Ferry, Cyrulnik… Casser Hessel, ils auront osé !
N’y a-t-il pas de quoi s’indigner ! Ah ! Le monde des lettres, des lettrés mais surtout des marchands de papier : n’est-ce pas là qu’on trouve la quintessence des p’tits jaloux ! Dès que quelqu’un vend à plusieurs centaines de milliers d’exemplaires, on a droit à la sortie des crevards ! On croyait qu’avec ce vieux résistant, ils allaient être moins vulgaires ; c’était compter sans la rage de voir un résistant pro-palestinien entrer de la sorte dans tant de foyers… par centaines de milliers d’exemplaires…
On imagine dans les chaumières, les questions qu’on pose au sujet du vieil homme : qui est-il ? qu’a-t-il fait ? L’horreur pour les sionistes serait qu’un résistant devenu si populaire puisse, par l’exemple, le symbole de la direction morale à suivre, propager ses positions politiques au point de voir d’autres centaines de milliers de personnes s’indigner avec lui ! Peut-on laisser une telle célébrité intacte dire, et se faire entendre par la France entière même au-delà, qu’il faut s’indigner sans craindre que la masse le rejoigne jusqu’à s’indigner avec lui face au sort réservé aux palestiniens…
C’est de là surtout qu’est venue la perfide charge contre le vieil homme… Il fallait essayer de casser l’élan, faire dire et entendre partout que l’homme n’est pas profond et que tout son discours n’est qu’un beau cadeau de noël quand on ne sait quoi offrir… Il fallait détruire jusqu’au raisonnement pour prouver que le reste de ses opinions politiques, pro-palestiniennes, ne résistent pas à l’examen critique profond et de bonne foi…
Tu parles !
Ne pouvaient-ils pas laisser ce monsieur respectable tranquille à 93 ans sans chercher, en vain, à l’humilier parce que, pour citer un ami de Ferry, n’ayant pas la force de son côté, sa morale est impuissante donc ridicule quand l’immoralité de la posture de ses détracteurs, étant du côté de la force tranquille de l’impunité car trempée depuis la naissance dans le bain de la lâche tyrannie d’un monde devenu moralement décadent, doit être prise pour une lanterne même si chacun sait qu’il ne s’agit que d’une vessie liftée et botoxée ? Qu’a-t-il écrit pour mériter tant de volonté de nuire ? A-t-il invité l’univers à tuer, au racisme, à la xénophobie ? Il a juste dit « indignez-vous » !
La jalousie de voir qu’aucun de ses détracteurs, tous plumitifs, n’ait pu songer, faute d’humanité, à écrire des lignes si simples qui puissent atteindre le cœur du plus grand nombre, c’est cela qui motive cette campagne des Ferry, Cyrulnik et autres camelots marchands de salades sophistiquées.
Rendez-vous compte qu’un ancien ministre de l’éducation ose s’attaquer à un résistant juste parce qu’il a écrit un livre où il ne s’agit que d’un appel à l’indignation et Ferry ose citer Pascal « la vraie morale se moque de la morale ». La preuve ! La vraie morale de Ferry, l’éducateur, c’est d’apprendre, ainsi par l’exemple, comment s’indigner quand un monsieur, plus respectable que vous, vous invite à vous indigner ! Indignez-vous alors comme Ferry et les autres et dites-lui du bas de votre morale que son appel est léger sans fond, presque ridicule… Un appel trop bon, trop…
Le neuropsychiatre Cyrulnik y va de sa tendresse « je m’indigne qu’on nous demande de nous indigner parce que l’indignation est le premier temps de l’engagement aveugle » ! Et il le dit à un Hessel ! On imagine ainsi ce qui distingue un Hessel de ses détracteurs ; c’est exactement le bord qu’ils auraient choisi à l’époque « s’indigner et résister ou raisonner et collaborer »
Ne parlons pas des autres qui tournent la formule dans tous les sens pour avoir de quoi écrire un papier qui se voudrait original : en voilà qui se pose la question de savoir si on a le droit de ne pas s’indigner… Pas mal ! bravo ! Et cet autre qui se glorifie d’avoir songé à cette nuance comme on dirait méfiance « peut-on s’indigner sur commande ? » sans jamais se poser la question de savoir si on peut résister à quoi que se soit sans au préalable s’indigner !
Voilà les barons du bon sens parisien : des ministres, des psychiatres, des journalistes, tout un monde aussi haut socialement que moralement laid, aussi bas que propre qui s’en prend à un homme parce que son livre s’est vendu à des centaines de milliers d’exemplaires, parce que son livre a touché beaucoup de gens, parce qu’il est pro-palestiniens, parce qu’il est si différent d’eux…
Ah ! Qu’allez-vous dire à vos enfants messieurs Ferry, Cyrulnik et autres ? Que le monde est laid, qu’il ne faut penser qu’à soi, savoir surfer, faire le dos rond, chercher à tirer son épingle du jeu et dire tout le contraire si vous avez des livres à vendre ou des responsabilités politiques ? Une sorte de « sois hypocrite, petit, mesquin, avare, jaloux, mais sans le paraître alors tu seras un homme mon fils ! »
C’est votre droit mais laissez à d’autres le droit de dire des devoirs simples qui touchent le plus grand nombre car c’est l’immortelle indignation de gens comme Hessel qui fit la France libérée hier et fière aujourd’hui quand votre rhétorique, digne de vous, ne passera pas l’hiver…
Quelle époque vraiment ! Au nom d’un recel odieux, un ancien ministre de l’éducation nationale en appelle à Pascal comme d’autres à l’histoire et un neuropsychiatre veut ridiculiser un vieux résistant… Ce n’est pas une querelle de clocher ou un crêpage de melon, juste une question d’éducation…
A chacun la sienne messieurs !
82 réactions à cet article
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« l’indignation est le premier temps de l’engagement aveugle »
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J’attends toujours que ce monsieur m’en fasse la démonstration.
Vous le dites si bien : c’est le règne de la lâcheté et de l’opportunisme présentés sous la belle figure du « raisonnement ».
Ferry et ses acolytes n’ont pas fini de faire honte à la France.
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Serpico, connaissez-vous « Poulailler’s song » ?
La chanson est très belle. -
Devant le manque de réactions à Poulailler’s song, permettez une courte explication de texte : cette chanson dénonce l’indignation médiocre mais non pas inoffensive. Ce n’est pas rien !
Réfléchissez donc, avant de vous indigner !
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Serpico : vous attendez la démonstration ? Mais elle est là sous nos yeux, et vous en êtes un exemple ; je veux parler bien sûr de l’engagement aveugle. Essayez de raisonner un indigné ! Pour ma part j’y renonce ici.
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bonjour serpico
le sens de l’indignation est bien celui là, surtout quand l’on découvre petit a petit le monde avant d’en prendre sa mesure.
mais je ne pense pas que cette remarque puisse aller ni avec la vie Hessel ni avec ce qui l’a pu écrire que je n’ai pas lu mais compris au travers d’un certains nombre de commentaires ou écouté à l’émission un livre un jour.cordialement.
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Je ne suis pas d’accord avec cette indignation signée vlane, et je m’en explique.
Que faisons nous ici tous aussi nombreux que nous sommes, sinon nous indigner contre ce qui est scandaleux, et en dépit des trolls, sionistes et autres lobbyistes de tous poils ? Nous n’avons pas attendu Stéphane Hessel.
Or, que restera-t-il de ce petit opuscule signé Stéphane Hessel ? Il n’a pas écrit : « aimez qui vous voulez mais aimez » , mais « indignez vous contre ce que vous voulez, mais indignez vous » !
Autrement dit, et puisque l’indignation peut aussi être dirigée contre l’autre, cela revient à dire « haïssez qui vous voulez mais haïssez » !
N’est-ce pas ce qu’Orwell dénonçait ? Dénoncer une abomination est fédérateur, prôner l’indignation sans objet, est diviseur. Dans le premier cas on est dans le symbolique, dans le second le diaboloque (diabole = qui divise).
Et les médias mainstream de l’oligarchie ne s’y sont pas trompés : Big Brother ne pouvait rêver meilleur slogan. Désolé, Mr Hessel, même un grand homme peut être un idiot utile dans un monde où les prédateurs sont si puissants.-
JL
A-il eu le choix du titre ? peut-être que non. Révoltez vous, désobéissez, ne seraient peut être pas passé. Les résistants pendant la dernière guerre étaient des terroristes, je ne pense pas qu’il l’a oublié.
quant aux deux naufrages de salons dorés, pitoyables. -
Pas tout à fait d’accord non plus avec JL : s’indigner n’est pas haïr, c’est refuser l’inacceptable,
c’est aussi lutter contre la résignation ambiante : une résignation qu’on lit souvent sur ce site avec des commentaires du genre « ils sont trop forts, ils ont l’argent et les médias avec eux » .Le succès d’un petit bouquin sans prétention d’un nonagénaire donne à réfléchir tout de même :
comme une nécessité de retrouver le Nord perdu . L’idiot utile du système a réussi à brouiller
tous les repères et à disloquer les solidarités (pour vente à la découpe du patrimoine ).Mais pas d’angélisme, Hessel ne voit pas d’un mauvais œil DSK, clone soft de qui l’on sait .
Une certaine naïveté qui fait plaisir aux petits Zemmours,Ferry,ect....D’ailleurs à voir ses ennemis,
Hessel ne s’est pas trompé .
http://www.microcassandre.org/?p=1737  ;  ; -
Pourtant l’indignation de Hessel n’est pas un programme. Il ne demande pas une indignation « aveugle » comme certains veulent nous l’envelopper.
Il demande une réaction, de la vie, montrer qu’on a encore des sens, qu’on a mal aux dents, que nous sommes CONCERNÉS.
Réduire artificiellement cet appel à un réflexe pavlovien est d’une malhonnêteté rare doublée d’un besoin infantile de chipoter.
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@ vlane,
Ma phrase ci-dessus : « Je ne dis pas autre chose » s’applique à ceci : « Hessel n’a pas attendu ce quart d’heure pour participer à la gloire collective... »
Je trouve que votre indignation à l’emporte pièce contre Boris Cyrulnik pour ce propos de bon sens, je cite : " Il faut nous demander de raisonner et non de nous indigner. » est inadmissible !
Permettez que je m’indigne !
A bon entendeur ... -
« On imagine ainsi ce qui distingue un Hessel de ses détracteurs ; c’est exactement le bord qu’ils auraient choisi à l’époque « s’indigner et résister ou raisonner et collaborer » » (vlane)
On est proche du point godwin, là, non ?
Evidemment, je ne commente pas l’alternative « à peine » - excusez la litote - manichéenne imposée là par vlane !? -
Cherchez pas, vlane, sans litote ça donne ça : « grossièrement, abusivement manichéenne au point de provoquer l’indignation ».
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ce qui est important ce n’est qui dit quoi, mais le contenu de ce qui est dit.
contenu dont personne ne parle.en fait ce que les fachos et leurs descendants( qui n’ont jamais digéré la défaite de 1945) reprochent à Hessel, c’est d’avoir été résistant, de base ou pas ,quelle importance. ?d’ailleurs tout tourne autour de ça. pas du contenu.ce simple terme de résistant est pour eu une le rappel d’une tâche indélébile : avoir pris le parti de l’ennemi contre sa propre patrie.prenez les paroles de Hessel, dites que l’auteur est un certain dupont, quelle différence ? ensuite j’aimerais en lire ici la critique, des paroles, pas de l’auteur.et voir qui ci pourra dire que ces paroles sont inacceptables.-
@ Tonimarus, personne ici ne reproche à SH de s’indigner contre la situation faite aux palestiniens ! Pour ma part, combien de fois me suis-je fait traiter d’antisémite par les sionistes pour m’être indigné, que dis-je, emporté contre Israël et ls sionistes pour cette raison.
Non,Tonimarus, la vérité est au contraire, que beaucoup ici reprochent à Cyrulnik et à Ferry d’être sionistes sans oser le dire. En fait, ils utilisent l’accusation non dite de « sioniste » comme les sionistes utilisent l’invective « antisémite ».
Et c’est pourquoi cet article et ce fil sont malsains.
L’auteur qui se dit artiste et prétend connaître la langue française ne fait pas dans la nuance (c’est une litote, encore une !) et voudrait nous imposer sa vision manichéenne du monde ? Allons donc ! -
Il faut nous demander de raisonner et non de nous indigner. » dit Cyrulnik Mais est-ce parce que je m’indigne que je raisonne ou parce que je raisonne que je m’indigne ?
l’indignation de SH part du coeur et c’est ce qui en fait sa force, mais on ne peut se passer de la raison pour discerner que certains appels à la dignité sont indignes-
Il faut nous demander de raisonner et non de nous indigner. » dit Cyrulnik *
Nous enjoint-il à être « raisonnables » ?
C’est à dire à nous assoir sur nos colères ?
A accepter l’inacceptable ?
A rentrer dans le rang ?
A nous soumettre ? -
@ Muriel74,
vous me rappelez cette merveilleuse scène de l’avare qui répète après son valet, mais qui se mélange les pinceaux : « Ha la belle formule ! il faut vivre pour manger , heu, il faut manger pour vivre !? ... heu, il faudra la faire graver en lettre d’or ».
Il n’est pas plus nécéssaire de raisonner pour s’indigner que de s’indigner pour raisonner. Nombre d’intervenants ici en font la démonstration !
L’indignation n’est pas l’apanage des gens civilisés, ni même des humains. -
Je suis en désaccord profond avec l’auteur, sur le fond.
Pour quoi un philosophe et un neuropsychiatre n’auraient-ils pas le droit d’être en désaccord avec Stéphane Hessel, et le dire ? A cause de son âge ? C’est une plaisanterie ! J’ai beau être en accord avec Hessel sur de nombreux points, je trouve non seulement légitime mais aussi sain que des intellectuels puissent être en desaccord et exprimer leurs critiques.
Bayrou avait exprimer avec beaucoup de sens en 2002 « Si nous pensons tous pareil, nous ne pensons plus rien » ; il en va de même en politique qu’en philosophie. Et vos critiques à l’égard de Ferry ou de Cyrulnik sont d’aussi mauvaise fois que ce que vous leur reprochez à l’égard d’Hessel. Chacun est libre de critiquer Hessel s’il le souhaite, de présenter ses arguments, et même de s’indigner de ses propos. Vous ne partagez pas leur avis. C’est votre droit. Mais ne leur otez pas leur droit de critique ! Ce droit est précieux, il est à chérir et à préserver.-
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Je suis partagé.
Il y a quelque chose de profond et juste dans l’indignation d’Hessel.Mais il y a aussi quelque chose d’un peu trop « sentimental », de l’ordre du « pathos » et de son exploitation, quand bien même je le trouve sincère.Je pense qu’il faut aller au-delà de l’indignation.S’indigner pour s’indigner ne sert à rien. Il faut, réfléchir, trouver des moyens d’action pour servir le redressement de l’intérêt général. Je voudrais que Stephane Hessel propose, suggère, invite à échanger, en bref qu’il ait un message positif au-delà de la seule vaine indignation.-
Je pense que M. Hesssel comme tout nonagénaire qui se respecte est très poli
Et que son injonction à l’indignation est une façon très polie de nous dire
« Dites donc, les gamins, vous voyez pas que c’est le moment d’agir ?
Allez, à votre tour »
Et je pense que votre réaction est celle qu’il souhaite -
Stéphane Hessel est héroïque ! Peut-être pas pour tout le monde et c’est normal car il combat ! En tout les cas, c’est un modèle pour moi.
Il a prouvé dans le passé la force de sa conscience. Aujourd’hui, avec ardeur et à son âge, il continue de fustiger l’injustice et de s’élever avec force contre le système non partageur. On peut le regarder de haut en caquetant, mais lui participe activement à sauver l’honneur humain. Sa priorité sans faille : avant toute chose : défendre politiquement les plus faibles. Proclamer la nécessité et priorité du partage sur toutes autre action politique ! Pendant que les Ferry, du haut de leur morgue petite bourgeoise, avec des arguments philosophiques d’entourloupe, presque du blabla, des arguments d’autorités fabriqués à partir de concepts manipulés, défend avec force l’ordre établi. L’un est dans la résistance l’autre dans la collaboration avec ceux qui mènent une lutte de classe forcenée : le gotha.
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Remarquable le nombre d’intellectuels, de philosophes
Qui vantent les mérites de la soumission
De nos jours, en période de « performance de la sécurité intérueure »
Soumission à l’autorité, seule à même de fédérer nos énergies créatrices
Autorité du père, de l’état, de l’élite
A ma grande surprise
Enthoven, Debray, Cyrulnik...
Un peu trop hegelien à mon goût
Ni coco, ni facho !-
Les individus comprennent que ce qui les arrange dans leur façon de penser.Celle ci la plupart du temps est égoïste.
A savoir la plupart des politiques se réclament actuellement du « gaullisme ».
Un film a même été fait sur lui dont le titre était « L’homme qui a dit non », peut être un titre similaire.Vous corrigerez de vous même.
Quelle différence alors entre s’indigner et le fait de dire non.
Le « non » vient juste après l’indignation.
Et comme le dicton populaire « qui ne dit rien consent » , il peut en découler « qui ne s’indigne pas consent ».-
D’accord avec cet article.
Quand on pense que cet abruti de Luc Ferry avec ses grand airs de cavalier consanguin a osé déclarer, dans la même émission, sur le ton docte de celui qui donne des leçons, que, pour lui, la droite actuellement au pouvoir était « molle »....Il y a vraiment des baffes dans la gueule qui se perdent...Et hommage à Stéphane Hessel qui prouve, après une vie emplie de courage et de dignité, qu’on peut garder intact l’esprit de révolte (cher à Camus) à tout âge ; que tous les pauvres pisse-copie, politicards foireux, et soumis des merdias le prennent dans les dents.-
Bonsoir à tous et à Sysyphe
Peut-être qu’un examen approfondi de la biographie de Stéphane HESSEL, en discordance avec ses « ses injonctions dégoulinantes de bons sentiments », sa très longue carrière de grand serviteur de l’état ,d’abord dans un service de contre-espionnage (D.S.T.) puis de la diplomatie étrangère, vous aurait permis de saisir sa double personnalité, un autre versant du personnage.
Certes, ses détracteurs sont avance sur leur temps, les historiens rendront à César ce qui appartien à César. -
@ Vipere
je ne sache pas que ces missions de l’état aient été en quelconque contradiction avec la dignité, l’engagement et le courage de Stéphane Hessel.Il a, de plusieurs façons, toujours servi l’Etat, dans la mesure où il pouvait lui être utile, tant qu’il était lui-même acteur de la politique qu’il représentait ; il est donc parfaitement bien placé pour parler de l’Etat, et des droits des citoyens.Objectivement, je n’y vois aucun signe de double personnalité ; mais peut-être avez vous des révélations.... ??? -
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Salut Vipère
Selon l’injonction de Nietzsche, je me contraint à tuer mes héros
Et puis j’ai quelque respect pour les gens qui nagent à contre-courant
(Dont le vieux à propos duquel nous causons)
Le consensus, c’est la mortMaintenant, ne sauriez vous pas, vous même
Avant les biographes qui officieront après ma triste disparition
Nous éclairer un peu, juste un peu
Sur les éléments de la biographie de M. Stéphane Hessel
Qui me permettraient de me laisser déséduire ?Bon, j’dis pas un article non plus, mais un p’tit post un peu étayé
Plutôt qu’un sous-entendu qui risque, ici
D’après ce que j’ai lu
D’être un malentendu, voire un pas entendu du toutAllez, un bon geste...
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Je note qu’un certain donneur de leçon ci-dessus, dans une discussion au sujet de Gbagbo m’avait reproché de prendre une position a priori, opposée par principe à celle de la communauté internationale, ou du moins ce que cette expression désigne.
Quant à lui, il s’y permettait de traiter de tous les noms d’oiseaux ceux qui, comme moi ne sont pas alignés « tous les pauvres pisse-copie, politicards foireux, et soumis des merdias ».
Sauf erreur, on n’a vu de sa part ici aucun argument faisant avancer le débat, mais seulement une attaque ad’hominem, contre Luc Ferry ! Mais c’est son habitude : crier avec les loups sauf quand ceux-ci foulent ses plates-bandes.
Vous allez voir qu’il va déverser sa bile contre moi : on appellera ça de l’indignation !
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lire : « ... alignés avec tous les pauvres pisse-copie ... »
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JL, mon pauvre vieux,
allez défouler votre aigreur rance et répétitive dehors ; prenez l’air, faites de l’exercice, faites l’amour à votre femme, achetez vous une wii ; ça vous évitera de constamment ruminer votre bile, et de risquer les ulcères d’estomac ; vous commencez vraiment à faire pitié, là... allez, suppression de ces posts qui n’ont (une fois de plus, mais c’est plus fort que lui, sa compulsion de répétition, au patholgique JL), rien à voir avec le sujet...suivant.. -
Pauvre sisyphe, si tu savais tout ce que je fais ailleurs qu’ici !
Mon post hors sujet ? Depuis quand est-ce hors sujet de dénoncer des attaques ad’hominem ? Ah, c’est probablement le sujet ici précisément, avec un titre pareil ! Mais dans ce cas, je suis pile poil dans le sujet ! C’est embêtant, hein !
Je suis l’un des rares ici qui a donné des arguments de fond autres que des attaques ad’hominem. Et personne n’a contré mes arguments. -
Jaloux, moi ? De quoi ? De qui ? Vous rêvez, vlane !
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faites l’amour à votre femme, achetez vous une wiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii" ?
c’est comme ça quelle manifeste leur plaisir ? ah bon !
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Oui, oui ! Et ça provoque l’indignation dans le poulailler !
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Lorsque deux crétins s’empoignent, je suis d’avis de ne pas les départager
Philippe Djian
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Sachant, vous me semblez ne pas savoir grand chose. Le contentieux qui m’oppose à sisyphe est ancien et vous dépasse. Vous avez perdu là une occasion de vous taire.
Vous postez sur AV depuis 6 mois l’on vous attribue 250 commentaires postés. Pour ma part, j’ai plus de 13 000 interventions et plus de 1000 commentaires reçus. Si j’en juge par ce que vous avez dit un jour, vous auriez au moins 42 ans. J’en ai 25 de plus. Je vous conseille de vous renseigner avant de juger autrui ! -
Par JL (xxx.xxx.xxx.22) 10 janvier 22:55Sachant, vous me semblez ne pas savoir grand chose. Le contentieux qui m’oppose à sisyphe est ancien et vous dépasse. Vous avez perdu là une occasion de vous taire.
Mais, mon pauvre ami, c’est un « contentieux » que, dans votre pathologie compulsionnelle, vous vous plaisez à entretenir tout seul.
Personnellement, je me fous complètement des truffes complotistes comme vous ; mais c’est vous qui ne cessez de venir relancer votre minable polémique, sans que personne ne vous demande rien, et polluer le fil d’un tas de sujets, uniquement pour alimenter votre rumination aigre...
J’ai assez perdu de temps comme ça à vous répondre ; désormais, quand vous continuerez à venir systématiquement me renifler le derrière, pour relancer votre polémique (quelle triste vie vous devez avoir, pour que ça occupe tellement de votre esprit), je n’y répondrai plus ; nourrissez vous de vos renvois acrimoniques tout seul, et bonne bourre.
p.s. : je demande à l’auteur de replier tous ces posts hors sujet, qui viennent polluer le débat ; merci.
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Hessel n’est pas l’ennemi des israéliens. ni des palestiniens. il est plutôt l’ami des deux peuples car c’est un humaniste, et comme tout homme juste, quand l’un des deux dérape, comme personne ne contestera que c’est bien le cas pour les israéliens, surtout en ce moment, il le dit.
d’ailleurs, Hessel, quand il résistait à la fois contre les boches et les collabos Français, aurait tout fait pour sauver les juifs des camps d’extermination, pendant que les premiers les y envoyaient. qui est l’ami de qui ?En fait, les anti-Hessel d’aujourd’hui, sous couvert de vagues arguments contre le fait s’indigner, et faute de pouvoir le claironner ouvertement (encore que !) lui reprochent surtout dans leur fort intérieur, d’avoir été résistant et contribué à chasser les amis boches et leurs suppôts du gouvernement de vichy. car ils ne l’ont jamais digéré.la preuve : des dizaine d’entre nous ici sur AV répétons chaque jour qu’il faut s’indigner contre bien des choses !on en discute , ferraille même, mais personne n’a reproché à personne des pans de la vie personnelle, ce qui serait totalement hors sujet.Hessel , s’il n’avait pas été résistant et aurait aujourd’hui 30 ans et aurait écrit le même livre avec le même mots, bien de ses détracteurs auraient adopté un tout autre discours ! -
Salut Rough
Serons nous d’accord, à propos de cette image l’Epinal ?
Un char face à un individuSur la place Tien An Men
Il n’a aucune chance le type
Le rapport de force n’est pas équitable
Vraiment pas
Moi, j’ai remercié intérieurement les servants du char
De ne lui avoir pas roulé sur la glParce qu’un tel déploiement de force face à une légitime demande de liberté
Ça file la gerbe au début, la haine après
Malgré « l’explication » : l’ordre doit régnerL’individu qui entre bardé d’explosifs
Dans un bus
Etablit le même genre de rapport de force
Mais il a une « explication »
Ces victimes en devenir appartiennent à un état qui le dtruit
Si ça se trouve, ces gens avaient voté contre la majorité au pouvoirLe militaire qui aligne dans sa ligne de visée
Des enfants
Etablit le même genre de rapport de force
Mais il a une « explication »
Ces victimes en devenir sont le bouclier de terroristes
Si ça se trouve, ces enfants auraient construit un pouvoir démocratiqueAlors tu vois, comment dire ?
Ce n’est pas une... histoire ? affaire ? question ?
D’israéliens
De palestiniens
De juifs
De musulmansC’est un truc de gens
Qui souffrent
Qui meurent
Et de pressions à exercer pour que, finalement
Nous ne fassions pas les frais des gambits de nos maîtres et de nos dieuxAlors, on commence par soutenir les plus faibles
Puis dans un soucis d’équilibre on évite quelque prédominance que ce soitSache qu’il ne s’agit pas d’angélisme de ma part
Si je ne me contraignais pas à une certaine politique de civilisation
Je pourrais me laisser aller à prôner de buter tous les « bip » qui tirent ces ficelles
Quels qu’ils soientCe doit être ça, la diplomatie...
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A l’auteur, si je comprends bien vous vous indignez que l’on puisse s’indigner que vous indigniez que d’aucun s’indignent que d’autres puissent s’indigner.
Dans cette complexe surenchère a l’indignation, resteraient deux sources de légitimité, avoir résisté il y a 70 ans et être hostile a Israël.
En gros, cela sanctifierai Hesel et Jean Marie Lepen dont la parole serait donc con-substantiellement incriticable
Vue les espérances de vie, encore 10 ans a tous casser et chacun pourra enfin redevenir libre de s’indigner de ce qu’il veut sans encourir vos discours moralisateurs et indignés.-
Déjà l’article ne me paraissais pas très clair, mais votre commentaire me parait incompréhensible. Ça doit etre comme pour Ferry et Cyrulnik, vous n’avez pas lu ou pas compris.
L’important est que cela ne vous empêche pas de vous indigner gentiment.-
Merci de nous rappeler qui sont ces inconnus qui fustigent tant Monsieur Hessel ... Peut-être enragent-ils simplement de ne pas savoir lire ?
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Merci à vous d’être passé
J’me susi bien marré
(Et j’ai pas encore lu tous les posts) -
@ raoul, je crains fort que ce soient ceux qui vantent ce petit fascicule, peut-être le seul « livre » qu’ils ont lu depuis bien des années qui ne savent pas lire ! Enfin un « livre » dont ils peuvent parler !
Personne ici ne fustige Hessel - curieusement d’ailleurs, depuis un certain temps, les Hasbarahs d’AV sont très discrêts - c’est l’auteur qui fustige Ferry et Cyrulnik, nuance !
L’indignation n’est pas un sentiment noble ! Seul le motif peut l’annoblir, ou au contraire la rendre hideuse : c’est ce que la chanson d’Alain Souchon nous montre. Mais cela, personne ici ne veut l’admettre !
Stéphane Hessel est au mieux un bisounours qui n’a pas vu non plus que ce sentiment est versatile et ne vaut que par son objet. Les sentiments ne se commandent pas, et l’indignation sans objet fédérateur noble, est condamnable.
Si les sionistes qui lui ont déjà intenté des procès lui sont tombés dessus, il faut dire qu’ils ont trouvé avec ce petit fascicule, du grain à moudre et ne s’en sont pas privés. Ce n’est pas pour autant que nous devons bêler avec un vieilard si gentil : nous risquerions de bêler avec les Denisot et autres interviewers d’opérette qui pululent dans les médias mainstream et qui ont trouvé là de quoi remplir à bon compte les temps de cerveaux disponibles. -
Ce que dit Hessel est une bouillie de bon sentiments, inconstestable comme l’excès de ssucre donne le diabète, mais je n’ai plus d’insuline.
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Papy fait de la bien-pensance ...
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Le livre part d’un bon sentiment, sa dénonciation est juste et sincère. J’émettrai toutefois des resserves quant à la nouveauté de ses idées, il ne dit, somme toute, que des choses qui circulent sur le Net depuis longtemps. Je trouve qu’il ne parle pas assez justement de cette révolution déjà en cours, la révolution scientifique et technologique, celle des communications. La donnée la plus spectaculaire de cette révolution est qu’entre 2003 et aujourd’hui on a échangé autant d’informations qu’entre la préhistoire et 2003 (d’après Google). Il ne prend pas non plus en compte la révolution des valeurs, abandon des croyances pour une pensée plus rationnelle, donc moins dangereuse - il nous expose des chiffres, des milliards par ci, des milliards par là, ça ne m’impressionne guerre. L’argent est une croyance, il ne fonctionne que quand on n’y croit. Il n’est pas une valeur en soi. Et vu que son rayon d’action sera (est déjà presque) réduit au matériel, il deviendra beaucoup moins essentiel. En effet, l’immatériel est sorti de l’économie monétaire. Pas officiellement, mais dans les faits. Et contrairement à l’opinion officielle, c’est une très bonne nouvelle. Je vois que le monde va bien mieux depuis que l’on communique (finalement !), les chiffres globales l’attestent. Pas celles des flux économiques, mais il y a moins de guerres et on est, globalement, plus heureux sur notre petite planète. Dans son livre je ne vois aucune allusion à la noosphère croissante, cette biosphère du savoir qui se nourri d’esprits humains, ce monstre aux milliards de têtes dont nous sommes tous des esclaves heureux - la notion de la noosphère prendra, dans l’avenir, une importance cruciale pour l’organisation sociale. Avant, le Savoir se trouvait dans les livres et dans les écoles, aujourd’hui il est sur le Net. Et pas une seule fois le mot Internet n’apparait dans ce livre. C’est un livre du siècle passé, évoquant les problèmes réels mais vus à travers le prisme de la société mercantile pré-internet. C’est aussi un livre qui dit que le verre est à moitié vide. Moi je dis qu’il est à moitié plein.
Vous allez certainement me reprocher de blablater, delire d’un geek, que des paroles et non pas d’action ... Détrompez vous. Quand Internet arrive à rassembler des milliers de personnes juste pour prendre l’apéro, une vraie cause peut en rassembler des centaines de millions. Elle n’est pas encore arrivé, cette cause qui lèverait un geek de son fauteuil, mais à la place du pouvoir, je prierais pour qu’elle n’arrive pas, car, quand Internet se soulèvera, les gouvernements, ça sera du passé. L’acte politique le plus subversif est de s’informer.
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Ben ouais c’est sur, s’indigner contre une forme patente d’injustice
C’est pas nouveau, nouveau...D’ailleurs, il s’indignait déjà il y a 70 ans le vieux
C’est dire s’il se repose sur ces lauriersSi j’ai bien lu les fresques de Lascaux
On y dénonce l’hégémonie des chinois dans la fabrique de chevaux
C’est bien la preuve, hein ?Alors c’est sur, de ce point de vue Hessel est un gros nase
D’ailleurs j’en conviens, tiens...Moi, ce qui m’indigne, c’est qu’on donne encore de si nombreux prétextes
A des gens aussi exempts d’imagination
Pour qu’ils puissent s’indigner encore d’autant d’injusticeLà ; y’a quelqu’un qu’a pas fait son boulot !
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bonjour vlane
un bon article sujet à débat.
il n’y a pas un seul mot un seul écrit qui traduisant sa pensé en direction des autres ne puisse être soumis à l’opposition de ceux qui pensent différemment ou qui combattent la pensé émise c’est ainsi qu’avance l’histoire.
comme toi sur ce sujet tu trouves désobligeant des commentaires de personnes qui peut-être voulaient l’être avec leur raisons que l’on peu ou pas partager.
chacun prend des écrits ce qui résonne en lui, nous faisons tous cela, et c’est come cela que nous prenons heureusement partie pour le meilleur et parfois le pire, sans savoir réellement où se situe l’un et l’autre en vérité.cordialement.
cordialement
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"il n’y a pas un seul mot un seul écrit qui traduisant sa pensé en direction des autres ne puisse être soumis à l’opposition de ceux qui pensent différemment ou qui combattent la pensé émise c’est ainsi qu’avance l’histoire."
Présenté comme ça, j’comprend mieux mon 2/20 au bac
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Cyrulnik et Ferry à mon sens n’ont pas raison... Mais ils ont raison d’exprimer leur différence....
Sans indignation pas d« épisode des marchands du temple dans l »évangile......
Et par conséquent ; je crains que Ferry ne trahisse la pensée de Pascal...
Ce débat est légitime et peut se passer de l’indignation, mais l’indignation d’un Hessel est extrêmement utile et légitime...
Elle n’a rien d’aveugle, elle est l’expression de sa lucidité et de son amour et de sa foi en la raison, en l’homme et en l’humanité
Merci Vlane pour l’info
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Cdlt.Marc P
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Certes !
Vous aurez nonobstant noté à quel point Pascal évite de citer Ferry
Il y aurait là une rivalité amoureuse que je n’en serais qu’à moitié surptis -
L’auteur semble s’indigner que l’on s’attaque à un homme de 94 ans. Nous sommes manifestement tellement habitué aux l’attaques ad hominem que nous ne concevons plus qu’un débat d’idées puisse avoir lieu. Pourtant le Net est fait pour affronter les idées, et non pas des personnes. Ce n’est pas manquer de respect à quelqu’un que de discuter de ses idées, bien au contraire.
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vlane :" ... un homme de 93 ans qui n’a fait de mal à personne... face à la rafale des crevards...ferry cyrulnil et autres ont raté une belle occasion de la ferme...lamentables... digne de l’hystérique causeuse ...ces gens-là...voilà...ne pouvaient-ils pas la fermer...c’est déguelasse c’est tout"
Voici votre commentaire purifié des annotations inutiles et ainsi beaucoup plus clair. J’admire tout de même votre tolerance à la liberté d’expression et la force de vos arguments, si l’on peut appeler ainsi les insultes et autres sobriquets désobligeants que vous postillonnez dans vos attaques ad hominem.
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".ferry cyrulnil et autres ont raté une belle occasion de la ferme«
Bon, je vire tatillon avec l’âge mais le »r« à la fin de »ferme« ne me parait pas si inutile que vous le prétendez
» une belle occasion de la ferme«
M’évoque l’épanouissement, cachés par des bottes de foin
D’une avenante fermière et de moi même
Dans un commun élan» une belle occasion de la fermer"
M’évoque... Autre chose -
Cyrulnik s’est dévoilé politiquement ...il est dans le camp du néolibéralisme .
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Très sérieusement, je suis d’accord avec vous
Il me semble que moult personnes qui s’exprimaient librement
Il y a quelques décennies, à peine, encore
Nous livrent un discours de soumission à l’autorité qui m’inquiète
(Surtout quand on voit pour quoi vous avez voté en 2007)Subissent-elles
Des pressions ?
Des menaces ?
La rançon de la gloire ?
Le poids de l’âge ?Non, sans déconner, à part Albert Jacquard, qui a cessé sa chronique de 3 minutes sur France-Cul
Il semble qu’ils se soient tous trahisUne chose est sure : L’ensemble n’est pas cohérent
Il y a matière à enquête (investigation dirait notre amer-président) -
Je viens de regarder tekken...un mec de la CIA torture les ravisseurs de sa fille. Des musulmans kosovars bien sûr.
Il y a toute une production destinée à faire admettre au grand public la torture... torture votée officiellement par le sénat américain.
Avant cela une préparation d’artillerie : Une philosophie développée qui voyait l’acte altruiste être qualifié de simple calcul d’intérêt bien compris ...bref du cyrulnic avant la lettre.
Il y a une filliation, une génétique de la saloperie ... on comprend que l’indignation fasse peur à ces enfants de ..... ! -
"Cet épisode de critiques imbéciles envers M. Hessel démontre violemment, si besoin était encore...., que ceux qui le font sont tous des petits messieurs de salon"
Des petits messieurs de salon ?
T’étais né avant 2002 ?
C’est peut-être plus grave que ça, mon con joliIl y a des gens dans ta famille qui ont vécu l’occupation
De quel côté ?
Qu’en pensent-ils ? -
Et la légion d’horreur revient à ....Élisabeth Lévy de Cause toujours tu m’intéresses.
http://www.lepost.fr/article/2011/01/09/2364510_stepahane-hessel-insulte-sur-la-chaine-publique-antenne-2.html.
Je savais que ce petit livre allait faire braire les très, très vertueux sionistes.La LDJ dit même d’Hessel que c’est un prétendu« juif donc un usurpateur, sa mère n’était que protestante et son père juif, çà compte pas pour ces tordus de l’identité élue.
Ferry c’est comme l’histoire belge a propos du désastre du ferry Zeebruge.
»connaissez vous le dernier cocktail belge, un car ferry, 3/4 d’eau"-
Parce que vous êtes en relation avec la LDJ ?
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@sachant
Je suis également allé à une fête champêtre des jeunes(couscous et rôti de porc au menu) de la Farce Nationale à Cormont 62, à 2 pas de chez moi l’année dernière, pour voir, il y avait un fakir en 1RE partie du spectacle avant l’autre, JM, c’était intéressant de sentir L’IMPUISSANCE se manifester et râler, quand à la LDJ il suffit d’aller sur son site, du Dessouches biblique.
Je ne sais pas encore qui est l’imbécile qui a dit que la curiosité est un vilain défaut mais bcp en ont peur. C’est mon côté juif, l’errance, sans aucun doute MAIS sans la tribu. -
Moi je suis indigné par ce genre de présentation, je cite :
« Poète francophone clandestin, mauritanien né le 5/04/75. Invité à quitter le territoire français le 5/07/99 par abus de pouvoir. Brisant ainsi mes études et ma vie à 25 ans. Clandestin jusqu’au 11/03/2000, le temps de composer » les phrases clandestines« , histoire de répondre à l’invitation à haïr la langue française »
Je ne cherche pas à comprendre pourquoi l’auteur se présente en victime, ni pourquoi ni par qui il aurait été « invité » à haïr la langue française, puisque je suppose qu’il ne nous en dira pas plus. Désolé pour cette attaque ad’hominem, mais je crois que l’auteur apprécie ce genre là.-
Parce que tu prends encore en compte la personnalité virtuelle de nos avatars ?
Ici, n’y a personne d’autre que nos anges
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Je crois, sachant le mal nommé, qu’à cette heure vous devriez dormir : vous commencez sérieusement à dire n’importe quoi.
Demain relisez donc les trois ou quatre posts que je vous ai consacrés sur ce fil, vous m’en direz des nouvelles. Et je vous prie de ne pas me tutoyer. -
Je suppose que d’avoir une histoire où des histoire suffit à être classé victime, un monde sans histoire le rêve de l’argent dieu et de gagnant, le reste n’existe même pas, degré zéro de la pensée réalisée ENFIN.
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Monde de merde dégoulinant de bons sentiments, monde de bonheur virtuel pataugeant dans sa crasse.... ça fait des lignes dans les forums et des bavassages dans les salons, ou le contraire.
Mais qu’en reste t’il dans la sombre réalité, des épaves qui passent et des écueils qui les regardent passer ou les retiennent parfois ?
Mais, rien n’est éternel, seul permanence gouverne.-
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Comme-ci le nazisme avait été vaincu en 45 .... mouarfff, foutaise !
Je confirme votre auto-diagnostique Rough, « sénilité précoce ».Excellent article, merci à l’auteur. -
IL y a tout de même quelque chose que je ne comprends pas.
La seule référence à la noosphère dans l’ouvrage de Hessel :
« ....Il est évident que pour être efficace aujourd’hui, il faut agir en réseau, profiter de tous les moyens modernes de communication.... »C’est beau, tout ça. Mais le texte, sur le Net en quasi-clandestinité, avec protection contre le copier-coller (j’ai du me retaper la citation), un livre relativement cher si l’on considère la quantité de papier et la volonté manifeste de l’éditeur d’en faire surtout un succès commercial. S’il était intègre, il l’aurait officiellement partagé sur le net. Ou alors ne il s’agit que d’un buzz mercantile planifié.
Quand j’ai mentionné ça sur AV j’ai eu tout de suite -10. Moinssage compulsif, mais sans le moindre argument, sans la moindre reponse. Enfin si, on m’a indiqué le PDF en ironisant sur mes capacités de recherche. Peut-être avec raison, mais je crois que le fichier venait d’arriver sur le réseau, je ne pouvais donc pas le trouver avant. Reste que, de le publier officiellement sur le réseau, tout en le vendant en librairie, pourquoi pas, aurait sans doute contribué à sa cohérence et à sa crédibilité.
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Ne s’indignerait-on pas justement lorsqu’ayant pris conscience (raisonné ?) d’un problème qui soudain occupe tout l’écran (de télé, de l’ordi), on constate une impuissance absolue à résoudre ce problème.
Dans ce cas, l’indignation de ces notables Ferry et Cirulnik (sauf le respect qu’on leur doit en particulier au second lu avec intérêt) viendrait du fait que pour eux ce n’est qu’écran de fumée ou bien, l’indignation est réellement improductive au regard du pouvoir qu’ils ont eux-mêmes - d’éluder ces questions ? de les résoudre, s’ils le décidaient...). Bravo ! ils ont répondu à l’injonction !
S’indigner à plusieurs peut être source d’espérance (ou mieux encore : d’espoir !)
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Et encore un autre, décoré au phosphore blanc, très osé,Philippe Bilger, Marianne la sioniste dans tous ses états, c’est à la mode et très tendance, la haute clôture.
http://www.marianne2.fr/Indignation-Il-est-urgent-de-refroidir-les-delires_a201326.html?com&start=140#comments-
simplesantiste, autant je condamne l’injonction à s’indigner en tant que telle, autant je m’indigne publiquement ici contre l’article de Philippe Bilger publié dans Marianne et que vous citez.
Merci pour ce lien. -
Le plaisir a été aussi pour moi de cliquez votre cliquez ici et de tomber sur le commentaire du Robespierre qui a perdu la tête une seconde fois et un abonné de moins à Marianne.
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Cyrulnik et Ferry se roulent dans la farine...
Et moi je me les roule sous les Hessel !-
Ce qui compte après tout ce sont les centaines de milliers de livres qui ont été vendus et surtout probablement plus d’un million de lecteurs. Mr Hessel été entendu, c’est une petite pierre dans la chaussure des dominants c’est une évidence. Des petites pierres qui commencent sérieusement a s’accumuler.
Je ne pense pas que Mr Hessel appelle a la haine, il appelle a s’engager par opposition a l’immobilisme et a l’attentisme qui transforment des citoyens en complice passif des pires excès sans même qu’ils l’assument.
Que certain utilisent leur visibilité médiatique pour s’attaquer a Mr Hessel est finalement de bonne guerre. Ils s’indignent, ils en en le droit, reste a savoir ce qu’ils veulent défendre par leurs attaques ????? A nous d y réfléchir.
Forcément, lorsque la parole se libère les masques tombent, les icônes en se dévoilant nous montre quel est leur camp.
Il ne nous reste qu’a choisir le notre ......
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si on aurait du dépendre des Ferry et Cyrulnik pendant la guerre du 40 on serait a présent , dans le meilleur des cas , en train de parler allemand dans la region allemande de frankreich et plein d’entre nous aurait eu un pére allemand ...
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