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En sursis

On a libéré un meurtrier… il a tué encore. On ne peut pas prévoir les démons… Bliger, Eolas… On déjeune et on en parle  ? IL FAUT PREVOIR LES DÉMONS. C’est pour ça, plus que pour toute autre raison, qu’on accepte une gouvernance dont la liste des manquements et des vices n’en finit plus : assurer la sécurité publique.

Une femme est morte. Juste un fait divers. Je vais donc vous conter un autre fait divers qui m’a beaucoup marqué. Rien de personnel… juste un sentiment de profonde impuissance devant la bêtise qui n’en finit plus et une population qui, encore une fois, ne fera rien pour que ca change… ou pas assez.

Shawn, 20 ans, a été condamné à 18 mois d’emprisonnement « avec sursis ». Concrètement, ceci veut dire que Shawn est libre. Il est quelque part aujourd »hui, marchant peut-être derrière vous sur le trottoir. Déambulant peut-être devant l’école que fréquentent vos enfants. Il est peut-être retourné sur la piste cyclable du Canal Lachine. C’est la, en mai 1998, que Shawn, avec d’autres jeunes, a battu trois personnes à 15 minutes d’intervalle. Pour rien.

On dit « battu » mais on ne parle pas d’une paire de taloches. On ne parle pas d’une rixe. On parle de trois (3) agressions sauvages, gratuites, à sens unique, pour le plaisir de cogner. L’une des victimes a passé quatre semaines dans le coma, plus de deux mois à l’hôpital. Une autre a subi un affaissement crânien et portera désormais en permanence une plaque de métal à la tête. Ils ont été battus pour rien. Pour le plaisir de cogner.

Les complices de Shawn ne sont pas en liberté. Pas encore. Stéphane a été condamné à un an de détention. En fera-t-il six mois ? Quatre ? Deux ? Quand le mettra-ton à la porte de la prison pour laisser la place à un autre ? Cet automne, il sera certainement libre lui aussi. L’an prochain, à cette date, Shawn et Stéphane pourront tout à fait légalement se revoir . Avec un peu de chance, Michel, le troisième larron, aura « servi » le tiers de sa peine de 26 mois et pourra se joindre à eux. Ils pourront parler du bon vieux temps.

Shawn – a dit le Juge – méritait « une chance » parce qu’il semblait désireux de se réhabiliter. Espérons que la Providence accorde la même chance aux victimes qui sont certainement tout aussi désireuses d’être réhabilitées. Espérons. Mais il n’est pas sûr que l’an prochain, à cette date, les victimes aient retrouvé toutes leurs capacités d’antan. Il est tout à fait possible qu’elles ne les retrouvent jamais.

Shawn avait déjà un casier judiciaire. C’est comme ça qu’on l’a trouvé : il avait laissé ses empreintes digitales sur la scène du crime. Quand on l’a arrêté, il a « collaboré » avec la police en dénonçant ses complices. C’est un peu beaucoup pour ça, aussi, qu’on lui a accordé le sursis. Violent, malhabile et déloyal, je ne trouve pas Shawn bien sympathique. Ceci dit, ce n’est pas de sympathie qu’il s’agit. Je ne déteste pas Shawn, pas plus que je ne déteste tout autre bête féroce. Je ne crois simplement pas qu’il soit raisonnable de remettre Shawn et ses complices en liberté.

La majorité de ceux qui ont commis deux (2) crimes de violence grave en commettront au moins un troisième et 71 % des crimes de violence graves au Canada sont commis par des récidivistes qui ont déjà des crimes de violence grave à leur dossier. J’ai dû chercher pendant des mois pour avoir ces chiffres. On les cache. On prétend que les « données ne sont pas compilées de façon à fournir ces renseignements ». Tiens donc … ! À quoi on joue ?

Chaque fois qu’on remet un Shawn en liberté on crée un mort ou un blessé grave « en sursis ». On sait qu’il y aura probablement un jour un innocent quelque part qui sera attaqué, meurtri, tué par la bête fauve qu’on a laissé échapper. Et pourtant, on leur ouvre la porte. Nous sommes prisonniers de ce « probablement » qui n’est jamais une certitude en aucun cas individuel, même s’il est aussi incontournable, statistiquement parlant, que le lever du soleil.

Parce qu’on doit accorder à Shawn et à ses complices le bénéfice du doute qu’ils s’amenderont, je sais que, d’ici deux ou trois ans, je lirai dans un entrefilet du journal que l’un ou l’autre d’entre eux – ou les trois – auront agressé, blessé, laissé pour morte une autre victime. C’est vous, moi, nous tous qui sommes en sursis. En sursis de rencontrer Shawn le jour où il aura le goût de tuer. Est-ce qu’il n’y a pas une solution ?

La solution passe par la redéfinition du psychopathe et l’acceptation de la notion bien chrétienne du pardon. Que l’on accepte dans un premier temps que la violence est un désordre mental. La violence « en soi » ne profite pas au criminel ; elle est toujours gratuite dans la mesure où un criminel habile aurait toujours pu y substituer une alternative plus astucieuse. La violence est l’expression d’une folie.

Si la violence est une folie – donc une maladie et non un crime – il faut renoncer à punir celui qui s’en rend coupable ; il faut se limiter à le mettre hors d’état de nuire et lui assurer les traitements requis. Ce qui change tout, car on n’a pas à donner à un malade le « bénéfice du doute » qu’il ne subira pas une autre attaque du mal ; au contraire, il faut se prémunir, pour son bien comme le nôtre, contre la possibilité d’une rechute. En fait, s’il existe une probabilité raisonnable de rechute, c’est le devoir de la société de prendre les mesures préventives qui s’imposent.

Si on parle d’un malade quand on parle d’un récidiviste et de violence grave, les données dont nous disposons laissent croire à une haute probabilité de rechute : il faudrait garder sous observation ce malade. Indéfiniment. Pas pour le punir, mais pour le soigner. Et pour nous assurer qu’il ne sera plus en mesure de blesser ou de tuer d’autres innocents. C’est un non sens de laisser en liberté des récidivistes comme Shawn. Notre société qui feint de le faire par pitié ne montre en le faisant que sa propre irresponsabilité. Elle mériterait que les futures victimes lui demandent des comptes.

Pierre JC Allard

EPILOGUE : Cet article a été publié en mai 1999. En juillet 2001, Shawn a agressé et mortellement blessé un vieillard. Je n’ai pas fait assez. pjca


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40 réactions à cet article    



    • Francis, agnotologue JL 10 septembre 2010 11:16

      Bonjour PJCA,

      La violence, c’est aussi les inégalités quand elles conduisent à la misère. Et c’est surtout celle des autorités qui se permettent de tuer de sang froid des gens à qui on reproche d’avoir tué sous l’emprise de la folie !

      C’est enfin celle de tous ceux qui en appellent à la réhabilitation de la peine de mort, suivez mon regard !


      • Pierre JC Allard Pierre JC Allard 10 septembre 2010 18:19

        @ JL :


         Je suis TOTALEMENT d’accord avec vous. Mais il ne faut pas confondre la cause et les effets… et les mesures a prendre contre les effets


        PJCA

      • Francis, agnotologue JL 10 septembre 2010 18:51

        Certes, il ne faut pas confondre la cause et les effets, mais il n’est pas inutile non plus de veiller à ne pas trop séparer les deux, ne serait-ce que pour invalider comme il se doit les discours extrémistes comme celui des partisans de la peine de mort. Mon intervention n’avait pas d’autres buts. 


      • Tall 10 septembre 2010 11:20

        Arrivé à un certain stade du non-droit, le mieux est de faire justice soi-même.

        Je l’ai déjà fait et je recommencerai si besoin.
        La justice belge est d’un laxisme absolument scandaleux.
        Actuellement elle laisse carrément les curés pédophiles se faire « juger » par l’église.
        Pas moins ... avec un ministre de la « justice » catho, évidemment
        Je ne donne pas de liens, c’est dans tous les médias belges.

        • Pierre JC Allard Pierre JC Allard 10 septembre 2010 18:24

          A ce non-droit correspond un non-dit. Une société ne peut pas ériger en principe le droit de se faire justice soi-meme : il n’y aurait plus de société. Il vaut exiger que la societe fasse tout ce qu’elle peut faire. Quand elle erre, il est évident que l’individu agira, selon sa conscience.. ou des motifs moins nobles. Mais de ça, il n’y a rien a discuter



        • Tall 11 septembre 2010 01:23

          lieux communs


        • rocla (haddock) rocla (haddock) 10 septembre 2010 11:31

          La violence, c’est aussi les inégalités quand elles conduisent à la misère ,

          un peu comme la bêtise conduisant vers l’ imbécilité ...


          • Francis, agnotologue JL 10 septembre 2010 11:53


             « La violence, c’est aussi les inégalités quand elles conduisent à la misère »

            Je vois que cette petite phrase qui pose pb à certains qui ont pour détestable habitude de réagir sans réfléchir, a besoin d’une explication :

            La misère c’est la pauvreté sans les moyens de subsistance, et les inégalités mondialisées permettent aux riches multinationales de s’approprier le peu que possèdent des milliards de déhérités, à savoir leurs terres et leurs zones de pêche. 

            Quant au fait que la bêtise conduirait vers l’imbécillité, je doute que l’« expert » rocla soit en état de nous en dire un peu plus ! Pardon à PJCA pour ce hors sujet.


          • rocla (haddock) rocla (haddock) 10 septembre 2010 12:16

            En fait JL cette phrase tu la dis à la famille de la victime , ils vont sauter de joie pour ta perspicacité .

            Rapprocher la misère matérielle de la violence , parler de mondialisation et autres fadaises c ’est démontrer une absence complète de réflexion de la part de celui qui prononce ces paroles ...

            Du gogolisme primaire .


          • Francis, agnotologue JL 10 septembre 2010 12:34

            Pauvre rocla, il vous arrive d’être drôle parfois, quand vous déconnez. Vous êtes toujours pitoyable quand vous essayez de tenir tête intelligemment à quelqu’un que vous n’aimez pas et qui vous le rend bien.


          • rocla (haddock) rocla (haddock) 10 septembre 2010 13:12

             smiley  smiley  smiley

            JL déguisé en intelligent  smiley  smiley  smiley


          • Pierre JC Allard Pierre JC Allard 10 septembre 2010 18:27

            @ JL :

             
             Ce n’est pas hors sujet… je ne parle finalement toujours que de ça


          • Pierre JC Allard Pierre JC Allard 10 septembre 2010 18:33

            @ Rocla :


            « Rapprocher la misère matérielle de la violence, parler de mondialisation et autres fadaises c ’est démontrer une absence complète de réflexion »

             NON. C’est au contraire un EXCES de réflexion. J’ai dit plus haut que quelle que soient les causes il faut s’occuper AUSSI des effets. Je pense que sur le sujet ici discuté. nous sommes plutôt du même côté de la barricade… smiley


          • Fergus Fergus 10 septembre 2010 11:34

            Salut, Pierre.

            Les actes de délinquance grave ou de criminalité liés à la violence, qu’elle soit gratuite ou pas, sont un véritable problème pour la Justice et pour ceux qui en sont les acteurs.

            Car, quoi qu’on dise, il faut impérativement hiérarchiser les peines à la hauteur de la gravité des faits commis, et non les aligner au maximum du curseur quelle que soit la gravité des actes.

            Car on ne peut écarter si facilement, et pour la durée de leur vie, des criminels récidivistes jeunes qui peuvent évoluer avec l’âge et s’amender. Leur supprimer d’ailleurs tout espoir risquerait en outre d’en faire des bêtes fauves susceptibles d’agresser sauvagement les gardiens affectés à leur surveillance. 

            Il n’y a pas de solution miracle, du moins n’a-t-elle été trouvée dans aucun pays démocratique. Sauf peut-être au Danemark où des criminels dangereux sont, en fin de peine, assignés à résidence dans des villages isolés du pays où ils bénéficient d’une maison individuelle et de conditions de vie en apparence relativement libres mais en réalités semi-carcérales. Mais cette solution de bon sens coûte très cher, et peu de sociétés seraient prêtes à l’accepter.

            Bonne journée. 


            • Pierre R. Chantelois Pierre R. Chantelois 10 septembre 2010 14:27

              Fergus


              Je partage cet avis. Il dépasse le fait d’un seul cas survenu en 1999. En 12 ans, les sociétés changent, il me semble. Depuis 2001, notamment, en matière de prévention et de répression de la criminalité. Il serait intéressant d’observer les tendances en la matière dans les pays démocratiques. 

              Pierre R.

            • Pierre JC Allard Pierre JC Allard 10 septembre 2010 19:39

              Salut Fergus !


              Bien sûr, il faut hierarchiser. Mais il y a aujourd’hui une translation a faire de l’ensemble vers la sévérité … et surtout la crédibilité. La loi n’est plus respectée et ne dissuade plus. En grande partie parce que le systeme n’est pas respectable - on en arrive vite à la situation « Zorro », ou c’est la société qui a tort - mais aussi parce que les grenouillages de toute sorte font qu’on ne croit plus à la justice. 

              O J Simpson aux USA, les affaire Woerth actuellement en France… Celui qui commet un une indélicatesse aujourd’hui - ou un crime - peut raisonnablement penser que le châtiment ne sera qu’une variable d’un jeu plus complexe. L’affaire des barbares en est un bon exemple, quand le fait que la victime soit juive était devenu un élément du dossier. On a heureusement fini par le laisser oublier !

              Je crois qu’il faut mettre l’accent sur la protection, non la punition… même si mes amis de gauche me désavouent quand je parle de « bagne »… 




              PJCA

               PS : Beau texte d’Agnes aujourd’hui sur CP et j’ai hâte qu’on parle de musique.



            • Fergus Fergus 11 septembre 2010 09:21

              Bonjour, Pierre.

              D’accord avec toi sur la nécessité d’accentuer les dispositifs de protection. Mais cela nécessite une réflexion approfondie et certainement pas des lois de circonstances qui ne font qu’alourdir la juridiction et parfois susciter des interprétations contradictoires. Qui plus est, rien de sérieux ne se fera sans que les Etats n’y mettent les moyens humains et financiers.

              Quelles solutions ? Je ne sais, mais les initiatives danoise, et plus largement nordiques sont intéressantes. Et cela d’autant plus que certains individus dangereux demandent eux-mêmes à être protégés de leurs pulsions tant ils ont conscience du danger qu’ils font courir à la société.

              Recréer des bagnes est une idée qui, énoncée comme cela, fait évidemment bondir. Elle va pourtant dans le sens de la réflexion à conduire, non pour rouvrir l"Ile du Diable mais pour créer des collectivités isolées d’individus dangereux volontaires pour choisir cet solution alternative à la détention. Encore faudrait-il que ces collectivités s’appuient sur des activités valorisantes et susceptibles de permettre à ces gens de retrouver une certaine estime de soi... Vaste sujet !

              Pour ce qui est de CP, j’y vais régulièrement. Et pour la musique, j’ai quelques articles en projet.

              Cordiales salutations. 


            • Kalki Kalki 10 septembre 2010 12:58

              Encore une fois je ne suis pas sûr que beaucoup de monde comprendra


              • Tall 10 septembre 2010 13:31

                salut wald


                oui mais le zinc de beaufs avec le petit instit’ de village, ça m’intéresse encore moins
                on se croirait retourner à l’école primaire
                me faire le gros doigt à moi.... mais keski croit ce plouc ?
                il se prend pour une tête parce qu’il a fait un blo-blog ?
                n’importe quel couillon peut faire ça

                quant au type qui’ m’a asticoté au départ, c’est un gros pervers du web ça, t’as pas idée
                ça finira par sortir d’ailleurs, il ne pourra pas cacher son jeu éternellement

                • Waldgänger 10 septembre 2010 14:19

                  Tall, franchement, tu ne crois pas que je peux abonder dans ton sens alors que j’écris sur ce site. smiley Si tu veux un vrai site de beaufs, tendance internaute urbain, ne va pas ailleurs, c’est ici la bonne place. 

                  Si tu veux mon avis, oui je pense que Marsu aurait mérité de se faire rappeler à l’ordre quand il t’a cité, car il savait très bien que tu étais sur les fils de Disons et que tu allais voir ce qu’il écrivait, et que sur un site qui a pour but de tourner la page AV, ça ne se fait pas de ressasser ces vieilles querelles, surtout que franchement, Marsu aurait pu trouver un autre exemple. Je te dis ça et ça m’indiffère que ceux de Disons le lisent, j’assume. 

                  Léon ne se prend pas pour quelqu’un, c’est juste qu’il t’a attribué les torts dans cette histoire, il n’a pas eu la même vision des choses que moi c’est tout. Et juge pas les gens par leur statut social, ou ne fais pas semblant, je sais bien que tu es au dessus de ça, et si tu le fais, franchement je vois pas quel intérêt tu peux avoir à me parler. Tu as une idée du statut social ordinaire de la plupart des Asperger ? C’est pas brillant tu sais, je te dis pas ça parce que je me suis senti concerné, mais seulement pour te dire que ce n’est pas la peine d’utiliser des arguments auxquels je pense que tu ne crois pas plus que ça. 

                  Je comprends que tu l’ais mauvaise, mais ne réagis pas au quart de tour comme ça, à ta place j’aurais envoyé un mail pour dire que je n’étais pas sur ce site pour entendre revenir les vieilles histoires. Sur l’historique de tes relations avec Léon, je ne sais pas grand chose mais à mon avis, vu qu’il t’a bien plus ciblé que Marsu, ce n’était pas génial auparavant. 

                  Sur le fond, tu avais le droit de réagir et d’exprimer ton mécontentement, mais concède que tu n’as pas fait dans la dentelle quand t’as répliqué. 

                  Qu’est-ce que tu veux, oui ça me manque parfois d’écrire ici, j’aimais bien avoir des lecteurs inattendus, parfois des controverses, je suis comme tout le monde, je préfère quand ce que j’écris est diffusé, mes deux articles les plus lus avaient eu 3700 et 3800 visiteurs, je sais que sur des plus petits sites il faudra du temps avant d’atteindre un seul de ces totaux, mais tu sais parfaitement qu’il y a des tonnes de raisons de ne plus écrire ici. J’ai plus envie de participer à la mécanique de Cybion. 

                  Et qu’est-ce que tu veux faire ici comme activité de commentateur, à part faire du discours métaphysique sur le néant ? J’ai des souvenirs d’être venu sur AV et d’y avoir mené des discussions ou du trollage très différents de ce que j’avais prévu au départ, parce que c’est vrai que sur un site de cette taille, tu as une imprévisibilité des sujets et des personnes que tu vas croiser, et qu’il t’arrivait une variété de situations bien plus grande que sur un site loin d’être aussi fréquenté.

                  Je connais franck 2012, mais c’est un malade comme un autre sur un site bien pourvu en la matière. Tu crois que c’est un faux-nez ? Tu penses qu’il fait partie par exemple de la nébuleuse Shawford ? J’ai eu des soupçons par rapport à lui, mais rien de très fouillé. 

                • brieli67 10 septembre 2010 14:20

                  Waldi infidèle aux postes...
                  en bibliothèque !!

                  • dis voir
                  • il faut te le dire en quelle langue ? tu aimes passer pour un con peut-etre ?
                  • tu fais de la leche aux astrologues, tes pas le seul
                  • Il fait croire etre redacteur en chef.......................Demande lui de quelle revue.
                  • Leon est au courant, il ne juge pas necessaire vous en informer.
                  Ami ricoré se lance.....

                • Tall 10 septembre 2010 14:47

                  wald


                  mais je me fous du statut social... 
                  le fait est l’instit’ n’a rien à me vendre, et donc il n’a aucune prise sur moi
                  et donc je fais ce que je veux, et puis c’est tout

                  et c’est bon que c’est toi sinon je n’en parlerais même pas
                  et j’arrête là d’ailleurs, car y en a qui finiraient par se croire intéressants




                • Waldgänger 10 septembre 2010 14:55

                  Salut à toi Tall, et à un de ces quatre, chez momo ou ailleurs. smiley


                • Pierre JC Allard Pierre JC Allard 10 septembre 2010 20:49

                  @ Wald :


                   Tu ne verras pas un article susciter autant de reglement de comptes que celui de Panda dans CentPapiers. 2 200 visites, une centaine de commentaires d’inveetives… Nous le garderons en souvenir, mais il n’y en aura jamais un autre comme ça.

                  PJCA



                • Pierre R. Chantelois Pierre R. Chantelois 11 septembre 2010 04:57

                  Ne se sont pas ridiculisés ceux ou celles que l’éditeur croit sur le fil du Panda. Cette pièce d’anthologie pourra servir à toute personne qui souhaite poursuivre une exégèse sur l’éthique des forums et sur le rôle de leur éditeur. 


                • Annie 10 septembre 2010 13:40

                  Ces 71% de crimes commis par des récidivistes peuvent autant être dus à la propension des criminels à récidiver qu’à l’incurie du système pénitentiaire qui ne remplit pas son rôle de réinsertion. C’est peut-être aussi ce que l’on vous cache.


                  • Fergus Fergus 10 septembre 2010 17:06

                    Bonjour, Annie.

                    Propos plein de bons sens, me semble-t-il, car en effet une partie de ces récidives est à imputer à l’incurie du système pénitentiaire : carence de soins psychiatriques, promiscuité aggravante avec des pervers et des individus violents, perte progressive du respect de soi et par voie de conséquence du respect des autres, etc...

                    L’amélioration des conditions pénitentiaires, tant sur le plan matériel que sur le plan psychologique, est à l’évidence l’une des voies d’une amélioration possible bien qu’insuffisante. Malheureusement la plupart des Etats ne semblent pas prêts à investir dans le sort des prisonniers. C’est pourtant celui de futures victimes qui est en jeu !

                    A noter que la France est particulièrement lamentable sur ce point : son budget de le Justice est moitié moins important que celui de la moyenne des Etats de l’UE. Cela en dit long sur le peu de cas que font nos gouvernants de leurs administrés, qu’ils soient victimes ou bourreaux, les deux étant intimement (et parfois tragiquement) liés par ce mépris.


                  • Pierre JC Allard Pierre JC Allard 10 septembre 2010 19:47

                    @ Annie :


                     Bien sûr, mais c’est un autre panier de crabes de soulever l’idée de « propension à » car on arrive dans l’inné, le racisme, n’importe quoi pour noyer le poisson et sortir du sujet. Je ne crois pas que ce soit ce que vous faites, mais ce sera instrumenté dans cette direction incessament


                  • Pierre R. Chantelois Pierre R. Chantelois 10 septembre 2010 14:13

                    s’il existe une probabilité raisonnable de rechute, c’est le devoir de la société de prendre les mesures préventives qui s’imposent.


                    Monsieur

                    Pour qu’une société se montre responsable à l’égard des personnes malades, qui peuvent devenir potentiellement des criminelles, quelles seraient les mesures à prendre ? Le Québec a procédé à la désinstitutionnalisation sous le brave Docteur Denis Lazure. Fonder une politique de prévention sur un cas qui s’est produit en 1999 est un peu court. Qu’en est-il de la criminalité au Québec ? 

                    Selon le ministère de la Sécurité publique, la tendance à la baisse de la criminalité au Québec s’est poursuivie en 2008. Le taux global de criminalité a diminué de 1,4 %, une baisse toutefois plus modérée qu’en 2007. Avec un total de 385 725 infractions au Code criminel, excluant les infractions relatives à la conduite de véhicules, la légère baisse du taux de criminalité se traduit par environ 2 000 infractions de moins qu’en 2007. Alors que 8 % de la population québécoise était âgée de 12 à 17 ans en 2008, ce groupe d’âge formait 17 % des auteurs présumés ayant commis des infractions au Code criminel au cours de l’année.Bien qu’elles puissent être trompeuses et doivent être interprétées avec la plus grande prudence, les données préliminaires sur les auteurs présumés démontrent une baisse de 10 % du taux de jeunes auteurs présumés en 2008, qui s’élève à 4 109 infractions par 100 000 jeunes.

                    Comme le rapporte Le Devoirles citoyens canadiens sont maintenant de plus en plus nombreux à croire qu’il faut imposer des peines minimales aux délinquants et privilégier la prison plutôt que la réhabilitation. De plus, 62 % des gens — et 69 % des Québécois — voudraient rétablir la peine de mort pour punir les meurtriers. [...] Au Canada, 62 % des répondants ont dit qu’ils la trouveraient moralement acceptable dans le cas de meurtre, et 31 % dans le cas de viol. Aux États-Unis, les plus fervents défenseurs de la peine capitale, les taux sont respectivement de 84 % et de 62 %. Le taux d’appui à la peine de mort diminue pour les cas de kidnapping (17 %) et de vol à main armée (6 %, contre 40 % aux États-Unis). La marge d’erreur du sondage est de 3,1 %, 19 fois sur 20. Le coup de sonde démontre par ailleurs une statistique intéressante : au Québec, l’appui à la peine de mort est plus élevé que dans le reste du pays, à 69 % pour les cas de meurtre. 

                    Faut-il ramener la peine de mort ? Est-ce que - avec son retour - la criminalité va diminuer davantage qu’elle ne diminue maintenant ? Est-ce que les psychopathes vont cesser de sévir ? Cette tendance du gouvernement conservateur d’Ottawa fait beaucoup appel aux émotions des Canadiens et des Québécois. Une dernière lecture qui s’impose.

                    Je cherche toujours la solution miracle. En connaissez-vous une ? Vivement la rendre publique. Vous deviendriez millionnaire, monsieur. 

                    Pierre R.


                    • Kalki Kalki 10 septembre 2010 16:51

                      Pourquoi les gentils gagnent ? Parce que les méchants ne peuvent gagner : quand bien même ils inventeraient la pire machine sociale.

                      Le contrôle ne fonctionne pas techniquement
                      Quand bien même il fonctionnerait un peu ( et jamais à 100%), il créerait une tension sociale qui finirait par le détruire

                      Alors oui cette tension, peut passer par le symbole de la victime ensenglanté : ce meurtre collectif qui pourrait très bien se dérouler sous nos yeux : cette agneaux que l’on saigne pour nourrir la bête machine.

                      Le peuple / la société ne comprend qu’après coup
                      , c’est le carnage, c’est le sacrifice de la victime ( dont elle fait partie ) qui la fait réagir.

                      Ne voyez vous pas, les crispations partout : meme dans les yeux des présentateurs ? Des docteurs ? Des politiciens ?

                      le bain de sang des victimes met du temps à être compris, mais on arrête pas la paix en marche qui s’ensuit


                      • Kalki Kalki 10 septembre 2010 17:31

                        Même dans le pire dictateur il y a de l’humanité.

                        M Sarkozy , ou d’autres de l’« élite » peuvent nous lire.

                        M Sarkozy aimait la nouvelle société, M Sarkozy ( et d’autres ) tirent aussi des idées par ici ou par là : c’est le jeu , mais le jeu il faut le comprendre, car il y a des règles : des lois physiques : la société de contrôle qui ne fonctionnera jamais est une de ces lois, la seconde loi est la loi de l’évolution , la révolution est la transcendance d’une barrière qu’on aurait mis à l’évolution

                        Beaucoup de dirigeants des pays, tout comme M Sarkozy, n’aura pas l’occasion de faire la société qu’il veut, ou en tout cas pas « lui » directement, il le sait , on le sait ( maintenant il sait qu’on le sait ) : alors j’appelle juste à la raison, pas besoin de se cacher : il faut la nouvelle paix dans la société, un nouveau contrat sociale, et une nouvelle forme d’économie.

                        Se faire une image d’un clash, avec tout l’imaginaire du résistant, du guerrier ou du révolutionnaire, c’est humain trop humain : passons à autre chose : nous n’avons pas le temps de jouer à ca, c’est trop dangereux POUR TOUT LE MONDE.

                        On arette pas l’évolution : surtout quand elle a déjà eu lieu. L’économie aurait du changer dès le début de la révolution industrielle, et le contrat sociale et économique avec.


                      • Kalki Kalki 10 septembre 2010 19:35

                        La guerre des classes sociales, c’est terminée

                        99.99999% de la population n’est pas un problème, et ne présente pas de cas de danger pour la société
                        , la population ne demande que ce qu’elle a besoin, sans oublier son besoin de liberté et d’autonomie : ce qui demande une autre vision de la gouvernance

                        Des peurs ? La peur c’est l’ignorance, la voie est pourtant bien éclairé.


                      • Pierre JC Allard Pierre JC Allard 10 septembre 2010 19:54

                        @ Kalki :


                         Comme je vous l’ai déja dit, sur mon site, vous soulevez souvent des questions trop comlexes qui ne peuvent simplement être discutées sur un blogue comme celui-ci. A la prochaine


                      • Clojea CLOJEA 10 septembre 2010 17:39

                        Le problème de la criminalité va de de pair avec les drogues, l’illétrisme, et la psychopathie. Cette dernière est soigneusement entretenue par la psychiatrie, qui prétend savoir comment guérir quelqu’un mentalement, qui en France donne des avis « d’experts » dans les Tribunaux, qui disent si oui ou non la personne coupable d’un meurtre était oui ou non responsable au moment des faits. (la bonne blague, comme si quelqu’un ne pouvait pas être responsable). La psychiatrie échoue et à échoué.
                         Par statistique, beaucoup de grands criminels ou de violents ont pris ou prenaient soit des drogues de la rue, soit des drogues légales (anti dépresseur etc...)
                        Un criminel est quelqu’un qui devrait être encadré par un personnel compétent, qui devrait faire des travaux d’intérêts généraux, et qui petit à petit devrait être responsabilisé jusqu’à qu’il se rende compte de l’énormité de sa faute. Après il irait sans doute mieux. Ils doivent être retirés de la société et ne devraient plus y retourner sauf en cas de rédemption complète . L’exemple du Danemark cité par un posteur ci dessus n’est pas mal. 


                        • Kalki Kalki 10 septembre 2010 17:45

                          Vous parlez de tous les criminels ? économistes, traders, les riches, l’élite et les politiques ? ( en plus des autres criminels : ces humains de la machine devenu violente ? )


                        • Pierre JC Allard Pierre JC Allard 10 septembre 2010 20:04

                          @Clojea :


                           Prendre un drogue modifie les perceptions et le comportement ; il en résulte nécessairement un rapport différent aux autres… et à la loi, laquelle est un encadrement qu’on présume consensuel. Vous avez donc parfaitement raison, mais n’oubliez pas que de multiples autres facteurs peuvent produire cette marginalisation... dont l’éducation qu’on a reçue !

                          Vous dites « Ils doivent être retirés de la société et ne devraient plus y retourner sauf en cas de rédemption complète » Ce serait l’idéal.. et dans certains cas c’est la seule solution humaine ( … et voyez mon lien ci-dessus)

                        • pigripi pigripi 10 septembre 2010 20:32

                          1,8% de récidive chez les libérations anticipées de criminels. Yves Calvi ce soir sur C dans l’air a résume : on accepte 30 morts/an.

                          60% des dossiers qui passent en assises concernent des crimes sexuels, commis la plupart du temps par des hommes sur des femmes.

                          Une femme est victime de violences conjugales tous les 3 jours....

                          Les psychiatres disent qu’on ne peut pas prévoir la récidive. Le dernier criminel violeur arrêté s’était bien comporté, il était suivi, alors il a fait 5 ans au lieu de 10 et a été réinséré comme chauffeur aux restaus du coeur....

                          Mais sa première victime a déclaré qu’elle savait qu’il récidiverait. Elle était bien placée pour le savoir car confrontée concrètement à sa violence.

                          Les magistrats disent : on applique la loi.
                          Les policiers disent : on fait notre travail mais on n’a pas les moyens de protéger tout le monde
                          Les experts disent : la médecine n’est pas une science exacte
                          Les avocats disent : pas touche à la liberté du criminel pour l’amour des droits de l’homme mais on ne prend pas assez en compte la souffrance des victimes et de leur famille

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