Etre socialiste et voter Sarkozy ?
C’est hélas possible... La faute à ses adversaires qui n’ont su prouver qu’une chose : leur médiocrité.
Merci Mme Royal d’avoir trahi une espérance qui s’était portée sur vous...
On regarde en arrière et on se dit "quel gâchis !" Je suis au siège du PS le soir de votre élection, je suis ravi d’assister en catimini à cette soirée que je crois alors historique. Les jours ont passé et votre campagne n’a fait que me décevoir, jour après jour, entre cacophonie, bourdes, posture de femme offensée, cavalier seul, mépris du parti et de ses 40% de militants qui n’ont pas voté pour vous. Aujourd’hui je n’ai que ce mot à la bouche en pensant à cette élection si proche maintenant : quel gâchis !
Une espérance gâchée par une ambition plus démesurée que celle que vous dénoncez chez vos adversaires, une ambition qui vous fait oublier le parti que vous représentez. Vous faites exactement la même erreur que votre mari lors du vote interne, lors de la consultation sur la Constitution européenne : d’ailleurs et c’est troublant le résultat est le même, 60% pour le oui, comme ces 60 % qui vous ont mené à la tête du combat pour les présidentielles. Or la grosse erreur c’est de penser que parce qu’une majorité a voté pour l’Europe, les 40 % allaient se taire et voter également pour. François Hollande a fait la grave erreur de penser que les 40 % qui avaient voté contre dans la consultation interne ne comptaient plus puisque la majorité pour le oui l’avait emporté. Il aurait fallu, à cet instant, créer un projet de synthèse plus intelligent qui prenne en compte le refus de 40 % des militants. Ce sera la même chose pour vous, car, si vous avez gagné le droit de représenter le parti socialiste à l’élection, cela ne vous a pas dispensée de vous ouvrir aux 40 % qui restaient. Faire la synthèse tout de suite au lieu de colmater plus tard.
Et puis vint l’épisode Besson, la manière et surtout le mépris total de sa vie privée mise en pâture comme explication de son coup de sang par Julien Dray était non seulement dégueulasse, il n’y a pas d’autres mots, mais surtout symptomatique de cette courette de bénis oui-oui trop contents d’avoir misé sur le bon cheval. Au lieu de vous ouvrir, non seulement vous avez fermé l’accès à ceux qui, un jour, ont fait l’honneur du parti, mais en plus de leur fermer l’accès vous les avez exclus. Triste avant-goût d’un possible mandat n’est-ce-pas ? J’avais voté pour vous parce que j’estimais aussi ceux qui vous entouraient. Mais lorsque j’entends qu’aucun d’entre eux n’ose vous contredire, que tous baissent les yeux devant vous, c’est la peine qui remplace cette admiration. On ne voit finalement qu’une bande de revanchards aigris d’avoir un jour été exclus.
Je vous ai regardée ensuite à chaque fois, pour ne pas perdre l’envie qui jusque là ne m’avait jamais quittée lors des élections présidentielles. Et je n’ai vu dans chacune de vos interventions que des généralités, des messages identiques matraqués comme des slogans bon marché, une élocution terne, monocorde comme une récitation de CM2, une empathie permanente sans solutions crédibles. Et puis une gauche qui reproche à Sarkozy de citer Jaurès et Blum alors que vous-même dans votre discours de Villepinte vous n’avez cité que... De Gaulle, c’est plus qu’un comble, c’est hallucinant.
J’ai ensuite essayé de porter une attention à votre discours sur l’économie et force est de dire que la démagogie est permanente. D’une part votre équipe est essentiellement formée de personnes issues de la fonction publique et qui n’ont absolument aucune idée des enjeux d’une économie mondialisée. Ensuite, le mépris dont vous et votre mari faites preuve à l’égard du patronnat, des salariés qui gagnent correctement leur vie, bref en opposant une France à l’autre alors que c’est exactement ce que vous reprochez à Sarkozy, là encore l’hypocrisie prend le pas sur l’humilité. Quand j’entends Mme Taubira, que j’apprécie pourtant, dire qu’il faut recapitaliser EADS de 20 milliards, les bras m’en tombent. Et cette réponse incroyable que vous fites à un journaliste économique qui vous demandait comment financer les mesures et le budget : "ce sera la mission du ministère du Budget", bref se défausser par des pirouettes de ce genre n’est pas digne d’un responsable qui aspire aux plus hautes fonctions. (Et, dernière chose, entre nous, croyez-vous que les ménages modestes qui réussissent à financer la constuction de leur nouvelle maison sur 25/30 ans pourront payer un surplus de plus de 10/30 % pour y intégrer les énergies renouvelables puisque vous dites que désormais les permis de construire devront les intégrer pour être autorisés ?)
Alors voilà, après une période de désarroi, j’ai décidé de ne pas voter pour vous. Et c’est définitif. Maintenant pour être cohérent et citoyen jusqu’au bout, il va bien falloir choisir.
Je ne pourrais jamais voter pour les extrêmes dont les solutions radicales seront radicalement dangereuses pour la stabilité dont a besoin un pays. Adieux veaux, vaches, Bové, Besancenot, Le Pen, de Villiers.....
Le cas Bayrou est intéressant mais promis à un échec cuisant tant l’instabilité institutionnelle à laquelle il conduit est terrifiant. Voyez plutôt : un 49.3 supprimé, c’est le début de sessions parlementaires interminables ; l’ouverture de la proportionnelle à l’Assemblée, c’est l’instabilité permanente. Faire croire que tous ces partis puissent gouverner ensemble c’est comme croire que Le Pen et Besancenot puissent se pacser....
Alors il ne reste à mes yeux de crédible que le programme de Sarkozy et vraiment ça me fend le coeur de dire ça. Il y tant de gens que je déteste dans son équipe : Raffarin le tartarin, Douste la chiffe molle, Minc le plagiaire, Nadine Morano le pitt bull, etc. Et puis il y a autour de lui tout un ensemble d’intérêts divergents qui me laisse perplexe sur sa capacité à réformer.
Mais il y a aussi dans son programme et son équipe de bonnes choses, des personnes de qualité et d’expérience, comme Borloo, Fillon, Juppé. Dans son programme : un plan Marshall pour les banlieues, une conférence salariale sur l’égalité homme/femme, les heures sup sans charges.
Bref voilà où j’en suis, très déçu mais la déception a fait place à un pragmatisme, je voterai pour le moins pire et le plus crédible.
120 réactions à cet article
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Ouais alors être de gauche et ne pas vouloir voter socialiste ca me va. Vouloir voter verts, PC, extreme gauche, très bien. Bayrou pour en finir avec une gouvernance d’alternance pourquoi pas, mais alors voter Sarkozy, total craquage, faut pas abuser non plus.
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Sondage IFOP du 19 mars : quand Sarkozy se jospinise...
Dimanche, l’IFOP livrait sa dernière production : Sarkozy continue de chuter. On regarde de plus près et on constate qu’en un mois, le candidat de l’UMP a en effet perdu une intention de vote sur quatre. On écoute la radio, on regarde la télé... Non, rien. Au contraire, lundi matin, nous voilà inondé par un autre sondage, de TNS-SOFRES celui-là, et qui semble démentir le premier. Et cette fois tout le monde en parle. Sauf qu’il a été réalisé deux jours avant. On s’interroge : Sommes-nous bien informé ? Nous manipulerait-on ?
Sarkozy dévisse lentement
Reprenons donc dans l’ordre de la chronologie sondagière - la chronolgie médiatique étant des plus suspectes. Un sondage de la SOFRES, réalisé les 14 et 15 mars dernier, donne Sarkozy à 31% (contre 27% une semaine plus tôt), Royal à 24% (contre 25,5%) et Bayrou à 22% (contre 23%). Au second tour, Sarkozy l’emporterait contre Royal avec 54% (contre 52% la semaine précedente). Voilà donc ce que présente la presse ce lundi matin, insistant sur le fait que le candidat de l’UMP creuserait l’écart.
Restons dans un premier temps sur ce sondage et regardons les choses de plus près :
évolutions sondages TNS-SOFRES : http://www.tousmenteurs.fr/sondage/graphiques_fichiers/TNS-SOFRES.gif
Il est en réalité aisé de constater que TNS-SOFRES a toujours placé très haut Nicolas Sarkozy dansles intentions de vote (au-dessus de 30%) et qu’en la matière le sondage de la semaine dernière faisait plutôt figure d’exception (un accident due à la marge d’erreur ?) et ne peut en aucun cas servir de référence. Au contraire, même chez cet institut très favorable à Nicolas Sarkozy, on pourrait éventuellement observer un léger tassement : mesurées à 35% en janvier, puis à 33% en février, les intentions de votes sont mesurées en mars à 31% (et 27% la semaine dernière) : au minimum, on peut évaluer que, selon cet institut, Nicola Sarkozy perd deux points par mois.
Mais il y a pire nouvelle concernant le très prochainement ex-ministre de l’intérieur. Le sondage IFOP, réalisé les 16 et 17 mars, ne lui accorde plus que 26% des intentions de vote, contre 28% la semaine précédente, et 33,5% un mois plus tôt ! Soit une chute de 7,5 points en un mois, ce qui correspond bel et bien à une perte de près d’une intention de vote sur quatre pour le candidat de l’UMP ! L’IFOP observe d’ailleurs que « Nicolas Sarkozy enregistre son plus mauvais score depuis le début de l’année ».
A ce jour, compte tenu des marges d’erreurs, il est en réalité tout à fait impossible de dire lequel de Sarkozy, Royal et Bayrou serait absent d’un second tour. Les intentions de vote en faveur de Nicolas Sarkozy sont mesurées par l’IFOP dans un intervalle situé entre 22 et 30%, celles en faveur de Ségolène Royal dans un intervalle situé entre 20 et 28%, et celles de Bayrou entre 18,5 et 26,5% :
évolutions sondages IFOP : http://www.tousmenteurs.fr/sondage/graphiques_fichiers/IFOP.gif
Les évolutions observées illustrent combien l’indétermination est grande entre ces trois candidats. Pis, si les tendances actuelles se poursuivaient, Nicolas Sarkozy pourrait bien être le grand battu du premier tour.
Une analyse identique pourrait être faite concernant le second tour, l’IFOP donnant Sarkozy l’emportant sur Royal avec seulement 51,5% des intentions de vote. C’est dire, compte tenu là encore de marges d’erreur avoisinant les 4%, combien les résultats des sondages concernant cet éventuel tour sont insignifiant. D’autant plus, ne cessons pas de le répéter, qu’un sondage portant sur un second tour alors même que le premier tour ne s’est pas encore déroulé, et qui plus est dans une situation on ne peut plus incertaine concernant ce premier tour, n’ont absolument aucune signification.
Mais deux autres faits méritent d’être commentés à l’analyse des résultats du sondage de l’IFOP :
Le Pen en embuscade...
Depuis la mi-février Jean-Marie Lepen aurait gagné 4 points d’intentions de vote, le haut de sa fourchette se situant aujourd’hui selon l’IFOP à 18%, soit seulement quatre points en-dessous du bas de la fourchette de Nicolas Sarkozy...
Il serait cette fois encore irresponsable de ne pas mentionner, encore plus d’écarter l’hypothèse d’une éventuelle présence du candidat frontiste au second tour. Hypothèse improbable et néanmoins crédible pour peu qu’on veuille bien prendre les résultats des sondages en considérant les marges d’erreurs, tels par exemple qu’ils sont présentés et mis à jour en temps réel sur le site des menteurs.
Ségolène Royal pénalisée par les machistes ?
Enfin, le fait remarquable de ce sondage réside dans la grande disparité des intentions de vote exprimées en faveur de Ségolène Royal entre les hommes et les femmes.
Si moins de 20% des hommes expriment l’intention de voter pour la candidate de gauche, ce sont près de 30% des femmes qui expriment cette même intention. Pour ce qui concerne Sarkozy et Bayrou, les intentions de vote se répartissent de manière équilibrée entre hommes et femmes (25 et 26% pour Sarkozy, 21 et 24% pour Bayrou). Une telle disparité ne se retrouve en réalité que pour ce qui concerne Le Pen - pour lequel à l’inverse ce sont 20% des hommes qui expriment l’intention de voter, contre seulement 8% des femmes.
Le résultat des élections présidentielles sera-t-il le fruit d’un machisme latent des français ? C’est probablement une des questions essentielles que soulèvent les résultats de ce sondage. On peut là encore grandement s’étonner que les médias traditionnels puissent s’autoriser à passer sous silence cette information pourtant, sinon tout à fait cruciale, pour le moins marquante.
permalien : http://sarkononmerci.fr/files/sondage%20ifop%20sarkozy%20Jospin.html
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Pour un vote moins simpliste, pour que chacun puisse attribuer des points à plusieurs candidats qu’il apprécie et en retirer à ceux qu’il n’aime pas : le scrutin pondéré.
Venez voter par ici : http://elire.free.fr/voter.php
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Oui on peut ne pas être d’accord sur tout mais force est de constater qu’à gauche, c’est pas la joie internationale... Si même des types de gauche votent sarko, c’est qu’il doit bien y avoir un probleme chez segolene
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un problème chez Segolène ? ou un problème chez la personne qui a rédigé l’article ? dont je suis certaine qu’elle n’a jamais été de gauche . Quand on est de gauche, on ne vote pas pour Sarko. A la limite on vote blanc. Le Net est plein de gens de droite qui font semblant de voter pour Saro parce qu’ils sont déçus par Ségo. Cela s’appelle de la Manipulation. De toute façon aucun candidat ne peut nous satisfaire parfaitement parce que la perfection n’est pas de ce monde. On ne peut voter que pour des orientations générales.
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Monsieur, je ne crois pas dans votre sincérité. Quand on est de gauche, on ne peut pas voter pour le candidat du Cac 40 !Il faut savoir ce que les orientations veulent dire. Je suis persuadée que, comme Besson, vous n’êtes qu’un sous-marin de la droite, qui cherche à casser Ségolène avec de arguments contestables pour faire croire qu’on peut passer de la gauche à la droite la plus dure pour les plus démunis, sans état d’âme. Mais cela est faux. Quand on est de gauche, on sait pourquoi on est de gauche, pour une France qui ne laisse personne sur le bord de la route, pas pour une France qui enrichit toujours plus les mêmes, sur le dos de ceux qui n’ont pas de moyens pour se défendre des prédateurs économiques et sociaux.
Ségolène est pour une France de la solidarité, Spour une France de l’égoîsme, ; il est clair qu’on ne peut passer de la première au second.
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« je suis persuadée que, comme Besson, vous n’êtes qu’un sous-marin de la droite »
Oui et le gouvernement nous cache la verite au sujet des ptits hommes verts :D
Au lieu de tout rejeter d’un revers de la main et de sortir des banalités, essayez si vous le pouvez de repondre point par point aux pb soulevés par l’auteur ...
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Vous êtes un comique Eddy,
Vous n’êtes pas de GAUCHE et vous ne l’AVEZ JAMAIS été.
On ne SORT pas de la Gauche pour voter pour un homme qui veut revenir à VICHY. On ne sort pas de GAUCHE pour voter pour un monsieur qui KARCHERISE. Et pour reprendre les propos d’ESTELLE. On ne sort pas Gauche pour voter pour un individu qui est le pote, l’AMI des puissants du CAC 40 qui font du tort aux pauvres. Vous me faites bien rire EDDY MANIPULATEUR
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AIE AIE AIE,
l’Auteur Eddy soulève des problèmes, vous me faites bien rire alalllalallalal, votre parti pris est résolument NUL et non AVENU. Avez-vous pris la peine de voir et d’analyser les grosses boulettes puantes de sarkozy ? Espèce de mysogyne à deux sous.
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J’estime hautement probable que cet article soit une tentative de manipulation d’un encarté UMP.
Mais bien sûr, pas de certitude...
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bien sur ! c’est comme si moi je disais je suis lepeniste et je vote PC. Que d’affirmation gratuite sans la moindre preuve dans ces allégations. Pour les analyses détaillées, argumentées, vérifiables : http://poly-tics.over-blog.com/
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Alors mieux vaut se taire !
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Vraiment, Fab ? Et que pensez-vous du conseil de l’UMP à leurs encartés d’utiliser les carnets d’adresse mail de leurs propres enfants pour diffuser les messages du parti ?
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Agoravox qui se présente comme le « média citoyen » devient en vérité la République des faux-nez rouges. Nous avions les socialistes qui votent Bayrou, maintenant voici les socialistes qui votent Sarkozy, demain nous aurons les socialistes qui votent de Villiers. Nous sommes en période de carnaval dans ma ville, donc plus rien ne devrait m’étonner mais quand même.
Alors vous nous faites le couplet larmoyant sur le pauvre Besson. Bizarrement, je ne connais pas un socialiste qui comprenne sa réaction, qui ne trouve pas qu’il était parfaitement inutile qu’il démissionne du PS et qui ne trouve pas abusif le fait de publier un brûlot contre une candidate pour laquelle il a travaillé. Son ouvrage appelle seulement deux réactions : publié en moins d’un mois, soit il a été écrit dans ce laps de temps et donc il a été fait dans le ressentiment avec la valeur que l’on peut accorder à ce genre de chose, soit il a été écrit sur une période plus longue et cela en dit long sur son auteur. Quoiqu’il en soit, la chose n’a donc qu’une importance insigne et surtout quand on compare avec le nombre de personnes que votre « nouveau » champion a trahi dans sa carrière, cela relève de l’anecdote. Comme le dit un membre de l’UMP sous la protection de l’anonymat fournit par le Canard Enchainé : « quand on voit le nombre de gens que Sarkozy a laissé sur le bord de la route... »
Après, sur le programme, vous en devenez comique. Il faut dire les choses comme elles sont, vous pouvez ne pas être d’accord avec le programme économique de Royal mais ouvrez les yeux et vous verrez que l’UMP n’a plus de programme économique depuis plus d’un mois. Toute la logique de stimulation de la croissance reposait sur des baisses massives des prélèvements obligatoires. Sarkozy l’a affirmé lui-même, il baisserait les prélèvements de 4 points. Personne ne lui a mis un fusil sous le menton pour avancer ce genre de choses. Ancien ministre des finances, le « super-compétent » auto-proclamé devrait donc savoir ce qu’il raconte. Or, cela a été démontré par des économistes, c’est simplement impossible. Même Reagan ou Thatcher, en plusieurs mandats, n’ont jamais baissé les prélèvements dans leurs pays respectifs que de 2 points. C’était peut-être leur côté communiste me direz-vous, pourtant je crois que cet aspect de leurs personnalités n’avait frappé personne. Au final, nous avons vu les lieutenants, que dis-je même pas, des caporaux de Nicolas Sarközy de Naguy-Bosca venir au secours du chef pour lui permettre de battre en retraite en rase campagne dans le silence assourdissant des médias. Toute la logique du projet Sarkozy venait d’exploser, d’ailleurs il s’avance beaucoup moins sur le terrain de l’économie pour se concentrer sur celui de la sécurité et de l’immigration. Las pour lui, il ne lui reste vraiment que ce dernier après, non pas la bourde, mais la véritable démonstration de son incompétence la plus crasse sur un sujet qui devrait pourtant être du tout cuit : la lutte contre Al-Qaeda. Quelle importance de savoir s’ils sont chiites ou sunnites, pourriez-vous me dire, et pourtant en cas de réponse à une attaque je crois qu’il serait bon de ne pas nous retrouver dans le même guêpier que nos amis américains à Bagdad. Téhéran, c’est peut-être très joli mais je ne crois pas que nous trouverions Ben Laden et ses sbires. Dire que nous avons confié notre sécurité à cet homme et vous voudriez lui remettre les clefs de la force de frappe ? Il ne resterait plus qu’à espérer qu’un Juppé ou un Borloo lui demande de réfléchir à deux fois à ce qu’il compte faire, mais je doute qu’il accepte de le faire. Il suffit de voir comme cet homme devient nerveux et hautain quand il est mis sous pression, il suffit de voir comme il est capable de dire véritablement n’importe quoi quand un journaliste, et là il ne s’agit que de journalistes bien isolés, se fait un peu pressant.
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Eddy, vous devenez de moins en moins crédible ou de moins en moins cohérent. Vous reconnaissez la démagogie absolue de Sarkozy mais vous allez voter pour lui, vous reconnaissez que ce qui arrive à Besson n’est qu’un aléa de la vie politique mais cela devient primordial, vous reprochez « l’archaïsme » du PS alors que l’UMP est construit sur le même modèle que le PCF dont on connait le « modernisme », vous reprochez à Royal les valses-hésitations de Jospin et passez sous silence le passif de Chirac que Sarkozy doit bel et bien assumer, vous reprochez la forme de la campagne de Royal et omettez la tendance lourde au culte de la personnalité du chef de l’UMP, vous nous parlez des seconds couteaux féminins de la droite quand la gauche présente les 4 seules candidates qualifiées par le Conseil Constitutionnel. Soyez sérieux quelques secondes et ne venez pas vous parer de la carte du PS. Il n’est pas si honteux d’être un homme de droite, comme je l’ai déjà dit à un soi-disant socialiste électeur de Bayrou. Cependant, avancez démasqué.
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Votre bond est curieux. Vous critiquez le jeu de l’appareil du PS et vous voulez votez pour un appareil UMP qui n’est quand même pas la panacée démocratique.
Et votre explication finale se trouve dans cette phrase ;
« Le cas Bayrou est intéressant mais promis à un échec cuisant tant l’instabilité institutionnelle à laquelle il conduit est terrifiant.... »
Posez vous la question du message que vous voulez envoyer aux candidats. ( vous parlez personnalités pour Royal et Sarkosi ou plutôt ses affidés de l’UMP et vous parlez système politique pour Bayrou).
Sur les personnalités chacun se fait son opinion, mais sur la crise du système tout le monde est d’accord. (Sarkosi « une république irréprochable », Bayrou « une sixième république », Royal « une nouvelle république » appelée maintenant sixième République).
Bayrou et Ségoléne Royal se sont donc déclarés pour une VI république. Et ils font des propositions de réformes institutionnelles. Si j’ai bien suivi, ils proposent tous les deux un référendum institutionnel avant la fin de 2007.
Il s’agit donc de propositions, mais il y a quand même une procédure à suivre, des compromis à trouver, des enrichissements à proposer. Et comme je suis méfiant, des reculs à prévoir.
- « voyez plutot : »un 49.3 supprimé,« c’est le début de sessions parlementaires interminables ».
C’est une mesure que les partis quand ils sont dans l’opposition n’arrêtent pas de critiquer et quand ils sont au pouvoir ils y touvent toutes les vertus. (C’EST UNE QUESTION quand même)
- « l’ouverture de la proportionnelle à l’assemblée c’est l’instabilité permanente. »
L’instauration d’une dose de proportionnelle ( 50% pour Bayrou, 30 % ou plus ou moins , on ne sait pas trop pour Royal) est une réforme nécessaire pour une meilleure représentativité de l’état de l’opinion. En général les petits partis demandent tous la proportionnelle intégrale qui, là oui, est une source d’instabilité.
Ces questions , c’est aux citoyens de s’en saisir. Et l’occasion nous en sera donnée puisqu’il y aura un débat référendaire, si du moins on s’y prépare dès maintenant.
Donc ces propositions de réformes institutionnelles ne sont pas créatices d’instabilité mais plutôt annonciatrices d’un renouveau démocratique.
Il vous reste quand même votre problématique sur les personnalités à résoudre. Et ça, sur Royal mais aussi sur Bayrou, chacun devra se faire son opinion.
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Et pan ! Encore un.
Je suis de gôche, mais je vote Sarkozy, après je suis de libéral mais je voterai Royal et je suis Martien, mais je voterai pour les Uranusien.
Est-ce que le comité de lecture d’AV n’en a pas marre du publier ces brûlots qui se veulent informatifs mais qui ne sont qu’une propagande de retournement d’opinion ?
Surtout publié par un illustre iconnu dont c’est le premier article ?
Allez Agoravox, tu vaux mieux que ça !
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D.W
mieux , je suis sans papier et je fais adopter par Sarko !
je suis président d’une société du CAC40 , mais je dors avec les enfants de don quichotte ...
Y’A VRAIMENT BESOIN D’UN PSY SUR AVOX
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je suis l’idole des jeunes , mais je préfére la fondue et les moules frites !
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M. Eddy, je crains que vous ne soyez en pleine déprime. Rien d’autre ne peut justifier une telle confusion mentale (voter sarkozy, c’est ne plus être socialiste) et un tel aveuglement (les propositons économiques racoleuses de Sarkozy sur la baisse des prélévements ou la généralisation du CNE sont des bêtises qui ferait rire un étudiant en première année d’économie).
Prenez une semaine de vacances, ça ira (peut-être) mieux au retour.
JR
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Être socialiste, et voter Sarkozy ?...
Oui, c’est tout à fait possible !....
Nicolas Sarkozy vient de proposer un « plan Marshall » de formation pour les jeunes des banlieues.
Est-ce un effet d’annonce, à but électoral, alors que rien de sérieux n’a été fait pendant le dernier quinquennat, que la police de proximité a échoué et a été dissoute, et que la situation dans les banlieues continue à se dégrader ?....
Et si « plan Marshall » veut dire investissement de milliards d’euros, car il s’agit de cela, qu’elles sont les nouvelles solutions proposées, et que vont-elles apporter de nouveau dans les domaines industriels, commerciaux, éducatifs, européens, et bien sûr dans celui de la sécurité ? ...
Pour ma part, je propose de développer le projet Euroclippers qui est un véritable « plan Marshall » pour la formation des jeunes, et pas uniquement ceux des banlieues, étalé sur dix ans, et qui représente un investissement annuel de près de 500 millions d’euros.
Ce projet consiste à faire construire environ 30 grands voiliers par an, d’une taille comprise entre 20 mètres et 80 mètres, exploités par la Marine Nationale, et ceci dans un but de formation humaine des jeunes, par la navigation océanique en équipage ...
Ce projet est développé sur le Blog « L’UMP et la formation humaine des jeunes » :
http://euroclippers.typepad.fr/
Le projet Euroclippers fera-t-il partie du « plan Marshall » de Nicolas Sarkozy ?...
Si c’est le cas, nombre de jeunes, qui se voient un avenir fermé, voteront pour Sarkozy, car ils seront près à partir à l’aventure, dans de bonnes mains, celles de la Royale (c’est amusant, n’est-ce pas ?...), en tour du monde sur un grand voilier...
Jean-Charles DUBOC
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Je crains qu’après « la galère », « les racailles » risquent d’avoir quelques petites réticences à prendre la mer avec le capitaine Sarkozy, non ?
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Est il plus simple à un socialiste d’avoir le choix au 2eme tour entre SARKOZY et LEPEN ou tous simplement d’aller voter pour BAYROU au 1er tour ?
Compte tenu de la candidature de soeur Ségolène de la Compassion représentée par des dirigants socialistes véritablement irresponsables ,il faut mieux faire le vote utile avec BAYROU
Ensuite,avec de la proportionnelle dosée,il sera plus simple de gouverner au plus près des citoyens,car mieux représentés dans leur représentation non uniformisée et non déconnectée de la réalité du pays
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« Est il plus simple à un socialiste d’avoir le choix au 2eme tour entre SARKOZY et LEPEN ou tous simplement d’aller voter pour BAYROU au 1er tour ? »
Bien sur Démagolène est un repoussoir, en cas de duel entre elle et Lepen il n’est pas du tout évident qu’elle l’emporte . Il faut voter pour des candidats capable de battre Lepen au deuxième tour c’est a dire Bayroux ou sarkozy.
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A vrai dire je serai assez curieux de voir le résultat d’un second tour Royal - Le Pen, le comportement des électeurs de droite serait interressant à suivre dans ce cas là.
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2eme tour Royal-Lepen ?
je serai surtout curieux de savoir à qui Sarkozy apportera son soutien
Sinon, je ne suis pas convaincu que Sarkozy puisse battre Lepen. Ils sont aussi intolérants, et au moins le borgne ne suivra pas Bush en Iran...
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Note de l’auteur de l’article
1. je ne vois pourquoi mon article serait moins « crédible » parce que c’est ma première contribution 2. notez bien que je déplore d’avoir à voter sarkozy, mais c’est pour moi le choix le moins mauvais :il y a vraiment des types que je déteste profondément dans ce parti mais des gens très estimables et notamment des femmes : pecresse, daty, bougrahb. 3. ce n’est pas une tentative de manipulation, je suis bien au ps, je ne vais pas dévoiler mon identité pour me faire flinguer par le parti, je suis juste un militant troufion et je donne juste mon avis 4. la démocratie repose sur des partis démocratique, et je vois par pourquoi je devrais avoir honte de voter pour un parti démocratique de là à me faire voter pour les extremes ce n’est pas avoir lu mon article dans le détail puisque j’y indique faire un différence entre les extremes et les partis de gouvernement 5. je reproche au ps son archaisme et sa démagogie : pendant tout le mois de janvier pour meubler le vide de la campagne de royal on a eu droit à une avalanche de démagogie sur sarkozy, puis vient ensuite le discours de villepinte et là je dois dire que je n’ai pas retrouvé là une synthèse satisfaisante des milliers de débats participatifs résumés en 100 propositions.... C’est une escroquerie que ces débats vendus comme un cahier de doléances 6. Besson a été humilié publiquement par la garde rapprochée de ségolène qui ne vaut par cette attitude pas mieux que la garde rapprochée de sarko, pour un type qui a dépensé son temps, son énergie ses convictions sans compter pour le parti depuis des années, lisez son livre pour vous faire un opinion.. 7. j’en veux ENORMEMENT à Jospin, c’était à lui de conduire cette bataille, son tango depuis 5 ans était minable, j’y vais j’y vais pas, il s’est pris pour zidane qui hésitait à rejouer en équipe de France, il a cru que le pays entier allait le réclamer ... 8. Bayrou est une pure escroquerie : il ne faut pas oublier qu’il est monté dans les sondages suite à un premier sondage qui a été publié qui le donnait gagnant au 2ème tour alors qu’il n’était pas qualifié pour le premier tour. C’est déjà un comble d’avoir laissé publier un tel sondage et c’est un vrai cas de manipulation de l’opinion. Et puis Simone Veil a très bien résumé la situation, Bayrou ne représente que lui-même. 9. je cherche ici la contradiction pas l’anathème, les insultes, j’espère qu’au moins un seul d’entre vous pourra me faire changer de vote, car si vous n’aviez pas compris, j’ai écris ici un cri d’alarme. Je dis juste que je pense voter sarkozy et cela au 2ème tour, je le précise
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Je comprenbds pas comment on peut voter pour un type qui s’est mis 300000€ dans la poche avec l’achat de son duplex de Neuilly
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« Je dis juste que je pense voter sarkozy et cela au 2ème tour, je le précise »
Je ne sais si j’ai bien compris ; vous votez Royal au premier tour et Sarkosi au deuxième tour.
Vous prévoyez donc qu’au deuxième tour, il n’y aura pas Royal. C’est ça ?
Si c’est cela, il y a une autre explication. Vous votez Sarkosi au deuxième tour parce qu’avec lui , vous seriez sûr que l’avenir du PS est assuré . Puisque l’on retrouvera une bipolarité UMP-PS traditionnelle et l’hégémonie du Ps a gauche pourra être pérennisée.
Votre position de militant au service du PARTI peut ainsi s’expliquer. Mais ce n’était pas clair dans votre article.
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@ L’auteur
« notez bien que je déplore d’avoir à voter Sarkozy ».
Et en plus tu geins. Pitoyable. Personne ne t’empêche de voter blanc.
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J’imaginais bien que mon article provoquerait autant de réactions indignées et s’il a été choisi de le publier, j’imagine aussi que c’est pour illustrer le désarroi beaucoup plus répandu qu’on ne le croit de militants ou sympathisants du ps qui n’approuvent pas les idées et le programme de Ségolène Royal.
Je sais que ce que je dis est plutot provocateur mais je ne mérite pas pour autant les commentaires insultants
Je persiste, je suis socialiste dans l’âme mais ce projet porté par notre candidate n’a rien d’une vision moderne du socialisme telle que je me la réprésente. J’ai vraiment espéré que les débats participatifs puissent permettre de faire remonter des idées nouvelles mais voilà, c’est à l’image de nos réunions de sections : stériles.
Bref pour répondre à chacun d’entre vous :
- Kelsatlan : non ce n’est pas une manip de l’ump
- gigabyte_land : je sais que je suis un illustre inconnu mais je ne vois pas en quoi ma parole aurait moins de valeur que la tienne
- jps : qui dit que ce serait comme si « j’etais lepeniste et que je votais pc », je te rappelle que l’inverse est tellement vrai puisque le fn a récupéré le vote du pcenfin Rosselin qui me dit que « [je] suis en pleine déprime » , c’est pas faux, c’est vraiment déprimant d’avoir soutenu une candidate qui fait preuve d’autant d’amateurisme, j’ai l’impression d’avoir été floué... peut être la colère m’a t-elle poussé à écrire cet article, peut être n’irais je pas au bout de ma décision, mais considérez que beaucoup sont comme moi et ruminent la même amertume de se sentir obligé de soutenir une candidate qui non seulement est démago-simpliste mais aussi limite réac-amateur tout ça parce qu’on appartient au même camp.
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Vous ne pouvez pas être socialiste et voter pour Sarkozy.
C’est simplement impossible.
Que vous n’aimiez pas Ségolène, c’est votre droit. Mais alors vous êtes vraiment con d’avoir votez pour elle en novembre. Personnellement, je suis moi aussi membre du parti, j’ai soutenu DSK, et je le soutiens encore d’ailleurs, et je voterais certainement pour Ségolène car elle devra diriger avec le parti.
Car la grande différence entre le PS et l’UMP, c’est que le PS possède une structure démocratique, et que Ségolène ne contrôle pas le parti. Or elle aura besoin de lui pour diriger, et en particulier des cadres de celui-ci. L’UMP, tout comme son ancêtre le RPR n’est qu’une machine électoral au service d’un autocrate (Chirac avant, Sarkozy maintenant).
De plus, vous critiquez le pacte présidentiel de Ségolène, mais celui-ci est pratiquement une copie du projet socialiste adopté en juin dernier par une écrasante majorité des militants. Donc, je suppose que vous êtes contre le projet socialiste, par conséquent vous n’êtes pas socialiste.
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Je comprends entre les lignes votre démarche. et elle s’appelle me semble t-il la politique du pire. Votre aversion pour Ségolène Royale, vous fait souhaiter la victoire du camp d’en face. Ce comportement me rappelle celui de l’extrème gauche qui préférait voter Giscard ou Chirac contre Mitterrand ou Jospin. Vous vous laissez emporter par votre émotion... A moins que vous ne soyez sensible au appel du pied de Sarkozy en direction du front national : Ministère de l’immigration et de l’identité nationale. Vous allez me dire que ce sont des valeurs de gauche ca !!
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1. je ne vois pourquoi mon article serait moins « crédible » parce que c’est ma première contribution
Entièrement d’accord avec ceci : la valeur n’attend pas le nombre des années !
2. notez bien que je déplore d’avoir à voter sarkozy, mais c’est pour moi le choix le moins mauvais:il y a vraiment des types que je déteste profondément dans ce parti mais des gens très estimables et notamment des femmes : pecresse, daty, bougrahb.
Je le déplore tout autant, tu renies ton vote, ton choix et surtout le choix des militants ! Tu cites des personnalités que tu apprécies ! Très bien c’est ton droit le plus strict ! Je note cependant que tu ne cites pas Nicolas Sarkozy... Donc Tu n’aimes pas Sarkozy mais tu penses qu’il y a des gens de qualité qui l’aideront à gouverner. N’est-ce pas le cas de « ton parti » ? N’y aurait il donc que Ségolène Royale ?
3. ce n’est pas une tentative de manipulation, je suis bien au ps, je ne vais pas dévoiler mon identité pour me faire flinguer par le parti, je suis juste un militant troufion et je donne juste mon avis
Que tu votes UMP est ton choix que tous doivent respecter ! Mais on ne peut pas dire je joue dans telle équipe de foot mais je vais marquer des buts pour une autre équipe. Tu es socialiste donc de gauche alors ne fait pas la campagne de la droite.
4. la démocratie repose sur des partis démocratique, et je vois par pourquoi je devrais avoir honte de voter pour un parti démocratique de là à me faire voter pour les extremes ce n’est pas avoir lu mon article dans le détail puisque j’y indique faire un différence entre les extremes et les partis de gouvernement
Là aussi tu as raison ! Si tu n’as pas honte de ce que tu faits, n’hésites pas à le faire savoir à ton propre partie qui lui à élu démocratiquement un candidat à l’investiture ! On ne parle pas ici de « sacre » ! Élection auquel tu as participé ! mais les choix moraux et civiques ne se changent pas aussi facilement qu’une voiture !
5. je reproche au ps son archaisme et sa démagogie : pendant tout le mois de janvier pour meubler le vide de la campagne de royal on a eu droit à une avalanche de démagogie sur sarkozy, puis vient ensuite le discours de villepinte et là je dois dire que je n’ai pas retrouvé là une synthèse satisfaisante des milliers de débats participatifs résumés en 100 propositions.... C’est une escroquerie que ces débats vendus comme un cahier de doléances
Là tu me surprend énormément ! Archaisme, un parti qui propose un vote démocratique pour l’investiture (une première en France) ? Un parti qui fait participer les citoyens ? Un partie qui demande enfin vraimment quelles sont les attentes des français et selon eux quelles solutions ? Quand au « vide » du mois de janvier, et c’est là que le bas blesse, tu dois savoir que ce mois a été réservé à l’accomplissement du pacte finale ! Des milliers de propositions à décortiquer, d’attentes à répondre !10 propositions pour un mandat de 5 ans c’est déjà il me semble bien et surtout réaliste ! Aucun homme ou femme sur la planète ne pourrat résoudre tous les problèmes de la planète ! 100 proposition pour tenter d’améliorer le quotidien des gens et surtout tenter d’apporter une solution au problèmes les plus urgents !
6. Besson a été humilié publiquement par la garde rapprochée de ségolène qui ne vaut par cette attitude pas mieux que la garde rapprochée de sarko, pour un type qui a dépensé son temps, son énergie ses convictions sans compter pour le parti depuis des années, lisez son livre pour vous faire un opinion..
Il est vraie que BESSON a écrit son livre en toute objectivité sans aucun esprit revenchard... Lisons aussi les livres de lepen, et croyons ce qu’il y est écrit. Celà est certainnement vrai puisque c’est ecrit noir sur blanc... Sinon, il est vrai que tous le monde s’aime à l’UMP ! Voyez comme le ministre de l’integration adule Nicolas Sarkozy.
7. j’en veux ENORMEMENT à Jospin, c’était à lui de conduire cette bataille, son tango depuis 5 ans était minable, j’y vais j’y vais pas, il s’est pris pour zidane qui hésitait à rejouer en équipe de France, il a cru que le pays entier allait le réclamer ...
Jospin n’avait plus la crédibilité à revenir après son choix de se retirer ! Et son tango ressemble un à celui de Chirac jusqu’à peu !
8. Bayrou est une pure escroquerie : il ne faut pas oublier qu’il est monté dans les sondages suite à un premier sondage qui a été publié qui le donnait gagnant au 2ème tour alors qu’il n’était pas qualifié pour le premier tour. C’est déjà un comble d’avoir laissé publier un tel sondage et c’est un vrai cas de manipulation de l’opinion. Et puis Simone Veil a très bien résumé la situation, Bayrou ne représente que lui-même.
Entièrement d’accord avec toi !
9. je cherche ici la contradiction pas l’anathème, les insultes, j’espère qu’au moins un seul d’entre vous pourra me faire changer de vote, car si vous n’aviez pas compris, j’ai écris ici un cri d’alarme. Je dis juste que je pense voter sarkozy et cela au 2ème tour, je le précise
Je ne peux rien pour toi camarade, tu es comme Pierre et Thomas ! Tu renies ton parti avant même le chant du coq et tu n’as plus la foi. Repense un peu à ces douzes années de présidence et dits toi que 5 ans de plus à droite n’est pas une alternative mais la certitude de s’enfoncer dans la précarité pour les français !
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Je suis aussi socialiste dans l’ame et j’ai toujours voter à gauche mais la c’est trop, Mlle Marie Segolene Royale n’aura pas ma voix. Faut pas trop prendre les gens pour des cons non plus...
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Mais quel égoïsme, quand je vois tout les socialos qui se targuent de virer de bord, je crains vraiment pour notre avenir.
Loin de penser que le salut passera pas le PS ( je laisse ça à Saint François Soubayrou ), il est beaucoup plus serein de leur redonner le pouvoir ( les bilans parlent tout seuls ). Mais non ça ne vous suffit pas, je ne comprend pas cette aversion géneralisée pour la candidate, êtes-vous seulement sûrs d’avoir fait le choix vous-même ?
Je ne le pense malheureusement pas, ce soir Besson est invité de PPDA, et j’espère que tout les déçus PS le regarderont, pour se complaire et se satisfaire dans leur choix. C’est tellement plus simple ainsi. Suivre ses convictions aujourd’hui me paraît difficile à travers les choix proposés, mais savoir ce que l’on ne veut pas est largement plus aisé.
L’auteur : Votre raisonnement final sur le choix « pragmatique » de candidat est un peu inquiétant. Vous rendez-vous compte que votre « pragmatisme » vous amène à fuire un candidat pour un autre pour des raisons que l’on peut autant attribuer à l’un ou à l’autre. Mis à part que l’un flirte avec des thèmes dangereux, joue la carte libéral, détient une bonne partie des médias et enrichit lui-même ou ses proches avec les deniers des contribuables. Mais ça c’était avant, c’est vrai, il a changé.
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Super argumentation !
Et quand je vois le nombre de vote positif, je me dits que ce n’est pas les idées qui intéressent les posteurs, mais justes des petites phrases toutes faites sans aucune argumentation !
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Decidemment je regrette de plus en plus de m’etre inscrit al journee Agoravox
On est en plein delire !
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Pas mal, bien marrant...
Une petite fiction pour se distraire, c’est toujours bien :) elle est quand même moins bien que la dernière de Tall, un peu trop politique et pas assez vraisemblable.
Bon, je vais pas vous blâmer, vous avez du vouloir écrire de la science fiction vraiment tirée par les cheveux, dommage que vous ne le dites pas au début
j’ai même cru que c’était vrai au début... Franchement, vous auriez pu prévenir.
Je veux quand même vous féliciter pour votre imagination fertile
Je n’aurais jamais pensé à cela, c’était littéralement inimaginable pour moi
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Les diverses réactions d’indignation sont très représentatives de ce qui fait monter l’extrême droite : il est facile de comprendre en vous lisant que vous poussez un cri d’alarme, mais les « bien pensant », ceux qui affichent des idées « convenables » et « convenues », ceux qui « pensent » à gauche pour s’acheter une générosité clé en main à bon marché et qui se comportent comme des gens issue d’une « pensée supérieure », ceux qui, en fin de compte, intellectualisent pour éviter de ressentir des émotions (ça peut être douloureux), ne voient en aucun cas un cri d’alarme dans votre article, et font le complexe du Bounty (être PS et voter Sarkozy, ça bouleverse tous mes repères).
Ils sont incapables de voir une souffance là où il n’y a pas de caméras, et peut-être que la meilleur raison de ne pas voter à gauche c’est de ne pas être amalgamé à ces gens là.
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Si vous êtes vraiment socialiste et que vous envisagez vraiment de voter Sarkozy, le vrai problème du PS ce n’est pas Ségolène, c’est vous.
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Article intéressant, pourquoi toujours douter de la sincérité de l’auteur car je constate autour de moi que beaucoup de personnes ont la même réflexion. Elles ne voteront peut-être pas pour Sarko mais surement pas pour Ségo et parmi ces personnes beaucoup de femmes.
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Cet article n’est qu’une tentative de manipulation par l’UMP. C’est trop gros pour être vrai. Etre socialiste, c’est avoir un minimum de convictions. Donc, si le candidat désigné ne convient pas, il reste tout de même des candidats « proches ».
Donc, voter pour un illuminé neo-cons quand on est un socialiste à peu près sain d’esprit est impossible.
C’est comme si qqn de l’UMP allait voter communiste.
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@ à tous,
Les bras m’en tombent, quant je vois comment le comité des rédacteurs élimine certains articles pour cause d’insuffissance d’information ou de redites de l’infos du jour ....là publier un papier qui n’a rien à dire, dont le scoop serait alors que Eddy 667 a quitté le PS pour soutenir Sarkozy.
c’est qui Eddy 667 ???
Franchement en multipliant ces jours ci ce genre d’opération (on peut penser à de la manipulation)Agoravox ne se grandit pas et je ne regrette finalement en rien de ne pass pouvoir me libérer samedi ... sinon je crois que j’y aurai explosé ma colère !!!
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Jean !!!
« Eddy ? vous connaissez Eddy, madame ? »
Pas vous !
Cela a déjà été employé comme formule ; il ne faudrait pas que cela fisse école
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Si on vote sarko, on n’est pas de gauche, on est de droite. Il faudrait que les soi-disants sarkozystes de gauche s’assument un peu mieux que cela et réalisent qu’ils sotn désormais de droite.
J’ai beau ne pas être de droite, je ne considère pas les gens de droite comme ayant une maladie honteuse. Assumez vous !
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Ce n’est décidemment plus une élection !
C’est de l’échangisme version porno sm !
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Sarkozy ? Vous souhaitez voter pour cet incompétent ?
Mouarf !
http://www.youtube.com/watch?v=xQ4vUxC9mIM
plus de renseignement sur le Zozo ici
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Vraiment, Fab ? Et que pensez-vous du conseil de l’UMP à leurs encartés d’utiliser les carnets d’adresse mail de leurs propres enfants pour diffuser les messages du parti ?
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Quand on assiste en catimini à un meeting,ce n’est plus une trahison,mais de l’espionnage du courant adverse,car derrière ce prétendu pseudo socialiste,ce n’est qu’un pantin de Sarko
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Il est assez amusant de voir que de nombreuses personnes de gauche ne veulent plus voter Royal, mais que les personnes d’AgoraVox crient quasi tous au complot dès que QQ1 dit « je suis de gauche, mais je ne voterai pas Royal ».
Bah il faudra bien qu’ils s’en rendent compte... le problème c’est qu’on ne peut pas le prouver, mais les coicidences sont nombreuses, beaucoup d’intellectuels « de gauche » appellent eux aussi à voter sarkozy. Ca commence a faire beaucoup.
ALors au lieu de dire « complot UMP » !!! « menteurs » !!! etc etc, essayez de comprendre que le malheur du PS c’est qu’il ne représente plus les sensibilités de gauche des français !
Talion
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Il ne dit pas simplement qu’il ne votera pas Royal, il dit surtout qu’il votera Sarko, ce qui constitue tout de même un sacré grand écart.
Est-ce que tu es l’auteur/commentateur Talion qui de mémoire s’est installé en Chine ?
Je crois me rappeler d’un bon article sur Freenet...
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les personnes d’AgoraVox crient quasi tous au complot dès que QQ1 dit « je suis de gauche, mais je ne voterai pas Royal ».
Ce qui bien sur n’est pas du tout le cas des gens de droite... Tant qu’il est vraie que la droite est la représentation du bon gout et du savoir vivre...
J’ai remarqué sur ce site que les posts des pro ségolènes sont le plus souvant notés négativement et que les posts prosarkozy plus généralement positivement ! De même que les articles !
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Eddy 667 :
Très bonne analyse sur Royal,avec des arguments et des exemples incontestables....
Je pense que Royal sera au second tour,ce sera très facile pour Sarkozy.
Et même si Bayrou est au second tour(je ne le crois pas une seconde)les socialistes seront coincés:voter Bayrou,c’est programmer l’éclatement du PS,seul espoir du candidat centriste ;s’abstenir,c’est sauver un PS à réformer en acceptant l’élection de Sarkozy.
Pour le PS,s’il n’est pas présent au second tour,ce sera Sarko-Bayrou bonnet blanc et blanc bonnet et non un tous contre Sarkozy,suicidaire pour le PS.
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Un classique du genre en France. Vous nous refaites le coup du dépit amoureux. J’espère pour votre santé mentale que cet exercice de contorsion dialectique est dicté par l’équipe de campagne de Sarkozy qui vous emploie.Ou alors c’est beaucoup plus grave, si ce libelle est le fruit de votre esprit tortueux. Je m’inquiète vraiment pour ceux qui travaillent dans votre sillage et qui doivent composer avec vous. Agora est d’une infinie tolérance à l’égard de votre indigence de raisonnement,cela n’élève pas le débat.Lisez plutôt le pacte présidentiel de Ségolène Royal, ne serait-ce qu’intellectuellement, cela vous fera le plus grand bien, même si vous n’en comprenez qu’une infime partie. A l’avenir, de grâce confiez uniquement ce genre d’épanchement à votre journal intime,vous nous obligeriez beaucoup.
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NON : « Le cas Bayrou est voué à un échec cuisant ». Il est vrai qu’une majorité veut balayer les méthodes bipolaires qui ont paralysé le pays et déconsidéré la fonction politique. Ouverte, elle peut former un grand parti majoritaire, obliger PS et UMP à adhérer ponctuellement aux décisions et lois qui semblent justes et dans le bon sens. FB est celui qui peut catalyser. Bien sûr, c’est un tsunami pour ces partis qui y perdraient bien des prébendes et l’on comprend la vigueur de leurs réactions. Le citoyen lui peut y gagner beaucoup, et surtout l’espoir d’un renouveau.
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Que dire apres ce sujet-------------->RIEN !!!!! etre socialiste et voter Sarko c’est completement irrationnel :p Dites plutot j’ai toujour voté sans savoir pourquoi et je ne sais toujour pas pour qui car je ne comprends rien au clivage gauche droite. Apres prenez une feuille de papier notez les éléments profonds qui vous motive pour l’avenir de la france et voila.Car je suis navré mais vous etes comme les deux derniers rigolo (Enrico et le beauf de mitterrand)qui s’exclame je suis de gauche mais je vais voter sarko. non je vous le dis vous etes de droite en votant sarko et un imbecile ce pretendant de gauche. A la limite vous avez raison de voté sarko c’est toujour bon pour le ps de ne pas vous avoir chez eux. Non mais je rêve :o Le plus triste c’est de voir le nombre de personnes a adopter un tel comportement immature. Assumez vous quoi !! to be or not to be, left or right. Votez pour un programme en phase avec vos opinions personnelles c’est tout.
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Tout fout le camp, mes braves m’siou dames.
adieu la gauche caviar , adieu la droite.
Fini le bipartisme, le bicéphale et le bicarbonate.
Un souffle d’intelligence semble frémir sur ce bas monde, s’opposant au brin de folie qui tend à s’en emparer.
Déjà que les cocos et les cathos font cause commune pour éviter de voir disparaître leurs privilèges honteusement usurpés, vous n’oseriez pas imaginer l’arrivée des royalistes et autres pouilleux !
Ben oui, faut croire qu’à force de ballivernes, les couleuvres ont toutes le même goût et les fosses la même odeur. Et quelle puanteur pour qui y est sensible et extérieur.
Merci aussi à sir voltaire qui par ses actuels billets n’usurpe pas trop son pseudo.
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Je suis militant UMP, et j’ai jamais voté pour Chirac. On aurait actuellement un match Chirac-DSK, je voterai DSK, pas parce que je suis nouvellement de gauche, mais parce qu’un minimum d’objectivité s’impose, et entre un charlatan et un mec compétent, je choisi le compétent, même s’il n’est pas de mon bord.
L’inverse est évidemment possible, à moins qu’il n’y ait que des bornés au PS ?
Là, l’incompétence change de parti, entre une candidate dont le programme est bouclé à la va-vite, sans cohérence, 2 mois avant l’échance par les militants, un candidat dont le programme n’est pas bouclé, et un troisième dont le projet se forme depuis 2 ans et demi, mon choix est fait, ce sera Sarkozy.
Perso, je m’attarde pas aux conneries qui sont énumérées ci dessus, je regarde les programmes dans leur globalité, les « sarko-facho » et les « ségogole », très peu pour moi.
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les personnes de gauche qui votent Sarkosy, ça n’existe pas. ceux sont des anciens gauchistes, qui sont maintenant à droite et qui votent Sarkosy. être à gauche et voter Sarkosy, c’est antinomique pas paradoxal.
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Pour ceux qui pensent que cet article serait ou pas une fiction sur les états d’ame d’un socialiste déçu( en l’occurence l’auteur)diligenté par l’UMP :
C’est tellement plausible : tant Marie -Ségolène est un non sens pour la fonction présidentielle ;que cela n a plus aucune espéce d’importance que ce soit ou pas une fiction
Pensant que cela n’en est pas une ; je félicite l’auteur pour son refus d’une escroquerie démontrée par des évidences
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« »Pour ceux qui pensent que cet article serait ou pas une fiction sur les états d’ame d’un umpiste déçu( en l’occurence l’auteur)diligenté par le PS :
C’est tellement plausible : tant Nicolas est un non sens pour la fonction présidentielle ;que cela n a plus aucune espéce d’importance que ce soit ou pas une fiction
Pensant que cela n’en est pas une ; je félicite l’auteur pour son refus d’une escroquerie démontrée par des évidences« »
où comment démonter qu’un texte est non constructif
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A mes yeux, le scénario le plus probable de la présente éléction présidentielle est comme suit : 1er tour Sarkozy 13% Royal 18% Le Pen 19% Bayrou 33%
L’UMP tout comme le PS, c’est comme 2 dépôts de tas de ferraille dotés chacun d’une fonderie dirigée pour l’une par sarkozy et l’autre par Royal.
2ème tour Bayrou contre Le Pen Celui qui va fabriquer le nouvel acier à partir de cette ferraille fondu ne sera autre que Bayrou, en transmutant aussi en finale la ferraille du FN et son fondeur.
La pierre philosophale de cette belle alchimie de printemps est que tous les murs de la haine gratuite et de la veine querelle contre-productive se détruisent.
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Sur les nombreuses non-réponses de Mme Royal et pour faire suite à cette pirouette « ce sera la mission du ministère du Budget » pour éluder encore une fois un sujet qui la dépasse, allez sur un moteur de recherche et tapez « Ségolène Royal moratoire »...
EPR ? Moratoire OGM ? Moratoire Airbus ? Moratoire Immigration ? Moratoire etc... etc...
Bref, soit elle renvoie aux calendes grecques, soit elle attend qu’un autre règle le problème. Ses rares propositions ne sont que propositions creuses ou démagogie « jurys populaires », « démocratie participative » (limite pléonasme...), « référendum à tout va » etc...
Et dire que dans sa dernière interview au journal Les Echos elle déclarait « La profondeur de la crise appelle une révolution »
Révolution, d’accord mais plus tard, un jour, demain, peut être jamais...
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albo
votre copain sarkozy qui a la trouille de se rendre dans les banlieues en étant ministre de l’intérieur
lui ne dit que la vérité
étonnez -moi, votre champion est le pire des candidats que la FRANCE puisse avoir. Il a été au gouvernement. Il remet la politique en question alors qu’il fait partie de ce gouvernement. PITOYABLE. Voila un homme qui veut diriger la FRANCE, il n’arrive pas à s’occuper de sa FEMME Cécilia et il veut faire du tort aux français en créant un ministère de l’identité nationale, pourquoi ne pas rappeler Pétain ? Au moins nous saurions où nous en sommes.
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Mon copain Sarko ???
Quel est le seul passage dans mon intervention qui laisserait supposer un quelconque soutien à NS ?
Puisque tu n’as pas bien compris : je précise que JAMAIS je ne soutiendrai Sarko. Pour être encore plus précis : ce type me fait peur.
Mais le fait que je ne soutienne pas Sarko ne m’empèche pas de considérer que Ségo me fait aussi peur... par son incompétence, son indécision, son manque de charisme, etc...
Quant à l’argument sur sa femme... Si c’est le seul argument que tu as contre lui... çà me semble un peu léger pour l’empêcher d’être élu.
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Christian
Que vous n’aimiez pas Sarkosy ;soit
Mais en arriver à évoquer Cécilia prouve la faiblesse de vos arguments.
Votez Ségo ; c’est la candidate qu’il vous faut.
Adieu
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Je trouve plutot sain de la part d’un candidat de ne pas prétendre tout connaitre sur tout et tout savoir ! Si tel était le cas, quel utilité alors d’avoir des ministères ?
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Personnellement les je saits tout, j’ai tout vu et tout fait, j’ai répopnse à tout, sont des gens particulièrement horripilant et ne sont pôur le plus souvant que des baudruches remplies de vents ! Alors qu’une personne dise je n’ai pas de réponse immédiate à vous fournie mais je me penche sur la question aves des experts, je trouve cela rassurant etr surtout HONNETE !
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Un homme qui réagit que lorsque sa femme lui fait des coups bas négativement, est un homme dangereux. Il fait d’autant plus peur qu’on pourrait penser qu’il fonctionne à l’affect avec cette femme. Et ceci n’est pas bon pour nous les français.
Albo, être juste préoccupé par les agissements de sa femme fait peur
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En tout cas, si les réponses à l’article sont faites par des gens de gauche, çà prouve qu’on lynche aussi de ce côté là du monde politique. Pauv’gars... Il donne une opinion, argumentée et pas illogique du tout et se fait aimablement massacrer par ses « pairs ».
Un « 0/10 » en tolérance et empathie pour les gens de gauche qui interviennent dans cette enfilade.
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Quoi que l’on pense de ce qu’est devenu l’UMP, Sarkozy est quand même l’héritier du seul parti qui ait jamais réellement mis en oeuvre l’ouverture politique, réussi en quelques occasions a dépasser les clivages partisans, a aller au delà de son électorat traditionnel, parfois même a utiliser toutes les compétences. Je sais, c’est un peu lointain, mais les traditions ont la vie dure et a ma connaissance il n’y pas d’autre exemple convaincant en France.
Je suis moi aussi un peu surpris qu’un socialiste s’en souvienne à sa façon, mais je sais de nombreux communistes qui savent qu’ils sont moins méprisés intellectuellement et humainement par les gens de l’UMP que par leurs camarades du PS. Je connais aussi personnellement des gens de gauche qui ont eu affaire à Sarkozy sur un problème concret et qui ont été tout étonné de découvrir qu’a droite on peut adopter une solution si elle est bonne indépendamment de son origine idéologique.
Au delà des aspects programmatiques, je conseillerai a l’auteur d’aller faire un tour a une réunion de soutien a Sarkozy. Je pense qu’il y découvrira comme moi cette chose qui devrait réchauffer son cœur de gauche et qu’on ne trouve plus guère au PS, une réelle liberté d’esprit, une réelle mixité sociale et un réel socle populaire
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Très bonne analyse sur la candidate et l’état du Parti et très décente présentation de votre déception et frustration.
Cet article représente tous les déçus de la Gauche actuelle mais vous auriez mieux réussit votre impact si vous vous étiez abstenu de dire pour qui vous allez voter.
C’est indigérable pour les militants de gauche.
Question : Vous faites quand même confiance a Sarkosy et son équipe ou vous voteriez blanc. Moi je suis plutôt de droite et je ne pourrai en aucun cas voter pou Ségolène Royal....
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Je te remercie camarade pour ta réponse, à laquelle je répondrais aussi
« Que vous n’aimiez pas Ségolène, c’est votre droit. Mais alors vous êtes vraiment con d’avoir votez pour elle en novembre. Personnellement, je suis moi aussi membre du parti, j’ai soutenu DSK, et je le soutiens encore d’ailleurs, et je voterais certainement pour Ségolène car elle devra diriger avec le parti. »
Le pire c’est que je l’aimais bien ségolène, j’ai voté pour elle en novembre parce qu’elle correspondait dans son discours au renouvellement que j’attendais, parce qu’il y avait dans son équipe des gens que j’estimais de valeur comme montebourg, sapin, ayrault, rebsamen, bianco... mais depuis le début de la campagne c’est franchement catastrophique et nul. Savoir en plus maintenant que Chevenement lui écrit des discours.... L’argument selon lequel elle devra diriger avec le parti est malheureusement pas aussi certain que ça...Tout dépend des nouveaux adhérents, j’ai des échos des sections qui disent qu’on ne les voit pas pour faire le travail de militants, si elle ne compte sur eux que pour voter pour elle quand il le faut....
« Car la grande différence entre le PS et l’UMP, c’est que le PS possède une structure démocratique, et que Ségolène ne contrôle pas le parti. Or elle aura besoin de lui pour diriger, et en particulier des cadres de celui-ci. L’UMP, tout comme son ancêtre le RPR n’est qu’une machine électoral au service d’un autocrate (Chirac avant, Sarkozy maintenant). » Cette affirmation est réductrice, la structure soi disant démocratique du PS fait bien marrer certains qui le connaissent, sa structure est tout aussi pyramidale que celle de l’ump. Et comme machine électorale Mitterrand a bien su s’en servir....
« De plus, vous critiquez le pacte présidentiel de Ségolène, mais celui-ci est pratiquement une copie du projet socialiste adopté en juin dernier par une écrasante majorité des militants. Donc, je suppose que vous êtes contre le projet socialiste, par conséquent vous n’êtes pas socialiste. » Alors là c’est le pompom : ou bien on nous dit que le programme a été inspiré des débats participatifs et là très bien, mais bon me faire croire que 5 000 débats = 100 propositions, c’est plus de la synthèse c’est du super concentré, ou bien on dit que c’est le programme original du ps auquel cas, à quoi on servit les débats participatifs. En plus ce programme original est d’un archaisme total, élaboré en section, remodelé par des cadres, je sais qu’il a été baclé. D’ailleurs tu devrais le savoir toi qui soutenait DSK qui n’en ratait pas une dans la campagne interne pour s’en démarquer...
je te remercie enfin de m’avoir traité de con
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Mon dernier message est une réponse à Anthony Meilland, camarade au parti donc vous trouverez le message plus haut
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« Car la grande différence entre le PS et l’UMP, c’est que le PS possède une structure démocratique, et que Ségolène ne contrôle pas le parti. Or elle aura besoin de lui pour diriger, et en particulier des cadres de celui-ci. L’UMP, tout comme son ancêtre le RPR n’est qu’une machine électoral au service d’un autocrate (Chirac avant, Sarkozy maintenant). »
Ceci est un fait.
Cette affirmation est réductrice, la structure soi disant démocratique du PS fait bien marrer certains qui le connaissent, sa structure est tout aussi pyramidale que celle de l’ump. Et comme machine électorale Mitterrand a bien su s’en servir....
Ceci est une critique d’un partisan UMP.
Mais bien sûr Eddy tu es militant PS. Et la marmotte met le chocolat dans le papier d’alu...
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J’admire la belle tolérance des gens de gauche, je suis etonné que personne n’ait encore traité l’auteur de néo-facho. Si l’article était « je suis à l’UMP et je vote Ségo », les réactions auraient été, « bravo p’tit gars, tu rentres dans le droit chemin », sans se demander si l’auteur n’était pas un sous-marin du PS. En tout cas vous me faites penser à Marie-ségolène, ceux qui pensent comme moi bravo, les autres, des idiots.
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Cher Lolocas, vous pouvez vous étonner mais le fait est que personne ne l’a traité de néo-facho. Le fait est que les gens de gauche ont peut-être un trop grand respect de la chose politique pour se complaire dans cette avalanche de fausses déclarations « je suis ... (mettez le parti que vous voulez) mais je vote ... (mettez le nom du candidat que vous voulez ». Si jamais, un umpéiste se déclarait pour Royal, je lui dirai d’être cohérent et d’adhérer au PS. Là, nous avons un anonyme qui justifie cet anonymat par le fait de ne pas vouloir se faire virer du PS. Comme s’il s’agissait du komintern. C’est dire le sérieux de la chose, c’est dire le manque de cohérence tout court.
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cher lebours, je suisentièrement d’accord avec vous ! Cela me fait penser un peu à se fameux groupe Spartacus composé de haut fonctionnaire soit disant socialiste qui apportaient massivement leurs soutient à Nicolas Sarkozy, mais qui préféraient rester anonyme !
Je le redis, je ne crois pas qu’un joueur de foot de l’OM dise je suis Olympien mais bon comme les résultats et que la direction ne me plait pas, je marquerai contre mon camp, mais sachez que celà me fend le coeur...
Quand aux nombreux posts qui se voudraient ironiques et qui n’arrive qu’à être légèrement sarcastique, ces posts qui déplorent le manque d’indulgence vis à vis des « membres » du PS, jepense qu’il son plutot mal placé pour en parlé ! Je ne pense pas que les pro sarkosiste aient pardonnés au ministre de l’intégration et à l’égalité des chances ses propos contre sarkozy !
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A LOLOCAS
Votre réflexion sur la tolérance des « gens de gauche » n’est pas très aboutie et même assez stupide.
« Si l’article était »je suis à l’UMP et je vote Ségo« , les réactions auraient été [de la part des gens de gauche], »bravo p’tit gars, tu rentres dans le droit chemin"
Effectivement. Mais premièrement je ne vois pas où est le problème de se féliciter quand quelqu’un adhère à ses idées, c’est plutôt rationnel comme comportement. Deuxièmement, l’inverse est tout aussi vraie. Quelqu’un de droite se félicitera qu’un gauchiste adhère aux siennes.
A la vue de votre propos, l’intolérant c’est plutôt vous ; la prochaine fois relisez vous avant de sortir une telle ânerie.
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(Désolé pour le commentaire ci-dessus qui concerne AgoraVox mais pas directement cet article, mais je ne vois pas d’autre solution)
IMPORTANTE QUESTION à Carlo Revelli :
Cher Carlo,
Aujourd’hui un excellent article intitulé « Des experts face au 11 septembre : entre doutes et accusations » a été brièvement publié sur AgoraVox (environ pendant 1 heure) avant D’ÊTRE RETIRÉ sans la moindre explication.
Je pense que les lecteurs d’AgoraVox mériteraient une explication sur les raisons de ce retrait impromptu et inattendu.
Sans verser dans la théorie du complot, il est étonnant de constater que cet article a été brièvement mentionné sur Google News (France) avant de disparaitre là aussi.
Nous attendons tous avec impatience les explications d’AgoraVox !
Un fidèle lecteur d’AgoraVox
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moi aussi je suis de gauche et jamais je ne voterai pour elle et tant pis si nous connaissons un nouveau 21/04 : elle n’a pas la carrure pour le poste et franchement elle me fait peur (trop de girouettes, trop d’approximations) de toute façon on sait très bien que le pen ne passera jamais au second tour donc quoiqu’il advienne un candidat républicain sera élu
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La réalité de cette candidate est un désastre pour tous les enseignants, des centaines d’entre eux ont été accusées à tort à cause de la circulaire Royal et leur vie détruite, sans parler de dizaines de suicides d’enseignants... Il faut lire « L’école du soupçon » de Marie-Monique Robin, édition La découverte, et consulter le site http://jamac.ouvaton.org/misencaus.htm du collectif JAMAC. Cette candidate a fait assez de mal à l’éducation nationale pour éviter qu’elle en rajoute. Aucun enseignant bien informé ne peut voter pour cette candidate sans se trahir et trahir la mémoire des disparus.
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C’est bien, tu as bien appris la fonction copier coller ! Ton post est toujours le même et tu innonde tous les articles parlant de SR avec ! maintenant si tu pouvais passer à autre chose ce serait sympa ! A moin que tu n’ais rien à dire !
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A lire les contributions des partisans de Mme Royal et du PS qui s’insurgent sur la « trahison » de l’auteur de cet article, je comprends mieux pourquoi ce parti a tant de mal à évoluer et s’est fait éliminer il y a cinq ans : aucune critique n’est tolérée, comme Mme Royal en donne si bien l’exemple.
Je serais, pour ma part, tout à fait prêt à voter pour un candidat de gauche si son programme me semblait mieux ficelé que celui de droite pour lequel je me prononcerais a priori. Ce n’est rien d’autre qu’une question d’ouverture d’esprit et de discernement. Mais dans ce domaine, il y a pas mal de temps que l’on a constaté que, à gauche, on vérouille. Toute dissidance ne peut être que le résultat d’un complot ou d’un adversaire diabolique : lamentable aveuglement.
L’auteur de cette « confession » mérite tout mon respect pour être capable de remettre en question les dogmes politiques qui oblitèrent tant d’esprits, aussi bien à gauche qu’à droite.
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Arrêter un peu toutes cette hypocrisie ! L’intolérance de la gauche, incapable de supporter la moindre crittique etc... Demain je pond un confessionnal sur je suis de droite mais là je pense que je vai voter ségolène ! je suis curieux de voir combien de gens pro sarkoziste vont me tomber dessus ! Quand aux choix de l’auteur, c’est un choix que je respecte mais qu’il ne dise pas qu’il est socialiste car c’est comme dire je suis végétarien mais comme je n’aime pas la salade, je vais donc manger un steak !
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Je trouve cet article affligeant. On y sent comme du dépit amoureux car il n’y a rien de rationnel dans votre propos bien mal étayé.
Vous voulez nous faire croire que vous allez voter Sarkozy pour ne pas voter Royal tout en collant au passage une balle dans la tête de Bayrou.
Si Sciences Po conduit à tant de vacuité intellectuelle il faut vite fermer cette école.
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Je peux comprendre l’auteur.. moi aussi je suis hyper sceptique sur les capacités de Mme Royale à diriger la France, elle la gouvernera... c’est marrant mais elle est tellement autoritaire et fermée qu’elle me fait plus peur que Sarkosy, c’est dire.
Je suis idéologiquement de gauche mais là, à force de contradictions, d’avant en arrière, de propositions avancées et reculées, du mépris de ses propres militants... j’en deviens pragmatiquement blanc... je ne crois pas en l’optique Bayrou, la France et sa politique ne sont pas prêts au partage du pouvoir... J’ai peur d’être mené en bateau par Sarkosy et ses statistiques truquées pour nous endormir...
Au secour, je n’ai jamais voté blanc... dois je me sentir coupable ?
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Visiblement certains n’ont pas compris la lecon de 2002...
Non mais vous l’avez entendu Nicolas Sarkozy ? Vous le trouvez digne de la fonction presidentielle ? Il place deux incoherences dans chaque phrase et n’arrete pas de raconter n’importe quoi sur ce qu’il fait ou n’a pas fait. Ce type est un gros fumiste. Qu’on aime pas Segolene Royal je peux comprendre mais qu’on sache au moins d’ou vient le vent...
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@ Hume
Tu as le vin mauvais...
Bon. Etre socialiste et voter Sarkozy c’est du pipo intégral. De l’écriture en vain. La lie de la politique.
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Hey hey et pourtant je n’ai pas encore bu. Trop tot sous la pluie de Californie...
Ce n’est pas la faute au « vin mauvais » mais plutot au mauvais vin de Nicolas
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C’est n’importe quoi et on peut se demander si ça vient d’un socialiste. Ne serait on pas en face d’un article de propagnade ? Aucun socialiste déçu ne voterai pour un fascho. Peut être pour Bayrou, pour les verts, le communisme mais sûrement pas pour un serpent qui va mettre la France à sec et la « France d’en bas » dans la pauvreté. Sarko c’est Tatcher, c’est la devise de l’être humain au service du commerce, de la grande industrie. C’est la manipulation des chiffres et le mensonge permanent. Non aucun membre du PS ne peut agir de la sorte. C’est minable et aussi imbecile que besson.
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Si des gens de gauche se mettent à voter pour Sarkozy, soit ils ont eu une révélation transcendantale sarkoziennne du style St Michel interpelé par Dieu et tombant de son cheval... Soit Sarkozy autait fait mouche avec les citations de Blum et Jaurès chez quelques idéologues nostalgiques simples d’esprit, et là ce serait quand même un scoop de campagne.
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Erreur... Eddy667 Si je dis qui je suis, je suis sur que julien dray viendra dire que j’ai des problemes dans ma vie privée... C’est la nouvelle loi Besson
Je suis juste un troufion du ps et j’ai pas envie qu’on vienne m’emmerder parce que je pense différemment
NOn sérieusement, je pese le arguments, les équipes, la capacité de la personne et je me décide en conséquence, c’est tout....
j’ai une appartenance politique, mais si j’estime que sarko vaut mieux que ségo, c’est mon droit... Et la vrzie rupture n’est elle pas de voter pour un fils d’imigré plutot que pour une femme ?
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Eddy667....
« j’ai une appartenance politique, mais si j’estime que sarko vaut mieux que ségo, c’est mon droit... » c’est tout a votre honneur mais c’est le probleme de la gauche plus apte a l’autocritique que l’UMP qui se presente de facon monolothique et ou on ne se pose pas trop la question. Ils voteront pour l’UMP point barre. 12 ans de Chiraquie ne vous ont pas suffit ?
« Et la vrzie rupture n’est elle pas de voter pour un fils d’imigré plutot que pour une femme ? »
Faites attention vous vous mettez a parler comme NS !! on est surement tous des enfants d’immigres un moment ou un autre... ou alors qui a son livret de famille gaulois ?
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Mais quelle conclusion débile...
« Et la vraie rupture n’est elle pas de voter pour un fils d’imigré plutot que pour une femme ? »
L’encarté UMP qui nous fait la promo de Sarko avec tous les arguments possibles.
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Prendre l’exemple Besson est quand même gros ^^
Rien à dire sinon que c’est très représentatif de votre article et des commentaires qui suivent : vous attaquez comme un taré et après c’est vous la victime wow.
Un tel procédé de retournement de situation mérite un coup de chapeau !
(Sinon vous êtes proche du délit d’intention enver J.Dray, mais on va dire que c’est de l’humour)
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@ Eddy
Tout à fait d’accord avec Harry, votre conclusion « la vraie rupture n’est-elle pas de voter pour un fils d’immigré plutôt que pour une femme ? » est débile.
Qu’auriez vous dit si Sarkozy avait été une femme : « la vraie rupture n’est-elle pas de voter pour une fille d’immigré plutôt que pour une femme (de souche) » ??? Vous associez « immigration » à « vraie rupture », « l’immigré Nicolas » incarnerait donc une vraie rupture par opposition à « la femme Ségolène » qui ne l’incarnerait pas, bizarre comme raisonnement ne trouvez-vous pas ? Soit vous êtes sexiste, soit vous faites de Sarko un pourfendeur de la constitution française par le fait qu’il soit d’origine immigrée. J’ose espérer que vous n’avez pas vraiment réfléchi à ce que vous disiez tant il est vrai que lorsqu’on aime, on s’emporte...on s’emporte...
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Rien n’est moins sûr et certains s’aventurent à dire et à raconter des inepties sur le ps,car ce parti a une structure et une colonne vertébrale qui puissent le tenir ,non en verbe ,mais en réalité sur l’avenir . Disant que ceux qui votent pour Sarko ne sont en réalité pas des socialistes ,mais par contre des alimentaires comme on les appellent chez nous. En effet celui qui participe en catimini à un meeting dans un camp adverse(PS) n’est rien d’autres qu’un UMP,comme on le fait partout dans differentes sortes de campagne.
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Tu as raison camarade,celui qui tangue cette intox ne sont en réalité que des medias lourds et qui servent de courroie à leur lobby Sarko.
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Il est justifiable de se poser autant de questions sur un choix qui de toutes les façons sera indécis.
En effet c’est notre « démocratie » qui à l’instar des États-Unis fait en sorte de nous demander de choisir entre la peste et le choléra. Si les citoyens, je veux parler de ceux qui votent encore, hésitent tant, c’est qu’en haut ils ont bien fait leur boulot. C’est bien pour cela que le vote blanc, ayant pourtant un rôle selon la constitution, n’est pas reconnu.
A ma connaissance aucun des partis politiques n’intègre la notion de progrès humain dans sa charte ou son programme. Et pour cause, le seul progrès qu’ils proposent réellement c’est celui des inégalités. Bien sûr ce n’est pas une raison pour bouder les rendez-vous électoraux mais l’important n’est pas là.
Il convient de ne plus porter autant d’importance à la politique partisane qui empoisonne la démocratie. Concentrons nous sur la Politique au sens premier du terme c’est à dire l’art de faire évoluer ensemble la société. De confronter nos opinions dans un but constructif et non pas pour faire gagner un camp.
La politique elle est en chacun des citoyens, dans la vie associative, dans la liberté d’expression. Elle ne doit pas être imposée par le pouvoir mais venir du bas. Elle se partage avec vos amis, vos voisins, les gens que vous rencontrez et non pas avec des personnes assoiffées de pouvoir.
Banzaï
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Je le répete pour les sceptiques, je suis au PS, j’ai voté à la fédération le soir du vote en novembre car ma section y est, il y en a peu mais il y en a... J’ai dis « catimi » car je suis resté un peu plus longtemps pour assister à la conférence de presse du résultat. Alors les paranoiaques qui croient que je suis en service commandé pour sarko cultivent une parano qui les arrange...
Quand je dis « voter pour un fils d’immigré » c’est un clin d’oeil, je vois que l’humour est comme le bon sens n’est ce pas ? la chose la mieux partagée du monde comme dirait Dédé... C’est un clin d’oeil messieurs les gens qui se prennent au sérieux, parce que combien de fois n’a t-on entendu ségolène mettre en valeur sa feminité en guise de critère de rupture....
Enfin quand je me victimise, je vous rappelle que j’ai été traité ici de
- con
- simple d’esprit
- espion ump
- je suis minable et aussi imbecile que Besson
- je suis affligeant et je fais preuve de vacuité intellectuelle etc...Bref je m’en fous un peu... je ne retrouve là que les arguments que je déteste chez mes camarades de gauche, l’autocomplaisance, les leçons de morale....
UN peu d’harmonie svp dans ce monde de brutes, je dis juste que je change temporairement de candidat faute d’une alternative crédible à gauche.. Comme dirait qq’un plus haut, si j’avais exprimé l’opinion inverse, càd dire que je suis à l’ump et que je vote ségolène, combien de commentaires élogieux aurais je reçu sur le courage de mes opinions...
J’aime la gauche humble, « par la preuve » comme dirait ségolène, mais des preuves, segolene et le ps en manquent singulièrement...
Et dernier truc, arrêtez de vous prendre au sérieux quand on discute politique, non pas que ce ne soit pas sérieux bien au contraire, mais montrez un chouilla plus de détachement, ce serait plus propice aux discussions constructives
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si j’avais exprimé l’opinion inverse, càd dire que je suis à l’ump et que je vote ségolène, combien de commentaires élogieux aurais je reçu sur le courage de mes opinions...
Tu y crois vraimment ?!
juste une question, qu’est ce que pour toi être socialiste ? J’aimerais que tu me répondes vraimment et sincèrement !
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Quand je dis tu y crois vraimment ? c’est juste que je pense qu’ici de manière inversé, tous les militants UMP te félicite mais que si tu étais de l’ump et que tu annonce que tu votes SR tu te ferais lyncher par ton parti !
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Ceci me rappelle les papiers du style « Moi Homme de Gauche, je ne vais pas voter à Gauche »... Donnez-nous une cassure comme disent les ricains.
Que vous vouliez voter Bayrou ou Sarko est une chose mais, s’il vous plaît arrêtez d’essayer de vous justifier. Auriez-vous honte ? Je peux le comprendre...
ASSUMMEZ, NOUVEL HOMME DE DROITE !
Vous êtes fatigué du Parti socialiste car vous ne le reconnaissez pas comme un véritable parti de gauche ? On est deux...
Mais, moi, Homme de Gauche, je voterai à Gauche, la vraie donc pas pour le parti socialiste et encore moins pour la droite qui par, définition, se trouve... plus à droite...
Quelle drôle et dangereuse de logique vous avez... C’est à cause de ce type de discours qu’en effet les termes Gauche et Droite perdent de leur sens.
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sarluscozi niet !
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Ségolène Royal a repris sa liberté en amorçant un sérieux virage vers le centre droit, en réaffirmant ses propositions libérales pour la réforme de l’Education Nationale et des universités. Sur France 2 jeudi soir pendant l’émission « A vous de juger », Ségolène Royal a aligné ses propositions sur celles de Bayrou et sur celles du projet UMP en matière d’Education Nationale. Mme Royal a particulièrement insisté sur la nécessité de donner plus de libertés aux enseignants pour qu’ils puissent expérimenter de nouvelles méthodes pédagogiques et ainsi s’affranchir des circulaires du ministère et de l’inspection académique ; une idée très proche de celle du projet UMP qui propose de « garantir la liberté pédagogique des enseignants en les évaluant sur les progrès des élèves et non pas sur les méthodes utilisées » ou de Bayrou : « Le grand corps qu’est l’Éducation nationale a besoin d’autonomie à tous les niveaux, de gestion des ressources humaines, de co-responsabilité, de concertation transparente avec les femmes et des hommes qui font vivre l’Éducation nationale ». Cette proposition de Ségolène Royal implique une plus grande autonomie pour les écoles de la République, une ambition qui est tout simplement inexistante dans le projet du Parti Socialiste car elle est contraire à son idéologie qui préconise un seul type d’enseignement en France : « Un grand service public, unifié et laïc de l’éducation nationale » comme le proposait François Mitterrand dans ses 110 propositions de l’élection présidentielle de 1981.
D’ailleurs sous le président Mitterrand, Mme Royal était Chargée de mission pour les affaires sociales à la présidence de la République (1982-88). Comment peut-on défendre la liberté pédagogique, donc de l’enseignement, sans favoriser l’émergence d’une école libre ? Pierre Frackowiak inspecteur de l’Education nationale, secrétaire à l’éducation de la fédération socialiste du Pas-de-Calais, voit les choses différemment en décriant « la liberté pédagogique des enseignants », comme « alibi des conservateurs, obstacle à la construction de l’Ecole du 21ème siècle » dans une note de l’UNSA Education. Mme Royal va plus loin. Elle veut favoriser les liens entre les entreprises et les écoles « dès le collège pour apprendre la culture du risque et d’entreprendre. Concrètement il s’agira de stages » déclare-t-elle sur France 2 ; une proposition très proche de celle de l’UMP qui veut « diversifier les stages (en entreprise) qui constituent actuellement un puissant facteur de reproduction sociale » et en contradiction avec la volonté du projet du PS de « lutter contre la marchandisation de l’école ».
L’Enseignement supérieur n’est pas épargné par ce virage vers le centre droit de Ségolène Royal. La candidate du PS souhaite en effet plus d’autonomie pour les universités « pour redonner de l’émulation en contrepartie d’une évaluation » et « pour rapprocher les universités des entreprises, et créer des alliances entre les universités et les grandes industries ».
Pour comparaison, l’UMP propose de « réformer la gouvernance des universités et permettre à celles qui le veulent d’expérimenter un réel statut d’autonomie et d’évaluer les résultats des universités, en particulier l’accès de leurs diplômés à l’emploi, rendre public ces évaluations, en informer les étudiants », et de « favoriser la création d’incubateurs d’entreprise dans les universités, qui seraient alors considérées comme zones franches ». Des propositions qui doivent glacer les électeurs socialistes traditionnels si austères à la moindre autonomie pour les établissements publics.
Alors Mme Royal chercherait-elle à séduire l’électorat de Sarkozy ? Non car Mme Royal veut que les diplômes nationaux soient préservés au sein d’une université autonome. Le mot de trop qui trahit son ambition de charmer l’électorat de Bayrou qui propose de « défendre le modèle universitaire français » et ajoute qu’ « il n’est pas question de toucher au statut national des diplômes, la question du degré d’autonomie des universités est posée, en particulier pour les budgets de recherche ». La messe est dite. Le parti socialiste et Ségolène Royal ont clairement ajusté leurs propositions pour réformer l’Education Nationale sur celles de Nicolas Sarkozy et de François Bayrou. On attend avec impatience que Ségolène Royal vante la qualité des établissements scolaires privés pour leur autonomie. Heureusement Mme Royal nous a rassurés samedi soir chez Christine Ockrent en rappelant que le gouvernement Villepin avait « sapé la valeur travail en précarisant les travailleurs », un jargon qui rassurera les électeurs de gauche. On a eu peur que Ségolène vire définitivement à droite !
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Le mélange Immigration et Identité Nationale ça sent bon la pastille Vichy. Arrêtons de nous convaincre que les mots n’ont pas d’importance et que l’essentiel est dans l’action. Chaque nouvelle déclaration permet de cerner un peu mieux le personnage. Cet homme est dangereux et l’histoire devrait nous aider à percer le voile de sa démagogie dégueulasse. La stratégie de la peur est la pire qui soit et chaque parcelle de son programme respire cette peur que nous associons bêtement à une volonté d’action.
De gauche ou de droite, aucune importance cette fois. Laissons tomber le choix du coeur lorsque le candidat laisse planner une telle ombre sur l’avenir de notre pays et sur les relations avec l’extérieurs.
Ne prenons pas ce risque. Il est tentant mais il est trop grand. Plutôt 5 ans de socialisme dans l’attente d’un vrai leader qui sortira de la masse que 5 ans de Sarkozy, le petit Robespierre et son reigne de terreur.
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Oulala si tout le PS vote pour Sarkozy, il faut, pour eviter à leur candidat d’affronter Bayrou, que tous les UMP votent pour Royal.
Cette article est un pauvre hoax multivoté par les bloggeurs salaries de L’UMP. Aucun interet.
On y a même eu droit lors de l interview d’un jeune dimanche : « avant, je n’étais pas pour nicolas Sarkozy, mais maintenant je sais que c’est le president qu il nous faut ». Le mec sort d’un meeting payant réservé aux encartés. Lamentable.
Ne prenez pas trop les électeurs pour des cons quand même....
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Celà resemble à un message promotionnel Sarkozyste maquillé en vrai-faux témoignage.
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@ Eddy Je n’ai pas lu la totalité des commentaires tellement le sectarisme de certains me révolte.
N’ayez pas d’états d’âme vous n’êtes pas seul et ce qui compte ce n’est pas d’être obstinément attaché à un parti, mais c’est dévaluer honnêtement le programme d’un candidat et sa capacité de le réaliser et de diriger le pays.
J’étais centriste, je suis devenue sarkosyste, parce que ce qui m’importe avant tout c’est la bonne analyse réaliste et cohérente qu’un candidat a fait de la situation et l’énergie, la volonté dont il fait preuve pour adapter enfin la France à la mondialisation.
Je ne sais pas si vous connaissez la Diagonale, mais vous devriez vous rapprocher de ce groupe, qui a résolument choisi le pragmatisme à la place du sectarisme. http://www.ladiagonale.org/
Cordialement Vienne
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d’acord avec votre article sauf cete partie « D’une part votre équipe est essentiellement formée de personnes issues de la fonction publique et qui n’ont absolument aucune idée des enjeux d’une économie mondialisée. Ensuite, le mépris dont vous et votre mari faites preuve à l’égard du patronnat, des salariés qui gagnent correctement leur vie, bref en opposant une France à l’autre alors que c’est exactement ce que vous reprochez à Sarkozy »
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J"ai beaucoup aimé cet article, un grand moment de détente pour la pause déjeuner.
Je vais donc répéter comme d’autres intervenants, on peut ne pas apprécier Ségolène, on peut vouloir voter Sarko (mouarf), mais se prétendre de gauche et voter pour le type le plus à l’opposé des valeurs de gauche, c’est ridicule...
Pour les compétences de l’un et de l’autre, désolé, mais Sarko a prouvé sa nullité à tous les postes qu’il a occupé, alors...
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Bilan
Merci pour tous vos messages qu’ils soient d’insultes ou de soutien. Je vais fermer ici la marche commencée avec mon article qui apparemment a fait beaucoup réagir.
J’aurais bien aimé un plus de contradiction argumentée, c’est bien de dire que je suis con et que j’ai de la vacuité intellectuelle mais c’est mieux aussi de m’expliquer
- pourquoi Ségolène Royal ne cite que De Gaulle comme référence dans son discours de Villepinte,
- comment on passe de plusieurs milliers de débats participatifs à 100 propositions... pour un programme qui d’après un autre adhérent au ps thierry meilland( voir sa réponse plus haut) est la copie du programme original préparé l’année dernière (sic)
- pourquoi ségolène royal a-t-elle évité une synthèse, un vrai rassemblement du parti au lendemain de sa victoire au lieu de faire cavalier seul
- qu’est ce que vient faire Chevenement dans son premier cercle ?? car je veux bien qu’on refuse les élephants, mais qu’on accepte les dinausores...
- comment peut on croire à un programme économique simpliste fourre tout de promesses improbables ?Bref je remarque surtout à vos commentaires qu’on trouve inconcevable de pouvoir voter pour Sarkozy en étant socialiste... Mon jugement est celui de la politique du moins pire. Et je constate vraiment avec regret que notre candidate et l’équipe qui l’accompagne ne sont pas à la hauteur. Alors désolé entre l’amateurisme démagogique de bonne volonté et le pragmatisme cynique mais solide, je prefererais le deuxième.
Enfin je voterai pour Ségolène Royal au premier tour et Sarkozy au 2ème je sais que beaucoup d’entre vous trouveront encore ça soit débile, soit traitre ou les deux. Mais je ne veux pour autant pas que le Ps explose ce qu’il adviendrait surement si SR ne passait pas le premier tour. Je vous garantis, pour terminer, que le score de Sarkozy sera beaucoup plus élevé que prévu au premier tour, il y a chez beaucoup de gens de gauche qui vont voter pour lui une honte à l’exprimer, bref comme le vote Le Pen qui est toujours sous estimé, le vote Sarkozy l’est tout autant et selon moi il fera sans doute entre 30 et 35 % au premier tour.
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Le bilan critique de Ségolène qui ne subit aucune argumentation comparative vis à vis de Sarkozy et qui se veut objectif...
Le vote au premier tour pour éviter un éclatement du PS... Le PS éclatera ? Avec 150 000 militants, 21 régions, si jamais Ségolène n’est pas au second tour le PS éclatera ? Non, on changera de leader, point. D’autant que la vraie victoire se jouera aux législatives, c’est elle qui détermine le visage du gouvernement. Et les déçus du PS ne vont absolument pas voter Sarkozy mais Bayrou, et voteront ensuite à gauche pour les législatives.
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« »Etre socialiste et voter Sarkozy ?« »
Pas lu, mais avec un titre provocateur pareil, je crains le pire, et comme je n’aime pas me faire du mal !
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Loupé le smiley, alors, re :
Etre socialiste et voter Sarkozy ? pas lu mais avec un titre provocateur pareil, non merci.
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Article qui illustre bien le dilemne que nous rencontrons. Royal n ’est pas crédible, Sarko est un manipulateur et un arriviste, Bayrou un opportuniste dans le flou malgré un positionnement qui peut être « discuté », les autres sont des « coups de gueule » qui ont aussi à part l’exrême droite, leur vérité ! alors ?????????dans tous les cas de figure, nous risquons d’avoir de très grandes désillusions et c ’est cela qui devient « intolérable » !!j ’ai toujours voté à gauche mais là, sans pour cela voter à droite, j ’avoue être dans « la semoule » !!!!!
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