• AgoraVox sur Twitter
  • RSS
  • Agoravox TV
  • Agoravox Mobile

Accueil du site > Tribune Libre > Guy Môquet, assassiné par le grand patronat français

Guy Môquet, assassiné par le grand patronat français

Nous serions professeur, nous ne refuserions pas de lire la lettre de Guy Môquet à nos élèves, comme une directive de Xavier Darcos, ministre de l’Education nationale, y oblige les enseignants aujourd’hui sur ordre du président. Nous désobéirions ainsi à leur principal syndicat, le SNES, dont Claudie Martens, la co-secrétaire générale, dénonce en cette initiative une « récupération politique » : « Nous obliger à parachuter en plein cours un savoir sur un seul et unique personnage, sorti de son contexte, c’est manquer de respect à notre métier », estime-t-elle. Elle se trompe, en ce que nul n’empêche le professeur de resituer le contexte, et c’est justement ce qu’il convient de faire.

b24b6710ceb934f1dd60531cb67ef155 Darcos est très clair : "On le dit depuis le début, les enseignants peuvent faire ce qu’ils veulent autour de cette lettre". Chiche ! Il faut alors prendre Sarkozy à son propre piège et expliquer en quoi Guy Môquet est mort non en tant que Résistant, mais parce qu’il était communiste. Henri Guaino, conseiller du président, explique à propos du jeune fusillé, dans Libération : "Il tombe victime de la barbarie nazie". La part de vérité de cette affirmation est si partielle qu’elle en devient presque mensongère. Ce sont certes les nazis - en l’espèce le général Stülpnagel - qui ordonnent qu’en représailles à la mort du lieutenant-colonel Holtz, abattu à Nantes par la résistance, on fusille 50 otages. Mais lesquels ? Les Allemands pucheun’interviennent pas dans le choix des victimes. L’homme qui désigne les suppliciés s’appelle Pierre Pucheu, le ministre de l’Intérieur de Pétain. C’est donc lui qui condamne à mort les 27 fusillés de Châteaubriant, groupe auquel appartient le jeune Guy Môquet. Tous sont communistes et le hasard n’a rien à y voir  : Pucheu explique clairement son choix comme dicté par la volonté d’ "éviter de laisser fusiller 50 bons Français". A ses yeux, un communiste n’est pas un bon Français. Or celui qui était alors le candidat Sarkozy a déclaré : "Je veux dire que cette lettre de Guy Môquet, elle devrait être lue à tous les lycéens de France, non comme la lettre d’un jeune communiste, mais comme celle d’un jeune Français faisant à la France et à la liberté l’offrande de sa vie". Absurde, puisqu’on a vu que Môquet est mort justement parce qu’il est communiste ! Et pourquoi Pucheu choisit-il les otages dans leur rangs ? C’est tout simplement qu’il est un digne représentant de cette droite collaborationniste viscéralement anti-rouges, au point de faire sienne la devise : "plutôt Hitler que le Front populaire". Au moment d’entrer en politique, Pucheu n’est pas n’importe qui. "Administrateur des fonderies de Pont-à-Mousson, des aciéries de Micheville, fondateur du Cartel international de l’acier, énumère l’ancien sénateur communiste Maurice Ulrich dans L’Humanité, il est l’un des plus éminents représentants de ce qu’on appelait alors le Comité des forges et de cette bourgeoisie qui, après le triomphe de Hitler, entend prendre sa revanche sur le Front populaire. Pucheu, donc, choisit. Politiquement. Charles Michels, secrétaire général des cuirs et peaux CGT ; Jean-Pierre Timbaud, dirigeant de la métallurgie CGT ; Jean Poulmarch, dirigeant du syndicat des produits chimiques CGT ; Jules Vercruysses, dirigeant du textile CGT ; Désiré Granet, dirigeant du papier-carton CGT ; Jean Grandel, secrétaire de la fédération postale CGT..." En somme, se débarrassant des syndicalistes, il joint l’utile (pour le patronat) à l’agréable (trucider la vermine rouge).

aodetteVoilà donc la vérité historique qu’il faut rappeler, à l’occasion de ce que le pouvoir a baptisé "commémoration du souvenir de Guy Môquet et de ses 26 compagnons fusillés". En faisant d’abord observer que l’utilisation du mot "compagnons" est inappropriée et que le vocabulaire a un sens : les Résistants gaullistes se donnaient du "compagnon" quand les communistes s’appelaient "camarade". Et Môquet lui-même parle de ses co-suppliciés ainsi : "mes 26 camarades". Mais évidemment, le mot "camarade" lui-même, fortement connoté, évoque le communisme comme si on le prononçait en langue soviétique, "tovaritch". On a donc remplacé le mot honni de la droite par un "compagnon" moins "ringard", dixit Guaino. Cette précision utilement apportée aux élèves, il faudra ensuite leur conter comment la frange la plus puissante du patronat français, en cheville avec l’Etat pétainiste, a profité de l’exigence allemande d’exécuter des otages pour éliminer ses opposants politiques en même temps que les animateurs du mouvement social, pour mieux le décapiter. Et enfin leur lire la lettre de ce jeune homme de 17 ans, qui va mourir simplement parce qu’il est le fils de Prosper Môquet, député communiste élu en 1936, et que cette seule filiation suffit aux yeux du gouvernement français de Vichy à lui faire mériter la peine capitale. "Victime de la barbarie nazie" ? Plutôt martyr politique aux bourreaux bien Français.


Moyenne des avis sur cet article :  4.2/5   (85 votes)




Réagissez à l'article

139 réactions à cet article    


  • CAMBRONNE CAMBRONNE 22 octobre 2007 15:04

    DEMIAN Je suis parfaitement d’accord avec vous .

    Cela devient franchement indécent de voir chacun tirer le bout de fil vers soi .

    Si le profs sont réticents c’est pour une bonne part d’entre eux par principe et pour les plus à gauche c’est justement comme Monsieur Bonnet parce qu’ils veulent garder leurs héros comme certains ont leurs pauvres .

    Salut et fraternité .


  • Daniel Roux Daniel R 22 octobre 2007 19:04

    Entendu à la radio, cette réaction d’une prof de français que je cite de mémoire.

    « Cette lettre d’un jeune homme de 17 ans, qui va mourir et qui écrit à sa famille, est triste. Elle fait pleurer. Cependant, nous ne sommes pas là pour faire pleurer nos élèves mais pour leur apprendre à penser. »

    On la fusille ?


  • hurlevent 22 octobre 2007 19:51

    «  »complicité d’abus de bien public« . C’est par exemple quand un homme politique prend l’avion d’une entreprise privé pour partir en vacances. »

    Heu... en quoi un avion privé est-il un bien public ? Délire anti-sorkozien ?


  • La mouche du coche La mouche du coche 23 octobre 2007 20:51

    « Nous obliger à parachuter en plein cours un savoir sur un seul et unique personnage, sorti de son contexte, c’est manquer de respect à notre métier », estime-t-elle. "

    cet argument est idiot. smiley Personne n’empêche un professeur de remettre cette lettre dans son contexte s’il le souhaite.


  • Francis, agnotologue JL 22 octobre 2007 13:18

    Bravo pour cette mise au point concise et claire.

    L’obscène ci-dessus se décrédibilise tous les jours un peu plus, tant par le fond que par la forme de ses interventions, lesquelles par leur coté cochon relèvent davantage du lard que de l’art.


    • Francis, agnotologue JL 22 octobre 2007 18:52

      Retour sur commentaires : « l’obscène ci-dessus » de mon post précédent désigne bien évidemment DW. Cela va mieux en le disant.


    • Olivier Bonnet Olivier Bonnet 22 octobre 2007 13:30

      PS : on pourra aussi opérer un rapprochement très pédagogue avec l’actualité, en précisant que Guy Môquet était fils de cheminot, profession dont le régime spécial de retraite va être réformé par le gouvernement. Qu’en aurait pensé le jeune militant communiste ? Que dirait-il aujourd’hui en lisant le numéro 2 du MEDEF, Denis Kessler, qui affirme tranquillement, analysant la politique sarkoziste : « Les annonces successives des différentes réformes par le gouvernement peuvent donner une impression de patchwork, tant elles paraissent variées, d’importance inégale, et de portées diverses (...) A y regarder de plus près, on constate qu’il y a une profonde unité à ce programme ambitieux. (...) Il s’agit aujourd’hui de sortir de 1945, et de défaire méthodiquement le programme du Conseil national de la Résistance ! » On pourra enfin lire aux élèves cet autre texte de Guy Môquet, témoignage naïvement formulé de l’engagement qui le conduisit à la mort :

      "Parmi ceux qui sont en prison Se trouvent nos 3 camarades Berselli, Planquette et Simon Qui vont passer des jours maussades

      Vous êtes tous trois enfermés Mais patience, prenez courage Vous serez bientôt libérés Par tous vos frères d’esclavage

      Les traîtres de notre pays Ces agents du capitalisme Nous les chasserons hors d’ici Pour instaurer le socialisme

      Main dans la main Révolution Pour que vainque le communisme Pour vous sortir de la prison Pour tuer le capitalisme

      Ils se sont sacrifiés pour nous Par leur action libératrice."


      • Hakim I. 22 octobre 2007 13:39

        Mais monsieur Bonnet... vous semblez oublier que « La France n’a jamais commis de génocide ! » smiley


        • 5A3N5D 22 octobre 2007 13:45

          « Nous obliger à parachuter en plein cours un savoir sur un seul et unique personnage, sorti de son contexte, c’est manquer de respect à notre métier », estime-t-elle. Elle se trompe, en ce que nul n’empêche le professeur de resituer le contexte, et c’est justement ce qu’il convient de faire."

          @ l’auteur,

          Je n’ai lu que l’introduction de votre article avant de rédiger ce message. Je continuerai ma lecture plus tard.

          En effet, j’estime que c’est faire peu de cas du métier d’enseignant que d’obliger ces derniers à « restituer le contexte » pour faire « passer » la lettre de Guy Môquet. Examinons l’affaire sous un tout autre angle que celui de la récupération politique. Que diriez-vous si, pour commémorer l’armistice du 11 novembre, les professeurs étaient obligés de « restituer le contexte » dans des classes où l’étude de la Première Guerre Mondiale n’est pas au programme ? Je trouve que nous sommes dans la même logique.

          J’ai écouté les informations radiophoniques tout-à l’heure : dans certains établissements, ce n’est plus d’une simple lecture qu’il s’agit, mais d’une véritable commémoration. Imaginez le désordre que peut provoquer dans les programmes la lubie d’un président de la République si, comme vous le souhaitez, il faut retracer le « contexte » de cet événement (ce qui demandera plusieurs heures de cours, à tous les niveaux !)


          • Olivier Bonnet Olivier Bonnet 22 octobre 2007 13:55

            Vous n’avez pas tort.


          • Francis, agnotologue JL 22 octobre 2007 13:58

            Aujourd’hui sur France Inter, rediffusion d’un « 2000 ans d’histoire » consacré à l’exécution de Guy Môquet et de ses co-otages. Il y est dit que les otages ont été fusillés pour un crime qu’ils n’avaient pas commis. Mais on ajoute 1) qu’ils étaient communistes, 2) que ce sont des communistes qui ont assassiné l’officier allemand.

            Cherchez l’erreur...

            J’ai éteins ma radio !


            • Francis, agnotologue JL 22 octobre 2007 14:00

              Voila pour le contexte, 5A3N5D ! smiley


            • 5A3N5D 22 octobre 2007 14:36

              Désolé, JL, mais dans mon commentaire précédent, je faisais abstraction de toute idéologie et je ne m’exprimais que dans le cadre d’une « désorganisation » des programmes scolaires.

              J’aurais, tout comme vous, éteint ma radio en entendant ce que vous avez pu entendre. Ceci ne fait que me conforter dans l’idée que la lecture de cette lettre risque de créer, une fois de plus, des tensions entre citoyens d’un même pays, d’être un facteur de division dans un pays qui n’en a vraiment pas besoin.


            • Francis, agnotologue JL 22 octobre 2007 18:20

              à 5A3N5D, oui, je suis bien d’accord avec vous. Cordialement.


            • aye 22 octobre 2007 20:20

              Fallait pas allumer la radio.

              Grave erreur,ça rend malade la folie humaine !


            • heyben 23 octobre 2007 11:09

              Pour JL j’adore ton raisonnement, je vais en faire un similaire.

              Mais on ajoute 1) qu’ils étaient hommes, 2) que ce sont des hommes qui ont assassiné l’officier allemand.

              cqfd ?


            • Francis, agnotologue JL 23 octobre 2007 19:38

              Heyben, on ne vous demande pas d’adorer (quoique, au premier degré ...), mais de comprendre.

              Pour une explication, il suffira de demander, si je reviens ici.


            • heyben 17 avril 2008 02:22

              Je vous avais en effet lu de travers, j’aurai du faire le stage de lecture rapide. En fait on va dans le même sens. Vous critiquez l’ajout des média et moi je ne fait que dire que cet ajout n’a pas de sens.


            • Signé Furax 22 octobre 2007 14:28

              @ l’auteur

              Votre acharnement à torturer l’histoire devient tous les jours plus pathétique.

              Ce pauvre gamin de Guy Môquet n’a jamais été résistant. Il a été arrêté par la police française distribuant des tracts communistes villipendant le capitalisme.

              Aucune trace d’opposition à l’occupant dans tout cela.

              Et pourquoi a-t-il été arrêté ? parcequ’il était communiste.

              Et pourquoi la police française arrête les communistes ? parceque leur grand manitou Staline a signé un pacte de non-agression avec Hitler.

              Hitler, vous vous souvenez ? c’est celui qui vient d’envahir la France.

              Faire alliance avec l’ennemi, on appelle ça de la trahison.

              Les amis de nos ennemis ...... ça vous dit quelque chose ?

              Qu’après le déclenchement de l’opération Barbarossa en juin 1941 les communistes français se soient comportés plutôt vaillament contre l’occupant allemand, en tant que harkis de Staline, rien que de très normal.

              Amalgamer Guy Môquet et la grève de la SNCF, quelle pitié ! quelle paranoïa !

              A 17 ans, Guy Môquet était communiste parceque si l’on n’est pas extrêmiste à cet âge, c’est que l’on n’a pas de coeur.

              Si on l’est resté à 50 ans (ou plus ?) c’est que l’on n’a pas de tête !

              Pardonne-leur, Guy, ils sont vraiment trop salauds.


              • ni-ni 22 octobre 2007 14:55

                vous avez raison... en plus ils auraient pu au moins choisir un résistant ... et pas seulement une victime de la guerre : G Moquet « résistant » c’est comme jean le Pen « mort pour la France », 2 victimes passives... en effet a l’époque ou G. Moquet est arreté le PC négocie avec les allemands pour la reparution de l’huma (sisi on est alliés, on a même fait du sabotage pour vous cf wikipedia http://fr.wikipedia.org/wiki/Parti_communiste_fran%C3%A7ais_pendant_la_dr%C3%B4le_de_guerre ) et le brave GM en bon militant communiste ne fait que distribuer des tracts contre le « grand capital » et pour la libération des prisoniers communistes.... qui l’étaient pour alliance avec l’ennemi depuis 39 ! et ce n’est surement pas un résistant (cela aurait été contre les ordres de staline) enfin si il y a exploitation politique elle dure depuis longtemps... et en premier lieu par les communistes voulant faire croire qu’il résistaient avant l’invasion de l’urss (les résistants communistes qui le faisaient contre les ordres du parti etaient desavoué par celui ci ; les militants tel G marchais partant en volontaire bosser chez messerschmitt constuire de jôli avions)

                en gros G. Moquet est une joli icone dont le seul mérite est d’avoir été le plus jeunes des otages fusillés... triste récup de tous les bords smiley


              • Olivier Bonnet Olivier Bonnet 22 octobre 2007 15:17

                "Les amis de nos ennemis ...... ça vous dit quelque chose ?

                Qu’après le déclenchement de l’opération Barbarossa en juin 1941 les communistes français se soient comportés plutôt vaillament contre l’occupant allemand, en tant que harkis de Staline, rien que de très normal."

                Mais Môquet est fusillé après Barbarossa. L’accusation de trahison ne tient plus.


              • heyben 23 octobre 2007 11:12

                Et ces s... de suisses qui ont le pacte de non agression dans le sang ?


              • marc 23 octobre 2007 11:26

                Furax

                Commentaire stupide : Distribuer des tracts communistes contre le patronat français allié à Hitler, c’était lutter contre la collabortion : c’était un acte de résistance. Que les communistes aient été un temps déboussolés par le pacte germano-soviétique, ça se comprend, mais ça n’a pas duré : les premiers actes de résistance ont été faits AVANT l’attaque de l’union soviétique par Hitler.

                Le pacte lui-même a été discuté par les communistes qui sont en général ( pas tous ) partis du principe que Staline l’avait signé parceque l’URSS n’était pas prête. Il gagnait quelques mois ainsi. La suite a montré qu’il n’y avait aucune alliance possible entre le nazisme et l’ union soviétique . Les choses étaient trés compliquées et c’était de la vie de peuples entiers qu’il s’agissait. Il est facile aujourd’hui de donner des leçons à ceux qui sont morts. Vos diffamations sont bien minables dans ce contexte. Elles montrent que au delà de vos affirmations patriotiques d’aujourd’hui se cache votre filiation à vous , celle de la droite décomplexée avec le pétainisme : : il s’agit de détruire tout ce qu’avait fait le Conseil National de la Résistance avec le gouvernement qui a suivi la libération. On retourne aux sources aprés 60 ans pendant lesquels les votres ont rongé leur frein en attendant de prendre leur revanche. nous y sommes !


              • bozz bozz 22 octobre 2007 16:54

                hum hum ludo relisez vos livres d’histoire sur la résistance et l’engagement des communistes dans celle-ci (surtout date et raisons) ensuite relisez les PV exacts sur Guy Moquet et sur son activisme. il n’a pas été arrêté parce qu’il était résistant mais parce qu’il distribuait des tracts communistes contre le capitalisme pas contre le nazisme ou l’occupation de la France.


              • bozz bozz 22 octobre 2007 16:57

                désolé Ludo, je n’avais pas bien compris votre message, et comme il n’y a pas d’édition de message ici, ma bévue reste visible, encore une fois désolé.


              • bernard29 candidat 007 22 octobre 2007 14:31

                Sarkosi n’a fait cela que pour jeter une pierre dans la mouvance communiste. C’est sa technique dite d’ouverture. Il utilise tous les moyens et l’émotion sur la mort d’un jeune en est un.

                S’il fallait faire de l’instruction civique et parler de la résistance à l’oppression (article 2), il aurait mieux valu faire lire la déclaration des Droits de l’Homme et du citoyen de 1789 à tous les élèves.

                Déclaration des Droits de l’homme et du citoyen du 26 août 1789

                Les Représentants du Peuple Français, constitués en Assemblée Nationale, considérant que l’ignorance, l’oubli ou le mépris des droits de l’Homme sont les seules causes des malheurs publics et de la corruption des Gouvernements, ont résolu d’exposer, dans une Déclaration solennelle, les droits naturels, inaliénables et sacrés de l’Homme, afin que cette Déclaration, constamment présente à tous les Membres du corps social, leur rappelle sans cesse leurs droits et leurs devoirs ; afin que leurs actes du pouvoir législatif, et ceux du pouvoir exécutif, pouvant être à chaque instant comparés avec le but de toute institution politique, en soient plus respectés ; afin que les réclamations des citoyens, fondées désormais sur des principes simples et incontestables, tournent toujours au maintien de la Constitution et au bonheur de tous.

                En conséquence, l’Assemblée Nationale reconnaît et déclare, en présence et sous les auspices de l’Etre suprême, les droits suivants de l’Homme et du Citoyen.

                Art. 1er. -

                Les hommes naissent et demeurent libres et égaux en droits. Les distinctions sociales ne peuvent être fondées que sur l’utilité commune.

                Art. 2. -

                Le but de toute association politique est la conservation des droits naturels et imprescriptibles de l’Homme. Ces droits sont la liberté, la propriété, la sûreté, et la résistance à l’oppression.

                Art. 3. -

                Le principe de toute Souveraineté réside essentiellement dans la Nation. Nul corps, nul individu ne peut exercer d’autorité qui n’en émane expressément.

                Art. 4. -

                La liberté consiste à pouvoir faire tout ce qui ne nuit pas à autrui : ainsi, l’exercice des droits naturels de chaque homme n’a de bornes que celles qui assurent aux autres Membres de la Société la jouissance de ces mêmes droits. Ces bornes ne peuvent être déterminées que par la Loi.

                Art. 5. -

                La Loi n’a le droit de défendre que les actions nuisibles à la Société. Tout ce qui n’est pas défendu par la Loi ne peut être empêché, et nul ne peut être contraint à faire ce qu’elle n’ordonne pas.

                Art. 6. -

                La Loi est l’expression de la volonté générale. Tous les Citoyens ont droit de concourir personnellement, ou par leurs Représentants, à sa formation. Elle doit être la même pour tous, soit qu’elle protège, soit qu’elle punisse. Tous les Citoyens étant égaux à ses yeux sont également admissibles à toutes dignités, places et emplois publics, selon leur capacité, et sans autre distinction que celle de leurs vertus et de leurs talents.

                Art. 7. -

                Nul homme ne peut être accusé, arrêté ni détenu que dans les cas déterminés par la Loi, et selon les formes qu’elle a prescrites. Ceux qui sollicitent, expédient, exécutent ou font exécuter des ordres arbitraires, doivent être punis ; mais tout citoyen appelé ou saisi en vertu de la Loi doit obéir à l’instant : il se rend coupable par la résistance.

                Art. 8. -

                La Loi ne doit établir que des peines strictement et évidemment nécessaires, et nul ne peut être puni qu’en vertu d’une Loi établie et promulguée antérieurement au délit, et légalement appliquée.

                Art. 9. -

                Tout homme étant présumé innocent jusqu’à ce qu’il ait été déclaré coupable, s’il est jugé indispensable de l’arrêter, toute rigueur qui ne serait pas nécessaire pour s’assurer de sa personne doit être sévèrement réprimée par la loi.

                Art. 10. -

                Nul ne doit être inquiété pour ses opinions, même religieuses, pourvu que leur manifestation ne trouble pas l’ordre public établi par la Loi.

                Art. 11. -

                La libre communication des pensées et des opinions est un des droits les plus précieux de l’Homme : tout Citoyen peut donc parler, écrire, imprimer librement, sauf à répondre de l’abus de cette liberté dans les cas déterminés par la Loi.

                Art. 12. -

                La garantie des droits de l’Homme et du Citoyen nécessite une force publique : cette force est donc instituée pour l’avantage de tous, et non pour l’utilité particulière de ceux auxquels elle est confiée.

                Art. 13. -

                Pour l’entretien de la force publique, et pour les dépenses d’administration, une contribution commune est indispensable : elle doit être également répartie entre tous les citoyens, en raison de leurs facultés.

                Art. 14. -

                Tous les Citoyens ont le droit de constater, par eux-mêmes ou par leurs représentants, la nécessité de la contribution publique, de la consentir librement, d’en suivre l’emploi, et d’en déterminer la quotité, l’assiette, le recouvrement et la durée.

                Art. 15. -

                La Société a le droit de demander compte à tout Agent public de son administration.

                Art. 16. -

                Toute Société dans laquelle la garantie des Droits n’est pas assurée, ni la séparation des Pouvoirs déterminée, n’a point de Constitution.

                Art. 17. -

                La propriété étant un droit inviolable et sacré, nul ne peut en être privé, si ce n’est lorsque la nécessité publique, légalement constatée, l’exige évidemment, et sous la condition d’une juste et préalable indemnité.

                (site du conseil constitionnel)


                • Karibou 22 octobre 2007 14:36

                  Bonjour

                  En parlant (encore) de guy moquet je ne suis pas étonné de voir apparaître un téléfilm sur france 2 qui retracera sa mort ( et peu etre sa vie avec un peu de chance).

                  encore une fois france 2 donne au bon peuple une vision du président (comme human bomb il n’y a pas si longtemps).

                  je suis déjà curieux ( mais je ne serais malheureusement pas surpris) des résultats des sondages d’opinion du président de son premier ministre et de la « politique » qui suivront ce téléfilm.

                  encore et toujours de la communication pour masquer la vraie politique, quand on parle de guy moquet, on parle pas d’autre problèmes plus épineux, (un peu comme un divorce présidentiel (consommé) efface les effets des grèves.


                  • Signé Furax 22 octobre 2007 15:01

                    @ Ludo (IP:xxx.x0.5.91) le 22 octobre 2007 à 14H29

                    « ... mais les communistes comme Guy Moquet se sont engagés dans la résistance pour soutenir l’URSS attaquée par les nazis... »

                    Vous rendez-vous compte de ce que vous écrivez ?

                    Un communiste français entre en résistance parceque l’URSS est attaquée. Et la France, son pays, il en fait quoi ?

                    Vous ne faites que corroborer ce que j’ai toujours affirmé à l’appui des faits : les communistes français ont été dès le début du mouvement et jusqu’à la chute de l’empire soviétique, les supplétifs d’une puissance étrangère.

                    Vous savez bien qu’en matière de politique internationale tout est possible. Imaginons donc qu’Hitler reste l’allié de Staline afin, par exemple, de se partager le maximum de conquêtes territoriales. Votre communiste français, il est de quel côté du fusil ?


                    • Gazi BORAT 22 octobre 2007 15:38

                      @ signé furax

                      « les communistes français ont été dès le début du mouvement et jusqu’à la chute de l’empire soviétique, les supplétifs d’une puissance étrangère.. »

                      Tout comme les miliciens, les Francs-Gardes, la LVF et les waffen SS français les supplétifs de l’ordre nazi...

                      So what ?

                      gAZi bORAt


                    • Signé Furax 22 octobre 2007 15:09

                      @ Ludo (IP:xxx.x0.5.91) le 22 octobre 2007 à 14H29 « ... mais les communistes comme Guy Moquet se sont engagés dans la résistance pour soutenir l’URSS attaquée par les nazis... »

                      Excusez-moi Ludo, ma lecture de votre post a été trop rapide et m’a fait comprendre l’inverse de ce que vous vouliez témoigner.

                      Je constate avec satisfaction qu’il y a encore des Français capables de résister aux faussaires de l’histoire.

                      No pasaran !


                      • Zalka Zalka 22 octobre 2007 17:14

                        Furax, attention, tu viens de faire tomber ta francisque par terre. Un cadeau du temps de la division Charlemagne ?


                      • Plus robert que Redford 22 octobre 2007 15:28

                        Je suis totalement en phase avec l’auteur lorsqu’il s’attache aux mots et à leur sens ! Et cela n’a surement pas échappé au « Spin doctor » Guaino lors de l’élaboration de son « message »

                        Remplacer CAMARADE (celui dont on partage la chambre) par COMPAGNON (celui avec qui on partage le pain) n’est surement pas anodin tant les deux mots, s’ils peuvent paraître interchangeables, véhiculent pour le lecteur attentionné de sous entendus, voire de symboles différents !

                        Camarades ! bien sûr, tous les communistes et les ex soixante-huitards ont vibré à ce mot ! Or, n’est-il pas question d’évacuer, de nettoyer par la pensée Sarkozienne tout ce que 1968 a pu laisser de souillure collectiviste et mollassonne ?...

                        Compagnons : ceux avec qui on partage le pain... Vous savez, du genre « Prenez et mangez en tous, car ceci... » Aux antipodes de l’idéologie communiste, bien sûr...

                        Mais, je m’égare, ceci n’est que fumée subliminale atteignant mon pauvre cerveau perturbé de Sarkophobe primaire...


                        • Gazi BORAT 22 octobre 2007 15:47

                          @ "Plus Robert que Redford

                          « Camarades et Compagnons »..

                          Compagnons est le terme (aujourd’hui tombés en désuétude) dont l’emploi était encouragé dans le camp gaulliste. On le retrouve dans l’ordre dit des « Compagnons de la Libération » institué par Mongénéral.

                          Camarade est plus nettement connoté communiste.. au contraire de l’Espagne où camarado s’utilisait dans le camp franquiste et companero au sein de la gauche..

                          gAZi bORAt


                        • Adama Adama 22 octobre 2007 15:36

                          Il m’a semblé intéressant de vous faire lire, une petite bio de Brustlein, celui qui a tiré sur l’officier allemand à Nantes et son parcours chaotique par la suite...

                          D’origine alsacienne, né en 1919, assez jeune orphelin de père, il milite aux JC du XIeme arrondissement. Recalé à l’école normale en 1936. A l’automne 40, promu chef de groupe. Avec un fusain ou une craie, il couvre les murs de mots d’ordre du Parti « A bas le régime fasciste de Pétain », « A bas la guerre impérialiste »... Arrêté puis relâché par la police en Janvier 41. Comme il est réputé courageux et actif, Odile Arrighi le propose pour faire partie de l’O.S., et il est placé directement sous les ordres de Pierre Georges. Le groupe Brustlein comprend Fernand Zalkinov, Robert Peltier, Roger Hanlet, Christian Rizo, Pierre Milan, Asher Semahiya et Tony Bloncourt, des jeunes de l’Est Parisien de 20 ans ou moins. Ils seront connus sous le nom de « Bataillons de la jeunesse et participent au »camp" de Lardy, les 15, 16 et 17 Août pour y apprendre des rudiments de scoutisme sous la houlette Fabien, l’ancien brigadiste, Albert Ouzoulias et Danielle Ouzoulias, anciens responsables nationaux des JC. Le 21 Août, Gilbert est sur les quais du métro Barbés pour couvrir Fabien. Un troisième homme, Bob Gueusquin était également présent.pour observer les suites ?

                          Haut de la page

                          Nantes

                          Fin Août- Septembre, à la tête de son groupe, il poursuit tentatives de sabotages, attentats plus ou moins loupés contre des officiers allemands. Le 20 octobre 41, Gilbert est envoyé en commando à Nantes avec Marcel Bourdarias, 17 ans, et Spartaco Guisco. Ils exécutent Karl Hotz le Feldkommandant de Loire-Inférieure, déclenchant la fusillade d’otages à Châteaubriant. L’attentat de Nantes ne sera pas revendiqué par le PCF avant 1950. La fin du mois d’octobre 41 verra la chute du groupe Brustlein à la suite d’un banal enchainement d’imprudences et d’infiltration par la police. L’expédition à Nantes aura mis Gilbert Brustlein à l’écart de ce coup de filet. Mais il est recherché par toutes les polices, et les journaux publient sa photo. On lui trouve une planque au « labo », un atelier clandestin de fabrication d’explosifs mis en place par le colonel Jules Dumont, premier responsable de l’O.S. (Organisation Spéciale du PCF), et France Bloch-Sarrazin, une jeune chimiste. Le 19 Novembre, le « labo », tombe à son tour, et Brustlein est soupçonné d’avoir été à l’origine de cette chute. La mère de Gilbert, arrêtée et incarcérée à la Petite Roquette est mise en quarantaine par le Parti.

                          Haut de la page

                          l’Après-Guerre

                          Brustlein gagne la zone sud, parvient à passer la frontière espagnole et à gagner l’Angleterre via Gibraltar. De 1945 à 1952, il redevient militant de base au Parti. Le 20 Août 1950 l’Huma publie son témignage « J’étais avec Fabien », mais en 1952, à la suite d’une altercation avec Florimond Bonte, député du XIeme rrondissement, il déchire sa carte du Parti. Pendant plus de trente ans, il vivra dans l’anonymat le plus complet, mais Albert Ouzoulias, resté membre du Parti, s’étend largement sur son parcours et celui de tous ses camarades du XIeme dans ses 2 ouvrages, les Bataillons de la Jeunesses, en 1972 et Les fils de la Nuit en 1975.

                          En 1981, une vitrine installée sur les quais du métro Barbès en mémoire de l’attentat du 21 Août 1941 ne cite pas son nom. En 2004, cette vitrine n’a pas été changée.

                          En Octobre 1983, il répond aux questions de quelques journalistes Nantais. En 1989, il publie à compte d’auteur « le chant d’amour d’un terroriste à la retraite » qui inspira le film que Mosco réalisa pour la télé.

                          Le 20 octobre 1991, à la commémoration de Châteaubriant, devant 15000 personnes, il barndit un pannonceau « Marchais, tu n’as pas ta place ici. J’exige ma place à la tribune, je suis le seul survivant du commando de Nantes. » Il sera bien entendu expulsé par le service d’ordre.

                          Bibliographie

                          Albert Ouzoulias, les Bataillons de la Jeunesses, Editions Sociales, 1972

                          Albert Ouzoulias, Les Fils de la Nuit, Grasset, 1975

                          Jean-Marc Berlière et Franck Liaigre, Le Sang des Communistes, Fayard, 2004


                          • Gazi BORAT 22 octobre 2007 15:43

                            @ adama

                            Merci de ces faits intéressants qui prouvent que l’instrumentalisation de la Résistance à un long passé derrière elle...

                            gAZi bORAt


                          • Olivier Bonnet Olivier Bonnet 22 octobre 2007 16:32

                            Merci, cette bio est effectivement passionnante.


                          • Vilain petit canard Vilain petit canard 23 octobre 2007 09:17

                            Pour être complet, quelques détails sur Karl Hotz, l’allemand tué. Ingénieur dans le civil, il connaissait très bien Nantes pour y avoir habité plusieurs années, et c’est certainement une des raisons qui a fait qu’il a été désigné pour diriger la Kommandantur (commandement militaire, et non civil comme la Gestapo) de cette ville : c’est lui qui avait organisé et supervisé le détournement de l’Erdre et sa mise sous tunnel. Actuellement, l’Erdre coule donc... sous l’avenue dénommée actuellement Cours des 50 Otages, avenue qui existe donc à cause des travaux dirigés par Hotz.

                            Il n’y aurait pas eu de Libération, il est à parier que cette avenue s’appellerait aujourd’hui « Avenue Karl Hotz » (en face du méchant Brustein), et on aurait ajouté sous la plaque : « avec les remerciements de la ville de Nantes ».

                            On peut noter des tentatives plus ou moins sournoises de récupération de Hotz, « bon allemand » ici ou là.


                          • Vilain petit canard Vilain petit canard 23 octobre 2007 09:19

                            Pardon, mauvais copier-coller : On peut noter des tentatives plus ou moins sournoises de récupération de Hotz, « bon allemand » (en face du méchant Brustein) ici ou là.


                          • CAMBRONNE CAMBRONNE 22 octobre 2007 15:41

                            MONSIEUR BONNET

                            Bolchèvique vous êtes bolchêvique vous mourrez .Vous en êtes encore avec des discours du front populaire avec vos deux cents familles et votre comité des forges .

                            Cependant je dois reconnaitre que votre présentation des faits est historiquement exacte en ce qui concerne le rôle de pierre Pucheu dans l’éxécution des otages de chateaubriand .

                            Ses intentions et ses motivations sont par contre le fruit d’une interprétation communiste des faits .

                            Pierre Pucheu à la suite de cet attentat stupide comme la plupart de ces assassinats qui ont surtout contribué à faire fusiller des otages innocents a pu choisir ceux qui devaient être fusillés . Il a choisi des communistes , ceux ci en effet ne faisaient pas partie de ses amis.

                            Que faisaient les communistes dans les camps de concentrations hitlériens administrés par leurs camarades communistes allemands ? ils protégeaient leurs camarades en sacrifiant les autres .

                            Si vous ne me croyez pas renseignez vous , cela figure dans tous les récits de déportés .Lire en particulier : « Les jours de notre mort » de David ROUSSET

                            Ce qui veut dire que dans les camps les déportés non communistes sont morts pour que des communistes vivent car ils avaient réussi à infiltrer l’administration des camps.

                            Pierre Pucheu pour continuer l’histoire a rejoint Alger après le débarquement allié et voulait se joindre aux gaullistes .

                            Les communistes alliés de De Gaulle ont réclamé sa tête et l’ont obtenu . Pierre Pucheu a donc été condamné à mort et fusillé par les Gaullistes pour ces faits que vous lui reprochez .Cela fut fait surtout pour ne pas se facher avec les communistes qui avaient du poids à l’époque et en particulier dans l’entourage du grand charles .

                            Pour conclure je vous trouve lamentable une fois de plus .

                            Toujours à crier vengeance et à déverser votre haine alors que je crois que la volonté du président de la république était de rassembler .Raté appremment .

                            Je ne voudrais pas me trouver sous la coupe de votre comité de quartier le grand soir .

                            Information subsidiaire le terme camarade est utilisé par les officiers de l’armée française qui ne sont ni collègues ni compagnons ni confrêres mais tout simplement camarades .

                            Vive la république quand même .


                            • Gazi BORAT 22 octobre 2007 16:00

                              @ CAMBRONNE

                              « ...Que faisaient les communistes dans les camps de concentrations hitlériens administrés par leurs camarades communistes allemands ? ils protégeaient leurs camarades en sacrifiant les autres ... »

                              C’est historiquement exact et cela ne me choque pas..

                              Germaine Tillon le reconnait dans son ouvrage sur Ravensbrück et la plupart des militants incarcérés ne s’en cachent pas. Cela était d’autant plus possible que l’administration des camps comprenait souvent des détenus communistes allemands à des postes stratégiques.

                              Ma grand-mêre dût en partie sa survie à ce fait, malgré son classemnt NN.

                              Par contre, ils furent impuissants à sauver les officiers soviétiques (souvent commissaires politiques) incarcérés dans les camps de concentration et dont la mortalité fut effroyable, les Nazis leur accordant une attention particulière..

                              gAZi bORAt


                            • ni-ni 22 octobre 2007 16:17

                              pour les commissaires politique c’est plutot une bonne nouvelle smiley ca fait tj des tortionnaires de moins ; même s’ils furent éliminés par d’autres tortionnaires.. ironie de l’histoire les camps de concentration , inventions du glorieux lénine et rempli en sibérie par les gentils commissaires politiques ; lequels allais donc remplir les camps d’un vil copieur (en plus il a pas payé de droits de reproductions, mais comme quoi on apprend toujours de sa jeunesse gauchiste) ; grace auquels ils purent enfin découvrir « in vivo » les bienfaits des inventions soviétiques smiley


                            • Olivier Bonnet Olivier Bonnet 22 octobre 2007 16:39

                              @ Cambronne : je ne suis pas en désaccord avec une grande partie de votre intervention.

                              Par contre, là-dessus : "Vous en êtes encore avec des discours du front populaire avec vos deux cents familles et votre comité des forges", je l’assume et m’en explique : le total des 500 plus importantes fortunes professionnelles est passé, en un an, de 200 à 280 millions d’euros (15% du PIB contre 6% il y a 10 ans). Ce ne sont plus les 200 familles... Est-ce mieux si elles sont désormais 500 ?


                            • Gazi BORAT 22 octobre 2007 16:42

                              @ ni-ni

                              « ..les camps de concentration , inventions du glorieux lénine .. »

                              Historiquement le terme « Camp de concentration » date de la guerre dite « des Boers » et désignait des lieux d’internement des populations civiles afrikaneers suspectes par les troupes britanniques.

                              L’utilisation d’une invention récente : le fil de fer barbelé, leur donnaient déjà l’aspect caractéristique aujourd’hui bien connu de ce type de prisons.

                              Quant à Lénine, si vous voulez ici évoquer le Goulag, il n’est pas l’inventeur du système de relégation en Sibérie, qui existait déjà à l’époque des tsars.

                              Au fait, qu’en est-il du compexe de Cayenne, qui ne fait pas honneur à la France des Droits de l’Homme..

                              Concentrationnaire ou pas ?

                              gAZi bORAt


                            • CAMBRONNE CAMBRONNE 22 octobre 2007 16:45

                              SALUT GAZI

                              Je faisais confiance à votre culture politique et historique en parlant des camps et du comportement des communistes allemands vis à vis de leurs camarades .

                              Choqué je ne le suis pas non plus car mon but était de relativiser l’attitude de pierre Pucheu . On oublie la véritable atmosphère de guerre civile qui existait en France à cette époque , cette triste époque .

                              Je crois que le président de la république s’est fourvoyé en ouvrant la boite de pandore . Laissons les morts veiller sur les morts .

                              Pour revenir à ce pouvoir qu’avaient les communistes dans les camps , c’est la preuve et le rappel que chez les allemands il y a eu après la guerre de 14/18 des relations étranges entre nationalistes et communistes .Ils avaient en commun beaucoup de choses CF« les réprouvés » de Von Salomon et les « Bienveillantes » en particulier la haine de l’aristocratie prussienne du capitalisme et de l’Europe occidentale .

                              De nombreux spartakistes sont devenu nazis et d’anciens nazi ont été parmi les fondateurs de la RDA .

                              Les généraux allemands et russes étaient copains comme cochons pendant les années trente et s’entr’ aidaient dans leurs préparatifs de guerre .

                              Les communistes allemands auraient du selon les schémas que nous avons être éxécutés en premier alors que s’ils ont été les premiers internés ils furent laissés en vie et utilisés en fonction de leurs compétences pour gérer les camps .

                              Salut et fraternité .


                            • CAMBRONNE CAMBRONNE 22 octobre 2007 17:02

                              GAZI

                              D’accord avec vous pour décerner la médaille aux anglais qui ont créé les premiers camps de concentrations lors de la guerre des Boers .

                              Cayennes bof ! Pas très humain certes mais ce n’était pas à quelques exception près une prison politique .( Dreyfus, les communards )

                              Et puis vous savez , les droits de l’homme , soyons sérieux nous n’en sommes pas les inventeurs , les co inventeurs peut être et encore .

                              Quant au Goulag c’est une invention bolchévique qui n’avait pas grand chose à voir avec la déportation en Sibérie du temps des tsars qui était plutôt du genre artisanal.

                              Le GOULAG c’était une administration kolossale , une économie énorme qui a servi de modêle à Hitler .

                              Je pense que vous avez lu les bouquins de soljenitsine .

                              A plus.


                            • Borat Borat 22 octobre 2007 18:36

                              Au travail mon cher Bonnet !

                              Mais c’est vrai, il est plus facile de réclamer l’argent des autres que de le gagner ...


                            • ni-ni 22 octobre 2007 18:42

                              @gazit vous avez raison ; mais un certain nombre d’historiens considerent que pour hitler la source d’inspiration fut l’urss.... et c’était dans ce sens que l’ironie de mon commentaire devait se lire


                            • Olivier Bonnet Olivier Bonnet 22 octobre 2007 19:13

                              Mais qu’est-ce que vous racontez ? A qui suis-je censé demander de l’argent au lieu de le gagner ?


                            • 65beve 65beve 22 octobre 2007 22:38

                              Dostoievski donne une description de ce qu’était déjà le goulag dans le livre que je vous conseille ; « Souvenirs de la maison des Morts ».


                            • 65beve 65beve 22 octobre 2007 22:47

                              Bonsoir,

                              Un résultat cocasse à toute cette histoire serait une mobilisation des lycéens qui s’engageraient en masse au PC......

                              Vive la soixanthuitude, les camarades et les compagnons (et les copines) !


                            • Gazi BORAT 23 octobre 2007 07:09

                              @ CAMBRONNE

                              Sur les ambiguïtés de la RDA, un excellent ouvrage :

                              « En crabe » de Günther Grass (en édition de poche)

                              Le personnage de la grand-mêre « ossie » est éloquent : elle n’a retenu du nazisme que « l’état de grâce » du régime en 1936-1937 : La première vague de persécutions s’est apaisée, la « Nuit de Cristal » n’est pas encore tombée, le régime a encore de l’argent, a vaincu le chômage et redistribue, sous l’influence de l’aile gauche du parti et de Goebbels des avantages sociaux aux ouvriers, qui seront repris plus tard au nom de « l’effort de guerre ».

                              La grand-mêre en sa jeunesse fait la première croisière de sa vie sur le tout-neuf Wilhelm Güstloff (élémént central du livre) et rêve à la « volksgemeinschaft » que vante la propagande..

                              C’est cette idée de « volksgemeinschaft » qu’elle pensera retrouver dans le régime de RDA et qui fera d’elle une parfaite militante du Parti Communiste, avec un fond d’idéal nazi.

                              Une sorte de figure inversée du SA des premiers temps, le « beefsteack nazi » : rouge à l’intérieur, brun à l’extérieur..

                              L’histoire se terminera tragiquement, par un Makarov que la grand-mêre offrira à son petit-fils..

                              Les récentes révélations de Günther Grass sur son (extrèmement court) passage dans les rangs de la Waffen SS en font un observateur d’une lucidité incontestable non seulement sur les ambiguïtés de l’Allemagne mais aussi sur la guerre des mémoires qui s’y déroule actuellement, avec pour but de placer sur un même plan l’attitude des libérateurs russes en 1945, les bombardements de Dresde et d’Hambourg, le drame du Wilhelm Güstloff" en face de la Shoah..

                              A côté de cela, la controverse sur la récupération de Guy Môquet devient dérisoire..

                              gAZi bORat


                            • Gazi BORAT 23 octobre 2007 07:19

                              @ CAMBRONNE

                              « De l’attitude des communistes français dans les camps de la mort »

                              Pour relativiser mes commentaires précédents, les communistes dans les KZ ne sauvèrent pas que les leurs...

                              Marcel Bloch (futur Dassault), pas vraiment marqué à gauche, reconnut dans son autobiographie « Le Talisman » la dette qu’il avait envers Marcel Paul, qui le protégea et lui sauva la vie durant sa captivité à Buchenwald.

                              Il fut ensuite et jusqu’à sa mort un généreux donateur aux oeuvres du Parti et notamment au journal « L’Humanité »...

                              gAZi bORat


                            • CAMBRONNE CAMBRONNE 23 octobre 2007 11:11

                              SALUT GAZI

                              Une fois de plus je me réjouis de vous lire .

                              Pour parler de l’Allemagne , vient de sortir en DVD « la vie des autres »que je n’ai pas encore vu mais cela ne saurait tarder . « La maitresse de Brecht » est un livre également interessant pour montrer comment fonctionnait le régime .

                              A auchwitz en 1986 , après je ne sais pas , il y avait un batiment dédié aux victimes de l’Allemagne de l’Est . Curieux , non ? Alors que l’allemagne de l’Est n’existait pas à cette époque . Quand on parle de manipulation historique , nous en sommes bien loin quand même .

                              Pour les camps je suis d’accord avec vous et je connaissais le témoignage de Marcel DASSAULT . On se demande comment il s’en est tiré alors qu’il était juif .Il faut souligner car c’est peu connu que les prisonniers de guerre français juifs étaient traités comme les autres .

                              Salut et fraternité .


                            • Gazi BORAT 23 octobre 2007 11:54

                              @ CAMBRONNE

                              « ...Les communistes allemands auraient du selon les schémas que nous avons être éxécutés en premier alors que s’ils ont été les premiers internés ils furent laissés en vie et utilisés en fonction de leurs compétences pour gérer les camps ... »

                              Je reviens sur vos propos..

                              C’est effectivement un fait curieux..

                              Margaret Buber-Neumann, qui passa cinq ans à Ravensbrück, dit que les Communistes allemands étaient toutefois considérés par le régime comme « rééducables » et donc jugés dignes, mais sans précision quant à la date, d’une libération ultérieure..

                              Elle raconte avoir été surprise des communistes françaises et de leur statut NN (Nacht und Nebel) qui ne prévoyait, lui, aucune sortie autre que la mort du système concentrationnaire.

                              « A propos de Dassault »

                              Marcel Dassault a été sauvé aussi par son statut d’ingénieur des avions Bloch et aussi de concepteur d’appareils qui se distinguaient par leurs qualités.

                              http://avions.legendaires.free.fr/mb174.php

                              Il travailla ainsi durant sa captivité pour Messerschmidt tout comme (fait moins connu) mais dans des conditions de détention sans comparaison, le Dr Ferdinand Porsche, fait prisonnier en 1945 par les troupes françaises, travailla à des mises au point concernant la 4CV Renault, au vu de son expérience acquise sur la Volkswagen (à moteur arrière elle aussi) dans une cellule spécialement aménagée de la prison de Dijon.

                              gAZi bORAt


                            • Emile Red Emile Red 23 octobre 2007 12:16

                              « les prisonniers de guerre français juifs étaient traités comme les autres »

                              Comme les autres ? Juifs ? Prisonnier de guerre ?

                              Un de mes grand-père y a été assassiné comme juif et pourtant emprisonné comme sergent...

                              Tout existait dans les camps, et le contraire, aucune règle ne gérait les activités des Kapos, la loi de leur bon plaisir était la loi de l’instant.


                            • Emile Red Emile Red 23 octobre 2007 12:21

                              « aussi de concepteur d’appareils qui se distinguaient par leurs qualités »

                              Euhhh pas très au courant les germains, les dewoitine (les 520 nommés spitfire Français) ou les morane étaient de bons avions, les bloch étaient surnommés « cercueils volants », autre vision de la qualité...


                            • CAMBRONNE CAMBRONNE 23 octobre 2007 15:09

                              Gazi borat

                              Excellentes précisions . Je crois que pour les allemands le principal était d’être allemand de bonne souche aryenne .C’est pourquoi ils protégeaient leurs communistes récupérables et zigouillaient les étrangers .

                              En plus je pense que souvent ils se connaissaient et qu’en dehors des ouvriers les responsables nazis et communistes avaient été proches et appartenaient au même milieu social .

                              Emile

                              Toujours aussi teigneux et percutant .

                              Oui pour avoir eu des témoignages sur les camps de prisonniers de guerre il est vrai que les juifs ont d’abord eu à souffrir de leurs compatriotes qui étaient à l’image de la grande masse des Français antisémites et qui voyaient en eux la cause de la défaite .

                              Il faut dire aussi que dans d’autres cas ils ont été protégés .

                              Vive la république quand même .


                            • Adama Adama 23 octobre 2007 15:23

                              Oui pour avoir eu des témoignages sur les camps de prisonniers de guerre il est vrai que les juifs ont d’abord eu à souffrir de leurs compatriotes qui étaient à l’image de la grande masse des Français antisémites et qui voyaient en eux la cause de la défaite .

                              Dixit Cambronne.

                              Vous évoquez là un point particulier pour moi. Mon père fut prisonnier de guerre et il n’a pas été dénoncé comme Juif par ses compagnons du stalag,j’aurais d’autres histoires savoureuses et dramatiques sur ces cinq années de captivité mais ce n’est pas le forum adéquat.

                              Shalom


                            • CAMBRONNE CAMBRONNE 23 octobre 2007 16:07

                              ADAMA

                              Merci pour votre témoignage .il vient équilibrer celui d’Emile le rouge .

                              Ce qui prouve qu’ à cette époque on trouvait le meilleur à coté du pire .

                              Salut et fraternité .


                            • Emile Red Emile Red 24 octobre 2007 09:12

                              Adama et Cambronne, je sais qu’il y a eu des multitudes de comportements pendant cette saloperie de guerre qui corroborent tous les aspects possibles des traitements infligés. Du juif épargné au catho persécuté, bien pour cela que je disais plus haut qu’il y a eu presque autant de cas que de prisonniers, tout dépendait du bon vouloir de la machine nazie et de ses représentants.

                              J’ai aussi eu un oncle dans un stalag qui fut libéré en 44 comme n’importe quel soldat, mais gare si le moindre indice avait pu le faire supposé juif...


                            • Signé Furax 22 octobre 2007 16:01

                              @ Gazi BORAT (IP:xxx.x32.164.192) le 22 octobre 2007 à 15H38

                              « @ signé furax  »les communistes français ont été dès le début du mouvement et jusqu’à la chute de l’empire soviétique, les supplétifs d’une puissance étrangère.."

                              Tout comme les miliciens, les Francs-Gardes, la LVF et les waffen SS français les supplétifs de l’ordre nazi..."

                              Et alors ? Vous voulez faire un concours de salauds ?

                              Si Hitler et Staline étaient restés alliés, la milice française aurait été sous les ordres du PCF et les Waffen SS français et la LVF n’auraient pas combattu sur le front est mais contre l’Angleterre et les Etats-Unis.

                              Ist es klar ?


                              • Zalka Zalka 22 octobre 2007 17:18

                                Si Hitler et Staline était restés alliés ? Vous n’avez jamais remarqué la haine du premier à l’égard des cocos en général ?

                                Vous n’avez jamais remarqué qu’hitler prévoyait le développement vers l’est ?

                                Un bien gros « si » qui rend vos hypothéses parfaitement ridicules.


                              • Zalka Zalka 22 octobre 2007 17:20

                                Ils ont également en commun leurs conceptions très platonicienne du rapport entre l’individu et l’état.


                              • Zalka Zalka 22 octobre 2007 19:21

                                Platon, la grèce antique, fondation de nos sociétés occidentales...

                                C’est fou cette capacité à voir uniquement le « noir » chez l’ennemi, jamais chez soi. Le communisme et le nazisme sont des productions purement occidentales.

                                Mais vous n’y voyez que l’islam...


                              • masuyer masuyer 22 octobre 2007 21:31

                                Thierry Jacob,

                                votre ami Masuyer ne trouve d’odeur de sainteté à personne étant foncièrement athée et ne croyant pas en la bonté naturelle de l’Homme. Ce que vous me confirmez d’ailleurs de posts en posts avec votre « magnifique » avatar.

                                Au fait avez vous remarqué, le sujet de l’article n’était pas l’Islam, mais vous n’avez pas pu vous empêcher de déposer votre petit étron, semblable à tous vos petits étrons de monomaniaque.

                                Au fond, ce « choc des civilisations », ça vous ferait pas un peu bander ?


                              • Emile Red Emile Red 23 octobre 2007 12:24

                                Bonjour tristesse...


                              • masuyer masuyer 23 octobre 2007 20:06

                                Jacob,

                                je tiens à te préciser que j’apprécierais d’aller plus loin dans la démocratisation du PC, qui s’est quand même beaucoup amélioré depuis quelques années. Il me semble d’ailleurs nettement plus démocratique que l’UMP dans son fonctionnement. Mais tu peux venir au PC quand tu veux, tu trouveras aussi des petits gars dans ton genre, bien obtus, qu’on appelle des stals. Vous n’aurez peut-être pas les mêmes points de vue, mais surement la même étroitesse d’esprit.

                                Au fait pour ta gouverne, la Russie n’est plus l’URSS (donc plus communiste, si tant est qu’elle l’est jamais été) et la Chine s’est laissé gagner par l’économie de marché et délaisse peu à peu le capitalisme d’Etat.

                                Quant au soutien qu’apporte ces deux pays à l’Iran, je ne crois pas qu’il faille y voir une convergence de vue avec les Mollahs, mais plutôt une stratégie d’opposition aux Etats-Unis (un peu comme quand ces derniers soutenaient les futurs Talibans en Afghanistan).

                                Mais rassures-toi, tu l’auras peut-être ta guerre nucléaire.


                              • Signé Furax 22 octobre 2007 16:21

                                @ Olivier Bonnet (IP:xxx.x93.39.81) le 22 octobre 2007 à 15H17

                                « Mais Môquet est fusillé après Barbarossa. L’accusation de trahison ne tient plus »

                                Je n’ai jamais pensé amener vous et vos complices à la reconnaissance de la vérité. Certaines personnes sont comme tétanisées devant elle et restent toute leur vie dans l’incapacité de reconnaître leur erreur.

                                Vous faites partie d’une génération aveuglée par un idéal qui, quels que soient les faits, ne peut être attaqué parceque, justement, c’est votre idéal.

                                On retrouve d’ailleurs le même aveuglement acharné chez les nazis et les ayatollahs, et je pense que cette maladie, parcequ’il s’agit bien d’une maladie, est incurable.

                                Comme dit par un participant plus haut, bolchevique vous êtes, bolchevique vous mourrez.

                                On peut toutefois se réjouir du fait que la contamination semble mieux contenue.


                                • Olivier Bonnet Olivier Bonnet 22 octobre 2007 16:43

                                  Je ne comprends pas : vous citez ma phrase, « Mais Môquet est fusillé après Barbarossa. L’accusation de trahison ne tient plus », sans pour autant y répondre. En quoi dénote-t-elle une incapacité à reconnaître une erreur et un aveuglement incurable ?


                                • Zalka Zalka 22 octobre 2007 17:26

                                  @Olivier Bonnet : il s’agit plus pour furax de diaboliser l’ensemble du socialisme sans faire la moindre exception. Il ne tolère pas la moindre distinction entre Pol Pot et Strauss Kahn. Valls ne sera acceptable que lorsqu’il aura abandonner le nom socialiste.


                                • marc 23 octobre 2007 14:26

                                  Furax

                                  « maladie incurable » : A quand l’euthanasie nazie pour bonnet ?


                                • brieli67 22 octobre 2007 16:37

                                  Vu que le parti nationaliste le VO est en déconfiture notoire on se lance dans l’ouverture des liste pour garder et sauver qqs Municipalités.On veut donner un grands coups de scalpels dans ces triangulaires dont bénificie la Gauche. il y a des blogs politiques de la bonne Droite qui mugissent sans attendre le top départ élyséen

                                  12.10.2007 Pourquoi l’ouverture a droite ne serait impossible qu’à Strasbourg ? http://strasbourg-compagnie.hautetfort.com/ voire en donnant dans la nouvelle Star suisse le Blocher si copain avec de Villiers 21.10.2007 Le bouc Zottel est ravi : l’UDC a gagné les élections en Suisse si copain avec de Villiers avec notre localiste auteur sur Avox http://www.agoravox.fr/auteur.php3?id_auteur=22542 http://ladroitestrasbourgeoise.blogspirit.com/

                                  Bref on sait que nombreuses voix populaires de gauche ex PC se nichent le cadavre du FN La droite sarkozienne veut les retenir en ses terres par un discours adapté et de circonstances.


                                  • Icks PEY Icks PEY 22 octobre 2007 17:54

                                    Comme d’habitude, Petit Bonnet fait de la cannonade là où il faudrait faire du pondéré et du subtil.

                                    Mais si Bonnet était subtil, cela se saurait.

                                    Icks PEY


                                    • Abstention 2007 22 octobre 2007 18:38

                                      D’accord avec l’article sur un point : c’est bien de lire la lettre du Guy Môquet aux jeunes.

                                      Mais je ne suis pas d’accord avec cette conclusion :

                                      «  »Victime de la barbarie nazie«  ? Plutôt martyr politique aux bourreaux bien Français. »

                                      Guy Möquet a bien été victime des nazis, fusillé comme ôtage suite à l’exécution par la Résistance d’un officier allemand. En même temps, il a aussi été victime des patrons collabos. Mais les deux choses ne sont pas vraiment séparables. Le nazisme et la collaboration formaient un ensemble.

                                      On peut reprocher à Sarkozy d’être peu conséquent avec la mémoire de Guy Môquet, lorsqu’il accepte de cautionner un traité européen dont le contenu a été rejeté en 2005, ou s’acoquine avec Bush. Ou lorsqu’il cautionne l’Europe militaire et l’alliance militaire de la « grande Europe » avec les Etats-Unis pour le contrôle de la planète.

                                      Lire ces deux articles :

                                      http://blog.360.yahoo.com/quicalt?p=228

                                      http://blog.360.yahoo.com/quicalt?p=235


                                      • Abstention 2007 22 octobre 2007 18:54

                                        Rappelons l’objet officiel de la commémoration. L’essence du texte ne paraît pas, en soi, contestable :

                                        bulletin officiel [B.O.] n° 30 du 30 août 2007 - sommaire > MENE0701517N

                                        22 OCTOBRE : COMMÉMORATION DU SOUVENIR DE GUY MÔQUET ET DE SES 26 COMPAGNONS FUSILLÉS

                                        N.S. n° 2007-138 du 2-8-2007 NOR : MENE0701517N RLR : 554-9 MEN - DGESCO B2-3

                                        Texte adressé aux rectrices et recteurs d’académie ; au directeur de l’académie de Paris ; aux inspectrices et inspecteurs d’académie, directrices et directeurs des services départementaux de l’éducation nationale ; aux inspectrices et inspecteurs d’académie, inspectrices et inspecteurs pédagogiques régionaux d’histoire et de géographie et de lettres ; aux inspectrices et inspecteurs de l’éducation nationale de lettres, d’histoire et géographie et de lettres-histoire ; aux proviseures et proviseurs

                                        Le 22 octobre 2007, le président de la République commémorera le souvenir de Guy Môquet, cet élève résistant du lycée Carnot arrêté à 16 ans en octobre 1940, puis fusillé le 22 octobre 1941 après avoir adressé, la veille de sa mort, une lettre poignante à sa mère. Cet épisode n’est malheureusement pas le seul moment tragique de cette période sombre, mais il fait partie des temps forts de l’histoire de notre pays et, à ce titre, mérite de servir d’exemple à la jeune génération.

                                        La commémoration de la mort de Guy Môquet, de ses 26 compagnons d’infortune et de tous les autres fusillés est en effet l’occasion de rappeler aux élèves des lycées l’engagement des jeunes gens et jeunes filles de toutes régions et de tous milieux qui firent le choix de la résistance, souvent au prix de leur vie. Tous méritent que l’on se souvienne : ainsi Gilbert Dru, cet étudiant de lettres engagé très jeune dans le combat contre l’occupant nazi assassiné le 27 juillet 1944 par la Gestapo ; ou encore Jacques Baudry, Jean-Marie Arthus, Pierre Benoît, Pierre Grelot et Lucien Legros, élèves de première au lycée Buffon à Paris, qui furent fusillés par les Allemands le 8 février 1943 pour faits de résistance accomplis depuis l’âge de 15 ans.

                                        Tous ces jeunes Français d’alors, passion nément attachés à la liberté au point de sacrifier leur propre vie pour défendre celle des autres, constituent un formidable exemple pour les jeunes d’aujourd’hui. Leur mémoire évoque les valeurs de liberté d’égalité et de fraternité qui font la force et la grandeur de notre pays et qui appellent le sens du devoir, le dévouement et le don de soi. Ce sont ces valeurs que le Chef de l’État a souhaité honorer le jour de son investiture, lors d’une cérémonie au Monument de la Cascade du Bois de Boulogne en évoquant le souvenir de Guy Môquet : “Soyez fiers de vos aînés qui vous ont tant donné ; aimez la France car c’est votre pays et que vous n’en avez pas d’autre”.

                                        Ces valeurs de courage et d’engagement furent partagées par d’autres, à l’instar de ces jeunes allemands comme les fondateurs de la “Rose blanche”, Alexander Schmorell, Hans et Sophie Scholl décapités le jour même de leur condamnation pour avoir lutté contre le nazisme dans leur propre pays ou de tous ceux qui, un peu partout en Europe, surent faire passer leurs idéaux de liberté et de justice avant toute autre considération.

                                        Individuelle ou collective, nationale et européenne, la mémoire de la Seconde Guerre mondiale est encore aujourd’hui une condition du vivre ensemble et c’est pourquoi le ministère de l’éducation nationale entend s’associer avec force à la commémoration du 22 octobre. C’est pourquoi je demande aux chefs d’établis sements de mobiliser les équipes éducatives autour de ce souvenir et de ce qu’il signifie.

                                        La commémoration au cours de la matinée du 22 octobre commencera par la lecture, en classe ou en grand groupe selon le choix des établis sements, de la lettre de Guy Môquet. Cette lecture pourra être confiée à tous ceux qui, résistants ou déportés, peuvent aujourd’hui encore témoigner directement des sacrifices consentis. J’invite à cet effet les équipes éducatives à se rapprocher des fondations et associations de mémoire afin d’établir ce lien tangible entre les générations. Il sera également possible de solliciter toute personnalité dont l’engagement, le rayonnement ou la notoriété pourraient sensibiliser les élèves. Cette lecture pourra être suivie d’autres, laissées à l’initiative de chacun et choisies par exemple parmi les textes ci-joints.

                                        Le programme se poursuivra par une réflexion collective menée dans le cadre de la classe. On exploitera notamment les thèmes liés à la mémoire de la Seconde Guerre mondiale dans les programmes d’enseignement notamment d’histoire, de lettres, de philosophie. Ce sera également l’occasion de mobiliser les équipes éducatives sur l’édition 2008 du Concours national de la Résistance et de la déportation : “L’aide aux personnes persécutées et pourchassées en France pendant la seconde guerre mondiale : une forme de résistance” (B.O. n° 17 du 26 avril 2007).

                                        Enfin les établissements pourront mettre en place d’autres initiatives à leur convenance (évocation de lieux de mémoire, jumelages interculturels, expositions, productions de documents, etc.). Afin d’aider à la mise en œuvre de ces projets la direction générale de l’enseignement scolaire met en ligne, en partenariat avec l’association Civisme et Démocratie, des ressources pédagogiques dédiées (http://eduscol.education.fr/D0090/parcours_liste.htm).

                                        J’invite les chefs d établissements à adresser, à titre d’information et à fins de valorisation, copies ou descriptifs de leurs projets à la direction générale de l’enseignement scolaire (DGESCO B2-3, 110, rue de Grenelle, 75357 Paris SP 07).

                                        Je remercie l’ensemble des équipes éducatives de s’associer à cette commémoration et je demande aux corps d’inspection territoriale de suivre avec attention les modalités de sa mise en œuvre.

                                        Le ministre de l’éducation nationale

                                        Xavier DARCOS


                                      • Max 23 octobre 2007 13:49

                                        Le pauvre malheureux a surtout été victime de son militantisme communiste, pas pour avoir résisté à l’ennemie Allemand.

                                        L’URSS communiste ayant signé un pacte de non-agression avec les nazis, les communistes français s’opposent à la guerre dès la fin des années 30’(considérée comme une guerre impérialiste contre les intérêts de la classe ouvrière). De nombreux militants communistes, dont le père de Guy Môquet, sont donc arrêtés par le gouvernement français de la IIIème république, avant la défaite, sous l’accusation de sabotage, démoralisation de l’armée, bref, pour avoir affaibli les arrières.

                                        Guy Môquet est arrêté à seize ans le 15 octobre 1940 au métro Gare de l’Est par trois policiers français dans le cadre du décret-loi Daladier du 26 septembre 1939 interdisant la propagande communiste (loi de la IIIème république votée car les communistes sont alors considérés comme passivement ou activement alliés de l’ennemi Allemand).

                                        L’attaque de l’URSS par l’Allemagne en 1941, bien après l’arrestation du jeune Moquet, mettra fin aux accords entre nazis et communistes.


                                      • Borat Borat 22 octobre 2007 18:55

                                        Monsieur BONNET émigrez à Cuba ou en Corée du Nord !

                                        Vous pourrez vivre librement votre idéal communiste (vous marquez bien « fiers d’être communiste » sur votre blog) !

                                        Une question simple : pouvez-vous me citer 2 pays où le communisme ne c’est pas transformé en dictature criminelle et/ou en catastrophe économique ?


                                        • Olivier Bonnet Olivier Bonnet 22 octobre 2007 19:15

                                          Désolé, non, je ne suis pas communiste. Et votre question est complètement hors sujet.


                                        • Borat Borat 22 octobre 2007 19:29

                                          Ah ! Bien reçu !

                                          Alors un méchant capitaliste a piraté votre blog et mis le lien suivant : http://storage.canalblog.com/75/57/108574/18283832.png

                                          C’est fou comme ils sont forts les riches !


                                        • Olivier Bonnet Olivier Bonnet 22 octobre 2007 19:36

                                          Les images sont là pour illustrer le propos, et en l’occurrence le texte de Guy Môquet revendiquant son engagement communiste.


                                        • Signé Furax 22 octobre 2007 19:20

                                          @ Zalka (IP:xxx.x0.101.7) le 22 octobre 2007 à 17H26

                                          « @Olivier Bonnet : il s’agit plus pour furax de diaboliser l’ensemble du socialisme sans faire la moindre exception. Il ne tolère pas la moindre distinction entre Pol Pot et Strauss Kahn. Valls ne sera acceptable que lorsqu’il aura abandonner le nom socialiste »

                                          Vous pouvez citer une seule phrase où je mentionne le mot socialiste ?

                                          Vous faites décidemment une belle doublette de tordus !

                                          Et pour votre gouverne, sans partager la totalité de ses idées, j’ai la plus grande estime pour Valls dont je pense sincérement qu’il réussira à sortir la gauche du 19ème siècle.

                                          Je dis bien la gauche, pas le fascisme de gauche !!!


                                          • Zalka Zalka 22 octobre 2007 19:28

                                            Communiste, socialiste... Vous mettez tous dans le même sac. C’est ce que je déduit non d’un de vos post, mais de l’ensemble de ceux que j’ai pu lire. Car vous ne vous contentez pas de tirer à vue sur les cocos.

                                            Par ailleurs je vous rappelle que URSS signifie union des républiques socialistes sovietiques.

                                            Tirer le socialisme du 19ème ? Pourquoi pas ? Et qui vous tirera des années 30 et de l’hystérie contre le rouge avec un couteau entre les dents ?


                                          • Mysticman Mysticman 22 octobre 2007 23:10

                                            C’est bien Zalka de précisez. Il y en effet les communistes dont une partie est passée dans la gauche républicaine avec les socialistes. Les autres marxistes et trotskystes sont plus ou moins alliés à l’extrême gauche ou carrément d’extrême gauche.

                                            Je ne fais pas l’amalgame. Mais je vois que certains prennent plaisir à faire l’amalgame entre droite républicaine et extrême droite et se permettent de faire des leçons de morale aux symapthisants de droite électeurs de l’UDF et de l’UMP en l’occurence, et bien que ceux-là balayent un peu devant leur porte.

                                            Encore faut-il rappeler que le PCF a un lourd passé stalinien dont il a carrément liquidé et fait repentence aujourd’hui (cf : Marie-Georges Buffet à la dernière fête de l’Humanité).

                                            Georges Marchais a donné une image nauséabonde du PCF lorsqu’il demandait par exemple l’arrêt de l’immigration sous Giscard ou encore lorsqu’il a soutenu l’intervention soviétique en Afghanistan. Ce dernier qui se vantait du bilan positif de l’URSS bien qu’il est condamné les crimes de Staline et rompu avec la dictature du prolétariat en 1976. Comme quoi il était de gauche mais avait des penchant d’extrême gauche parfois.

                                            http://www.dailymotion.com/relevance/search/marchais/video/x2758d_marchais-et-le-pcf_news

                                            Je trouve que la lecture de Guy Moquet dans les lycées est une excellente chose. Je comprends que certains n’apprécient pas mais d’autres le font surtout pour des raisons politiciennes.

                                            En revanche, je trouve que pendant le match de rugby, c’était une pure instrumentalisation.


                                          • Mysticman Mysticman 22 octobre 2007 23:12

                                            On voit les souverainistes euroscpetiques que vous êtes vous deux. C’est typique de pas mal de communistes qui ont tourné le dos à l’international.


                                          • Mysticman Mysticman 22 octobre 2007 23:14

                                            C’est à vomir ce que tu peux dire Frings. On voit le souverainiste eurosceptique que tu es et qui n’est pas vraiment internationaliste.


                                          • Mysticman Mysticman 22 octobre 2007 23:20

                                            Je pense aussi que certains contestent et ne sont pas d’accord parce-que c’est Sarkozy, mais si ça serait un président de la république socialiste ils ne réagiraient sûrement pas pareil.

                                            Bon article de Laurent Joffrin étant favorable à la lecture de Guy Moquet. http://www.liberation.fr/rebonds/255737.FR.php


                                          • Gazi BORAT 23 octobre 2007 08:37

                                            Sur le positionnement politique de Mr Joffrin et sa vision de la gauche :

                                            CITATION :

                                            Le 28 novembre 2006, en fonction depuis quelques jours, Laurent Joffrin explique sur France Culture que, dorénavant, Libération serait « la maison commune de la gauche. Toutes les sensibilités doivent s’y retrouver. » La maison commune de la gauche ? En tout cas, la maison commune de la gauche moins les « trotskistes à la triste figure », selon l’expression utilisée dans son éditorial du 22 janvier 2007. A « Mots croisés », sur France 2, (le 5 février 2007), il renchérit : « Le problème, c’est les trotskistes. Y a trop de trotskistes. Combien y en a ? 5, 6, 7, 8 ? » Et, comme on lui répond trois : « C’est trois de trop. » Avant d’ajouter : « Et une stalinienne... Gentille mais stalinienne, heu, comment elle s’appelle ? Buffet ! »

                                            FIN de CITATION

                                            Le contexte : http://www.acrimed.org/article2585.html

                                            gAZi bORAt


                                          • Signé Furax 22 octobre 2007 19:26

                                            @ Olivier Bonnet (IP:xxx.x93.39.81) le 22 octobre 2007 à 19H15

                                            « Désolé, non, je ne suis pas communiste. Et votre question est complètement hors sujet. »

                                            Les rats quittent le cuirassé Potemkine ou vous vous prenez pour Saint Pierre ?

                                            Vous avez encore droit à deux mensonges avant que le coq ne chante.


                                            • Zalka Zalka 22 octobre 2007 19:29

                                              Crétin... Tu sais que la guerre froide est finie ?


                                            • Cellw Cellw 22 octobre 2007 19:54

                                              Et si les jeunes qui lisent ou se font lire cela ne retiennent que l’idée de mort et decident que se suicider est un bon moyen de protestation ?

                                              Franchement je ne vois absolument pas l’interet pedagogique pour les jeunes dans la conjoncture actuelle...

                                              Il y a pourtant beaucoups de témoignages tout aussi emouvants et bien plus parlants pour des jeunes... Pourquoi pas celle de Lucien Legros ?? Pourquoi pas René Vautier qui reçut la croix de guerre à seulement 16 ans ?? Et qui n’avait que 12 ou 13 ans lorsqu’il entra en résistance ? Quand a donner des modèles aux jeunes autant en prendre dont l’exemple est lié à l’actualité. Si c est une tentative d’eveiller la jeunesse à un sentiment nationaliste je ne comprends pas le cheminement qu’est supposer amener cette lettre.

                                              Franchement la lecture de textes orientés dans les ecoles, bientot le salut au drapeau comme aux etats unis ? L’inscription d’une petite maxime bien pensante en début de page aussi ? Et ensuite ? Quel but ? Tout cela me fait frémir.

                                              J’ai franchement ce sentiment d’être en train d’observer un enfant manipuler un arme a feu devant ses petits camarades dans le but de se la peter...

                                              Que va t il se passer pendant ces 5 ans ...

                                              Soudain j’ai peur de demain.


                                              • Tristan Valmour 22 octobre 2007 20:58

                                                Pour que naisse une dictature, il faut cumuler au moins quatre éléments :
                                                - contrôler l’information ;
                                                - modifier la Constitution ;
                                                - vider la démocratie de sa substance ;
                                                - récrire l’Histoire.

                                                Dans quel pays européen, les médias de masse sont-ils contrôlés par des amis des gouvernants ? Dans quel pays européen le suffrage s’est-il exprimé contre un traité d’une importance majeure et qui sera malgré tout adopté ? Dans quel pays européen, enfin, les politiques ont-ils décidé en lieu et place des historiens du rôle positif de la colonisation ou d’imposer en figure populaire un martyr plutôt qu’un résistant ?

                                                On n’attend plus qu’une réforme de la constitution.


                                                • Foudebassan Foudebassan 22 octobre 2007 21:48

                                                  Prenez la même lettre, mais changez l’homme qui en a imposé la lecture dans les lycées, Mitterand par exemple, résultat : aucune contestation !

                                                  C’est misérable et j’espère que beaucoup de parents écriront aux directeurs de lycée pour savoir de quel droit ils n’ont pas lu cette lettre. Si les français n’étaient pas d’accord avec cette idée, c’étaient à eux de le dire et pas aux profs.


                                                  • Le péripate Le péripate 22 octobre 2007 22:19

                                                    C’est l’hommage du vice à la vertu.

                                                    Malgré l’efficacité du combat de classe mené par la ploutocratie revancharde, restait encore intact jusqu’à aujourd’hui le souvenir d’hommes d’exception, humanistes, visionnaires.

                                                    Ce capital a été abandonné par la deuxième gauche, cette gauche libérale ET autoritaire, cette gauche qui a trahit.

                                                    Alors, dernier perfectionnement à l’oeuvre contre révolutionnaire, Jaurès, Moquet et bien d’autres sont recyclés.

                                                    C’est que les valeurs qu’ils portaient font encore vibrer le peuple... Le marketing politique ne peut pas ignorer celà.


                                                    • koton 22 octobre 2007 22:41

                                                      et le mini traité (libéral)européen dans tous ça ?

                                                      parce que les histoires de guy m...c’est bien gentil,mais..sur le net ou dans les bouquins d’histoire ont trouve tous ce qu’on veux sur guy m...

                                                      mais sur le traité libéral et surement liberticide pour la maj des fr ;pas une trace...alors guy m...j’m’en tamponne le ...


                                                      • korkma sonmez torrsten frings 22 octobre 2007 23:00

                                                        mais de « gui ce moquton » avec ce certain Guy Môquet !!

                                                        Sarkozy ce ce prent vraiment pour un dictateur à vouloir tjrs et tjrs dictés les fais et jestes des francais !!  smiley smiley


                                                        • korkma sonmez torrsten frings 22 octobre 2007 23:01

                                                          prend pas prent...


                                                        • korkma sonmez torrsten frings 22 octobre 2007 23:11

                                                          je suis totalement d’accord avec vous,

                                                          ce président ou plutôt j’allais dire ce dictateur ongrois, omniprésent mediatiquement même pour ces affaire « de cul » (divorce ect...), nous resort par tout nos orifice !!!

                                                          a coté de lui le pauvre fillon et invisible et inodible aussi.

                                                          qu’il lave son lige sale chez lui, bon sang... on s’en tape royalement de sa vie privé !


                                                          • ddacoudre ddacoudre 22 octobre 2007 23:12

                                                            bonjour olivier

                                                            j’ignorais les précisions historiques que tu as apporté, comme j’ignorais entre certainement des millions d’autres choses l’existence de guy Môquet avant cette démarche présidentielle dont je n’ai toujours pas saisi la finalité, sinon d’une préparation au sacrifice de sa vie pour le pays dans une guerre éminente sous roche ?

                                                            je souscris a la remarque de léon bonne mise au point.

                                                            cordialement.


                                                            • Plus robert que Redford 22 octobre 2007 23:38

                                                              J’ai longtemps résidé « 70 rue Titus Bartoli » à DIGOIN, où le susnommé fut instituteur....

                                                              Si Guy Môquet fut le plus jeune (17 ans) des fusillés de ce jour là, Titus Bartoli fut le plus vieux (58 ans).

                                                              Nous avons donc commémoré, dimanche dernier, la mémoire de cet homme, communiste lui aussi, qui partagea avec les 26 autres le douteux privilège d’être au mauvais endroit, au mauvais moment...


                                                              • inquiet 22 octobre 2007 23:56

                                                                Vous faites trop d’honneur à M. Nicolas (comme pour certains autres à Pimprenelle) Penser qu’il peut détecter une diffèrence entre camarade et compagnon ..... ??? ou entre martyr et résistant .... ? ou entre rugby et politique... ??

                                                                si...si.... demandez à ceux de la ligue d’ile de france (football) pas ma tasse de thé mais il y a sévi qques années (présidence de Conseil général oblige) avec un comportement identique à celui d’aujourd’hui... Il n’y aura aucune réforme (si, d’annonce mais avec les attendus ensuite...Pffft.....bon courage)


                                                                • ernst 23 octobre 2007 01:31

                                                                  Navrant.

                                                                  Qu’on en soit encore à se bouffer le nez pour des staliniens dont on savait, dès le voyage de Gide en 1921 jusqu’à quel point ils étaient maléfiques.Depuis cette date, avoir sa carte du Parti était une trahison à la France et au bon sens.

                                                                  Difficile aussi de juger a posteriori d’une politique de Vichy qui avait un million et demi d’otages-prisonniers, autant dire TOUTE l’armée française en Allemagne et pour laquelle il fallait s’assurer que nos troupes recevraient les colis qui les maintiendraient en vie.

                                                                  Votre vision manichéenne des choses, soit tout blanc, soit tout noir, me semble bien loin de la réalité qui est qu’un gamin de 17 ans fusillé comme otage, c’est à pleurer de tristesse. Sur cela seul nous sommes d’accord.


                                                                  • Lancelot 23 octobre 2007 05:57

                                                                    LUDO A ECRIT : « Ce qui me choque, c’est qu’on essaye de dissocier l’engagement dans la résistance de Guy Moquet du fait qu’il était communiste... Mais c’est parce qu’il était communiste qu’il s’était engagé en résistance ! »

                                                                    > Eh bien non justement, le « contresens historique » n’est pas où on le croit. Guy Môquet était bien communiste, et il était bien résistant, mais il n’est pas devenu résistant parce qu’il était communiste. La preuve, c’est qu’il est un de ceux de la « première heure, » un des très rares résistants communistes à être entré en résistance AVANT la rupture du pacte germano-soviétique. Pour ceux qui connaissent un tant soit peu la nature de la résistance communiste (comme cela semble être votre cas, Ludo), cela veut tout dire.

                                                                    C’est bien pourquoi la position de Sarkozy sur ce point est on ne peut plus défendable.

                                                                    Soit-dit en passant, s’il y a eu de nombreux résistants communistes, il y a eu également de nombreux résistants « patriotes, » gaullistes ou autres, issus du centre, de la droite et de la gauche modérée. Et il y a eu des résistants issus du patronat.

                                                                    Mais en tout état de cause, si on peut prendre des crimes que les nazis ont pu comettre avec la complicité d’un patron (mais pas de la France pétainiste, le raccourci serait tentant mais faux, voir plus bas), et en faire des crimes commis par le patronat en général sous l’invitation des nazis, alors il faudra bien entendu me suivre lorsque je dirai que les crimes de Staline ont été en réalité commis par Karl Marx.

                                                                    Je fais exprès de vous choquer, rassurez-vous c’est volontaire. C’est juste pour vous montrer qu’une fois arrivé à un certain niveau, (ensemble) tout devient possible.

                                                                    A noter que l’article originel prend des raccourcis historiques à côté desquels les pires approximations d’un Sarko ou d’un Guaino feront aisément figure de démarche sérieuse d’historien. Voici ce que j’ai pu trouver sur un autre blog après environ 1 minute 30 de recherche google :

                                                                    "Le général [von Stülpnagel, nazi des forces d’occupation], qui a déjà fait exécuter 15 otages le mois précédent, choisit 27 noms sur une liste de 61 détenus du camp d’internement de Choisel-Châteaubriant.

                                                                    La liste lui a été fournie par les services du secrétaire d’État à l’Intérieur Pierre Pucheu, collaborateur du maréchal Pétain à Vichy. Pierre Pucheu lui-même aurait fait un pré-tri en sélectionnant les internés communistes jugés par lui « particulièrement dangereux » !

                                                                    Notons que Pierre Pucheu sera condamné à mort et fusillé à Alger le 26 octobre 1943 par le gouvernement provisoire du général de Gaulle, en raison de sa collaboration avec l’ennemi.

                                                                    Notons aussi que le maréchal Pétain, révulsé par l’affaire, propose d’aller lui-même se livrer en échange des otages mais il en est promptement dissuadé par son entourage. Il se contente de recommander aux Français de dénoncer les meurtriers et interdit aux préfets de participer dorénavant à l’établissement des listes d’otages." FIN DE CITATION

                                                                    Saluons les vertus de ce blogueur qui ne mélange pas les données historiques factuelles et les délires de ses opinions, ce sur quoi l’auteur de l’article originel et moi-même ferions bien de l’imiter, il faut bien le dire héhéhé... Puisqu’on parle de « vérité historique, » ayons au moins la décence de noter qu’elle est rarement conforme à nos convictions politiques, pas plus aux miennes qu’à celles des autres d’ailleurs.

                                                                    Enfin, tout ça pour dire qu’il est donc factuellement faux de prétendre que les allemands ne sont pas intervenus dans le choix des victimes. Si ce crime a bénéficié d’évidentes complicités françaises, il a bien eu pour commanditaire et pour exécutants des nazis. Ces simples vérité suffisent à faire s’effondrer l’argumentaire de l’article ci-dessus.

                                                                    Et pour finir, après l’histoire juste un petit peu de politique-fiction, histoire de rigoler un peu justement, et pas jaune cette fois. La gauche accuse Sarko de récupération, des profs refusent de lire la lettre de Môquet... Imaginons, imaginons seulement un instant que dans quelques semaines, notre président donne à lire aux enseignants une lettre écrite par un homme public notoirement ancré à droite. Alors, rebelotte ou pas ?

                                                                    Nos chers résistants à la politique sarkozienne devraient alors faire face à un dilemne fort amusant :

                                                                    1) se plier à la consigne et lire à leurs élèves une lettre dont le contenu est contraire à tous leurs principes. Y a pas à dire, y aurait vraiment de quoi regretter d’avoir fait le zouave avec la lettre de Môquet.

                                                                    ou bien

                                                                    2) apparaître au grand jour, non comme des gens qui défendent leurs convictions, mais comme des spécialistes de l’obstruction systématique.

                                                                    C’est vrai que l’ouverture est une tactique redoutable, d’ailleurs il n’y a qu’à voir comme Hollande est désemparé en ce moment...


                                                                    • Le péripate Le péripate 23 octobre 2007 08:35

                                                                      Un homme public de droite (qui écrit) ? Brasillach ? Des pages choisies de « Je suis partout » ?


                                                                    • Olivier Bonnet Olivier Bonnet 23 octobre 2007 08:57

                                                                      Vous avez trouvé UNE source qui engage la responsabilité des Allemands dans le choix des fusillés. Elle n’invalide pas toutes les autres qui désignent Pucheu : 436 pages recensent la phrase « éviter de laisser fusiller de bons Français », attribuée au ministre de l’Intérieur.


                                                                    • marc 23 octobre 2007 16:51

                                                                      « Et il y a eu des résistants issus du patronat » ??? Il y a aussi des poissons volants.

                                                                      C’est Mauriac ( écrivain de droite ) qui a dit que « seule dans sa masse, la classe ouvrière est restée fidèle à la patrie profanée » et la classe ouvrière à l’époque, c’était surtout le PCF.


                                                                    • Christoff_M Christoff_M 23 octobre 2007 06:31

                                                                      A quand le retour à l’uniforme et l’hymne national... ce n’est pas en faisant de la com que l’on va changer les choses... le plus important ne serait il pas le niveau d’orthographe et de lecture de nos enfants ???

                                                                      Je suis sur qu’une grande partie des enfants à qui l’on lit cette lettre n’en comprennent ni la portée, ni le sens réel...


                                                                      • fredebone bobard frederic 23 octobre 2007 07:23

                                                                        L’histoire mémorielle est trop présente. Nous avons le 8 mai, le 11 novembre, le 18 juin et j’en oublie, il faudrait encore rajouter le 22 octobre ? Cette théâtralisation d’une vie privée me gêne. Cet enfant, même à 17 ans, qui écrit à ses parents en commençant par sa mère, envoie c’est vrai un message émouvant. Ce déballage ressemble atrocement à l’exhumation d’une pierre tombale. Il y a beaucoup trop de voyeurisme dans cette histoire. Je pose une question : qu’en pensent les descendants de Guy Môcquet ?

                                                                        la suite dans Tout va très bien MMe la Marquise http://www.wmaker.net/mappemonde/


                                                                        • Yannick Harrel Yannick Harrel 23 octobre 2007 07:34

                                                                          Bonjour,

                                                                          Merci pour votre article qui a le mérite d’apporter une plus-value réelle au débat actuel (je ne connaissais absolument pas l’existence et le rôle de Pierre Pucheu dans cette sélection de « mauvais Français »).

                                                                          Ceci étant, je reste très critique vis à vis des communistes qui ont joué leur propre partition depuis la création du Komintern. Inutile de rappeler la stupeur des démocraties occidentales suite au pacte Germano-Soviétique...

                                                                          Enfin bref, la lettre du petit Môquet est encore une basse oeuvre de récupération politicienne que je place sur la même ligne que les lois mémorielles smiley

                                                                          Cordialement


                                                                          • Gazi BORAT 23 octobre 2007 08:05

                                                                            @ Yannick harrel

                                                                            « Pour en finir avec le pacte germano-soviétique »..

                                                                            Le pacte germano-soviétique, acte diplomatique relevant plus de la « realpolitik » que de la connivence idéologique fut une pillule dure à avaler pour les militants communistes de cette époque.

                                                                            On en fait encore aujourd’hui le procès au PCF...

                                                                            Par contre les Etats-Unis d’Amérique, souvent présentés comme les libérateurs désintéressés de l’Europe, ont attendu la fin 1941 pour s’apercevoir du caractère liberticide du nazisme, après une politique plutôt bienveillante à l’égard de celui-ci..

                                                                            je ne vous rappellerai ainsi que des personnages emblématiques comme Henry Ford firent le voyage de Berlin (il rencontra personnellement 4 fois le fürher) comme d’autres celui de Moscou et en revinrent tout autant enthousiasmés..

                                                                            gAZi bORAt


                                                                          • Yannick Harrel Yannick Harrel 23 octobre 2007 08:34

                                                                            Bonjour,

                                                                            En réalité les liens Germano-Soviétiques dataient de... 1922 (Traité de Rapallo). Liens qui ne cesseront pas avec l’avènement du régime Hitlérien. Le documentaire « Hitler-Staline, liaisons dangereuses » mit bien en exergue les relations de proximité entre les services secrets Soviétiques et Nazis entre 1933 et 1941.

                                                                            Les communistes furent des résistants, cela n’est absolument pas contestable et leur courage ne saurait être édulcoré. Mais cette résistance tenait plus pour raison idéologique que patriotique, c’est pour cela que je parlais du Komintern dans mon commentaire précédent : tout était téléguidé depuis Moscou ! A titre personnel, j’aurais préféré la lecture de l’appel du 18 juin 1940 par le général de Gaulle.

                                                                            Et pour en revenir au fil du sujet, je préfère largement laisser les historiens s’occuper de ce genre de faits et les professeurs du secondaire relayer les recherches de ceux-ci plutôt que de voir imposer le message de telle ou telle figure historique. Derrière tout cela, je me demande si cela découle réellement de la volonté propre de Nicolas Sarkozy ou plutôt celle d’Henri Guaino qui aurait singulièrement forcé la main du Président sur ce sujet...

                                                                            Cordialement


                                                                          • Le péripate Le péripate 23 octobre 2007 08:39

                                                                            Ford, dont le portrait ornait le bureau du Furher. Sans oublier Charles Lingberg. Au point qu’il n’est pas faux d’affirmer une origine américaine au nazisme.


                                                                          • Yannick Harrel Yannick Harrel 23 octobre 2007 08:48

                                                                            Bonjour,

                                                                            Je me souviens aussi d’une polémique parlant de liens assez ténus entre IBM et le régime Nazi.

                                                                            Cordialement


                                                                          • Gazi BORAT 23 octobre 2007 09:26

                                                                            @u péripate

                                                                            Maintenant que la période de la Guerre Froide s’éloigne et que les mythologies que les deux camps construisirent sur les évènements de la deuxième guerre mondiale tombent peu à peu dans l’oubli, une réflexion féconde peut s’amorcer..

                                                                            Les origines du nazisme, question aussi complexe que la celle de la responsabilité du déclenchement de la seconde guerre mondiale, en font partie..

                                                                            Si je suis d’accord avec la notion de « Guerre de trente ans » qui lient indissolublement les deux conflits mondiaux, je ne suis pas d’accord avec Ernst Nolte qui voit dans le nazisme une réponse naturelle à la Révolution d’Octobre..

                                                                            Je pense que le positivisme sans nuances du XIX° siècle y porte sa part de responsabilité : de l’eugénisme (qui va plus loin que le racisme) en passant par l’OST (qu’Henry Ford porta à ses limites) jusqu’au colonialisme « civilisateur », la liste est longue..

                                                                            Cette question est d’importance et dépasse les enjeux de mémoire comme ces luttes autour de Guy Môquet car on peut en retrouver des traces dans d’autres débats qui nous engagent dans l’avenir (ADN, OGM, eugénisme..).

                                                                            gAZi bORAt


                                                                          • Le péripate Le péripate 24 octobre 2007 08:46

                                                                            @ Gazi. Pour ma part, je trouve extrémement pertinent le travail déjà ancien de K.Polyani dans « La grande transformation ». Pour faire court, la thèse de cet ouvrage (ecrit à l’issue de la deuxième guerre mondiale), est que le 19eme siècle, siècle du libéralisme triomphant, s’achève dans les soubresauts de la guerre de trente ans. Comme une réaction d’un corps blessé, agressé par la tranformation libérale. D’où le compromis historique des trente glorieuses, compromis aujourd’hui jeté aux orties, avec les conséquences que l’on commence à observer. L’histoire ne se répète pas, mais elle bégaye...


                                                                          • 5A3N5D 24 octobre 2007 10:35

                                                                            Ford et Siemens (entre autres) avaient des usines en Allemagne hitlérienne. L’argent n’a pas d’odeur.


                                                                          • aigle80 aigle80 23 octobre 2007 08:52

                                                                            Halte au feu !!Qu’il soit communiste,franc-maçon,resistant ou juif cela importe peu.Le fait est que Guy Moquet etait un gosse, assassiné par les individus qui avaient le pouvoir dans notre pays les allemands n’etant que l’instrument dans cette triste histoire.Je pense que c’est la dessus que la reflection devrait être engagée dans les salles de classe.


                                                                            • Olivier Bonnet Olivier Bonnet 23 octobre 2007 09:03

                                                                              Vous avez raison mais le Pouvoir ne veut à aucun prix de cette réflexion-là, qui mène à « la repentance » honnie au nom du nationalisme galopant.


                                                                            • debase 24 octobre 2007 18:00

                                                                              @l’auteur

                                                                              « Vous avez raison mais le Pouvoir ne veut à aucun prix de cette réflexion-là... »

                                                                              Qu’en savez-vous ? Je crois que vous vous trompez sur ce point (relisez soigneusement la directive du ministre aux enseignants)

                                                                              Le ’pouvoir’ ne cherche pas et n’a d’ailleurs aucun moyen d’orienter les débats qui ont lieu...

                                                                              La lecture de cette lettre et toute la réflexion (en plus de l’émotion) qui devrait en résulter ne peut être qu’une très bonne chose pour notre jeunesse, tellement manipulée par les publicitaires et qui a tant besoin de mûrir.

                                                                              Plus la question sera approfondie (comme ici même sur ce fil où beaucoup de points de vue se sont exprimés), plus la complexité de la situation durant ces années noires sera analysée mieux ça sera pour combattre la superficialité ambiante.

                                                                              Car la superficialité, qui engendre le laisser-aller, bien souvent amène le drame...


                                                                            • Vilain petit canard Vilain petit canard 23 octobre 2007 09:37

                                                                              Vous faites tous bien des honneurs à Sarkozy d’avoir choisi Guy Môquet en fonction de l’Histoire. A mon avis, les raisons de son choix sont les suivantes :

                                                                              - faut se trouver une caution dans la Résistance pour plaire aux plus de 70 ans, qui votent pour moi, et De Gaulle, c’est dépassé, j’en ai fait des caisses avec la rupture
                                                                              - un jeune, c’est pas mal, ça fait jeune, et puis c’est un jeune sérieux, pas un beatnick, ça va plaire aux parents des jeunes, qui votent, eux, pour moi, vu que c’est la gabegie à l’école
                                                                              - « mon petit papa, ma petite maman », excellent ça fait pleurer la ménagère de moins de cinquante ans, on peut passer facile au JT de TF1, tiens, je vais m’essuyer les yeux en public devant les caméras, ça va me rendre humain car tout le monde croit que je suis un excité qui ne pense qu’au pouvoir
                                                                              - ça fait ch... la gauche, vu qu’on croit que Guy Môquet était un militant communiste confirmé, je fais encoe plus fort qu’avec Jaurès, la prochaine fois, je cite Karl Marx !

                                                                              Ce n’est pas l’Histoire qui a guidé son choix, c’est le marketing. Et encore heureux qu’on ne nous pas infligé le petit Louis en train de pleurer pendant la lecture, tout en lui disant : « courage mon papa »...


                                                                              • Yannick Harrel Yannick Harrel 23 octobre 2007 18:21

                                                                                Bonjour,

                                                                                Oui, c’est vrai qu’après Jaurès et Blum, il n’y a plus guère que Marx (Karl, pas les Brothers) et Robespierre comme dernière limite à sa récupération politique smiley

                                                                                Toutefois, le rôle de Guaino ne saurait être passé sous silence : la manière dont il défend le bout de gras montre qu’il est pour une bonne part à l’origine de cette demande de lecture. Notre cher Président en a peut-être perçu tout l’intérêt politicien mais à l’origine, je pense que Guaino voulait sincèrement donner un coup de fouet républicain à une partie de la population.

                                                                                Cordialement


                                                                              • Mysticman Mysticman 24 octobre 2007 02:06

                                                                                Surtout que Guaino était aussi seguiniste et a participé au lancement de l’ancien RPF de Charles Pasqua. Guaino est aussi souverainiste que Max Gallo.


                                                                              • Vilain petit canard Vilain petit canard 24 octobre 2007 10:09

                                                                                @ Yannick

                                                                                Encore qu’avec les Marx Brothers, méfions-nous. C’est la grande leçon su sarkozysme : tout est récupérable !


                                                                              • cetrinu 23 octobre 2007 09:38

                                                                                 smiley Il y en a marre !!!

                                                                                On va surement me reprocher mes fautes d’orthographe, mais veuillez excuser mon francais car il decoule de l’instruction soixanthuitarde que j’ais connu(pas de redoublement ou presque !!).

                                                                                Cette guerre des mots entre partisans de notre presidence et ses detracteur me revolte de plus en plus.

                                                                                Les propos de cryptostaliniens tels ceux de mon grand pere et de mon pere, qui revent de la chute du faucon sarkosy me peine(malheuresement ils refletent une partie se la france).

                                                                                Tout est bon pour detruire notre president, ce qui n’as pas pu etre obenu dans les urnes doit etre obtenu par la diabolistaion et le denigrement ?

                                                                                Honte a tous ceux qui n’accepte pas la defaite, et qui negativise chaque idée(bonne ou moins bonne) de notre president, car ils donnent l’image d’une cours de récréation !!!(T’es pas mon amis, donc je te deteste !)

                                                                                C’est vrai que notre president doit rendre compte devant le patronnat aussi.....mais le patronnat ne fait il pas parti du peuple ?

                                                                                Quand il prend des mesures sociales alors il devient un populiste.....C’est fou...

                                                                                Enfin j’arrete car apres vous allez ecrire que je suis un adepte du gourou sarkosy......

                                                                                Et bien non je ne suis qu’un jeune francais(sans carte et sans parti) qui aimerais voir l’opposition reagir avec discernement dans des sujet beaucoup plus profond et arreter de preparer les prochaines elections.........en chahutant le gouvenement sur n’importe quoi !

                                                                                La france est pleine de communautés dont les membres s’entraide, et si on a le choix de tué un partisant du camp adcverse par rapport a son ami et bien on le fait !!

                                                                                J’ais une idée de se qu’aurais pu dire Guy moquet en paralnt de la greve des cheminots, si il vivait de nos jour....(c’est ma propre pensé et non une vrité) / « Mon pere a trimé devant la chaudiere de la locomotive, mais moi je suis plutot tranquille dans mon beau siege pullman à 300kilometre heure....donc pourquoi me borné a sauvegarder des statuts d’un autres age.....Pour pensé qu’a ma poche ?....Et bien non ! »

                                                                                Sur ce je retourne travailler car a 26ans il faut foncer, la tete dans le guidon pour remonter une economie bouffer par des bigboss d’un coté et des pleurnicheurs de l’autre.

                                                                                VIVE LES STOCK OPTIONS ET LES SYNDICAT VERREUX ! VIVE LA FRANCE ! VIVE LA REPUBLIQUE !


                                                                                • maxim maxim 23 octobre 2007 11:55

                                                                                  sacré Bonnet .... il me rappelle un collègue de travail ,Jean Paul ,communiste acharné ,qui vivait en militant ,avait le drapeau rouge tendu au dessus de son lit ,politisait tout ,allait à toutes les manifs ,syndiqué CGT bien entendu ,et curieusement ,nous nous aimions bien ,je l’appellai sale Coco ,et lui il me gratifiait d’un suppôt des patrons ,c’était de l’humour entre nous .... le hasard voulut qu’il fasse un bel heritage ,alors ,la transformation fut spectaculaire ,il passat son permis ,acheta une bonne voiture ,changea d’appart ,de look ,n’alla plus aux réunions ,se trouva une copine pas mal du tout ,se fringua avec des nippes de valeur ,racheta mon chrono qui lui faisait envie ,bref ,un bourgeois ...... comme quoi les convictions .........


                                                                                  • Olivier Bonnet Olivier Bonnet 23 octobre 2007 12:13

                                                                                    Ne faites pas une généralité du cas de votre ami. Cordialement.


                                                                                  • marc 23 octobre 2007 16:59

                                                                                    Maxim

                                                                                    C’est peut-être pour ça qu’il était votre ami au départ


                                                                                  • Mysticman Mysticman 23 octobre 2007 21:08

                                                                                    Beaucoup de communistes (parmi les sympathisants et militants de LO, LCR et PCF) aujourd’hui sont des bo-bo. Ce n’est pas un mal d’être comme ça.

                                                                                    Seulement de la manière dont quand une partie non négligeable l’est, c’est à dire donneurs de leçons ont réponse à tout, amalgament droite républicaine et extrême droite alors qu’ils pourraient balayer devant leur porte pactisent avec les islamistes radicaux comme Tariq Ramadan, demandent la libération de gens comme Filipe Bidart, votent non au TCE par souverainisme ou nationalisme de gauche.

                                                                                    Y a des communistes respectables, mais d’autres le sont pas vraiment ou du moins gagneraient à l’être beaucoup plus si ils se détourneraient complètement du communisme totalitaire.


                                                                                  • Max 23 octobre 2007 13:35

                                                                                    L’URSS communiste ayant signé un pacte de non-agression avec les nazis, les communistes français s’opposent à la guerre dès la fin des années 30’(considérée comme une guerre impérialiste contre les intérêts de la classe ouvrière). De nombreux militants communistes, dont le père de Guy Môquet, sont donc arrêtés par le gouvernement français de la IIIème république, avant la défaite, sous l’accusation de sabotage, démoralisation de l’armée, bref, pour avoir affaibli les arrières.

                                                                                    Guy Môquet est arrêté à seize ans le 15 octobre 1940 au métro Gare de l’Est par trois policiers français dans le cadre du décret-loi Daladier du 26 septembre 1939 interdisant la propagande communiste (loi de la IIIème république votée car les communistes sont alors considérés comme passivement ou activement alliés de l’ennemie Allemand).

                                                                                    L’Allemagne mettra fin au pacte germano-soviétique en attaquant l’URSS en 1941.


                                                                                    • Max 23 octobre 2007 16:19

                                                                                      Pour être plus clair, ce que je soulignais par un apport de faits historiques, c’est que le pauvre Môquet a été instrumentalisé par une idéologie totalitariste, le communisme.

                                                                                      Il n’a pas été arrêté en 1940 en défendant la liberté, la démocratie, la France, mais en militant pour une idéologie totalitariste, à l’époque notamment représentée par l’URSS de Staline, et alliée d’un autre totalitarisme, le nazisme, dans une France occupée par l’ennemie...

                                                                                      Sinon, paix à son âme...


                                                                                      • rolatrio 23 octobre 2007 16:56

                                                                                        @jl. Je vais vous aider à chercher l’erreur : je suis français et tue un officier allemand. A titre de représaille on vous fusille parce que vous êtes français. Vous avez trouvé l’erreur ?


                                                                                        • 5A3N5D 24 octobre 2007 10:48

                                                                                          Seule question qui mérite d’être posée. Mais quel était le but du gouvernement en rendant hommage à un jeune fusillé du fait de la LACHETE de toute la population ? Le camp de Chateaubriand était, jusqu’à l’assassinat de Nantes, gardé exclusivement par des gendarmes français !!!


                                                                                        • Culturion 23 octobre 2007 20:42

                                                                                          Vous avez raison de rappeler que Guy Moquet a été tué par les nazis, non parce qu’il était résistant mais parce qu’il était communiste.

                                                                                          Pour être complet, vous auriez pu rappeler que lorsque Guy Moquet a été arrêté, Hitler était l’allié de Staline et que les communistes français ne montraient aucune hostilité vis à vis de l’envahisseur, quand ils ne le soutenaient pas...

                                                                                          Ce n’est que plus tard, quand Hitler a attaqué l’URSS, en 1941, que les communistes sont, pourcertains d’entre eux, entrés en résistance.

                                                                                          Je me demande bien pourquoi les médias et de hauts dignitaires politiques comme Marie George Buffet veulent absolument nous faire croire que Guy Moquet, une authentique victime de la barbarie nazie et un jeune homme au courage immense, aurait été le résistant qu’il n’a jamais été...


                                                                                          • Mysticman Mysticman 23 octobre 2007 21:18

                                                                                            C’est bien parce-que c’est Sarkozy que certains s’opposent sinon ils ne diraient rien. C’est sa la mass-pop d’une partie du contre-pouvoir bobo-isant moralisateur et donneur de leçons, mais ça n’avance pas grand chose. Pas plus la gauche que la droite n’a le monopole de la mémoire de Guy Moquet contrairement à ce que pourraient certains par pure égocentrisme prétendant avoir le monopole de cette répentance ou par « internationalisme » politique, ce qui n’existe plus vraiment chez une partie de la gauche de la gauche et l’extrême gauche (29 mai victoire du non).


                                                                                          • 5A3N5D 24 octobre 2007 10:52

                                                                                            «  »« Le 22 octobre 2007, le président de la République commémorera le souvenir de Guy Môquet »«  » (issu de la circulaire de Darcos.)

                                                                                            Bien. Que Sarkozy commémore le souvenir de Guy Mocquet. Et qu’il foute la paix aux autres. Sarkozy s’est-il rendu dans la carrière de Chateaubriand où est tombé son héros ? Je ne le pense pas et je n’en ai pas entendu parler dans les média.


                                                                                          • Christoff_M Christoff_M 23 octobre 2007 23:30

                                                                                            Comme si le début de l’histoire commençait avec la fin de la guerre ; la victoire sur le nazisme, qui fait oublier tout ce qui s’est passé bien après en URSS... ça vous dis quelque chose les camps de travail en URSS, en Sibérie...

                                                                                            C’est marrant des que l’on parle des sujets tabous on devient révisionniste, nazis, voir salaud ou antisémite... mais les bons censeurs et donneurs de leçons de morale, plutôt à gauche, eux n’ont pas de problème avec leur amnésie ou leur mémoire sélective... faut il rappeler certains incidents en banlieue style bulldozer balancé dans des foyers de travailleurs, et la manque de bol, ce n’était pas l’extrème droite, tete de turc des médias français, permettant d’oublier les affaires d’état de la droite et de la gauche dites traditionnelles...

                                                                                            je redis ce que j’ai dit plus haut, faire lire cette lettre ainsi et le décréter me parait déplacé... et pourquoi cette référence au passé sans arrèt en France, incapacité à parler ou à gérer le présent ???!!


                                                                                            • masuyer masuyer 24 octobre 2007 06:57

                                                                                              Christoff,

                                                                                              la France, à travers le régime de Vichy (régime légitime puisque issu du vote de la représentation nationale) a, malgré la petite phrase d’un ex-candidat (La France n’a pas à rougir de son passé, elle n’a pas inventé la Solution Finale) apporté (en allant parfois au devant des demandes de l’occupant, comme l’a démontré Paxton) sa pierre à l’oeuvre génocidaire des Nazis, comme la beaucoup de pays européens. D’où l’intérêt de ne faire commencer l’histoire qu’à la fin de la guerre. Les pays de l’Est se sont réfugiés dans l’idée que le nazisme était le fruit du capitalisme et que comme ils étaient communistes, ils étaient dans le camp du bien (oubliant le pacte germano-soviétique, ainsi que la non-intervention de l’URSS dans la guerre civile espagnole), tandis que la France choisi de dire que la France était alors à Londres.

                                                                                              Quand Chirac a reconnu la responsabilité de l’Etat Français sous l’occupation, il a entrainé de vives réactions dans la société, qu’un Sarkozy a très vite capté. D’où la dénonciation d’une soi-disant « repentance ». Que voulez-vous la plupart des peuples on du mal à ne pas s’imaginer en nation de héros.

                                                                                              Cordialement


                                                                                            • Christoff_M Christoff_M 24 octobre 2007 08:53

                                                                                              Je me rends compte avec l’age que l’histoire enseignée à l’école est un sacré raccourci, une version rassurante de notre passé destiné à assurer l’adhésion à une nation, et ne laissant que tres peu de place à l’esprit critique et au recul...


                                                                                            • Christoff_M Christoff_M 24 octobre 2007 00:12

                                                                                              Toujours le cliché Nazis méchants et droite, communistes libérateurs et résistants les meilleurs car de gauche... c’est navrant en 2007 !!

                                                                                              lisez les bouquins de certains sur l’après guerre, vous savez très bien qu’après guerre, il y bcp de français qui ont tourné leur veste, changé de camp pour se donner une chance d’échapper aux enquêtes... je ne parles pas des règlements de compte en privé, dans les villages, dans les campagnes... je vous conseille les bouquins de Boudard défunt malheureusement...

                                                                                              et un film sur lequel je suis tombé par hasard, Marie Octobre, en N et B, qui n’a pas vieilli et qui montre comment d’anciens copains, ayant vécu la guerre , se retrouvent et finissent par condamner à mort l’un des leurs, ce film montre comment chacun retient sa version des faits, romancée et arrangée par sa conscience... je préfèrerais qu’on diffuse certains films à l’école que la lecture arbitraire d’une lettre qui désigne quelqu’un...

                                                                                              encore une fois c’est le défaut français de choisir un individu au lieu de parler d’un fait historique, la culture du héros !!


                                                                                              • Mysticman Mysticman 24 octobre 2007 02:14

                                                                                                C’est navrant comme vous dites des amalgames pareils surtout quand ceux qui les font gratuitement et bêtement en donnant des leçons de morale feraient parfois mieux de balayer devant leur porte.

Ajouter une réaction

Pour réagir, identifiez-vous avec votre login / mot de passe, en haut à droite de cette page

Si vous n'avez pas de login / mot de passe, vous devez vous inscrire ici.


FAIRE UN DON






Les thématiques de l'article


Palmarès