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Feu le prestige des pompiers

Ce vendredi soir du 11 mai, 12 pompiers ont été mis en examen sur 13 visés par une double plainte pour viol et violences lors d'un bizutage au sein de la Brigade des sapeurs-pompiers de Paris. 
Un simple fait divers parmi d’autres ?
Non. Une ignominie. Un scandale qui soulève trop peu d’indignation.

Il s’agit ni plus ni moins d’un acte odieux ; le viol d’une recrue, un jeune homme de 23 ans, Julien, qui pensait avoir intégré un corps d’élite dont la mission est de secourir son prochain, et, dans ce corps d’élite, une équipe qui venait de s’illustrer dans une compétition de gymnastique, c’est à dire auréolée de la noblesse accordée au sport.

Le viol a eu lieu dans un bus qui ramenait de Colmar l’équipe de gymnastique et la mise en condition de la victime montre déjà la perfidie des auteurs de l’agression.
Comment aurait-il pu imaginer le piège qui lui était tendu, ce jeune homme de 23 ans, lorsqu’après avoir été mis en vedette en le conviant à chanter et raconter quelques blagues dans le micro du bus, il a été invité à rejoindre les « anciens » assis au fond du véhicule ?
Les violences infligées sont infâmes qui vont de pincements, à des coups avec morsure, une mise à nu, et enfin le pire dans la gamme du sordide, l’introduction d’une bouteille en plastique dans l’anus du jeune martyr.
Tels sont les faits racontés par Julien.

Et qu’en est-il de cette mise en examen de 12 pompiers sur 13 accusés d’avoir commis ou laissé commettre ces actes méprisables ?
L’auteur principal aurait été placé en détention provisoire, les onze autres pompiers remis en liberté sous contrôle judiciaire. Tous sont passibles de la cour d’assises ; certains au motif de « viol en réunion » d’autres pour celui de « violence volontaire aggravée ». Un capitaine et un entraîneur soupçonnés d’avoir laisser faire sans intervenir sont également incriminés au motif de « non empêchement de crime ou de délit ».
Mais je ne m’en pose pas moins une question :
- pourquoi (si ce qui a été rapporté par les médias est vrai) un 13e pompier a-t-il échappé à la mise en examen ?
En quoi est-il moins coupable que les autres ? Rien n’est dit à ce sujet.

Ont-ils exprimé des regrets, ces êtres abjects qui discréditent le corps des sapeurs pompiers ?
Il ne semble pas puisque, par la voix de leur avocat conseil, ils se seraient contentés de minimiser l’affaire. La plainte de Julien étant attribuée à une vengeance suite à un litige d’ordre sportif entre sa hiérarchie et lui.

Se repentent-ils ces êtres infâmes qui déshonorent le corps des sapeurs pompiers ?
Il semble que non puisque, bien au contraire, toujours par la voix de leur avocat conseil, ils ont l’impudence d’accuser la victime de provocation pour excuser leur vilenie.

  • Mais comme chacun le sait, les victimes de viols sont toujours des trublions responsables des sévices qui leur sont infligés.

Également un trublion cet autre jeune homme qui dit avoir été passé à tabac et, de même, déposé plainte ?

  • Ce qui, moi, me navre, de cette sordide affaire, outre le préjudice physique et moral subi par ce jeune homme, c’est que des bizutages puissent servir de prétexte à des pervers pour commettre leurs abjections. Cela vaut tout autant pour le monde étudiant que pour les corps d’armées ou la marine où, paraît-il, ces pratiques perdurent.
  • Ce qui, moi, me consterne, c’est que les turpitudes d’un petit groupe d’individus entachent la réputation des sapeurs-pompiers, faisant oublier, par le scandale qu’ils génèrent, les soldats du feu qui se sont comportés en héros.
  • Ce qui, moi, m’indigne, c’est le silence assourdissant des féministes à propos de cette affaire.

Seul le viol des femmes serait-il répréhensible pour ces défenderesses des opprimées.
Un fils, un petit ami, soumis à une agression sexuelle serait-il moins victime, moins à plaindre qu’une personne de leur sexe ?

Et qu’on ne m’accuse pas d’un procès d’intention vis-à-vis des féministes. Si procès il y a de ma part, c’est un procès de constatation.


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54 réactions à cet article    


  • zadig 13 mai 2012 14:17

    Bonjour,

    Affaire lamentable.
    Je suis bien persuadé que une fois encore, l’alcool est en cause.
    Bon rétablissement physique et moral aux victimes.

    Salutations


    • ludotym 13 mai 2012 14:27

      J’ajouterais, en contrepoint, que j’ai trop peu trouvé dans les différents forums la constatation d’un fait qu’on occulte toujours : le bizutage est interdit en France. Tiens je le redis en majuscules : LE BIZUTAGE EST INTERDIT. Dingue, non ? Ce qui me semble d’une évidence accablante (tous les bizutages, qu’ils dérapent ou non, sont répréhensibles) n’est toujours pas rentré dans la tête de beaucoup de gens. Combien ont subi cette saloperie, combien l’ont cautionné, activement ou par leur silence ? Je suis écoeuré à chaque fois que je constate la relative passivité des réactions suite à ce type de fait divers. J’espère que l’enquête ira le plus loin possible dans ce cas, et que le-les coupables soient sévèrement punis :


      • appoline appoline 14 mai 2012 11:36

        Ce qui est lamentable, c’est que la hiérarchie était présente dans le bus et n’a pas réagi. C’est épouvantable pour ce jeune, imaginez le, se faire violer par ces pervers et ne pouvoir faire appel aux deux seules personnes qui auraient pu le protéger. J’espère que ces deux là vont se faire virer comme des mal-propres pour faute lourde, si ça existe dans l’armée, sinon que la sanction soit équivalente. Honte à eux.


        Ce qui est encore plus dégueulasse, c’est que ce jeune homme qui a sans doute beaucoup travaillé pour intégrer ce corps d’élite, doive renoncer à son rêve.

      • Montagnais .. FRIDA Montagnais 13 mai 2012 15:03

        Salutaire intervention.


        Quelqu’un pourrait-il nous donner l’adresse française de : 


        Merci

        • La râleuse La râleuse 13 mai 2012 17:38

          Bonsoir Montagnais

          Entre-nous, c’est de la provoc. n’est ce pas ?
          Vous savez très bien qu’un tel site n’existe pas en France.
          En France, nous n’avons que des fichiers avec tous les renseignements destinés (éventuellement) à la police ou (de manière certaine) aux spammers ,-)

          Cordialement,


        • kemilein 13 mai 2012 15:07

          les pompistes sont des hommes non des dieux, il n’y a nul saint dans l’univers, seulement des consciences dans des corps avec toute la chimie et l’éducation (expérience) que ça implique.

          médecin violeur, pédophile et meurtrier ? prêtre pédophile ? pompier violeur ? prof pédophile et violeur ? politique menteur tricheur voleur violeur et sans doute meurtrier (génocide ?) ?

          rien n’est inhumain puisque ce sont les hommes eux même qui le font.


          • Deneb Deneb 13 mai 2012 17:47

            Kemilein : Les pompistes ?
            Ne seriez vous pas un peu à côté de vos pompes ?


          • kemilein 14 mai 2012 01:58

            humours de shadoc



            • La râleuse La râleuse 13 mai 2012 17:33

              Bonsoir rolandfer,

              Votre commentaire est d’autant plus intéressant à mes yeux que j’habite la Sarthe depuis bientôt 3 ans et que je n’ai pas eu connaissance de cette affaire.
              Et nous sommes prétendument informés ! smiley

              Cordialement,


            • gordon71 gordon71 13 mai 2012 15:21

              si les agissements de quelques individus 


              discréditent une institution toute entière 

              qui a demandé la démission du gouvernement Sarkozy après les révélations du commerce d’esclaves sexuels de son ministre de la culture ?

              ou même l’abolition de la Veme république pendant que vous y êtes, m’enfin 

              • rosemar rosemar 13 mai 2012 15:25

                Bonjour la râleuse

                Le viol en réunion est une agression inadmissible ,scandaleuse...les coupables parlent d’un engrenage dans lequel ils ont été entraînés !! il paraît même que la scène a été filmée par téléphone portable ....
                Merci pour cet article..

                • La râleuse La râleuse 13 mai 2012 17:23

                  Merci de votre visite rosemar,

                  Vos commentaires m’importent toujours quels qu’ils soient smiley

                  Cordialement,


                • Guy BELLOY Guy BELLOY 13 mai 2012 16:58

                  @KEMILEIN : « , il n’y a nul saint dans l’univers...viols...meurtres...génocides...rien n’est inhumain puisque ce sont les hommes eux même qui le font. »

                  Le pouvoir corrompt et ce, sous toutes ses formes et à toutes les échelles, l’homme étant prédisposé à affirmer sa dominance sur le plus faible.(Laborit).
                  Seules les valeurs morales de l’invidu font obstacle à ce phénomène. Encore faut-il qu’elles soient enseignées. Il restera néanmoins des monstres...
                  C’est la raison pour laquelle tout citoyen est partiellement responsable (mais non coupable s’entend) de la société qu’il a contribué à bâtir par le biais des urnes.


                  • Deneb Deneb 13 mai 2012 20:43

                    Si c’était par les urnes que l’on bâtissait la société, ça se saurait. Le résultat des élections est toujours connu d’avance, si ça ne va pas dans le sens des lobbys, on les annule (exemple : le traité sur l’Europe). On vote toujours contre, jamais pour.
                    La seule possibilité qu’un citoyen possède, c’est celle de s’exprimer sur le Net. Pour l’Etat, déjà le fait de vouloir s’informer objectivement, est un acte subversif (voir la loi sur la visite des sites terroristes)


                  • La râleuse La râleuse 13 mai 2012 17:40

                    @ ceux à qui je n’ai pas répondu individuellement,

                    ludotym,
                    zadig,
                    kemilein,
                    gordon71,
                    Guy Belloy,

                    je vous remercie pour l’intérêt que vous avez manifesté pour cet article et donc pour cette sordide affaire qui m’a révulsée comme me révulse (quand elle est avérée) toute atteinte physique ou morale envers un individu, quelque soit son âge, son sexe, sa race,…

                    Cordialement à tous.


                    • La râleuse La râleuse 14 mai 2012 11:09

                      @ Sabine, bonjour

                      Si je ne me trompe, mon intervention : http://www.agoravox.fr/tribune-libre/article/le-choeur-des-hyenes-106899
                      ne visait pas à défendre Dominique Strauss-Kahn mais son épouse, victime d’attaques aussi haineuses qu’insanes, la belle, talentueuse, et admirable Anne Sinclair.

                      Et je persiste de tout le (seul) poids de ma conviction.
                      En vous saluant.


                    • La râleuse La râleuse 14 mai 2012 11:32

                      @ Sabine,

                      Parlant de 2 poids 2 mesures, vous semblez occulter un fait fondamental :
                      - Dominique Strauss-Kahn (coupable ou non, je l’ignore) n’a jamais reconnu l’agression dont il a été accusé par Nafissatou Diallo
                      - les pompiers, mis en examen, n’ont à aucun moment contesté les violences dont Julien se plaint d’avoir été victime. Bien au contraire, ils s’en justifient en l’accusant, à leur tour, de les avoir provoquées.


                    • La râleuse La râleuse 14 mai 2012 17:47

                      @ Ah, Sabine, Sabine,

                      Vous avez tellement envie d’avoir le dernier mot que je m’en voudrais de vous priver de ce plaisir.


                    • lulupipistrelle 13 mai 2012 20:08

                      Merci pour cet article... c’est bien d’en parler....

                      Le bizutage est interdit, n’empêche qu’il y a 5 ans ma nièce qui entrait dan une école (prestigieuse) de commerce, a dû participer à un week-end « d’intégration ».... voyage en car, à 800 bornes de l’école...Et c’était parti pour trois jours de beuveries...avec des dérapages prévisibles... Pas dégonfllée, elle a dégoté une échelle et a fait le mur pour rentrer chez papa-maman , à 40 km la cahnce !) du château loué pour l’occase...

                      Alors cette triste et sordide affaire doit être la partie visible de l’iceberg.


                      • Guy BELLOY Guy BELLOY 13 mai 2012 20:25

                        @LA râleuse : On te voit pas assez sur ce site. Y’a tellement de connards ! smiley
                        Merci de venir plus souvent afin de tenter de contrebalancer...
                         smiley


                        • Guy BELLOY Guy BELLOY 13 mai 2012 20:31

                          Je constate que mon post de 16:58 a été modérément « plussé » . Honnêtement, y’avait de la profondeur. J’ai l’impression de me « commettre » sur ce site...
                           smiley


                          • Deneb Deneb 13 mai 2012 20:45

                            Encore un petit effort, et peut-être qu’un jour tu arriveras à t’extirper des lieux communs politiquement corrects.


                          • Lamouet 15 mai 2012 03:38

                            @STABILO : ça s’appelle de l’auto dérision.
                             Bien à vous...  smiley


                          • doctorix, complotiste doctorix 13 mai 2012 23:40

                            Montagnais, à 15h03, a cité ce lien US :

                            J’ai eu la curiosité d’aller voir : pour trouver un nom de prédateur, vous tapez une lettre.
                            La vous avez une liste interminable de groupes de trois premières lettres.
                            En cliquant sur trois lettres au hasard, vous avez une liste encore énorme de noms.
                            Et en cliquant sur un nom au hasard, vous avez encore plusieurs homonymes.
                            Cela représente plusieurs dizaines, peut-être plusieurs centaines de milliers de délinquants sexuels.

                            Et là, vous vous demandez : est-ce qu’il y a dans ce pays-là (et évidemment dans le nôtre également), des individus sexuellement équilibrés ?
                            Ou bien la déviance sexuelle et la perversité sont-elles la norme ?
                            Incidemment, et par coïncidence, on m’a fait passer aujourd’hui le lien suivant, qui décrit les horreurs de la Révolution en Vendée entre 1793 et 1796 : vous pourrez constater qu’on n’a rien inventé en la matière, et que le viol appartient au patrimoine d l’humanité.
                            C’est assez désespérant...
                            Parmi les nombreuses citations, on peut retenir celle-ci :
                            « Même s’ il est difficile de l’ admettre, la démocratie pure mène volontiers à la barbarie. » 
                            Il faut bien le reconnaître : nous sommes une espèce barbare,et notre « civilisation » enfante des monstres. 
                            Le sexe et l’argent mènent le monde. C’est à se demander si Dieu, en créant l’homme, n’a pas fait une erreur monstrueuse.

                            • Cocasse Cocasse 14 mai 2012 10:22

                              Salut, j’ai relu la bible, passage la genèse, et il se trouve que Dieu a effectivement admis avoir fait une erreur. Du coup, pour la rectifier, il a décidé d’exterminer tout le monde (le déluge), mais un homme bon et intègre l’a convaincu de repartir à zéro, avec sa famille et les animaux.
                              Ceci étant, tout cela doit avoir davantage une interprétation psychologique/spirituelle qu’à prendre au pied de la lettre.


                            • doctorix, complotiste doctorix 14 mai 2012 11:06

                              Il est reparti à zéro, et on y retourne : c’est l’évolution, cyclique...

                              Et si Dieu a fait une erreur, alors ce n’est pas Dieu : même le pape est infaillible, c’est dire...
                              En parlant de déluge, le guérisseur et prophète Edgar Cayce, se promenant dans le futur, et précisément à notre époque, a vu la moitié des USA recouvertes par les eaux : c’est peut-être la solution que Dieu a choisie, qui résoudrait 99% des problèmes de l’humanité...
                              Mais on s’écarte du sujet.

                            • Cocasse Cocasse 14 mai 2012 11:43

                              Re-bonjour.
                              La bible n’a de valeur à mes yeux, qu’en ce qu’on peut l’interpréter sous un angle transcendant (spirituel) et psychologique (symbolique).
                              Par exemple, l’océan est directement interprétable selon la psychologie des profondeurs par l’inconscient, il le représente symboliquement.
                              Je n’ai pas d’analyse en tête à ce sujet, mais le déluge, ou submersion, indique l’envahissement de l’inconscient dans le monde intérieur. Après, je n’ai pas idée de la signification réelle (il faudrait en lire une interprétation d’un spécialiste).

                              Cela pourrait signifier par exemple, la disparition de la conscience sous les flots de l’inconscient. Comme l’être humain est d’essence spirituelle, il reste toujours une étincelle de conscience (Noé) ballotée, mais possédant le potentiel de l’évolution du psychisme vers un renouveau, tirant parti des vérités révélées et issues de l’inconscient.

                              On pourrait faire une analogie avec le monde actuelle, dominé par le conditionnement des individus et leur perte de conscience. Dans ce monde conditionné et distrait, l’être humain est régie par la réactivité et la réalité inconsciente, faute de mieux, sans possibilité d’évolution intérieure. L’inconscient participant au processus d’évolution, à notre propre insu, l’esprit finit par se retrouver. Rien ne peut empêcher l’être humain de révéler sa véritable nature spirituelle et consciente. A l’échelle individuelle, il n’est pas dit que chacun puisse mener le processus à terme, et à l’échelle collective, il est difficile de mesurer la notion de progrès dans ce processus depuis les débuts de l’histoire.


                            • Hermes Hermes 14 mai 2012 00:58

                              Bonjour,

                              Oui le bizutage est INTERDIT. La tolérance est inadmissble. On aimerait que la loi soit appliquée.

                              Toutes ces conneries de week ends d’intégration sur les quels les profs ferment les yeux, qui se terminent parfois par des comas ethyliques, quand ce ne sont pas des humiliations graves ou des agressions physiques devraient êtres sévèrement réprimés : l’exclusion et la tôle !

                              Du coup, cmme on tolère ces exactions, il devient nécessaire de se défendre soi-même et sans hésitation : si un seul avait touché à un cheveu d’une de mes fille, son frère et des amis avec battes de base ball étaient prêt à intervenir immédiatement.

                              Pour une autre de mes filles avec l’alcool, ça a failli être grave malgré des conseils préalables.

                              J’ai moi-même subi les défilés avec chants Nazis toute une nuit il y a de ça quelques années. Mais la solidarité d’un groupe plus « humain » avait totalement oté toute capacité de nuisance à ces connards. Toute « valeur » a été définitivement effacée de mon esprit quand à cette école réputée, et je n’ai pas eu de mal à l’abandonner assez rapidement... une (parmi d’autres) des contribution au déclic qui m’a ouvert les yeux sur le sommeil profond qui nous entoure et dans lequel vient se loger la bêtise crasse et brutale.

                              Voilà ce que celà donne des années d’éducation/répression par la contrainte et de pédagogie noire... les fils de bonne famille bourgeoise bien éduqués et les friqués se lâchent comme des chacals. Les pompiers de hut du prestige de leur fonction deviennent des salopards. Eduquez, éduquez, il en retera toujours quelque chose ! Voilà la violence que transmet cette éducation et le manque de valeur humaines qu’elle inspire.

                              Comment nous comportons nous avec nos enfants ? Notre responsabilité est totale. Si nous dormons, alors nous distillerons inévitablement la violence dans leur esprit. Car si nous dormons, nous ne les voyons pas, mais seulement nos peurs en eux, et par peur de les voir se concrétiser nous les brutaliserons pour leur bien (physiquement ou psychologiquement).

                              Merci pour cet article,
                               


                              • Cocasse Cocasse 14 mai 2012 12:03

                                Je préfère quand vous parlez de ces concepts de « pédagogie noire » que de l’interdiction. Tout part de la mentalité des jeunes et de leur éducation, non seulement de raison, mais aussi d’esprit et de cœur.
                                Le bizutage peut très bien incarner des valeurs positives, en ce quoi l’interdiction revient à supprimer à la fois le bon et le mauvais.

                                Si j’en parle avec assurance, c’est parce que j’ai eu la chance d’être bizuté dans une école, où le bizutage avait un réel sens d’intégration, et non d’humiliation/dégradation de l’autre. Il s’agissait donc d’une période riche en émotion, en partage humain, faisant la part belle à l’acceptation du nouvel arrivé au sein de l’institution, et son soutien par les anciens.

                                Il est dommage que pour nombre de bizutages, ce qu’il ressort soit davantage les instincts sadiques de ceux qui sont déjà là, et qui font subir perversement les tords qu’ils ont eux même subit. A la fois au cours de leur bizutage, mais aussi tout au long de leur vie.


                              • PapaDop PapaDop 14 mai 2012 17:56

                                Hermes ,bonsoir ,

                                Votre réaction ,puisque vécue ,semble juste .

                                Mais voila ,vous êtes donc bien placé pour me répondre ,quelle armes ont les parents pour éduquer correctement leurs enfants ?
                                Entre le fait qu’aucune éducation des futurs parents ( être papa ou maman ça ne s’improvise pas ) n’est prévue nulle part et que de toutes façons l’école est le premier endroit des perversions ( Une petite fille de 8ans qui rentre de l’école et explique a ses parents se qu’est une fellation ,si si ,exemple véridique )

                                Voila ,je me demande simplement comment protéger nos enfants de la perversité extérieure actuelle ,mais plus simplement ,quelle est La bonne éducation ?

                                Ma solution(non exhaustive) ; l’exemple .

                                Merci a l’auteur pour l’article ,j’ai lu ce matin que l’on continué à discréditer la victime ,c’est lamentable ,mais tellement d’injustices ( dernièrement le harcèlement sexuel ,abrogé ! )que malheureusement cela se noie dans la masse de faits divers déversés nuits et jours dans les oreilles françaises par les merdias collabos(petite touche AVoxienne smileysmiley

                                Bonne soirée à tous qd mm smiley


                              • Hermes Hermes 16 mai 2012 10:53

                                @cocasse

                                Bonjour, je n’aime pas parler d’interdits non plus, mais en l’occurence il s’agit de la simple application de la loi. Les lois ne sont pas appliquées, sinon on n’aurait pas ces dérapages, et cette loi anti bizutage n’aurait pas lieu d’être (l’escalade législative est signe de dégénérescence ou de l’hypocrisie globale du système). Du coup, celà autorise des « zones » (temps et lieux) de non droit.

                                La loi est le garde-fou pour que le sommeil ambiant ne se transforme en cauchemard. Bien sur, le réveil est la seule direction intéressante, pas la loi pour la loi !

                                @papadop
                                soyez présent (à vous-même et aux situations), reconnaissez votre stress, vos tensions, votre colère, votre peur, vos émotions négatives, faites ce qu’il faut pour les lâcher (sinon vous aurez tort à leurs yeux et ils auront raison car il savent que la vie ce n’est pas celà, en celà ils peuvent nous apprendre), protégez les positivement (c’est le rôle « naturel » des parents), écoutez, identifiez avec vos enfants leurs réelles aspirations, qui se baseront sur les moments positifs que vous aurez su construire, et rappelez les leurs quand ils les oublient, ne soyez jamais pressé... Le basique :si ils ont n comportementnégatif, c’est qu’ils ne vont pas bien !

                                Il n’y a pas besoin d’en faire un système, plus vous êtes présent, plus ce sera simplement l’expression de votre être.

                                Bonne journée à vous.

                                Patience dans l’azur smiley


                              • contre-vent 14 mai 2012 10:18

                                une dépêche AFP qui peut vous interresser :

                                http://fr.news.yahoo.com/violences-pompiers-d%C3%A9fense-met-cause-comportement-victime-184356063.html

                                Les accusations portées ne sont évidemment pas défendables, mais il serait plus prudent d’attendre que l’information par le lien ci-joint se confirme avant toute condamnation.

                                Pour ma part, Je garderai toujours en mémoire leur intervention pour sauver un jeune toxico en over dose qui dura près de 3 heures, ils se sont accrochés à l’idée de sauver la vie de ce gamin de 25 ans (qui décrocha par la suite avec une vie plus tranquile). les toxicos qui d’ailleurs ne font appellent qu’à eux puisqu’il n’y a pas de suite judiciaire. Ils ne balancent pas à la police. Je me souviens de leur joie d’avoir sortie d’affaire ce gamin sur qui ils ne portaient aucun jugement, juste un regard paternaliste en souhaitant ne pas à avoir à revenir... Et leurs interventions ne se limitent pas aux toxicos mais à toute un population marginalisée. J’ai vu des gens humains, super humains. Ca m’attriste de les voir salis comme ça.


                                • doctorix, complotiste doctorix 14 mai 2012 11:22

                                  Ce serait l’affaire DSK qui recommence ?

                                  Il faut bien sûr écouter tous les témoignages, et on a vu assez d’affaires Outreau pour ne pas être prudents. Un témoignage, même faux, mais bien graveleux, réjouit toujours les média, et ils nous ont bien souvent intoxiqués. La vengeance peut se parer de bien des mensonges pour s’assouvir, et il est des pervers pleins d’imagination.
                                  Mais de l’imagination et de la perversion, les avocats en ont aussi, bien souvent. Ça va être dur de savoir.
                                  Le problème ne se poserait pas si le bizutage était relégué aux oubliettes.

                                • files_walQer files_walker 14 mai 2012 11:28

                                  @contre vent


                                  Qu’ils fassent leur boulot c’est la moindre des choses.

                                  Le bizutage est une ignominie qu’il soit léger ou pas.
                                  C’est du fascisme.

                                • contre-vent 14 mai 2012 11:56

                                  à Doctorix, on est d’accord, il n’y a pas plus vicelard qu’un bavard... Néanmoins, on ne peut écarter l’éventualité d’une pauvre manoeuvre et ça c’est déjà vu. Il y a des cons partout mm chez les pompiers. La prudence incite à attendre (et je rejoins l’avis Sabine). Et non, je ne comparerai pas cette affaire à celle de DSK.

                                  @files_walker

                                  (...) Les accusations portées ne sont évidemment pas défendables, mais il serait plus prudent d’attendre que l’information par le lien ci-joint se confirme avant toute condamnation. (...)

                                  Tu sais lire ? c’est de la barbarie pas du fascisme pour être plus précis. Faut pas employer des mot qui font "genre à tort et à travers.


                                • doctorix, complotiste doctorix 14 mai 2012 23:38

                                   Le commandant la Brigade de sapeurs-pompiers de Paris a annoncé lundi matin la dissolution de l’équipe de gymnastique de l’unité, après la mise en examen de douze membres de la BSPP, dont certains pour viol en réunion. 

                                  Condamnation sans jugement, sur témoignage unique.
                                  Sarko aurait déjà fait de grands discours en forme de réquisition à la télé s’il était encore en poste et si ça grapillait quelques voix.
                                  Quand est-ce que les journaleux et autres guignols laisseront la Justice décider avant de condamner ?
                                  Ceci dit, l’affaire parait claire et nette ; mais c’est une question de principe, de ne pas prendre parti avant un procès et un jugement. C’est devenu sous sarkozy une sale habitude.

                                • Cocasse Cocasse 14 mai 2012 10:22

                                  J’espère que la bouteille en plastique n’a rien eu !
                                   smiley


                                  • doctorix, complotiste doctorix 14 mai 2012 11:32

                                    C’est peut-être important, le plastique. Je connais la célèbre bouteille de Perrier (j’ai du en extraire une, entièrement « ingurgitée », dans les années 70 aux urgences de Beaujon !), mais le plastique ne paraît pas spécialement coopératif, et devrait avoir provoqué des blessures facilement détectables.

                                    Ce dont on ne parle pas.

                                  • Cocasse Cocasse 14 mai 2012 15:08

                                    Effectivement, il serait plus prudent de savoir ce qu’en dit l’enquête plutôt que commencer à remuer ciel et terre.


                                  • contre-vent 15 mai 2012 09:00

                                    @ Doctorix

                                    judicieuse remarque. Une pénétration anale non consentie laisse des traces


                                  • Cocasse Cocasse 14 mai 2012 11:56

                                    En dehors de l’évènement, on peut voir se profiler le processus classique de l’agitation médiatique. Relayé partout, chacun y va de son indignation, de sa condamnation. On flatte à nouveau le registre de l’émotionnel en faisant tout un barouf. C’est devenu un mouvement perpétuel.
                                    A noter que cela permet au passage de s’attaquer à un corps de métier national. Comme tout appendice des services publics, qui par définition de l’idéologie dominante est destiné à se privatiser.


                                    • La râleuse La râleuse 14 mai 2012 11:59

                                      @ Deneb, bonjour
                                      Comme d’habitude, vous émettez les propos les plus sensés qui soient.

                                      @ contre-vent
                                      Votre commentaire est tout à votre honneur et vous avez entièrement raison de louer le dévouement des pompiers

                                      @ lulupistrelle
                                      Merci pour votre appréciation.
                                      et à vous, ainsi qu’
                                      @ Hermes et files_walkier

                                      Bien évidemment, mon article n’était pas dirigé contre les pompiers, des personnes que j’admire et qui sont admirables.
                                      Aucune corporation, aucune communauté ne sont fautives ou responsables de quelques salopards qu’elles peuvent abriter en leur sein.
                                      Ce que j’accuse de donner libre cours à toutes les perversités, c’est ce bizutage qui est une coutume imbécile et dangereuse.


                                      • contre-vent 14 mai 2012 12:27

                                        Merci La raleuse pour votre précision. (Plus sage finalement que voulez bien le laisser entendre^^... et non la sagesse n’a rien à voir avec la vieillesse et vous avez aussi raison de râler)


                                      • arobase 14 mai 2012 12:50
                                        ca fait rigoler cocasse ! si c’était son fils la victime, traumatisée à vie, il en parlerait autrement !
                                        il a l’indignation sélective ! si c’était un arabe qui avait violé quelqu’un , il ameuterait le ban et l’arrière ban, en applellerait à lepen....

                                        les pompiers de paris sont des militaires. ça veut tout dire. pendant mes classes dans le train, à montléry, ce ne sont pas des histoires de bouteilles, mais ces malades nous faisaient plonger à plat ventre en plein hiver dans la boue !

                                        des sadiques.

                                        • Cocasse Cocasse 14 mai 2012 15:05

                                          Pov chou, tu as du quitter ton petit confort, ton canapé et ton écran plat pour nager dans la boue froide... snif snif, ce sera dit à Douillet !
                                           smiley


                                        • arobase 14 mai 2012 19:17

                                          en 1965 il y avait des écran plats ? pauv’pomme !


                                          non j’avais 21 ans ;marié un enfant et je travaillais. et on m’a volé un an de ma vie pour servir de défouloir à un tas de sadiques, militaires de base, au QI de 25.

                                          avec un tel QI , ils ne pouvaient être que militaires ! smiley

                                          et cocasse lui, en bon lepéniste est tout heureux qu’on plonge dans la boue plutôt qu’aller gagner sa croûte et faire vivre sa famille !

                                        • contre-vent 15 mai 2012 06:09

                                          (...) les pompiers de paris sont des militaires. ça veut tout dire (...)

                                          C’est à cause de ce genre discours d’une connerie sans nom que ces mecs ne peuvent plus intervenir dans les citées.

                                           Et en cité (j’tai grandis) tu n’as pas que des O.D. Tu as aussi des anciens, des femmes, des mères de famille, des enfants, des incendies et des fuites de gaz et même des chats dans les arbres.

                                          Ces mecs ne balancent pas et interviennent seulement pour aider et sauver.

                                          Les gamins les accueillent à coup de cailloux parcequ’ils les assimilent à la police. Parcequ’il y a des connards qui disent = Uniforme = arméé = SS

                                          Est-ce que tu penses que si Mélenchon arrive au pouvoir, il supprime l’armée, les flics et les pompiers ?

                                          Tu veux veux parler de sadisme, tu n’as qu’a comparer l’univers carcéral féminin et masculin. D’anciens détenus te dirons qu’elle est la véritable nature de l’homme lorsqu’ils se retrouvent entre eux... ça ne se limite pas qu’à l’armée. Parceque en prison, tls n’ont pas d’uniforme mais ce n’est pas dans la boue qu’ils te plongent.. non. Je ne te ferai pas de détail.

                                           


                                        • Papybom Papybom 14 mai 2012 16:24

                                          Bonjour La râleuse,

                                           

                                          J’aime bien quand tu t’enflammes pour une cause. Souffler sur la braise est la meilleure façon pour que l’action de la justice ne s’éteigne pas.

                                          Dur pour le corps des« Pompiers » que certain assimile encore à une inflation de Rachida Dati.

                                          Plus sérieux  :

                                          Ce jour dans la presse : L’avocat des deux victimes, Me Cellupica affirme également que « mardi soir, soit la veille de leur garde à vue, les pompiers de l’équipe de gym se sont réunis en caserne. Anticipant leurs auditions en gendarmerie, leur mot d’ordre a été le suivant : « Il faut sauver l’équipe » ».

                                          « C’est dire si la défense est prête à tout pour faire passer les victimes comme coupables, alors qu’elles ont eu le courage de briser la loi du silence », a-t-il ajouté.

                                          N’ayant eu que deux garçons, je ne consolais en me disant que cela m’éviterais la douleur d’avoir une fille violée ! Funeste erreur, les pervers n’ont pas de limites.

                                          Courage tu approches du 118….commentaires.

                                          Bizut, pardon Bizou à toi.


                                          • La râleuse La râleuse 14 mai 2012 16:55

                                            Bonjour Papybom,

                                            Un commentaire tout à fait dans ton style, à la fois émouvant et drôle.

                                             smiley Ne te plains pas de « n’avoir eu que deux garçons ».
                                            Imagine un peu si tu avais engendré une narcissique Ségolène smiley

                                            Bizou aussi.


                                          • Clojea Clojea 14 mai 2012 17:11

                                            Les pompiers, c’est Dr Jekyl et Mister Hide. D’un côté les missions salvatrices, et de l’autre le bal des pompiers ou l’alcool coule à flot, avec les dérives qui en découlent. . 

                                            C’est comme tous les corps d’armée ou autres d’ailleurs. Après le service on décompresse. Mais voila, la décompression peut virer au cauchemar, c’est le cas de cette affaire. 

                                            • Alois Frankenberger Alois Frankenberger 14 mai 2012 21:24

                                              Heureusement, les pompiers de Lille ne sont pas mis en cause dans des agissements aussi épouvantables !

                                              Pourvu que ça dure !


                                              • Moustache Moustache 15 mai 2012 15:25

                                                On ne peut pas rester de marbre face à ces bizutages d’une telle perversité !

                                                Les bizutages ne font qu’autoriser les dérives et c’est avec consternation que j’ai pu constater, par le biais des médias, qu’effectivement, l’avocat de la défense banalisait l’affaire ! Grrrr ! Personne, (avocats inclus) ne devrait cautionner des agissements aussi barbares sous peine de laisser les pervers exercer leurs crimes !
                                                Combien d’autres ont subi ce genre de sévices et d’humiliations mais ont été chargé de se taire ? Il est donc impératif et nécessaire que les coupables et les témoins aillent en taule afin qu’ils n’infligent plus jamais de telles sévices à leurs potentielles victimes. 

                                                • soleilsoyeux 20 mai 2012 13:25

                                                  « ¨êtres infâmes », « êtres abjects », « pervers »... voici vos mots, forts, indignés, scandalisés.

                                                  Le plus triste dans tout ça, c’est que vous avez à la fois tort et raison.
                                                  Cette histoire est atroce, mais elle est surtout banalement humaine.
                                                  Si les actes sont immondes, je suis prête à parier que les hommes mis en cause ne le sont pas, et c’est là le drame....

                                                  Phénomène de groupe, désinhibition due à l’alcool, conformisme... Il faut chercher du côté de la psychologie sociale, et non pas du côté de la perversité, hélas ...

                                                  Mais c’est toute la grandeur de l’humain que de se reconnaitre responsable...

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