être résorbé, sauf en signant l’arrêt de mort des services d’Etats, mais qui ne peuvent pas êtres privatisés car cela signifie une société féodalisé, non viable. Il faut donc absolument pouvoir désigner un coupable extérieur, le problème étant que les dirigeants russes et chinois n’entendent pas jouer le jeu, car le dirigeant qui sera désigné à la vindicte populaire risque de tout perdre.

                                            C’est ce que j’appelle le jeu de la barbichette où chacun essai de faire « rire » l’autre

                                            Ce qui est sûr, c’est que la solution ne s’arrête pas à la souveraineté des nations, mais à leur abolition !


                                            • grosbouchon 25 janvier 2022 09:58

                                              Bonjour,

                                              Donc, pour ce monsieur, ce serait la faute des américains si Poutine envoie son armée envahir l’Ukraine ? Cette Amérique qui ne pourrait se passer d’une guerre ?

                                              Décidément l’amour pour les dictateurs se répand à l’extrême gauche comme à l’extrême droite de l’opinion française.


                                              • Captain Marlo Captain Marlo 25 janvier 2022 19:32

                                                @grosbouchon

                                                Cette Amérique qui ne pourrait se passer d’une guerre ?

                                                Décidément l’amour pour les dictateurs se répand à l’extrême gauche comme à l’extrême droite de l’opinion française.

                                                .

                                                Tiens, un adepte du Camp du Bien ! Les seules guerres gagnées par les USA, l’Otan & le Pentagone, sont la guerre à la vérité, par la propagande et les guerres psychologiques. Cf PSYWAR La guerre psychologique.

                                                 Liste non exhaustive des interventions armées américaines dans le monde depuis 1846.

                                                Rapport n° 140. Depuis la fin de la Seconde Guerre mondiale, les États-Unis ont 

                                                • Tenté de renverser plus de 50 gouvernements étrangers, dont la plupart étaient élus démocratiquement.
                                                • Bombardé la population de plus de 30 pays.
                                                • Tenté d’assassiner plus de 50 dirigeants étrangers.
                                                • Tenté de réprimer un mouvement populiste ou nationaliste dans 20 pays.
                                                • Gravement interféré dans les élections démocratiques d’au moins 30 pays.
                                                • De plus… bien que cela ne soit pas facile à quantifier… ont plus trempé dans la pratique de la torture que n’importe quel autre pays au monde… depuis plus d’un siècle… pas seulement en infligeant concrètement la torture, mais en l’enseignant, en fournissant des manuels et des équipements.

                                              • Eric F Eric F 25 janvier 2022 19:52

                                                @grosbouchon
                                                « Décidément l’amour pour les dictateurs se répand à l’extrême gauche comme à l’extrême droite de l’opinion française »
                                                Le pro-poutinisme (et pro-russisme) n’est pas une question d’« amour des dictateurs » mais avant tout d’anti-atlantisme. On le trouve effectivement à la fois à gauche chez les nostalgiques du soviétisme, et dans la droite souverainiste.


                                              • Ruut Ruut 25 janvier 2022 13:07

                                                L’Ukraine, ce n’est pas le berceau historique de la Russie ?

                                                C’est donc des Russes…


                                                • AmonBra QAmonBra 25 janvier 2022 22:55

                                                  Merci @ l’auteur pour le partage.

                                                  Les ukronazis et leurs conseilleurs, mais non payeurs, pourront faire tout le cinéma qu’ils veulent, amasser toutes les armes et troupes, y compris « otanesques », qu’ils peuvent, multiplier les provocations à l’envi, rien n’y fera, l’armée russe ne bougera pas d’un poil, se contentant de donner à ses compatriotes de Novorossiya les moyens de se défendre et de rendre coup pour coup.

                                                  Les forces armées russes n’entreront dans la danse macabre, souhaitée de longue date par l’occident dégénéré, qu’à la condition d’une agression massive des « bandéristes » à l’encontre du Donbass, car V. Poutine et son équipe, toujours soucieux du droit international, préparent déjà l’après conflit.

                                                  Comme pour l’Ossétie et l’Abkhazie, l’intervention russe se limitera à la protection et la sécurisation du Donbass, rien de plus, l’invasion de l’Ukraine n’est que mythomanie U$, n’ayant aucun fondement et/ou intérêt pour la fédération de Russie.

                                                  Toutefois ladite riposte russe sera à la hauteur de la malfaisance ukronazie, donc particulièrement destructrice, sans qu’un seul de ses fantassins ne foule la terre d’Ukraine, ou du moins ce qui en restera après l’inévitable et mémorable raclée.

                                                  Sinon comment faire définitivement comprendre à ces mafieux incultes, la signification profonde dans leur propre langage du vieux dicton sicilien : « A chercher ce qu’on ne doit pas chercher, on finit par trouver ce qu’on ne cherche pas ». . .


                                                  • DACH 30 janvier 2022 12:59

                                                    Quelle est la position de V Poutine, et au-delà son ambition prévisible ? =’’En 2008, il s’emporte à son propos : « Mais qu’est-ce que l’Ukraine ? Même pas un Etat ! Une partie de son territoire, c’est l’Europe centrale, l’autre partie, la plus importante, c’est nous qui la lui avons donnée ! », rapportait le quotidien Kommersant. En 2021, il réitère. Dans un long article théorique publié au mois de juillet sur le site du Kremlin, il écrit : « Russes et Ukrainiens étaient une seule nation » appartenant à « un seul et même espace historique et spirituel ».’’Problème volontairement ignoré par le président russe : les Ukrainiens veulent autre chose au vue des succès russes comme modèle de société !!! En cela il y a une inévitabilité d’un conflit où les russes ont beaucoup à perdre...Au profit de l’Occident et des Chinois...


                                                    • chantecler chantecler 30 janvier 2022 13:10

                                                      @DACH
                                                      C’est ça  !
                                                      Merci pour ta propagande sioniste .
                                                      Quand on s’occupera de l’est de l’Ukraine et de la Russie , Israël réglera son compte à l’Iran ?
                                                      Et ensuite ?
                                                      Ca ne se passera pas comme ça , sauf dans tes rêves .


                                                    • DACH 30 janvier 2022 14:08

                                                      @chantecler=Hilarant de constater que vous ne comprenez pas ce que vous lisez !!!!!! Poutine n’a pas mentionné pour l’Ukraine Israël dont il est par ailleurs l’allié en Syrie !!!! Toujours incapable de prendre le fusil pour défendre sa cause : chanteclerc est un jeune coq qui chante faux pour avoir ses 2 pattes dans la merde !!!! Hilarant.


                                                    • DACH 30 janvier 2022 14:10

                                                      @chantecler=Une précision : V Poutine n’est pas sioniste, il est russophile !!!!


                                                    • chantecler chantecler 31 janvier 2022 00:43

                                                      Hilarant de la Baltique ...

                                                      « V. Poutine n’est pas sioniste mais russophile »

                                                      Ben oui, ai je dit autre chose ?

                                                      Israël n’est pas sioniste , mais n’intervient jamais en Syrie , tellement il est pacifiste et innocent ?

                                                      Même pas un petit bombardement ?

                                                      Jamais d’arrière pensée ?

                                                      Vous pouvez insulter, c’est vous qui n’êtes pas crédible !

                                                      Et la merde c’est vous qui l’acheminez dès que possible ...

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Patrice Bravo

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