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Accueil du site > Tribune Libre > Edvige : le combat de Bayrou

Edvige : le combat de Bayrou

 Il y a eu déjà des articles ici sur ce fichier qui transforme notre pays en état policier. Le 2 septembre 2008 François Bayrou a déposé un recours auprès du Conseil d’Etat. Ce n’est pas le seul. Mais il ne s’est pas contenté de ce simple dépôt.

C’est le premier juillet que le Journal officiel a publié le décret n° 2008-632 du 27 juin 2008 portant création d’un traitement automatisé de données à caractère personnel dénommé « Edvige » (Exploitation documentaire et valorisation de l’information générale) ayant pour finalités, en vue d’informer le gouvernement et les représentants de l’Etat dans les départements et collectivités.

Parmi les heureux élus, vous trouverez (Art1, 1er point) : les personnes physiques ou morales ayant sollicité, exercé ou exerçant un mandat politique, syndical ou économique ou qui jouent un rôle institutionnel, économique, social ou religieux significatif.

Il suffira donc que vous ayez la moindre activité pour que le 3e œil s’occupe de vous. Et il ne se contentera pas de simples peccadilles. Comme le dénonce Bayrou dans un communiqué à l’AFP : "Les adresses personnelles, les numéros de téléphone, les adresses électroniques, les signes physiques particuliers, l’immatriculation des véhicules, les informations fiscales et patrimoniales, et toutes les données relatives à l’entourage, aux relations personnelles seront désormais fichées". "Plus outrageant encore", les "données concernant l’orientation sexuelle ou la santé" pourront être enregistrées "de manière exceptionnelle".

Ainsi le gouvernement disposera à sa discrétion d’un fichage assez complet sur tout ce qui bouge. Mais également ses agents :
Art. 3. − Dans la limite du besoin d’en connaître, sont autorisés à accéder aux informations mentionnées à l’article 2 :
– les fonctionnaires relevant de la sous-direction de l’information générale de la direction centrale de la sécurité publique, individuellement désignés et spécialement habilités par le directeur central de la sécurité publique ;
– les fonctionnaires affectés dans les services d’information générale des directions départementales de la sécurité publique ou, à Paris, de la préfecture de police, individuellement désignés et spécialement habilités par le directeur départemental ou, à Paris, par le préfet de police.
Peut également être destinataire des données mentionnées à l’article 2, dans la limite du besoin d’en connaître, tout autre agent d’un service de la police nationale ou de la gendarmerie nationale, sur demande expresse, sous le timbre de l’aut
orité hiérarchique, qui précise l’identité du consultant, l’objet et les motifs de la consultation.

Lorsque l’on sait ce qui se passe avec l’affaire de la révocation du coordinateur des services de sécurité en Corse, Dominique Rossi, parce que le jardin de la villa du copain Clavier a été "envahi" sans dégradation une heure par des écologistes et des nationalistes corses, on ne peut qu’être extraordinairement inquiet. D’autant plus quand on entend la réponse de Fillon à des questions de journalistes en déplacement en Seine-Maritime sur ce fait du prince : "Aucun commentaire à faire à ce sujet, le gouvernement décide des fonctions des hauts-fonctionnaires et ne rend pas de comptes sur ces questions".

François Bayrou a décidé de se battre contre ce fichier ignoble et dangereux. Tout d’abord en déposant un recours au Conseil d’Etat. Du reste, une pétition, ailleurs, aurait déjà reçu 100 000 signatures, ce qui n’est pas rien. Mais cela ne semble pas être suffisant car il a écrit dans un premier temps aux maires, avant d’écrire à tous les conseillers généraux et régionaux. Il révèle dans cette lettre un complément d’information : Plus outrageant encore : on annonce (communiqué de la Cnil du 2 juillet 2008, consultable sur le site www.cnil.fr) que les données concernant l’orientation sexuelle ou la santé pourront être enregistrées « de manière exceptionnelle ».

Enfin voici, en extrait, les questions que pose ce décret :
• Qu’est-ce qui peut justifier, dans une démocratie, que l’on fiche ainsi, en recueillant des données confidentielles, les élus, les anciens élus, les candidats aux élections, les responsables économiques, sociaux, syndicaux et religieux ? Les élus du peuple, les animateurs de la vie sociale, indispensables à la vie d’une démocratie, devraient au contraire être protégés à l’égal des autres citoyens contre toute atteinte à la vie privée.
• Mesure-t-on bien quelle arme d’influence on met entre les mains des pouvoirs, présents et à venir, dès l’instant qu’ils disposeront, en quelques clics, de tout ce qui concerne la vie privée, personnelle, familiale, parfois intime, des candidats et des élus ?
• Dans quel type de société nous amènera-t-on si nous acceptons que de telles pratiques soient permises et favori
sées ?

Et il répond à une dernière :
Pouvons-nous, comme élus et comme citoyens, accepter sans rien faire une pareille dérive ? Pour moi, en tout cas, la réponse est non.

En janvier dernier, on nous parlait de civilisation. On en voit le contour et cela n’est pas rassurant. Il paraît évident à tout amoureux de la liberté individuelle qu’un tel texte ne peut rester ni s’appliquer. Que faire ? Peut-être envoyer un courrier de protestation au Conseil d’Etat, 1 place du Palais-Royal (ça ne s’invente pas) 75001 Paris, Fax : 01 42 61 69 95.

Lettre de François Bayrou aux mair
es.


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155 réactions à cet article    


  • JCP 3 septembre 2008 10:30

     Imhotep,

    Je ne peux que souscrire.
    Cordialement.





    • Olivier de Termes Olivier de Termes 4 septembre 2008 04:01
      Comme d’ab, quoi qu’il arrive, c’est la fôt à Sarkô ! Ce mec est un sale con, dictateur, pire qu’Hitler, Franco, Mussolini, Salazar, Staline et Mao réunis (et on en passe...), 53% des français sont des abrutis profonds, nous le savons déjà, c’est tellement dit que certains arrivent à le croire !
       
      ---
      Et c’est pour ça que je me permets d’intimer l’ordre à certains salisseurs de mémoire qui f’raient mieux de fermer leur claque merde. (Michel Audiard)
       

    • Krusty Krusty 4 septembre 2008 11:59

      Mais non mon ami c’est pas sa fôt. Si ça se trouve il est même pas au courant...oh Oh oh...


    • rocla (haddock) rocla (haddock) 3 septembre 2008 10:32

      Qu’est-ce qu’ il a Sarko , l’ a rien fait là ?


      • Imhotep Imhotep 3 septembre 2008 10:40

         Non pour l’instant il est en Syrie avec le groupe Total. La politique du carnet de chèque c’est le pendant de la langue de bois.


      • Soleil2B Soleil2B 3 septembre 2008 22:56

        Sauf que pour les chèques, le Syrien il va les signer en Russie pour de GROS contrats d’armement !

        Et le Petit Homme il virevolte !


      • COLRE COLRE 3 septembre 2008 10:41

        Ce projet est ahurissant. Cela fait longtemps que des appels à pétionner circulent.
        Signez, on ne peut pas laisser passer ça.
        nonaedvige.ras.eu.org/


        • cathy30 cathy30 3 septembre 2008 10:55

          le lien ne fonctionne pas


        • COLRE COLRE 3 septembre 2008 11:05

          Ah ? pardon, chez moi il fonctionne… j’essaie autrement :
          http://nonaedvige.ras.eu.org/


        • pierrix 3 septembre 2008 10:44

          Vivement que le conseiller municipal d’opposition à Pau nous tire du pétrin dans lequel nous sommes.


          • MagicBuster 3 septembre 2008 10:53

            Bayrou a raison d’être contre ce fichier, mais il n’est pas le seul. L’opposition est contre également.

            Sauf que Bayrou n’est pas l’opposition, Bayrou est un minuscule pion inutile sur l’échiquier politique.
            Il se donne du mal pour qu’on le voit, pour qu’on parle de lui . . .

            On est sympa, on parle de lui quand même smiley


            • LE CHAT LE CHAT 3 septembre 2008 10:53

              la Stasi est de retour ! qu’en pense Bernard Stasi ? smiley


              • rocla (haddock) rocla (haddock) 3 septembre 2008 10:54

                de l’ Indépendant Corsica-Figatelli

                Grand concert de John Lee Hoocker dans une villa rupinante ce soir 21 h ;

                Oeuvre en quatre tableaux :boum boum boum boum .

                Chef d’ orchestre : Nicolo Sarkoza

                Au Clavier : Christian

                Au violon  : Commissaire Rossi

                Au guichet  : Talamoni ( sinon on arrondit )

                Distibution de Rolesques après le concert


                • LaEr LaEr 3 septembre 2008 10:55

                  Imaginez un Hitler-bis qui réenvahit la France maintenant :


                  - Plus besoin de Gestapo, il aura déjà tous les moyens pour remplir les camps avec tous les éléméments "récalcitrants" en 3 clicks.

                  - Plus de Résistance, étant donné que tous les anciens militants politiques, militaires, et autres seront surveillés et emprisonnés dès le début.

                  Mais bien sûr, "la France ne sera plus jamais envahie" diront les partisants du tout sécuritaire...
                  On disait déjà ça en 1936 !

                  Conclusion :
                  Plus l’Etat veut en savoir sur moi, plus j’ai tendance à lui cacher des choses...





                  • Soleil2B Soleil2B 3 septembre 2008 16:11

                    "maginez un Hitler-bis qui réenvahit la France maintenant :"

                    C’est très marrant comme formule...........
                    Ca s’approche de l’antithèse, mais ce n’est pas tout à fait ça........
                    Proposer une hypothèse pour mettre en valeur une situation existante.................
                    Rhétorique intéressante.................

                    Mais tu vois, j’ai lu beaucoup de livres sur l’ascension d’Adolf. Quelquefois, je relis Raymond Cartier. C’est d’une autre dimension "qu’un traité sur l’europe"........................

                    S’il a beaucoup écrit en grande partie pour la presse -avec plus ou moins de bonheur- pendant cette période y compris pendant sa "détention", je ne me souviens pas qu’il ait utilisé les fichiers.

                    Hitler a donc mis la main sur l’Allemagne avec un seul cerveau et sans l’aide de fichiers, notre Immigré à nous a besoin de six cerveaux et de cinquante fichiers.

                    Quelle déduction en tires tu ?


                  • LaEr LaEr 3 septembre 2008 16:51

                    Quelle conclusion j’en tire ? Que tu n’as pas bien lu mon post.

                    Je parle absolument pas de l’ascension d’Hitler mais du méfait des outils du type Edvige récupérés par un régime totalitaire arrivant au pouvoir...

                    Merci de rectifier ma prose, elle en en a certainement besoin. Mais que veux-tu, je manque de temps pour formuler : je travaille plus pour gagner moins...


                  • LaEr LaEr 3 septembre 2008 16:55

                    De plus : "Proposer une hypothèse pour mettre en valeur une situation existante................. Rhétorique intéressante................. "

                    Ce fichier n’étant pas encore mis en place, on ne peut qu’imaginer ses méfaits et ses détournements... Il ne s’agit pas de rhétorique, mais d’argumentation...


                  • Soleil2B Soleil2B 3 septembre 2008 21:26

                    Pourquoi te sents tu agressé (e) ?
                    Où est ce que je te reproche de parler de l’ascension d’H ? C’est moi qui en parle !
                    Où as tu constaté que je rectifiais ta prose ?

                    J’ai trouvé ta phrase intéressante et tu le prends mal ?
                    Regarde bien lequel des deux a mal lu l’autre........................

                    Et puisque c’est ainsi, je te ferais remarquer que la rhétorique étant le moyen d’expression propre à quelqu’un, l’argumentation en est une composante. Ce ne peut pas être comme tu le dis l’une ou l’autre.

                    Désolé de t’avoir réveillé (e) !


                  • LaEr LaEr 4 septembre 2008 09:18

                    Excuse-moi si j’ai mal compris, lu d’une certaine manière, cela pouvait sembler être très critique. Mea Culpa, il faut que j’arrête de suivre les posts en faisant du debugging en même temps, cela influe peut-être sur le comportement.


                  • ZEN ZEN 3 septembre 2008 11:03

                    Va-z-y François !

                    Le nouveau fichier, dit EDVIGE, mélange les personnes considérées par un policier comme ’susceptibles de porter atteinte à l’ordre public’ avec les militants associatifs, syndicaux ou politiques et en général tout citoyen sur lequel le gouvernement souhaite en savoir davantage", s’inquiète la Ligue des Droits de l’Homme (LDH) dans un communiqué publié mercredi.
                    Pour l’association, avec EDVIGE, "il ne s’agit plus (...) de ficher les auteurs d’infractions constatées, mais, comme pour la rétention de sûreté, de cibler ceux que l’on étiquette d’avance comme de futurs délinquants hypothétiques. Le soupçon préventif suffit à justifier le fichage".
                    "Et il y a pire", dénonce encore la LDH : "Désormais vont pouvoir être eux aussi ’tracés’ comme futurs délinquants présumés les enfants, dès l’âge de treize ans, que les policiers considèrent comme potentiellement dangereux."
                    La LDH estime "ce niveau de surveillance des citoyens, généralisée parfois, discriminatoire souvent, comme incompatible avec l’état de droit".
                    Pour obtenir l’abandon du fichier EDVIGE, 600 organisations se mobilisent

                    Souriez, EDVIGE vous fiche

                    "L’honneur perdu d’Edwige"


                    • pallas 3 septembre 2008 11:11

                      Je ne comprend pas vos peurs. Nous sommes deja ficher, depuis notre naissance, carte d’identité, carte de securité social, dossier scolaire, dossier bancaire, etat civil, dossier sur les impots. Pour les delinquants, c’est un dossier de police, et c’est normal, il faut etre vigilant envers les delinquants, marre de les traités en victime, alors que se sont des criminels. De plus vos peurs sont infondées, vous avez le droit de penser, de protester, alors je ne comprend pas vos peurs d’un totalitarisme. D’ailleur l’idéeologie ces 30 dernieres années, etait la victimisation du criminel, avec le fait qu’il puisse suivre des etudes, avoir un travail, un toit a la sortie de prison. Alors que le citoyen, qui n’a jamais fait de mal, un casier judiciaire vierge, lui pouvai aller dans la rue, et s’il etait intelligent, alors c’etait pire, mis au ban de la societe. Une societe qui a rejeter les vrais philosophes, intellectuels, artistes, au nom d’abrutis tel que BHL et autres, est une honte. Et les gens qui ont ete chassés, humilier, tel que les poetes, vrai artistes, vivant du rmi, ou philosophes, traité comme des dechets, ne vont pas crier au scandale, n’y defendre un systeme qui les a marginalisé au nom de l’egalitarisme socialiste, de cette injustice, la pas un mot. N’attendez pas des Ames Nobles et Sensibles de venir defendre des droits certes importants mais qui leurs sont interdit. Une societe qui aime le Foot, les Ruquiers, qui traite les etres intelligents de petites bites, ou de binoclars, une societe proclament, le sexe tout le temps, ou aimé une personne a vie, c’est ringard, dsl, mais n’attendez pas des etres tel que moi de vous defendres dans la merde auquel vous vous etes vous meme mis. Je prefere une societe du chacun contre tous au moin c’est clair et il n’y a pas d’hypocrisie, meme si en definitif, sa ne changera pas mon quotidien, mais au moin, les choses seront clair. Je ne combattrai pas contre ou pour le systeme, je ne fais qu’observer, d’ailleur defendre quoi ?. C’est votre monde, votre moral, ainsi meme que la destruction de la planete, et de tous les malheurs du monde, alors tant mieu pour vous. Mais debrouillez vous, les gens tel que moi, ne viendrons pas vous sauver, j’en connais plein, qui contrairement a moi, sont dans l’ombre, essayant de vivre malgrer tout, qui n’ont pas d’envies de colere, mais uniquement de la tristesse.


                      • COLRE COLRE 3 septembre 2008 11:22

                        sa ne changera pas mon quotidien… on vous le souhaite, mais faudra pas venir pleurer après…


                      • Anto 3 septembre 2008 11:41

                        encore un qui croit que la liberte de s’ en tamponner les amygdales ne tient qu’a lui.


                      • ZEN ZEN 3 septembre 2008 11:58

                        Pallas , HELAS !

                        Un provocateur ?


                      • appoline appoline 3 septembre 2008 16:23

                        Si le sort de vos congénères vous intéresse à ce point, pourquoi déverser vos écrits venimeux ici. Quelques soient les raisons pour lesquelles les gens luttent contre ce fichier, elles ont au moins le mérite d’essayer le faire bouger les choses. Vous ne voulez pas de nous, mais voulons-nous de vous, là est une autre question.
                        Votre mépris des autres m’irrite ; cela me rappelle un petit moustachu qui ne voulait ni des vieux, ni des handicapés mentaux, il aurait peut-être fait de même avec ceux qui regardent Ruquier.


                      • bobbygre bobbygre 3 septembre 2008 21:45

                        Je comprends tres bien ce renoncement. Quiconque ne s’est pas posé cette question est à mon avis malhonnete envers lui-meme. Ou bien profiter du système au max pour sa pomme et celle de ses proches ou bien s’enferrer dans une lutte contre le système probablement stérile...

                        Pour ma part, même si je comprends ton raisonnement, je ne le suis pas. Comme tu le dis à la fin, entre la tristesse et la colère, je préfère la colère. Elle peut être destructrice mais au moins, elle est libératrice. La tristesse ne m’apporterait rien d’autre qu’une vie sans sens. Et la colère n’empêche pas l’amour ; bien au contraire à notre époque où quiconque essaierait de regarder ses contemporains avec empathie ne pourrait être qu’envahi de colère.

                        Je ne m’estime pas "en lutte" contre le système puisque je suis les deux pieds dedans. Mais ma parole, si un jour m’est donné l’occasion de ne pouvoir en changer n’en serait-ce qu’une partie infime, je n’hesiterais pas une seconde car ce système me dégoute.

                         


                      • ZEN ZEN 3 septembre 2008 12:05

                        Ce n’est pas le combat de Bayrou (seulement) , c’est le combat de tous !


                        • Imhotep Imhotep 3 septembre 2008 12:16

                           Exact. Il n’est pas le seul ni à s’y attaquer, ni le premier (dès début juillet Corinne Lepage avait déposé un recours), ni évidemment le seul à être concerné, mais c’est tant mieux qu’il apporte son poids et ses courriers.


                        • Bernard Dugué Bernard Dugué 3 septembre 2008 12:13

                          Le mieux, ce serait qu’on demande tous à être inscrits sur Edvige, comme ça, avec un fichier de 50 millions de personnes, ils vont être servis.


                          • ZEN ZEN 3 septembre 2008 12:14

                            @ Bernard
                            Il n’y a pas mieux pour paralyser un système . Les USA en savent quelque chose...


                          • LilianeBourdin 3 septembre 2008 21:58

                            @Bernard Dugué
                            L’idée est séduisante, et fait penser à d’autres actions militantes ( port généralisé et volontaire de l’étoile jaune afin de protéger ceux qui étaient obligés de la porter).
                            Mais dans le cas de ce fichier il y a au moins deux écueils qui rendent à mon avis cette solution moins susceptible d’être efficace :
                            D’abord la dangerosité du système est autant dans la recherche de suspects que dans les informations que l’on pourra sortir après-coup si l’on veut faire tomber quelqu’un ou l’empêcher d’agir, en cas de dictature, ou de pouvoir abusif. Dans ce cas, l’action militante risquerait se retourner contre ceux qui ont courageusement mis leur données à disposition des autorités...
                            Mais, même avant le moment où cette éventualité se produirait, ce fichier a une autre efficacité pernicieuse : il risque conduire à l’autocensure, et à l’inhibition de l’action. Et par rapport à ce risque, l’extensivité des informations me semble contre-productive.
                            La seule solution c’est la suppression du texte autorisant ce fichier, et renforcer au contraire la vigilance de la société sur les atteintes à la liberté qui se font facilement au nom de la sécurité.


                          • pallas 3 septembre 2008 12:17

                            IL ne faudra pas que je vienne pleurer ???????????????. Ah oui et je dois sourire devant la tele poubelle peut etre ????, je dois etre heureux de voir des gens tel que vous parler de tolerance et d’egalité, en considerant le criminel, ou le pedophile comme une pauvre victime du systeme ?? et en plus ils ont le droit d’avoir une seconde chance, alors que le type qui a fait des etudes, qui n’a jamais commis un vol, lui peut crever dans la rue, tout le monde s’en fous. Je dois sourire, devant l’art contemporain, qui n’est que de la Merde, dont les petits fumeux de soit disant artiste, touche enormement de pognon, pour leurs chiasses. Je dois sourire, de voir qu’ont applaudi bien haut, un mec qui touche des millions, car il tappe dans un ballon ?. Je dois sourire, quand un enseignant, ou une infirmiere, qui a du coeur, qui a de la compassion, se voit casser par sa hierarchie, car c’est pas bien, et a coté, il y a des feignasses, qui ne foutent rien, et donc la hierarchie les laisse tranquille, et mieu encore, ils ont une promotion, je dois sourire de sa ?????. Je dois sourire, quand je vois que les Clandestins, sont placé dans des Hotels, donc il ont un logis, un toit, pendant que des types, des travailleurs, vivent dans la Rue, je dois sourire de sa ??????????????. Je dois sourire, de voir que les concours de la fonction public, sont quelques bidonner, ou le fils a papa qui est fonctionnaire, a un poste, alors qu’il n’est pas qualifier, alors que le pauvre gusse, qui n’a pas de papa derriere lui, se fait recaler, alors qu’il est competant, je dois sourire de sa aussi ????????. Je dois sourire de voirs nos Cerveaux travaillant dans la misere, soit stagiaire a vie, ou bien, les Chercheurs, travaillant dans des conditions insalubre avec un petit salaire, d’a peine 1200 euros net par mois, je dois sourire de sa aussi ??????????.

                            Je dois etre heureux d’entendre sans arret, que L’amour, c’est nul, c’est ringard, qu’il faut baiser dans tous les sens, que c’est cool, ont a inventer le mot partenaire sexuel, comme si que faire l’amour, n’etait que de la vulgaire consommation comme ont fume une clope ou bien aller au restaurant, je dois sourire de sa ????.

                            Vos valeurs merdiques et Hypocrites, je les emmerdent, et les gens tel que MOi, ne viendront pas vous defendre, il y en a absolument aucuns. Je suis tres enerver et agressif, mais les autres sont bien plus sage que moi, ils sont la, mais ils ne viendront pas vous aidez, vous secourir. Sa veut dire, que demain la dictature peut s’installer, ils ne reagiront pas, c’est fini le temps des Humanistes des Philosophes, des Poetes, qui venaient defendre les droits de tous les hommes, vous les avez humilier, traité comme des ringards, placardisé sur eux, l’anatheme, de mal baiseur, de petite bite, de vicieux, de laches, de crasseux, de faibles. Et bien rejouissez vous, les lois vont devenir de plus en plus repressive. Mais dans une societe qui s’abruti d’elle meme, ou la violence devient quasi quotidienne, ou le peuple prefere regarder le Foot que de s’interesser a des choses autrement plus culturels, alors il est certain que le controle se renforcera.

                            Vous vous plaignez de la dictature, mais, vous etes chanceux, que nos Elites, sont croyants, qu’ils ont des valeurs, car si les Elites, le voulaient, nous serions deja en dictature, et sa n’est absolument pas le cas.
                            Jamais autant de notre histoire, la manipulation des masses aura ete possible, via la tele, internet, et pourtant, ou les images subliminaux, rien est utilisé, mais, si un jour des personnes malveillantes, voulaient prendre le pouvoir, ils le pourront du jour au lendemain, et il n’y aura aucunes oppositions. Vous recoltez la tempete que vous avez semer, tenez le, pour Dit.


                            • Lentin 3 septembre 2008 14:15

                               Tout le monde connait la petite histoire de la grenouille que l’on jette dans l’eau chaude et se débat mais qui, plongé dans l’eau froide va patiemment attendre de mourir pendant que l’eau chauffe.

                              Nos dirigeants sont trop malins pour nous ébouillanter directement, alors la température monte doucement...

                              Heureusement nous ne sommes pas de "bête" et placides batraciens alors nous réagissons. Mais ce n’est pas avec un discours du type "trois crétin on fait une boulette, alors maintenant crever tous, chacun pour soit et dieu pour tous" que l’on va faire avancer les choses.



                            • posteriori 3 septembre 2008 12:30

                              Heureux les simples d’esprit, les portes du ciel leurs sont grandes ouvertes. Alors oui Pallas tu peux sourire.


                              • bobbygre bobbygre 3 septembre 2008 21:52

                                Il ne sourit pas, il a dit qu’il était triste.


                              • Voltaire Voltaire 3 septembre 2008 13:00

                                La lecture du texte paru au journal officiel laisse en effet pantois. Plus inquiétant encore, il faut souligner que c’est la CNIL qui a insisté pour que ce texte soit inscrit au journal officiel, car le gouvernement voulait le passer sous silence...
                                Comme le souligne François Bayrou, on ne peut pas imaginer unpays démocratique avec un tel fichier, les risques de pression sur élus, syndicalistes etc est évidemment insoutenable (attention, si tu ne retire pas ta candidature, ou tu ne soutienspas mon texte, je laisse fuiter que tu as une maitresse...). Mettre à disposition du gouvernement et de son administration est intolérable. De plus, contrairement aux recommandations de la CNIL, les informations inscrites au fichier ne sont jamais effacées, et personne n’a la possibilité de vérifier que ces informations sont exactes (quand on connait le taux d’erreur dans les fichiers actuels, cela fait froid dans le dos). Quant à ficher des enfanst de 13 ans, on nage aussi en plein délire paranoïaque, et dans une méconnaisance totale de la responsabilité effective des adolescents.

                                Bref, on ne peut que remercier François Bayrou d’avoir su amplifier une contestation dont nombre d’associations s’étaient déjà saisies, et de mettre enfin sous le feu des projecteurs médiatiques un fichier totalement contraire à notre démocratie.


                                • Rabelais Rabelais 3 septembre 2008 13:05

                                  Il est évident que même la solution de tous se faire ficher n’en est pas une. Ce délire relève du fantasme de certains du CFR aux USA (retrouvez la vidéo d’Aaron le metteur en scène) de ficher tout le monde y compris sur leur intimité, de façon ensuite à dispose d’arguments pour distinguer les "mauvais" des autres...

                                  Totalement inadmissible. Et je suis même étonné qu’en France un gouvernement ne tombe pas pour avoir eu une telle initiative. Nos ancêtres doivent se retourner dans leurs tombes !


                                  • pyralene 3 septembre 2008 14:14

                                    oh oui !! le néo-libéralisme n’est que le capitalisme du désastre,derrière la façade pseudo "démocratique" se cache en réalité le fascisme et le stalinisme réunis.......pas étonnant,que le fichage et le contrôle soient une priorité,une sorte de piége qui un jour se refermera sur les peuples...... 


                                  • pyralene 3 septembre 2008 14:35

                                    d’ailleurs ,on peut être gré a Bayrou de le dénoncer ! chez l’umps,on ne dit pas grand mot....


                                  • Zalka Zalka 3 septembre 2008 16:07

                                    "derrière la façade pseudo "démocratique" se cache en réalité le fascisme et le stalinisme réunis" Commentaire savoureux quand on sait que celui qui le profère ne tolère pas qu’on soit en désaccord avec lui.

                                    Avant de donner des leçons sur quoique ce soit, pyralène, apprenez à ne pas qualifiez de poufs ou de connard les hommes politiques dont vous désapprouvez la pensée.


                                  • pyralene 3 septembre 2008 16:26

                                    comment se porte ta secte chérie DRZZZ ? ......


                                  • zorbec 3 septembre 2008 17:59

                                    Pour moi il est hors de question d’éprouver quelques gratitudes que ce soient pour Bayrou,car je le tiens comme premier responsable de l’élection de $arkozy,et il vient de trouver une occasion de se faire mousser
                                    pour cacher son accord au renforcement des forces françaises en Afghanistan !!!
                                    Il me rappelle un centriste de son espèce:Lecanuet,toujours contre les gaullistes mais qui accourait à la soupe au premier coup de clairon.
                                    La gauche dénonce ce fichier depuis plus d’un mois,alors encore un rideau de fumée pour le RSA par exemple ?


                                  • Julius3 Julius 3 septembre 2008 13:31

                                    Bravo !
                                    Je constate seulement que ni vous, ni Bayrou n’avez signé la pétition en ligne, pourtant visible depuis deux bons mois !

                                    http://nonaedvige.ras.eu.org/

                                    97614 signatures
                                    dont 703 organisations
                                    , collectifs, partis et syndicats

                                    il n’est pas trop tard, allez-y...


                                    • Imhotep Imhotep 3 septembre 2008 13:37

                                       Erreur, je l’ai signée. Quant à Bayrou et le Modem, son président et sa vice-présidente ont chacun déposé un recours au conseil d’Etat. ET envoyer une lettre aux 36 000 communes et au dizaines de milliers de conseillers généraux et régionaux me semble-t-il n’est pas se désintéresser de l’affaire.


                                    • foufouille foufouille 3 septembre 2008 14:03

                                      signer depuis sa parution sur bellaciao


                                    • Soleil2B Soleil2B 3 septembre 2008 14:57

                                      97614 signataires (dont moi) Julius ?

                                      Un malade qui manipule la Représentation Nationale, le Sénat, le Parlement, la Cour de Casse, le Conseil Constitutionnel et toutes les instances de la République, tu sais ce qu’il en fait de la pétition ?


                                    • Julius3 Julius 3 septembre 2008 20:34

                                      Aujourd’hui 3 septembre 2008, il y a 99823 signatures électroniques enregistrées et 751 signatures d’organisations, collectifs, partis et syndicats depuis le 10 juillet 2008 .
                                      http://nonaedvige.ras.eu.org/
                                      .
                                      .

                                      + 1.500 aujourd’hui, même Immothep qui n’y était pas ce matin s’est mouillé ! BRAVO, bientôt les 100.000


                                    • Soleil2B Soleil2B 3 septembre 2008 15:17

                                      Tu sais ce que tu peux t’en faire de la CNIL ?
                                      Sois en contentieux pour 30€ avec Orange ou SFR et tu verras ce qu’est la CNIL !
                                      Un tas de merde !


                                    • Soleil2B Soleil2B 3 septembre 2008 21:50

                                      Je ne t’invective pas Arthur.
                                      Je te fais remarquerque tu es assez mou des neurones pour citer un organisme qui n’existe pas mais que l’engraisse.
                                      C’est un peu comme si tu me citais le Conseil Supérieur de l’Audiovisuel ou l’Autorité de Régularisation des Télécommunications
                                      Des places pour les copains. Des organismes de façade qui n’ont aucun pouvoir mais qui nous coûtent cher.


                                    • FrédéricLN FrédéricLN 3 septembre 2008 13:35

                                      Il suffit d’avoir été candidat en XXXème position dans sa commune rurale pour être dans le viseur d’Edvige. Ça fait des centaines de milliers, ou des millions, de personnes qui peuvent faire plus que pétitionner : adresser au Conseil d’Etat une "intervention", en tant que personne directement visée par ce décret. Plus d’info sur la brève de France démocrate en lien.


                                      • Olga Olga 3 septembre 2008 13:44

                                        EDVIGE c’est de la merde, à nettoyer très vite au Kärcher...
                                        Si Bayrou n’était pas en partie responsable de l’élection de qui vous savez, nous ne serions pas dans cette situation indigne...
                                        Que Bayrou se bouge le cul pour dénoncer les abus du sarkozysme, c’est la moindre des choses. On ne le fera jamais assez...


                                        • Imhotep Imhotep 3 septembre 2008 14:06

                                           Bayrou responsable de l’élection de Sarkozy ? Une théorie à développer :
                                          1- Bayrou a clairement annoncé qu’il ne voterait pas pour Sarkozy. Il a accepté un débat entre les tours ce qui l’a fait être fustigé par de nombreux électeurs et politiques. Il cautionnait de ce fait l’importance de Royal. Et par contraste le manque de démocratie de Sarkozy qui refusait le débat.
                                          2- tous les sondages, notez, tous les sondages de janvier 2007 à mai 2007 donnaient Royal perdante et Bayrou gagnant. Ceux qui ont fait élire Sarkozy sont ceux qui pour laver l’affront de la non présence d’un socialiste au second tour ont préféré voter pour quelqu’un qui était perdant d’avance plutôt que pour Bayrou. Ils ont préféré la défaite à donner une possibilité de victoire à Bayrou contre Sarkozy. Soit autrement dit ils ont préféré Sarkozy à Bayrou. Ils avaient un choix à faire : voter socialiste par conviction ou Bayrou par pragmatisme. Ceci pour les uns. D’autres, voter Royal alors même qu’ils préféraient Bayrou car il leur était insupportable que le PS ne soit pas présent au second tour. Cela c’était du dogmatisme. On aurait pu accuser Bayrou d’avoir fait accéder au pouvoir Sarkozy dans le seul cas où les sondages la donnaient gagnante et où les résultats auraient été comme en 1981 49,5 contre 50,5. Là ce fut 47 contre 53. Il n’y avait pas photo.

                                          Cette théorie est celle du malade qui accuse le médecin de la maladie. Mais elle est contraire aux faits et aux sondages sortis des urnes.

                                          Par ailleurs Bayrou ne s’est pas élevé que contre ce fichier, mais également en son temps contre la privatisation des autoroutes, contre le financement du RSA par la prime pour l’emploi, contre le financement par les classes moyennes laissant sous le bouclier fiscal les plus riches. Contre Tapie alors que les socialistes eux sont restés très silencieux (Tapie ami de Bérégovoy, soutenu par le CL nationalisé, au service d’un privé qui s’enrichissait en licenciant à tout de bras, de Haberer contre toute logique économique sur ordre du gouvernement). C’est un mauvais procès fait à Bayrou.


                                        • pyralene 3 septembre 2008 14:07

                                          et aussi également à partir de AV et d’autres......le journalisme citoyen est malheureusement aussi un attrape-mouche d’opinion politique !!!


                                        • LaEr LaEr 3 septembre 2008 14:07

                                          @Olga,
                                          En quoi Bayrou est-t’il responsable de l’élection de Sarko ?
                                          Je pense que Ségolène Royal est largement plus responsable...


                                        • pyralene 3 septembre 2008 14:17

                                          elle a été propulsée par les médias pour faire l’outsider à sarko justement !


                                        • Olga Olga 3 septembre 2008 16:26

                                          Oh que oui Leon !
                                          Ces fichiers constitués à notre insu, sur internet et par bien d’autre biais actuels ou à venir (téléphone portable, GPS , cartes bleues, puces RFID, etc) qui disent ou diront tout sur notre vie et nos comportements...


                                        • Olga Olga 3 septembre 2008 16:45

                                          @imhotep

                                          Bon, vous avez lu ce que vous vouliez lire...
                                          J’ai écrit qu’il ( Boris Frouçayan ) était en partie responsable (et non pas qu’il était responsable ; ça fait une grosse différence) du résultat de l’élection présidentielle. Ben oui, comme Ségolène, Olivier et même Nicolas qui est lui aussi en partie responsable de son élection.
                                          J’ai aussi écrit qu’il était normal qu’il se bouge le cul pour dénoncer les abus...
                                          Donc, je ne limite pas ses dénonciations à la petite Edvige... Il y a un boulot énorme à faire pour s’attaquer à toutes les dérives sarkozyennes... Qu’il en prenne sa part, dans les mois et les années à venir.
                                          Voilà, pas de quoi sauter au plafond...

                                          Olga Frouçayan ( fille de Boris Frouçayan)


                                        • Olga Olga 3 septembre 2008 16:46

                                          Bien vu Pyralene, pour le coup de la propulsion médiatique...


                                        • zorbec 3 septembre 2008 18:38

                                          Beaucoup de mauvaise foi dans votre réponse concernant le rôle de Bayrou dans l’élection présidentielle.
                                          Si un homme comme vous,que je tiens pour un démocrate,commence à cautionner les sondages où va-t-on ? Bayrou faisait partie du plan de $arkozy pour affaiblir Royal ou tout autre candidat de gauche et je n’en veux pour preuve que son aide à Juppé à Bordeaux aux législatives,cet homme est un homme de droite ,c’est son droit,mais n’essayez pas de le faire passer comme opposant à $arkozy alors qu’il cautionne sa politique en Afghanistan.


                                        • Renato 3 septembre 2008 14:03

                                          @ Tout le monde et @ Pallas aussi...

                                          Pour votre information et quelque soit les articles Pallas ne fait que vociférer et n’est jamais constructif.

                                          Alors ne réagissez pas à ses propos ca n’en vaut pas la peine. Vous perdez votre temps.

                                          Au fait Pallas rapelle toi un de mes conseils précédent : Prend tes gouttes et reste souple 

                                          Carpe diem


                                          • foufouille foufouille 3 septembre 2008 14:04

                                            c’est juste officiel.
                                            tous ceux qui ont signes une petition sont fiches


                                            • eugène wermelinger eugène wermelinger 3 septembre 2008 16:25

                                              à foufouille : fichés ou fichus ???? ou fichés et foutus ??? voire fauchés ???


                                            • foufouille foufouille 3 septembre 2008 17:02

                                              manque juste l’accent........


                                            • MagicBuster 3 septembre 2008 14:06

                                              Pour info, les noms de la pétition seront ajoutés à Edvige.
                                              Hi Hi Hi


                                              • La Taverne des Poètes 3 septembre 2008 14:07

                                                Il est dit : on fichera la guerre aux pauvres et on fichera la paix aux riches. Il est dit aussi : on fichera tous ceux qui n’approuvent pas cette règle.


                                                • Daniel Roux Daniel R 3 septembre 2008 14:10

                                                  TERRORISME ? UN EPOUVANTAIL PRETEXTE PEUT-IL DETRUIRE LA REPUBLIQUE ? 

                                                  D’après les promoteurs de ce fichier de renseignements privés sur les citoyens, la démocratie serait mise en danger par les terroristes.

                                                  C’est plutôt la concentration des pouvoirs en une seule main et le clientélisme qui mettent en danger la République, après avoir détruit les timides avancées vers la démocratie réalisée en un siècle.


                                                  • pyralene 3 septembre 2008 14:20

                                                    les vrais terroristes sont au CFR ,FMI,FED,ONU,.......ce que les résistants étaient à Hitler.....


                                                  • Zalka Zalka 3 septembre 2008 16:11

                                                    Hallucinant ! Les terrorristes sont des résistants ?!

                                                    Je vous souhaite vivement de voir crever les gens que vous aimez dans un attentats, espèce de pauvre merde. On verra si vous approuvez encore cette méthode.

                                                    Quoiqu’un connard qui encense le terrorrisme est plus près de le rejoindre que d’en subir les conséquences.


                                                  • pyralene 3 septembre 2008 16:20

                                                    Zalka,le terroriste d’AV,avec son complice Tall et sa clique de mouche à merde......zalka les vrais terroristes sont les multinationales du pétrole,de la finance,de l’armement,des labos ....pour ne citer que les principaux,si tu n’as pas compris ça,alors "casse-toi pauvre con"......


                                                  • Redj Redj 3 septembre 2008 17:41

                                                    Les terrorristes sont des résistants ?!

                                                    Pyralène n’a pas tort, tout dépend de quel camp on défend cette hypothèse...
                                                    Mais c’est sûr que vue de chez nous, nous ne pouvons les voire comme cela...


                                                  • Matéo34 Matéo34 3 septembre 2008 14:17

                                                    Bonjour,

                                                    J’ai plussé car c’est toujours utile de rappeler ce qu’est ce fichier (ainsi que sa soeur CRISTINA)...

                                                    On ne peut dire que bienvenu à F. Bayrou dans ce combat qui mobilise un front large de personnes et d’organsisations associatives, politiques et syndicales depuis au moins 4 mois...

                                                    Après, le petit coté "moi je..." dans ce domaine n’est pas très élégant. La lettre aux maires et autres élus, elle arrive un peu tard : il lui suffisait de consulter le site de "nonaedvige" pour se rendre compte qu’on l’a pas attendu pour signer et faire des recours.

                                                    Enfin, faire le buzz, en période électorale pour les sénatoriales... C’est de bonne guerre !

                                                    Bon courage quand meme.

                                                    matéo.


                                                    • Avatar 3 septembre 2008 14:18


                                                      Merci à l’auteur pour cet article sur l’effarant et effrayant système de fichage que représente EDVIGE.

                                                      Décidemment, comme disait Marx, l’histoire ne se répète pas, elle bégaye :

                                                      ViVi...

                                                      Vivi.... 

                                                      Vichy ! smiley



                                                      (....) " "Edvige représente une atteinte sans précédent aux libertés individuelles, s’insurge le vice-président du Syndicat des avocats de France, Jean-Louis Borie. Demain, le président d’un club de pétanque pourra être fiché sous prétexte qu’il joue un rôle social dans sa ville ! Je vois mal l’intérêt de telles données pour le gouvernement." Les mineurs pourront en outre être fichés dès 13 ans. "C’est extrêmement choquant, estime Jean-Claude Vitran, de la Ligue des droits de l’homme. Il suffira qu’ils aient fréquenté un copain dans une bande pour figurer sur Edvige, même s’ils n’ont pas commis d’infraction, même s’ils n’ont pas été condamnés par la justice."

                                                      Le nouveau fichier, qui pourra être consulté par les fonctionnaires chargés du renseignement et les policiers ou gendarmes qui auront obtenu le feu vert de leur hiérarchie, contiendra des données sur les origines raciales ou ethniques, les opinions politiques, philosophiques ou religieuses, l’appartenance syndicale, la santé ou la vie sexuelle. "Je ne vois pas en quoi l’homosexualité ou la séropositivité constituent un danger pour l’ordre public, proteste le président d’Aides, Bruno Spire. Ce fichier menace le secret médical, alors que nous rencontrons tous les jours des personnes qui ont perdu leur travail ou leur assurance en raison de leur séropositivité." (...)"

                                                      http://www.lemonde.fr/societe/article/2008/09/02/la-colere-associative-monte-contre-edvige-le-fichier-policier-de-donnees-personnelles_1090552_3224.html



                                                      • pallas 3 septembre 2008 14:22

                                                        Vous parlez bcp de democratie, de liberter, d’egalité, mais en verité, vous vous servez de ces mots comme pretexte de vos idéeologies totalitaristes. Vous n’en avez rien a foutre, des sdf travailleurs, rien a foutre des chercheurs mise a mal, rien a foutre de tout. Je ne suis pas un contestataire, mais vous etes les premiers totalitaires, dans vos pensées, et ensuite vous pleurer, que le Peuple, ne vous considerent meme pas. Vous crier a l’infamie et a la dictature pour le ficher Edvige, pourquoi ? vous avez des choses a vous repprocher peut etre ?. Vous etes intolerants, dans votre petite Caste de faux intellectuels, combien d’entre vous sont des petits magouilleurs ou en emploi fictif ? avec un bon salaire ? des petits privilegier. Vous me faite penser aux Peoples, qui gagne des millions et qui critique le Systeme qui les engraissent Royalement. Vous le beurre et l’argent du Beurre, et vous critiquez sans arret, vous me faites pitier. L’ironie, c’est que le pouvoir va s’endurcir de plus en plus, car la societe est vraiment mal, a force d’avoir abruti la population ces 30 dernieres années, il est evident que la situation est tendu. Sorter un peut de chez vous, dehors, c’est la jungle, enormement de violence. Comme vous etes tres clement envers les criminels et recedivistes, ils s’en donnent a coeur joie, ce qui accroit la violence et la haine, vu que c’est Eux les pauvres victimes, le monde a l’envers, vous criez jamais au scandale, vous preferez defendre l’assassin au lieu de la victime. Donc Edvige, actuellement est une necessité absolu, car la degradation social, ainsi que la decadence, s’aggrave, et donc il faut assurer des mesures. D’ailleurs vous etes tellement intolerant, que vous insultez ceux qui ne sont pas d’accord avec vous, vous les censurez, c’est cela votre notion de democratie ? . Vous tappez sur Sarko, sur sa vie privée, sans arret, comme si c’etait le grand Satan, vous faites Hontes, ayez un peut de respect au lieu de le diabolisez sans arret, il n’est pas responsable de toute la misere du monde, je ne vote pas, je ne suis pas de droite, mais j’ai de l’honneté intellectuel.


                                                        • Avatar 3 septembre 2008 14:30

                                                          A Pallas,

                                                          Vous semblez déshydraté.

                                                          Nestor, un Vichy pour Pallas ... smiley


                                                        • Anto 3 septembre 2008 14:58

                                                          pauvre pallas. si il savait a quel point on se moque de ce qu’il dit, il ne perdrait pas autant de temps a l’ecrire


                                                        • foufouille foufouille 3 septembre 2008 16:30

                                                          vu que pallas ne vote pas, il devrait se taire


                                                        • ZEN ZEN 3 septembre 2008 14:29

                                                          "je ne suis pas de droite"

                                                          On a bien compris. 
                                                          Reste l’extrême-droite...


                                                          • foufouille foufouille 3 septembre 2008 23:50

                                                            mais non. reste le gaulliste independant. sauf ds son cas........


                                                          • Lapa Lapa 3 septembre 2008 14:37

                                                            C’est une chose d’être contre ce type de fichier dangereux pour la démocratie.
                                                            C’en est une autre de déclarer que c’est "le" combat d’une seul homme politique.

                                                            Niveau tirer la couverture à lui et présence dans les medias, je ne pense pas qu’un conseiller municipal d’une petite ville ait autant de chance de se faire entendre que Bayrou par ces mêmes médias qu’il passe son temps à fustiger.

                                                            Il est vrai que le PS est en déliquescence et qu’il en profite ...


                                                            • Soleil2B Soleil2B 3 septembre 2008 14:39

                                                              Je ne t’ai pas saluée sur le fil de Gül. Excuse moi Olga, bonjour.

                                                              S’il n’y avait que Edvige.......................
                                                              Mais il y a aussi Cristina, Minos, le Fichier des Bandes Organisées, le fichier des absentéistes à l’école........ ..............tous aussi dangereux.

                                                              Et des abrutis crient au scandale, lorsqu’on fait un parallèle entre les déviances obsessionnelles sécuritaires de l’Etranger, et certaines pratiques de régimes totalitaires ou fascistes du passé ou du présent.

                                                              Il faut croire que c’est pour s’en inspirer qu’il tient en haute estime et s’abaisse servilement devant la Chine, la Lybie, la Tunisie, la Syrie........................

                                                              Il craint Mme Merkel. D’où elle vient, elle ne peut pas être dupe.


                                                              • Olga Olga 3 septembre 2008 17:01

                                                                Bonjour Soleil

                                                                Je crois que vous allez avoir l’honneur de figurer sur quelques fichiers tricotés par le régime en place. Un régime qui trouve honorable, comme vous le soulignez, de s’abaisser devant chaque Etat non-démocratique, pourvu qu’il soit un acheteur potentiel, des "services" fournis par les amis de N. S. de N. B.
                                                                Il me semble que Angela a vite compris à qui elle avait affaire...


                                                              • Soleil2B Soleil2B 3 septembre 2008 22:33

                                                                Tu sais Olga, s’ils venaient me chercher, ils seraient bien emmerdés.
                                                                Les horloges chères à Monsieur Brel, me permettent de dire ce que je veux.

                                                                Le 14 juillet, réception fastueuse de tous les chefs d’Etats démocratiques de la planète y compris le Syrien grand ami des St Cyriens. Coût de la coterie : 7 millions d’euros ?

                                                                Bachar c’est le plus grand et le plus beau. Sàrköléon va le rapprocher du Liban ! Israël, Palestine, Iran, grâce à notre Immigré de fraîche date, tout le monde va s’embrasser sur la bouche. Plus de problème du Golan, plus rien je vous dis !

                                                                Il y a quinze jours, c’est le président Russe qu’il embrassait sur la bouche et avec lequel il signait un contrat d’armement pas piqué des hannetons
                                                                Et il soutient Medvedev dans le problème Géorgien !

                                                                Aujourd’hui, notre décérébré à nous est allé lui cirer les pompes.



                                                              • chria chria 3 septembre 2008 14:44

                                                                J’ai quand même du mal à croire que ceux qui ont signé la petition (j’en fais parti) ne vont pas prendre à aller direct pour Edvige....

                                                                Grace à Edvige, toute voix sera entendu !
                                                                Et aussitôt enregistré !


                                                                • myph 3 septembre 2008 15:05

                                                                  Merci à Imhotep pour votre article. J’ai signé la pétition et ai transmis le site à d’autres. Tant pis si je serai fichée par cet oeil de big brother que j’espère bientôt crevé.


                                                                  • Soleil2B Soleil2B 3 septembre 2008 15:21

                                                                    C’est pas grave MYPH !
                                                                    Si tu as le câble ou le satellite, chaque fois que tu zappes, c’est enregistré.
                                                                    Avant d’être la risée et le paillasson de tous les pays du monde, L’Idiot en Colère était je crois à l’Intérieur............


                                                                  • Tartiflette Tartiflette 3 septembre 2008 15:43

                                                                    ""Avant d’être la risée et le paillasson de tous les pays du monde, L’Idiot en Colère était je crois à l’Intérieur............""

                                                                    A l’intérieur de qui ?? smiley)) 
                                                                    Le petit bonhomme en mousse se démène tellement !!!! ;-D


                                                                  • Soleil2B Soleil2B 3 septembre 2008 22:43

                                                                    Il ne doit pas se démener beaucoup..........
                                                                    S’il expédie Carla comme les affaires de la France, ce mec est un éjaculateur préoce.


                                                                  • FuturHebdo FuturHebdo 3 septembre 2008 15:18
                                                                    18/02/2058 : Protection individuelle 	 	 	 	

                                                                    L’Europe célèbre le 25e anniversaire de l’EEDPC (European Electronic Data Protection Council).

                                                                    	 	 	

                                                                    Cette institution indépendante, souvent décriée, est née de la fusion de la CNIL française avec ses consœurs européennes.

                                                                    La seule victoire de l’EEDPC (prononcé l’eed-PC) qui fasse l’unanimité est la promotion, tout d’abord au niveau européen vite suivie d’une adoption au niveau mondial, des législations en faveur des adresses électroniques dites PEMA (Private Electronique Mail Address)... Lire la suite>>>


                                                                    • pyralene 3 septembre 2008 15:46

                                                                      y a t-il vraiment une vraie démocratie sur notre planète..... ?


                                                                    • Zalka Zalka 3 septembre 2008 16:16

                                                                      Y a-t-il vraiment des neurones dans le cerveau de pyralène ?

                                                                      Vu qu’il cherche une vrai démocratie marchant comme dans le concept philosophique, probablement pas.


                                                                    • pyralene 3 septembre 2008 16:24

                                                                      "Y a-t-il vraiment des neurones dans le cerveau de pyralène ? "

                                                                      Toi,tu en posséde au moins un,celui de pouvoir actionner ton sphincter,pour ne pas te chier dessus.... smiley


                                                                    • foufouille foufouille 3 septembre 2008 16:34

                                                                      la democratie est une illusion. ou une manipulation des masses


                                                                    • Redj Redj 3 septembre 2008 16:54

                                                                      Et bien peut-être que tout simplement, nous ne sommes plus dans une véritable démocratie, sans être pour autant dans une vraie dictature (au sens où on l’entendait jadis)...
                                                                      Je pense que nous sommes plutôt dans une dictature néo-libérale pour ma part (obligation de consommer si tu ne veux pas être mis en marge)...Je me suis toujours demandé pourquoi ici sur AVox, pourquoi à la TV, à la radio, dès que l’on parle de politique en France, on se doit de rajouter "véritable démocratie". Si nous y vivions vraiment, y-aurait-il besoin de le rajouter ? Cela tomberait sous le sens non ?
                                                                      Tandis que le répéter sans arrêt fait un peu méthode coué à mon sens...

                                                                      C’est comme Sarko lorsqu’il dit : "Je ne vous trahirai pas", "je ne vous mentirai pas", à force de le rajouter à toutes les sauces, ça en devient louche.. Comme s’il essayait de s’en persuader...

                                                                      Enfin bon, ce n’est que mon avis...


                                                                    • foufouille foufouille 3 septembre 2008 17:06

                                                                      toutes les demo-cratie etant differentes, pour maintenir le pouvoir de la caste d’en haut, il convient de fiches les opposants possible


                                                                    • Olga Olga 3 septembre 2008 17:47

                                                                      @Redj
                                                                      @foufouille

                                                                      Bien sûr, nous ne sommes plus dans une "véritable démocratie".
                                                                      L’avons-nous jamais été ?
                                                                      L’illusion d’être dans une démocratie suffit pour l’instant à garantir la perpétuation du système pseudo-démocratique (au seul service de la classe possédante).
                                                                      Si l’illusion s’écroulait : soit le peuple aurait l’occasion de rebâtir une "véritable démocratie" ; soit une véritable dictature (déjà en préparation avec le fichage) prendrait la place...
                                                                      L’avenir nous le dira...
                                                                      Vous voyez qu’il est urgent qu’un maximum de personnes (qui veulent vivre librement), réfléchissent et préparent l’édification d’une "véritable démocratie", avant qu’il ne soit trop tard...

                                                                      Olga et Evey Hammond (FREEDOM ! FOREVER !)


                                                                    • foufouille foufouille 3 septembre 2008 18:16

                                                                      olga a raison. les gentes de la haut ne sont pas concernes. sauf bien sur si ils prenaient notre place........


                                                                    • Olga Olga 3 septembre 2008 18:19

                                                                      @Arthur
                                                                      Olga, l’illusion d’être dans une dictature existe aussi.

                                                                      Vous parlez pour qui, dans quel pays, quand ?
                                                                      Moi, j’ai seulement dit qu’elle était en préparation...


                                                                    • garibaldi15 3 septembre 2008 15:50

                                                                      ’’Donc Edvige, actuellement est une necessité absolu ...’’ (sic !)

                                                                      Ca c’est Pallas !


                                                                      • vivelecentre 3 septembre 2008 15:51

                                                                        Pourquoi s’offusquer devant cette création qui nous mets au niveau des autres pays européens et qui permet "théoriquement " avec la cnil un meilleur contrôle

                                                                        Jusqu’ici, personne ne s’offusquait sur les pratiques des RG qui disposent sans véritable contrôle de ce genre de fichier et s’en servait pour monter toute sorte de coup !!

                                                                         
                                                                        Ne soyez pas naïf , tous les coups étaient permis par le passé et le resteront à l’avenir.

                                                                        Reste le combat politique la démagogie et la récupération politique !

                                                                        Ca, cela marche toujours aussi bien ..


                                                                        • vivelecentre 3 septembre 2008 18:59

                                                                          Bien évidemment, il faut être prudent voir extremement vigilant sur ces fichiers et éviter tout les dérapages 
                                                                          mais encore ne fois , rien de très nouveau

                                                                          cela fait longtemps que la police et le pouvoir utiliser un certain nombre de fichier comportant toutes les informations personnelles des citoyens jusqu’au plus petit détail !

                                                                          Alors poussez des cris d’indignation releve encore une fois de la recuperation et de l’opportunisme politique 



                                                                          • vincent p 3 septembre 2008 16:35

                                                                            A travers la mise en place de ce fichier, vont-ils également ficher les gens de confession Juive ou alors également les gens pauvres de confession musulmane ou chrétienne, cela me renvoie hélas à de mauvais souvenirs, en sont-ils néanmoins conscients, cela m’inquiète, ils ont en l’air en effet de ne plus savoir quoi faire de mieux afin de résoudre le très grand mal-être de l’homme moderne, si seulement c’était pour le bien de l’homme ? A entendre certains intervenants pour le tout sécuritaire de plus, si seulement les pays européens, pouvaient aussi davantage ficher le monde après les USA ?

                                                                              (Art1, 1er point) : les personnes physiques ou morales ayant sollicité, exercé ou exerçant un mandat politique, syndical ou économique ou qui jouent un rôle institutionnel, économique, social ou religieux significatif.



                                                                            • myph 3 septembre 2008 16:40

                                                                              Pour faire suite à l’oeil inquisiteur du big brother, article du Monde du 4 septembre 2008 : "la correspondante diplomatique du Monde Nathalie Nougayrède a été expulsée d’une réunion organisée le 29 août par le quai d’Orsay sur décision du cabinet du ministre....Cette interdiction fait suite à l’annulation, au mois d’août, d’une interview de B.Kouchner par le Monde sur le conflit en Géorgie et les évènements en Afghanistan. Quelques heures avant le rendez-vous, le cabinet du ministre avait exigé que Nathalie Nougayrède ne fasse pas partie de l’équipe de journalistes recueillant l’entretien - condition que le Monde a refusée.... Ces mesures font suite à des interventions informelles, ces derniers mois, suggérant au Monde de changer de journaliste diplomatique". Cela rappelle le licenciement tout proche de Richard Labévière de RFI par l’épouse du même Kouchner !


                                                                              • vivelecentre 3 septembre 2008 16:46

                                                                                Bayrou est soit naif , soit cynique !

                                                                                il existe déjà 33 autres fichiers policier en france !

                                                                                Bayrou qui a la pretention de postuler au plus haute fonction devrait le savoir ! ou alors c’est inquietant !

                                                                                Edvige presente l’avantage de pouvoir etre controlé par la cnil, donc vous pourrez savoir si vous y êtes.

                                                                                Ce n’est pas la cas du dernier fichier "CRITINA" fichier classé defense de la dst ou d"ardoise" ou on peu faire des requetes du genre : “transsexuel” ou “homosexuel", “mineur en fugue”, “sans domicile fixe”, “permanent syndical”, “membre d’une secte”, ”.

                                                                                Mais puisqu’il ne s’agit encore une fois que faire assaut de demagogie pour le titre de champion mailleur opposant.....


                                                                                • vivelecentre 3 septembre 2008 16:50

                                                                                  oups, sorry, partis trop vite !! version après correction :

                                                                                  Bayrou est soit naïf , soit cynique !

                                                                                  il existe déjà 33 autres fichiers policiers en France !

                                                                                  Bayrou qui a la prétention d’accéder aux plus hautes fonctions devrait le savoir ! ou alors c’est inquietant !

                                                                                  Le fichierEdvige présente l’avantage de pouvoir être contrôlé par la cnil, donc vous pourrez savoir si vous y êtes.

                                                                                  Ce n’est pas la cas du dernier fichier "CRITINA" fichier classé "secret défense" de la dst ou d"ardoise" ou on peu faire des requêtes du genre : “transsexuel” ou “homosexuel", “mineur en fugue”, “sans domicile fixe”, “permanent syndical”, “membre d’une secte”, ”.

                                                                                  Mais puisqu’il ne s’agit encore une fois que faire assaut de démagogie pour le titre de champion "meilleur opposant ".....


                                                                                • dante haguel 3 septembre 2008 17:11

                                                                                  @ Pallas

                                                                                  Je t’ai signaler comme Abus, pour cause :

                                                                                  Fautes d’orthographes (ca c’est la raison qui m’a pousser a le faire)
                                                                                  et surtout abus d’ideologie stupide et insultante,


                                                                                  Bref, vous clamer de tel absurdité, tout en commetant fautes sur fautes, et pourtant je suis tres laxiste sur l’orthographe, et bien que certaines choses que vous avancer ne soit pas fausses, dans la forme (insultant) c’est inadmissible !

                                                                                  Vous pouvez critiquer, c’est votre droit, mais faites le de maniere constructive et respectueuse !

                                                                                  Dante


                                                                                  • vivelecentre 3 septembre 2008 17:23

                                                                                    Le français n’étant pas ma langue maternelle je ne suis pas moi même un grand spécialiste, mais si vous critiquez Pallas sur la forme, ne mettez pas de majuscule à abus, ce n’est pas un nom propre, soignez vos accents et les accords pluriel /singulier des verbes avec leurs sujets !



                                                                                      • Walter SALENS Walter SALENS 3 septembre 2008 18:16

                                                                                        Adieu Agoravox :

                                                                                        De plus en plus, les articles utiles provoquent des commentaires, à 90% en dehors du sujet ou tournant au règlement de comptes entre "rédacteurs" qui semblent avoir beaucoup de temps libre pour polémiquer à outrance. 

                                                                                        La courtoisie fout le camp.

                                                                                        Bye bye

                                                                                        Walter Salens


                                                                                        • Imhotep Imhotep 3 septembre 2008 18:31

                                                                                           Olga,

                                                                                          Excusez-moi mais j’ai bien lu et je ne suis pas d’accord. Pour moi il n’est aucunement responsable de la défaite de Royal et pas même en partie. De plus que les principaux responsables se sont quand même les électeurs eux-mêmes.

                                                                                          Par ailleurs, il ne s’agit pas de faire un fromage du fait que c’est lui qui en parle, et il me paraît dommage de venir critiquer une initiative qui s’ajoute aux autres d’autant plus que la position de Bayrou est sans conteste sincère. Cela rejoint son combat contre la main mise du pouvoir sur la presse. Il ne se flatte pas de le faire. C’est moi qui ait écrit cet article et non à sa demande. Il me paraît en revanche hautement positif qu’il en parle et qu’il écrive à tous les maires. C’est son rôle de politique quand les pétitions sont du rôle du public. Et il a eu raison de le faire car 24 heures après les socialistes s’y sont engouffrés. Peut-être l’aurait-il fait, en tout cas toujours est-il qu’il a déclenché un autre mouvement, celui des élus. Jusqu’alors personne n’avait pris cette initiative. Dans cette affaire il sert de haut parleur (et non pour en tirer un bénéfice comme le sous-entendent certain) et c’est tant mieux.Si un autre avait fait la même chose j’aurais écrit le même article. Et personne n’a empêcher ici qui que ce soit d’en écrire un, par exemple l’attaché parlementaire socialiste rédacteur agoravoxien Cabanel (je crois son nom m’échappe un peu). Il est pourtant bien placé.



                                                                                          • Olga Olga 3 septembre 2008 19:31

                                                                                            @Imhotep
                                                                                            Si vous ne voulez pas que François Bayrou soit mis en cause, nous pouvons l’appeler Boris Frouçayan.
                                                                                            Donc, selon moi ( et ma soeur), Boris Frouçayan avait une grosse partie des cartes en main (entre les deux tours) pour empêcher l’élection de ............... Il aurait pu appeler à voter Ségolène ou carrément s’entendre avec elle et le PS, pour proposer un gouvernement PS-Modem. Ces deux choses auraient eu un poids important dans le résultat du second tour. Son non-choix nous a menés, en partie, où nous en sommes aujourd’hui.
                                                                                            Mais, tout ceci est du passé...
                                                                                            Maintenant qu’il fasse son travail d’opposant. Il semble le faire de belle manière. Tant mieux pour nous et pour lui.
                                                                                            En tout cas je n’ai pas d’a priori négatif à son sujet. Il semble honnête, intelligent, persévérant et donc capable de tenir la dragée haute à ceux qui malmènent ce pays (et l’Europe).


                                                                                          • Thierry Israël JACOB 3 septembre 2008 18:44

                                                                                            Morice...RACHIDA DATI est enceinte...vite un article !
                                                                                            tu dois bien avoir des infos la dessus...des fichiers...
                                                                                            Comment ??? une maghrebine sarkosyste célibataire enceinte...quelle honte...allez morice, lâche toi !


                                                                                            • pyralene 3 septembre 2008 21:07

                                                                                              c’est Olmerde qui lui a mis un polichinelle dans le tiroir,jacob delafond.....va vendre tes chiottes ailleurs....


                                                                                            • Avatar 3 septembre 2008 18:46

                                                                                              Les causes d’EDVIGE :

                                                                                              Les néocons ont cultivé le sentiment d’insécurité des masses afin d’accéder au pouvoir, de mieux les contrôler en augmentant le business de l’industrie s’y rapportant.

                                                                                              Pas la réalité de l’insécurité, le sentiment.

                                                                                              L’alibi : dire qu’il existait (et existera encore) des fichiers opaques peu reluisants qu’Edvige fait semblant de réunir ; et au grand jour.

                                                                                              Le but : pouvoir détecter au plus tôt les comportements dits "déviants" ... afin de donner l’illusion aux masses de prendre le problème à la racine.

                                                                                              (Le projet de loi sur la détection, dès la maternelle, d’enfants dits "hyperactifs" est du même tonneau.)

                                                                                              L’erreur : faire abstraction des violences institutionnelles grandissantes afin de ne pas voir cet argument utilisé pour expliquer les violences de réponse...


                                                                                              • vivelecentre 3 septembre 2008 19:49

                                                                                                avatar, on est tous le con d’un autre...


                                                                                              • Avatar 3 septembre 2008 20:46

                                                                                                A Vivelecentre,

                                                                                                Si votre commentaire du dessus fait référence à l’abréviation "néocons" que j’ai utilisée, remplacez-là par "néoconservateurs".

                                                                                                Ou alors, si vous avez crû y lire une allusion à Mr Bayrou, sincèrement désolé.

                                                                                                En effet , Mr Bayrou n’est pas un nouveau venu dans le paysage politique français. smiley


                                                                                              • tvargentine.com lerma 3 septembre 2008 19:41

                                                                                                Les lecteurs avaient un de vos articles ou vous affirmiez QUITTER LA FRANCE et vous ne l’avez pas fait !

                                                                                                Ensuite vous revenez avec un article d’argument de la LCR pour tenter d’instrumentaliser une innovation qui va permettre d"écarter de la société (oui ,nous sommes une démocratie) les criminels

                                                                                                Cela fait parti des réformes que vous n’acceptez pas mais soyez certain que cela va durer jusqu’en 2017


                                                                                                • pyralene 3 septembre 2008 21:12

                                                                                                  pour la manipulation,tu t’y connais lerma.....sauf que la tienne est dans le style misérable.....


                                                                                                • foufouille foufouille 3 septembre 2008 23:57

                                                                                                  dieu a dit qu’il se representerait pas. dieu etant parfait, il ne peut mentir


                                                                                                • brieli67 3 septembre 2008 20:14

                                                                                                  sur le Ministre de l’Intérieur à l’époque

                                                                                                  un dénommé Pasqua voyant le jeune Président des Jeunes Gaullistes de Neuilly alors au SN glander des heures et des heures dans les locaux des militants et embêter ses secrétaires
                                                                                                  a chargé le caporal Nicolas et sa fine équipe de rapatrier au bureau du Président Conseil Général 92 l’ensemble des courriers des notes des dossiers essaimés dans divers lieux de la capitale.

                                                                                                  Quel adoubement ! Trop naïf le Charles qui s’est fait couillonner sur Neuilly en son temps.

                                                                                                  Bayrou vierge et oie blanche ??

                                                                                                  Allons allons .... secrétaire pendant des années du "Président" Pflimlin dit l’Africain - voir Wiki- Croix de feu puis vichyssois aux couleurs MRP puis UDF de tous les gouvernements de 45 à 63- anti-gaulliste notoire.
                                                                                                  Bayrou itou une tombe. sauf que sauf que avec la dispaition des dynosaures de la Libération ses cartons Bristol face aux dossiers SAC valent tripette.....


                                                                                                  • Marcel Chapoutier Marcel Chapoutier 3 septembre 2008 20:35

                                                                                                    La démocratie dans les pays occidentaux est devenue une illusion dangereuse, on va appliquer à tout les dissidents les lois anti-terroristes concoctées après le 11/09, le simple fait d’exprimer une opinion "différente" va devenir un délit, hello Big Brother !!!...


                                                                                                    • Jordi Grau J. GRAU 3 septembre 2008 21:12

                                                                                                      Je vous conseille d’écouter ou podcaster une émission très intéressante qui est passée tout à l’heure sur France Culture. Elle mettait le représentant du ministère de l’intérieur, Gérard Gachet, avec le président de la Ligue des droits de l’homme, Jean-Pierre Dubois, ainsi qu’avec un avocat nommé Vincent Dufief. A mon sens, Gachet s’est fait totalement laminé par les deux autres. Son argumentaire ne tient pas la route. Dommage que la raison triomphe si rarement en politique.


                                                                                                      • vivelecentre 3 septembre 2008 21:26

                                                                                                        A Sempiero :

                                                                                                        ""Je tiens trop à continuer de pouvoir dire "c’est mal" quand c’est mal, et "c’est bien" quand c’est bien !""

                                                                                                        c’est tout a votre honneur !

                                                                                                        hélas , ce n’est pas le choix et l’attitude de Bayrou , (tout comme, à l’image de son héraut, un militant comme imhotep ) qui pratique la démolition systématique de la "Sarkozy !

                                                                                                        En effet , afin de ravir le poste d’opposant numéro 1 aux socialistes, tout , absolument tout , est bon pour la critique 

                                                                                                        ce qui est dommage , c’est qu’a force ,cela fait perdre aux critiques, une bonne partie de leur crédibilité et que ,lorsqu’elles sont fondées , elles n’ont plus le m^me pouvoir de dénonciation pour finir par et se perdrent dans la caricature du debat politique...

                                                                                                        Je préférerais de loin votre attitude constructive !!

                                                                                                        Vivelecentre ? en fait je vais vous faire un aveu , en politique le centre c’est une chimere ou plus exactement, plus on le recherche , plus il diminue et disparait

                                                                                                        En effet la moindre chose vous fait basculer d’un coté ou de l’autre

                                                                                                        Être au centre c’est être à droite de la gauche tout en étant à gauche de la droite 

                                                                                                        Tout cela est très variable , très instable et jamais definitivement au milieu !!

                                                                                                        EN ce qui me concerne, j’étais plutot proche de l’udf sociale liberale et profondément européenne

                                                                                                        c’était plutot du coté droit du curseur mais cela n’existe plus aujourd’hui

                                                                                                        Le modem ? en chassant sur les terres des socialistes "démocrates" , ce n’est pas en accord avec mes idées
                                                                                                        Le NC tant qu’il y aura a leur têtes les anciens" porte flingue "de Bayrou et leur spectaculaire volte face..

                                                                                                        Alors il me reste plus grand chose..

                                                                                                        Mes excuses aux autres pour cette parenthèse


                                                                                                        • vivelecentre 3 septembre 2008 21:52

                                                                                                          Je ne sais pas si on peut dire si c’est une bonne ou mauvaise chose

                                                                                                          le mot "fichier "fait peur mais il en existe déjà une soixantaine utilisés sans contrôle par la dst ou la police !

                                                                                                          Peut on aujourd’hui dans notre monde se passer de cela ? comme on aimerai bien !!! Mais n’est ce pas irresponsable d’agir cela comme un épouvantail pour marquer encore son opposition à Sarko ?

                                                                                                          Avez vous vu tout ce que ce fichier généralisé prévoit comme garde fous ? ou préférez vous les différents systèmes occultes déjà en place ? 


                                                                                                          • Avatar 4 septembre 2008 00:12

                                                                                                            (...) avec EDVIGE, il ne s’agit plus, comme avec le STIC, de ficher les auteurs d’ « infractions constatées », mais, comme pour la rétention de sûreté, de cibler ceux que l’on étiquette d’avance comme de futurs délinquants hypothétiques. Le soupçon préventif suffit à justifier le fichage.

                                                                                                             

                                                                                                            Et il y a pire : désormais vont pouvoir être eux aussi « tracés » comme futurs délinquants présumés les enfants, dès l’âge de treize ans, que les policiers considèrent comme potentiellement dangereux.

                                                                                                             

                                                                                                            La ministre de l’Intérieur a prétendu se justifier en invoquant l’âge auquel des sanctions pénales sont désormais possibles, argument qu’a balayé la CNIL en faisant observer que ce fichier « ne revêt aucune finalité de police judiciaire ». Mais cela n’a pas arrêté le gouvernement un seul instant : poursuites pénales et fichage policier préventif sont devenus une seule et même mission dans l’esprit des gouvernants français. La séparation des pouvoirs progresse à pas de géants…

                                                                                                             

                                                                                                            Dirigeables équipés de caméras surpuissantes pour filmer les banlieues, prison préventive à vie après la fin de l’exécution d’une peine, extension massive des fichiers d’empreintes génétiques, et à présent fichage d’enfants de treize ans désignés d’avance comme futurs repris de justice : le contrôle social tient lieu de politique sociale, et le « plan Marshall » annoncé se transforme en « plan Orwell ».

                                                                                                             

                                                                                                            La Ligue des droits de l’Homme considère ce niveau de surveillance des citoyens, généralisée parfois, discriminatoire souvent, comme incompatible avec l’état de droit. Face à des gouvernants qui se réclament du libéralisme, elle rappelle aux citoyens la prédiction de Thomas Jefferson : « Quiconque est prêt à sacrifier sa liberté pour un peu de sécurité provisoire ne mérite ni l’une ni l’autre et perdra les deux ».


                                                                                                            http://www.ldh-france.org/actu_nationale.cfm?idactu=1733


                                                                                                          • tvargentine.com lerma 4 septembre 2008 01:29

                                                                                                            BAYROU et ROYAL ont fait l’école des curés et ils prêchent comme des représentants d’une forme d’intégrisme politique qui n’apporte que l’obscurantisme dans le débat politique

                                                                                                            Soyons certain de les voir ensemble un jour dans un même mouvement sectaire


                                                                                                            • Christoff_M Christoff_M 4 septembre 2008 03:32

                                                                                                              Comme par hasard ce programme est mis en place avec l’arrivée de SARKOZY au pouvoir, encore une preuve pour les aveugles que ce monsieur n’a rien ni d’européen, ni de français mais qu’il est totalement dans la lignée de BLAIR, un caniche à la solde du pouvoir américain,

                                                                                                              Ce programme n’étant qu’une émanation des plans anti terroristes de la CIA et SARKOZY n’étant que le relais des américains, d’ailleurs qui l’a financé ?? après un BLAIR soumis, aux ordres, sous ces sourires, pas si décontracté que cela... l’Angleterre ayant été bien quadrillée et numérisée, beaucoup de personnes "en marge" venaient se réfugier en France, Sarkozy a des consignes de l’extérieur pour faire le ménage dans bcp de domaines français...

                                                                                                              il critiquait assez avant les elections certaines propositions de Le Pen mais lui va beaucoup plus loin, Le Pen défendait le français moyen, Sarkozy, lui défend ses propres intéréts, quel que soie le prix à payer pour le pays !! en tout les cas il défend plus des intéréts proaméricains que des intéréts français !!

                                                                                                              depuis qu’il est la notre secteur métallurgiste, l’imprimerie, et d’autres ont été bradés à l’étranger de manière plus que limite, notre éducation est au plus bas et l’immigration n’est pas controlée.... on en vient à se demander avec l’affaire Tapie, si notre plus haut représentant de l’état ne se fait pas graisser la pate pour prendre des décisions...

                                                                                                              on situait il y a peu dans l’imaginaire populaire la mafia en Sicile, je crois qu’il faut avoir le courage de se dire que la mafia européenne et américaine a des ramifications bien implantée en France surtout depuis mr SARKOZY....

                                                                                                              il n’en est pour preuve le traitement réservé à certains juges de Montgolfier, Van Ruymbeck et Joly.... tous plus ou moins dissuadés récemment de manière douteuse.... il faut dire qu’avec un ministre de la justice bien poudrée !! on peut faire beaucoup de choses illégales au niveau de la mafia financière ou immobilière sans aucune réaction de la par du pouvoir français !!

                                                                                                              il n’est qu’à voir l’installation de certaines mafias financières sur la cote d’azur ou en Corse ou la zizanie est maintenue pour que nos journalistes n’aillent pas voir de trop près.... voir ce qui est arrivé à Denis Robert bien oublié par ses collègues depuis...

                                                                                                              mr Ménart peut parler du Tibet mais des journalistes d’investigation mis en cause dans notre pays ça c’est moins vendeur, moins de recettes sur les ventes de tee shirts....


                                                                                                              • Nasreddine Ben Hadid Nasreddine Ben Hadid 4 septembre 2008 03:38

                                                                                                                L’information reste l’arme de base pour tous les systèmes de gouvernement. Connaître n’est guère une nécessité, mais plutôt une nature chez toutes les formes de pouvoir. Reste à se demander concernant les mécanismes de recueillement, la logique d’emmagasinement et surtout les formes de traitement de « cette information »…

                                                                                                                Les démocraties modernes – en quête d’un équilibre difficile – entre les nécessités qu’impose la vision sécuritaire d’une part et toutes les dérives que peuvent connaître les systèmes de pouvoir, cherche vainement à établir des « frontières » et des « limites »

                                                                                                                La psychose du « terrorisme » - inventée ou réelle – ne cherche guère à mettre en cause cet équilibre, si statique et par conséquence instable, mais œuvre dans le but de réduire « champ privé » et le restreindre autant que possible.

                                                                                                                Toutes les démocraties occidentales connaissent – d’une manière ou d’une autre – une vraie et réelle « psychose sécuritaire ». Le commun des citoyens/électeurs a bien compris le message. Il n’a qu’à choisir entre une « liberté mortelle » d’une part et une « restriction salvatrice ». Entre la raison et l’instinct, la psychose fait bien la différence !!!

                                                                                                                Nous pouvons nous demander, à la lumière de cette mondialisation qui gomme les frontières « ancestrales » et toutes les formes de « terrorismes » qui viennent par nature, ou plutôt par vocation transnationales, si nous la naissance d’un « supra-Etat » sécuritaire ne serait pas être une nécessité ???

                                                                                                                Il va de soi de comprendre ce « regain sécuritaire », mais le danger n’émane pas seulement de toutes les formes de « contradictions violentes », mais plutôt de cette manière d’inventer « l’autre », qui serait l’origine de tous nos maux !!!


                                                                                                                • citoyen citoyen 4 septembre 2008 07:32

                                                                                                                  Bonjour,

                                                                                                                  Il est important de relever que le ministère de l’intérieur avait souhaité que le décret de création du fichier « Edvige » ne soit pas publié au Journal officiel. Dans un souci de transparence démocratique et d’information des citoyens, la CNIL consultée sur ce projet de texte a demandé à ce que ce texte soit publié afin que le débat public puisse exister. On ne peut que se féliciter que cette commission souvent décriée ait obtenu satisfaction. Et donc débattre de ce fichier est donc un devoir de citoyen incité par la CNIL elle-même.

                                                                                                                  De même, la CNIL relève avoir obtenu que les données concernant l’orientation sexuelle ou la santé de ces personnalités ne soient enregistrées que de « manière exceptionnelle ». Mais que signifie de « manière exceptionnelle » ? Voilà certainement un débat à approfondir dont le ministre de l’intérieur aurait bien voulu s’affranchir ...

                                                                                                                  Par ailleurs, dans sa délibération la CNIL relève que « la collecte, la conservation et le traitement des données précitées n’étaient jusqu’alors autorisées que s’agissant de personnes qui pouvaient, en raison de leur activité individuelle ou collective, porter atteinte à la sûreté de l’Etat ou à la sécurité publique, par le recours ou le soutien apporté à la violence ainsi que pour les personnes entretenant ou ayant entretenu des relations directes et non fortuites avec celles-ci  » soulignant a fortiori l’extension considérable des motifs pouvant conduire à la collecte de ces données puisque en effet l’article 1 cité ci-après indique « lorsque ces informations sont nécessaires au Gouvernement ou à ses représentants pour l’exercice de leurs responsabilité ». Voilà encore un débat qui serait fructueux de conduire : comment définir cette nécessité ? Voilà une notion tellement large qu’elle peut tout justifier alors que la CNIL indique que nous partons d’un système où la motivation était liée à « la sûreté de l’Etat », la « sécurité publique », le « recours à la violence », des notions qui bien que larges sont tout de même et de manière évidente plus restreintes que celle de « nécessité ». Et dans la perspective de ce débat, la CNIL regrette que la possibilité de collecter désormais des informations relatives aux origines ethniques, à la santé et à la vie sexuelle des personnes ne soit pas assortie de garanties suffisantes.




                                                                                                                  • vivelecentre 4 septembre 2008 07:41

                                                                                                                    Au moins ces derniers commentaires sont argumentés et tentent d’aller au delà de "l’émotion opportune" de certain politiques à l’affût de toute les occasions permettant de s’opposer !

                                                                                                                    comme ils ne savent faire que cela .... 


                                                                                                                    • ZEN ZEN 4 septembre 2008 08:27

                                                                                                                      Attention, danger !

                                                                                                                      "...Le texte vise toute personne de plus de 13 ans, « ayant sollicité, exercé ou exerçant un mandat politique, syndical ou économique ou qui joue un rôle institutionnel, économique, social ou religieux significatif. » Bref, toutes les personnes engagées dans la vie sociale... Et leur entourage ! On voit bien là les risques de dérives. Par ricochet, tout le monde sera un jour ou l’autre fiché.

                                                                                                                      Oui, là encore, contrairement au décret de 1991, le nouveau fichier Edvige pourra être consulté dans le cadre des enquêtes administratives. Prenons un exemple : vous participez à un mouvement lycéen (vous êtes donc fiché) et quelques années plus tard, vous vous présentez à un concours de la fonction publique. Et bien, le jury disposera d’une multitude de données collectées à votre sujet : déplacements, fréquentations, informations fiscales et patrimoniales voire vos tendances sexuelles et votre dossier de santé...." (NO)


                                                                                                                      • ZEN ZEN 4 septembre 2008 08:38

                                                                                                                        Comme le remarquait un intervenant plus haut, il ne faudrait pas oublier Cristina, encore plus opaque...


                                                                                                                        • Olga Olga 4 septembre 2008 09:29

                                                                                                                          J’aime beaucoup le choix des prénoms féminins pour désigner ces fichiers infâmes. Le prochain s’appelle CARLA ?


                                                                                                                        • fredleborgne fredleborgne 4 septembre 2008 08:57

                                                                                                                          Pour gagner du temps, en bon citoyen de l’état de (filer) droit, je vais demander à l’admin de la base de m’envoyer une fiche à remplir.
                                                                                                                          Orientation sexuelle : "aime bien me faire des petits poulets"


                                                                                                                          • Dzan 4 septembre 2008 09:32

                                                                                                                            Bonjour.
                                                                                                                            Ca ressemble furieusement au "Patriot Act" de Dableiou.
                                                                                                                            Le caniche suit son maitre.


                                                                                                                            • JONAS JONAS 4 septembre 2008 09:46

                                                                                                                              Tempête dans un verre d’eau ! Je ne dirais pas que je suis favorable à Edwige, MAIS, le fichage des citoyens existe depuis le moyen âge. Il a pris un essor considérable avec la carte d’identité et il devenu systématique avec l’informatique.

                                                                                                                              C’est le revers de la médaille du progrès.

                                                                                                                              Le numéro à vie des plaques d’immatriculation va dans ce sens. Nous sommes tous fichés depuis des lustres et parfois c’est utile.

                                                                                                                              Les gendarmes, les policiers, les pompiers, ne peuvent s’engager dans ces professions, sans que les trois volets du casier judiciaire ne soient vierges, ou exempt de condamnations de droit commun. C’est une garantie non négligeable pour les citoyens chez lesquels ils sont susceptibles de pénétrer et dans tous les services publics et privés ou ils interviennent.

                                                                                                                              Pour d’autres services comme les hôpitaux, l’éducation nationale, ce fichier évitera peut-être, les viols d’enfants et autres sévices dont ils peuvent être victimes.

                                                                                                                              CE FICHIER ET COMPARABLE A UNE ARME ! Il a le pouvoir de protégé ou de tuer ! Tout dépend de l’usage que l’on en fait. Il ne devrait être consultable que par un nombre de personnes limitées et éventuellement sur commission rogatoire de juges dûment désignée à cet effet.

                                                                                                                              Bonne journée.


                                                                                                                              • Gilles Gilles 4 septembre 2008 10:03

                                                                                                                                Jonas

                                                                                                                                "Nous sommes tous fichés depuis des lustres et parfois c’est utile."

                                                                                                                                L’argument bateau ! le problème n’est pas tant le fichage en soi mais l’informatisation facilitant l’accumulation de données, leur acquisition et leur recherche rapide, voir automatique, et surtout l’interconnexion de tous ces fichiers permettant finalement de tout savoir sur toi en un click

                                                                                                                                Exemple futuriste mais techniquement déjà faisable :
                                                                                                                                On te délivre une carte grise et hop Edvige est mis à jour automatiquement avec les données de ta caisse puis croisé en batch avec les données de vidéosurveillance (déjà capables de lire les plaques d’immatriculation et de les transmettre dans un fichier) pour savoir où tu vas, quand, si t’a eu des PV. Idem pour ta carte bancaire, n° dans Edvige et hop on peut surveiller tes achats .......
                                                                                                                                A terme, même plus besoin d’opératuer de saisie, tout sera automatique et seuls des rapports établis sur des critères inconnus du public arriveront sur le bureau de responsables qui prendront les décisions qui s’imposent, en focntion de l’ambiance politique du moment.

                                                                                                                                Si tu voyages au moyen orient souvent et achète dans une librairie islamique... aie aie aie, l’ordre publique peut être menacé



                                                                                                                              • Gilles Gilles 4 septembre 2008 09:50

                                                                                                                                Les tentatives de justification de ce fichier, ainsi que de toutes les autres mesures ed contrôle et de fichage, par le gouvernement présupose :

                                                                                                                                1 - Que ceux chargés de faire vivre et de consulter ce fichier soient honnêtes et contrôlés
                                                                                                                                2- Que notre démocratie restera démocratique avec des contre pouvoirs actifs

                                                                                                                                On peut en douter car :

                                                                                                                                1- Au début ce fichier devait être confidentiel, cad inconnu du public. Le gouvernement a du en rabattre mais a crée le fichier Cristina....lui confidentiel
                                                                                                                                2- Au vu de l’"histoire, la stabilité démocratique n’est pas pereine, surtout à une époque où les grandes puissances de demain sont bien peu démocratiques et où les grandes démocratie sont de plus en plus inquisitrices. Que se passera t-il le jour où notre pays tombera sous la coupe d’un pouvoir moins à cheval sur les droits du citoyen et leur intégrité physique ? Il aura toute les donénes confidentielles et intimes des gens qu’ils souhaitent calmer

                                                                                                                                Si en 1942, tous les juifs avaient été fiché ainsi, ils auraient tous été gazés
                                                                                                                                . Si les résistants avaient été tous fichés, qu’il fût impossible de falsifier certains doucments.....ils auraient été tous FUSILLES

                                                                                                                                Et d’ailleurs le premier à avaoir réagi et déposé un recours, pour ce smotifs justement n’est pas Bayrou mais un parlementaire VERT


                                                                                                                                • chmoll chmoll 4 septembre 2008 11:38

                                                                                                                                  quand la stasi, heu nan la police politique,pfffff scusez moi ça glisse s’matin,j’veux dire les RG

                                                                                                                                  (m’enfin c pareil) sera démantelé vous aurez acces à votre dossier


                                                                                                                                  • sisyphe sisyphe 4 septembre 2008 12:29

                                                                                                                                    Bizarre, mais, depuis ce matin, impossible de se connecter sur tous les liens où signer la pétition ???? 
                                                                                                                                    http://www.nonaedvige.ras.eu.org/

                                                                                                                                    Si quelqu’un peut savoir ce qui se passe ?? 


                                                                                                                                    • sisyphe sisyphe 4 septembre 2008 12:48

                                                                                                                                      Merci, Mage !

                                                                                                                                      Mais pourquoi l’autre lien ne fonctionne-t-il plus ?? 


                                                                                                                                    • genev.tabouis genev.tabouis 4 septembre 2008 13:14

                                                                                                                                      103004 signatures sur
                                                                                                                                      http://www.nonaedvige.ras.eu.org/
                                                                                                                                      ça marche !


                                                                                                                                    • sisyphe sisyphe 4 septembre 2008 13:17

                                                                                                                                      Ca y est : j’ai pu les joindre et signer : merci !
                                                                                                                                       smiley


                                                                                                                                    • Vilain petit canard Vilain petit canard 4 septembre 2008 13:18

                                                                                                                                      Comme le faisait remarquer Zen et Soleil2B je crois, EDVIGE n’est que la petite soeur de CRISTINA, fichier encore plus inquiétant, et qui lui, n’est pas passé par les cases CNIL et Journal Officiel. D’ici à croire qu’on nous agite l’un pour mieux faire passer l’autre en douce... Dans ce cas, Bayrou jouerait le rôle de l’idiot utile...


                                                                                                                                      • Soleil2B Soleil2B 4 septembre 2008 22:27

                                                                                                                                        Tu es probablement très proche de la vérité Petit Canard !

                                                                                                                                        Et encore, tu ne vois que Cristina !

                                                                                                                                        Mais tu as :
                                                                                                                                        PERICLES
                                                                                                                                        www.lemonde.fr/cgi-bin/ACHATS/acheter.cgi
                                                                                                                                        FICHIER DES BANDES ORGANISEES
                                                                                                                                        www.lemonde.fr/cgi-bin/ACHATS/acheter.cgi
                                                                                                                                        MINOS
                                                                                                                                        www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do
                                                                                                                                        BASE ELEVES
                                                                                                                                        www.ldh-toulon.net/spip.php
                                                                                                                                        ARDOISE
                                                                                                                                        www.rue89.com/2008/04/15/la-police-sapprete-t-elle-a-ficher-les-homosexuels
                                                                                                                                        DONC, CRISTINA
                                                                                                                                        www.ldh-toulon.net/spip.php
                                                                                                                                        bellaciao.org/fr/spip.php
                                                                                                                                        ET EDVIGE DONT IL N’EST PLUS BESOIN DE PARLER.

                                                                                                                                        Et vous avez de la chance, il y a déjà plusieurs jours que je n’ouvre plus le Journal Officiel !

                                                                                                                                        Plus con qu’un français ? deux français !



                                                                                                                                      • JONAS JONAS 4 septembre 2008 13:20

                                                                                                                                        JONAS à Gilles,

                                                                                                                                        Je partage votre avis, mais la demande de sécurité est telle, qu’irrémédiablement, nous sommes de plus en plus robotisés.

                                                                                                                                        L’homme occidental est terrorisé par la mort : " Elle n’est pas belle la vie ! ". Ce n’est qu’une pub manifesté par une fillette. Pour les adultes c’est : " On a qu’une seule vie, il faut en profiter ". Pas surprenant qu’avec une telle morale, l’égoïsme de chacun devienne monstrueux. Il n’est pas étonnant dans ces conditions, que ceux pour qui elle n’est pas particulièrement belle, soit environ 4 milliards d’homme, la risquent pour venir chez nous. Comme nos excès dérèglent le climat, que nous pillons les ressources mondiales, que rien n’est fait pour endiguer cette invasion qui ne peut que s’accroître, la vie va devenir moins belle…car de l’humanisme en parole, il va falloir passer à celui en acte. Il est diamétralement opposé à l’égoïsme ambiant… !

                                                                                                                                        Dès que j’aurai un moment, je vais faire un article sur la bêtise humaine et je vous garantis que s’il n’est pas censuré, ce sera un pavé dans la marre. Mon métier m’a permis de la voir dans toute sa splendeur… !

                                                                                                                                        Pour sauver quelques millions d’abrutis, nous allons suicider des milliards d’humains.

                                                                                                                                        Amicalement.


                                                                                                                                        • ZEN ZEN 4 septembre 2008 13:34

                                                                                                                                          "je vais faire un article sur la bêtise humaine"

                                                                                                                                          J’attend avec impatience, dès que vous serez sorti du ventre de la baleine smiley
                                                                                                                                          Il y a du boulot, bon courage !
                                                                                                                                          Balzac a essayé

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