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Accueil du site > Tribune Libre > Heureusement qu’on a les sondages pour savoir la vérité
#6 des Tendances

Heureusement qu’on a les sondages pour savoir la vérité

Malheureusement il y a encore des gens qui n’y croient pas. C’est ballot.

Mais aussi des résultats électoraux qui contredisent 100 % des sondages, et ça c’est vraiment ballot.

 

Extraits d’une publication de Contre Attaque

 

=> Merci de nous aider à contrer ce genre de propagande séditieuse … si vous pensez pouvoir y parvenir, on va se régaler à lire les vôtres ...

 

« FRÉDÉRIC DABI : PORTRAIT D'UN SONDOLOGUE CHIEN DE GARDE

Le 2 janvier, dans les studios de Sud Radio, le patron du célèbre institut de sondage IFOP Frédéric Dabi affirme avec une grande assurance : « Il n'y a quasiment aucun Français qui appelle au départ de Macron ». Une analyse au doigt mouillé, puisque le sondologue explique lui même que l'IFOP refuse de poser à son panel la question de la démission de Macron parce que ça « pourrait être exploité dans le champ politique ».

Manque de bol, le même jour, un autre institut de sondage, Odoxa, avait osé poser la question, et révélait que 61% des Français sont bien favorables à une démission d'Emmanuel Macron.

Ce chiffre n'a rien de nouveau. Le 5 décembre dernier, après la censure du gouvernement Barnier, l'institut Harris Interactive mesurait que la majorité des Français réclamait la démission du président de la République. Odoxa déjà, relevait à l'époque que 59% des sondés voulait le départ du chef de l'État. Un chiffre stable, massif, incontestable. Frédéric Dabi est donc un menteur et un manipulateur.

Plus grave, contrairement à ce qu'affirme ce sondologue, l'IFOP passe son temps à réaliser des sondages dont le seul objectif est d'être « exploités dans le champ politique ». C'est sa raison même d'exister : servir le pouvoir. »

 

 

Manipulation pour embrouiller les zélecteurs …

 

"Depuis au moins 2019, l'IFOP publie régulièrement des sondages mettant en scène un second tour entre Le Pen et Macron à la présidentielle, sans jamais mesurer la présence d'un autre candidat en finale des élections. C'est une façon grossière de conditionner l'opinion au fait qu'il n'y a qu'un seul choix, et aucune alternative à ce duel horrible."

 

Manipulation pour soutenir les propagandes gouvernementales

 

"En 2020, l'IFOP publiait un sondage sur l'interdiction des "crop top" pour les lycéennes. Il s'agit de tenues courtes montrant le nombril. Une étude sans aucun autre intérêt que d'être exploité par les médias réactionnaires pour alimenter une polémique sexiste. En septembre 2023, l'IFOP s'intéressait à nouveau aux vêtements des adolescentes, avec un sondage sur les abayas, les robes longues considérées comme musulmanes. Ici, il s'agissait d'accompagner la dernière opération islamophobe du gouvernement qui interdisait le vêtement dans les lycées.

En mars 2023, l'IFOP faisait campagne pour la fin du RSA, en affirmant que le projet du gouvernement était approuvé par la majorité des français. Un sondage biaisé, puisque cette mesure n'a été ni vraiment débattue, ni présentée à la population de façon honnête. L'IFOP déplorait « certaines poches de résistance » notamment « au sein des électorats de Jean-Luc Mélenchon et de Yannick Jadot » et « chez les plus pauvres ».

 

 

Manipulation pour le soutien au gouvernement génocidaire d’Israël

 

"L'IFOP a bien évidemment manipulé l'opinion dès le début de l'attaque israélienne sur Gaza, avec ce sondage paru en octobre 2023, expliquant que « Jean-Luc Mélenchon apparaît comme la personnalité politique qui suscite le moins de confiance pour lutter contre l’antisémitisme ». Un élément de langage diffamatoire, utilisé jusqu'à écœurement depuis plus d'un an.

Ce genre de sondage est performatif : à force de répéter que la France Insoumise serait « antisémite », sans jamais rappeler que c'est bien le RN qui a été fondé par des nazis, cette idée infuse dans l'opinion. Les sondeurs ont ensuite beau jeu de dire que leur idéologie est confirmée. Un propos mensonger s'impose ainsi comme une vérité validée par des enquêtes. C'est un cas typique de manipulation de l'opinion"

 

 

Pour faire le sale boulot, il faut des gens compétents ...

 

"Mais qui est Frédéric Dabi ?

Frédéric Dabi, 55 ans, est directeur général de l'institut de sondage l'Ifop depuis 2011. En mai 2018, il participe à un forum intitulé « J'aime Israël » à Paris, aux côtés de Bernard-Henri Lévy, pour « parler de leur Israël [et] de leurs souvenirs [et] espoirs ». Un sondologue pas du tout engagé. Il intervient d'ailleurs régulièrement sur la chaine d'extrême droite Cnews, mais aussi sur les chaines communautaires Radio J ou encore I24, qui diffusent des propos ouvertement génocidaires depuis des mois.

Frédéric Dabi était invité sur France Inter le 1er janvier, et il saluait le discours de Macron : « C'est extrêmement rare. C'est un vrai mea culpa ». Avec une telle admiration pour le Président, il n'est pas étonnant qu'il refuse de sonder son impopularité.

Dans un portrait publiée en 2023, le journal L'Opinion expliquait que « Frédéric Dabi carbure à une dizaine de passages télés ou radios par semaine ».

 

 

qui savent truquer sans vergogne ...

 

"Plus intéressant, l'article racontait qu'il allait « mettre le nez dans les enquêtes d’opinion de l’Ifop, dont il assure lui-même le redressement, une méthode consistant à modifier les résultats bruts du sondage pour mieux prendre en compte tous les critères ».

« Redressement », « modification »... Voyons comment Frédéric Dabi « améliore » les sondages de son institut. En février 2022, il expliquait à la télévision que Mélenchon aurait du mal à dépasser 13%, mais que le RN allait cartonner. C'était dans la dernière ligne droite de la présidentielle.

Voici un sondage diffusé par son institut à l'époque : Macron à 25%, Zemmour à 16%, Le Pen à 15,5%, suivie de Pécresse à 14,5%, et enfin Mélenchon mesuré à seulement 11,5%. On le sait, Mélenchon a fait deux fois plus, Zemmour deux fois moins, et Pécresse trois fois moins. Le « redressement » vu par Frédéric Dabi consiste à doubler les scores des fascistes et diviser de moitié ceux de la France Insoumise, pour décourager l'électorat de gauche et faire monter artificiellement l'extrême-droite.

En 2012 déjà, IFOP annonçait Sarkozy réélu devant François Hollande, une erreur de plus. Frédéric Dabi se trompe avec une régularité admirable depuis une décennie, il reste pourtant omniprésent."

 

et se dévoilent comme une pourriture de notre démocratie malmenée.

 

"C'est une logique criminelle, surtout quand on sait que les médias justifient la surreprésentation de la droite sur les plateaux en se basant sur les sondages. Tout ça s'auto-alimente.

 

Dans le même registre, un autre institut de sondage annonçait en février dernier que Gabriel Attal était devenu, deux semaines après sa nomination comme Premier Ministre, « la personnalité politique préférée des Français » avec 44% de soutien. Un bulle artificielle qui a éclaté en un clin d’œil, mais qui montre à quel point les sondologues fabriquent et font monter certaines personnalités.

 

Ce sont les mêmes qui répètent, par exemple, que Fabien Roussel ou Bernard Cazeneuve seraient les personnalités « de gauche » les plus populaires. Ces instituts font eux même les castings des candidats, manipulent les élections, et quand le résultat ne convient pas, ils plébiscitent encore le pouvoir en place.

 

Par exemple, après les élections de l'été dernier, qui ont vu le Front Populaire arriver en tête, BFM avait titré : « Nouveau Premier ministre : 4 Français sur 10 souhaitent voir Attal à Matignon ». Notez la tournure de la phrase : le résultat n’est pas exprimé en pourcentage, mais « sur 10 », ce qui simplifie et renforce le résultat. Ceux qui rejettent Attal ne sont pas évoqués. Moralité : Macron a raison de ne pas tenir compte de la victoire de la gauche.

 

Quelques semaines plus tard, la même chaîne publiait ce titre : « Pour 58% des Français, Macron ne doit pas nommer Lucie Castets à Matignon ». Ici, c’était exprimé en pourcentage et, surtout, BFM mettait en avant ceux qui rejettent la personnalité désignée par le Front Populaire plutôt que ceux qui la soutiennent. Comprendre : les français rejettent une Première Ministre de gauche. Pourtant, les résultats étaient rigoureusement identiques : les deux personnalités recueillaient exactement 41% de soutien dans un cas comme dans l'autre.

 

Et les exemples du même type se comptent par dizaines.

Nous sommes abreuvés en continu de ce genre de petits arrangements avec la vérité, de la part d'un minuscule clan de sondeurs patentés.

 

Pour finir, évoquons une dernière enquête. En 2019, un institut de sondage avait réalisé la même enquête dans plusieurs pays européens sur des milliers de personnes, et donnait un aperçu de la colère qui couve en France. Selon cette étude, quasiment 40% de la population française attendait une révolution. Un record. Et, surtout, un chiffre très loin au-dessus de tous les pays voisins. Les experts parlaient alors d’un « chiffre absolument spectaculaire » qui serait « la marque d’une radicalité très présente ». Pas sûr que ce niveau ait diminué depuis, mais nos sondeurs se gardent bien de recommencer. Il ne faudrait pas donner de mauvaises idées.

 

Ne doutons pas que Macron fera la même chose avec le référendum qu'il a annoncé lors de son discours du réveillon. S'il a lieu, il ne s'agira pas de voter sur la taxation des ultra-riches, l'abrogation de la réforme des retraites ou la démission du Président, car ce serait des raz-de-marée de « Oui ». Macron risque au contraire d'orienter le scrutin vers des choix alambiqués ou clairement réactionnaires. C'est, encore une fois, un moyen de manipuler l'opinion : poser certaines questions bien choisies tout en évitant celles qui seraient gênantes.

C'est la méthode utilisée par Frédéric Dabi. C'est la République des lobbyistes et des médias des milliardaires, celle qui fabrique la résignation, installe la défaite dans les esprits, et prépare au pire."

 

 

Les calomnies déversées, avec rage, mais avec une stupidité et une bassesse inénarrables qui leur enlèvent toute capacité de convaincre, contre lfi et jlm, participent à une volonté de les faire disparaître, dans l’esprit des zélecteurs, (si bêtes qu’on peut leur faire avaler portnawak : c’est le pari de la classe dirigeante), de toute possibilité alternative pour notre société.

 

Le seul résultat concret visible est de facilement pouvoir identifier celles et ceux qui se dévoilent ainsi : les réactionnaires instinctifs, les suprémacistes assumés, et, mal cachés malgré leur discrétion, les zaxionnères et les milliardères aux commandes de la totalité des merdias, dont france infaux et arteu.

 

Sondeurs, entendez-vous votre monde qui craquelle ?

 


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82 réactions à cet article    



  • « Les Français sont devenus sadomasochistes », ce qui a pour fâcheuse conséquence faussement démocratique l’élection d’une « Assemblée nationale-Sac de crabes » dont l’ambiance générale de l’intérêt national va de « Trompe-moi pour que je trompe » jusqu’à "Bloque-moi pour que je te bloque... Ce qui évidemment fait le bonheur de l’Elysée sorcière qui s’affaire à Bruxelles.


    • L'apostilleur L’apostilleur 7 janvier 08:56

      @Mohammed MADJOUR (Dit Arezki MADJOUR)
      « ..« Les Français sont devenus sadomasochistes », ce qui a pour fâcheuse conséquence faussement démocratique.. »
      Ce qui n’arrivera pas chez vous à Alger smiley


    • JPCiron JPCiron 6 janvier 09:14

      la République des lobbyistes >

      Que dire d’une France qui se trouve être alliée et amie d’Etats qui financent ou arment un Etat qui semble pratiquer crimes de guerre, crimes contre l’humanité et génocide ? Le fait-elle de par sa nature profonde ? 

      Je ne crois pas, car sinon elle serait aussi alliée et amie de la Russie. Alors sans doute est-ce par faiblesse et médiocrité, en cédant facilement aux pressions amicales des lobbies. Lesquels ne travaillent sans doute pas pour le peuple de France.



      • babelouest babelouest 6 janvier 09:25

        @JPCiron la Russie combat pour SE défendre, donc défendre le monde entier, contre les hyper-criminels de l’ANGLOSAXONNERIE.
        Et en France ? Ceux qui ont été mis à sa tête non par le Peuple, mais par les hyper-financiers, travaillent POUR ces hyperfinanciers, « parce que c’est notre projet ».


      • JPCiron JPCiron 6 janvier 12:12

        @babelouest
        Oui, je sais. Je le dis souvent. Par exemple :
        https://www.agoravox.fr/commentaire6699800
        https://www.agoravox.fr/commentaire6789810

        Dans mon post (celui auquel vous répondez), je jouais implicitement sur le deux-poids-deux mesures que nos élites et médias pratiquent sans plus même s’en rendre compte.


      • Octave Lebel Octave Lebel 6 janvier 09:30

        Beaucoup d’informations et d’exemples tirés de notre vie commune nous permettant de comprendre la fabrication de l’opinion publique grâce à des outils pour l’essentiel dans les mains et à l’usage de gentils milliardaires de la mondialisation (comment cela est-il possible ?) qui nous expliquent, par l’intermédiaire de leurs salariés, à longueur de journée, ce qu’est une démocratie, comment cela doit marcher et ce que nous devons en penser. C’est drôle, c’est toujours les mêmes qui sont favorisés en temps de présence et de modalités d’entretiens et ensuite en terme de recensions de leurs propositions. C’est bien sûr de nouveau le cas en ce moment. Autant le dire maintenant plutôt que de d’avoir à s’en plaindre après. Ce que fera peut-être l’ARCOM, quand il fait quelque chose, tandis que les bénéficiaires continueront de rigoler dans notre dos. C’est que sûrement ce sont les meilleurs au service des patrons en question. Je ne vois pas d’autre explication. S’ il y en a d’autres, vite, il faut nous mettre au parfum. Merci pour ce travail et l’éclairage apporté. À lire et relire, faire circuler et à conserver. Ce travail nous montre aussi que chacun de nous peut l’actualiser en permanence pour sa propre gouverne. Et il y a du boulot.


        • JPCiron JPCiron 6 janvier 13:33

          @Octave Lebel
          Bonjour,
           la fabrication de l’opinion publique >
          Effectivement, chacon forme son opinion avec les informations qu’il a (partielles ? biaisées ?) ou simplement qu’il n’a pas.
          Comme tous nos médias Grand Public vont dans le même sens, on a l’impression d’un complot mondial. Mais c’est illusoire. Il n’y a pas de complot : c’est un ’’système complexe’’ qui avance tout seul :
          https://www.agoravox.fr/actualites/international/article/le-sionisme-global-est-un-systeme-235852
          Et ce système écrase tout sur son passage.

          La raison principale est la disparition progressive du journalisme d’investigation, qui a été remplacé progressivement par le journalisme d’opinion. Ce qui est triste-désolant-atterrant, c’est que nos dirigeants, loin de lutter pour maintenir le vrai journalisme la tête hors de l’eau, se sont laissé absorber par le courant, et ils pensent comme eux.
          Voici quelques années, sur les sujets sensibles, il n’y avait plus que Le Monde et La Croix qui me semblaient dignes de confiance. Aujourd’hui, je ne sais où l’on en est.

          En outre, la manipulation de l’opinion a pris de multiples formes, par des actions indépendantes qui, bon an mal an, vont toutes dans le même sens. Mécaniquement.


        • Com une outre 7 janvier 06:34

          @JPCiron
          Et pourtant voilà des décennies que les alarmes ont été tirées contre la « pensée unique », aujourd’hui bien en place.


        • L'apostilleur L’apostilleur 7 janvier 09:03

          @Com une outre
          « ..la « pensée unique », aujourd’hui bien en place.. »
          Pour quelques-uns la « pensée unique » et sa connotation péjorative, c’est celle qui n’est pas la leur.
          Il doit donc y avoir plusieurs « pensée unique » smiley


        • Iris Iris 6 janvier 10:25

          Que les sondages soient souvent utilisés comme éléments de propagande ne fait aucun doute. Il y a cependant d’autres freins à un éventuel succès de LFI aux prochaines présidentielles.

          Qu’avez-vous à dire à ceux, de plus en plus nombreux, qui partagent pour l’essentiel le contenu du programme LFI mais pensent que JLM, après de bons et loyaux services, est devenu un de ces freins ? Ne faut-il pas que LFI remette en question son leadership au plus vite ?

          Autre frein majeur il me semble, la communication vers les anciens électeurs de gauche qui, de plus en plus nombreux aussi, ce sont détournés vers le RN. Pensez vous qu’il est possible de revoir un peu la communication envers eux. Je suis convaincu que vous avez un potentiel important sur ce sujet, sans pour autant y perdre votre âme. 

          NB : Si votre intention est de me répondre que je suis manipulé par la propagande non LFI, ou que je suis un manipulateur moi même comme le croit Octave lebel, ignorez-moi !


          • leypanou 6 janvier 11:24

            @Iris
            quand vous dites publiquement comme une euro-députée NFP que c’est l’Occident qui est responsable du dérèglement climatique dans les pays du Sud qui a forcé les habitants à partir et que donc les habitants du Sud ont droit à être des déplacés climatiques en Europe ce n’est pas que de la communication mais une incitation au parasitisme et un monde sans frontières cher à Soros.


          • suispersonne 6 janvier 11:57

            @Iris
            Vous propagez fort bêtement la propagande massive anti jlm,
            qui n’est nulle part une propagande favorable à lfi.
            Cela ne vous inquiète pas ?

            Vous répétez les mêmes âneries déversées en boucle par la totalité des merdiacrates, des saussialisses en peau de lapin, et des tocards sans convictions, clairement indésirables infections du nfp : jlm serait un épouvantail, sans aucune justification argumentée.

            Au lieu de vous rallier bêtement à cette propagande, qui a fait croire à certaines et certains que jlm devait être éliminé (ils elles sont dorénavant bien seuls, avec un destin politique bouché),
            prenez la peine de visualiser ses interventions, et dites nous ce qui ne vous convient pas.

            Vous allez trouver de quoi alimenter valablement la haine fort légitime de l’extrême bourgeoisie LRNREZ, qui le reconnaît très dangereux pour les intérêts particuliers de cette minorité.

            Quant à votre conseil si avisé de parler à « d’anciens zélecteurs de gôche » qui se seraient « de plus en plus nombreux, détournés vers le RN », merci de nous les montrer, et pourquoi pas de nous indiquer leur nombre ... cette invention purement rhétorique nie la composition fort bourgeoise de l’électorat de herrhaine, avec un plafond de 11 millions d’électeurs très volatiles.

            Enfin, jlm est consistant et désintéressé, cela nous suffit.
            Les multiples jeunes talents qui ont surgi chez lfi ne le considèrent pas du tout comme un gourou.
            Il en a suscité l’émergence continuelle et croissante.
            Il est une cible désignée depuis des années pour les terroristes d’extrême droite, dont certains projets d’assassinat ont été condamnés.


          • chat maigre chat maigre 6 janvier 13:04

            @Iris

            Si votre intention est de me répondre que je suis manipulé par la propagande non LFI, ou que je suis un manipulateur moi même

            il est quasiment impossible de faire reconnaitre les défauts du gourou aux adeptes d’une secte !!

            je le disais aux dernières présidentielles et je le pensais déjà bien avant, JLM a empêché LFI d’attirer de nouveaux électeurs et d’accéder au pouvoir.
            sa personnalité, son égocentrisme, sa longue carrière politique, son amour de l’Algérie "terre de ses ancêtres pieds noirs, sa prise de conscience, avant les autres, que dans le futur, c’est les musulmans qui feront pencher les élections d’un côté ou de l’autre !!

            j’ai toujours eu des idées plutôt à gauche, mais grâce à JLM, j’ai voté RN aux dernières présidentielles.

            ce week-end, j’ai lu une interview du fils Sarko qui disait que la droite devait attirer les musulmans qui sont plutôt tradi, opposé au woke, LGBT, etc

            dans une église, il y a toute les composantes politiques et le curé ne donne pas de consigne de vote, par contre à la mosquée, l’imam donne des consignes de vote et si les fidèles ne les suivent pas, il vont en enfer smiley

            c’est à ça qu’on va assister dans les prochaines années, ils vont tous caresser les musulmans dans le sens du poil, jusqu’au jour où ils seront assez nombreux pour nous imposer l’islam politique et on aura atteint le Rubicon, interdiction de fêter Noël et obligation de fêter l’Aid 


          • Fergus Fergus 6 janvier 13:32

            Bonjour à tous

            Je partage sans réserve les commentaires d’Iris et chat maigre : après avoir été la solution de la gauche  notamment grâce à sa capacité à fédérer les forces —, Mélenchon est est clairement devenu le problème majeur.

            Même au sein des militants de LFI, certains (j’en connais à Rennes) en sont pleinement conscients mais ferment leur gueule pour ne pas faire partie de la prochaine charrette de purges à la soviétique.


          • suispersonne 6 janvier 15:38

            @Fergus
            Vous êtes membre du clan des petits bourgeois effrayés ... dont les commentaires insignifiants sont un régal constamment renouvelé.
            Vous haïssez jlm : sentiment malsain qui vous fait couler au fond de le fosse septique de vos convictions branlantes.


          • Dudule 6 janvier 15:44

            @Iris

            Sauf que JLM est le seul à pouvoir faire gagner la gauche, c’est incontournable.

            Aucune autre personnalité de gauche ne s’approche des 10%, malgré des sondages largement manipulés, comme le montre l’article. N’importe quel candidat « socialiste » ou écolo renouvellerait le score lamentable de chacune de ces formations aux dernières élections. LFI a été bien généreuse de leur laisser tant de circonscriptions lors des dernières législatives. Trop généreuse, d’après beaucoup... Ça leur a monté à la tête et des « personnalités » de gauche s’imaginent qu’ils sont en train de sortir du trou où Hollandouille (et leur propre droitisation imbécile) les avait plongé. Mais ça n’est pas le cas.

            Aucune autre personnalité de la FI non plus, elles ne sont pas encore assez connues.

            Mais Mélenchon serait « clivant », un repoussoir, d’après les mêmes bidoneurs de sondages et autres manipulateurs d’opinions si bien décris dans l’article,

            Et le Macron n’est pas clivant, peut-être ? Et il ne serait pas un repoussoir ?. En tout cas on se garde bien d’aborder ces questions sous cet angle.

            Ce n’est pas le seul cas. On a jamais reproché au Sarkouille d’être clivant, et pourtant il l’était, Ô combien. Et d’autres encore... qui se sont fait élire au final.


          • suispersonne 6 janvier 15:50

            @chat maigre
            Les abrutis qui prétendent avoir été « de gôche », ou même chez lfi (ce qui est impossible de façon prolongée, comme cet arriviste de kotarac qui s’en est fait jeter), et se vantent de préférer herrhaine dévoilent leur absence totale de convictions morales, et souvent, comme ici, un racisme assumé.
            L’excuse de reprocher son « comportement » à jlm est d’une rare stupidité.
            On donne ainsi la preuve éclatante qu’on est un suprémaciste débile.


          • Iris Iris 6 janvier 16:27

            @suispersonne

            Vous propagez fort bêtement la propagande massive anti jlm, qui n’est nulle part une propagande favorable à lfi. Cela ne vous inquiète pas ? Vous répétez les mêmes âneries déversées en boucle par la totalité des merdiacrates, des saussialisses en peau de lapin, et des tocards sans convictions, clairement indésirables infections du nfp : jlm serait un épouvantail, sans aucune justification argumentée.

            Si on ne va pas dans votre sens vous nous expliquez qu’on relaie la propagande de vos opposants, stupidement ou même par vice.
            Si on va dans votre sens ce sont vos opposants qui nous accuse de relayer votre propagande.
            Est-il possible de sortir de ce schéma infantilisant ?

             

            Au lieu de vous rallier bêtement à cette propagande, qui a fait croire à certaines et certains que jlm devait être éliminé (ils elles sont dorénavant bien seuls, avec un destin politique bouché), prenez la peine de visualiser ses interventions, et dites nous ce qui ne vous convient pas

            J’écoute Mélenchon depuis bien longtemps, depuis qu’il a été ministre sous Jospin.
            Je l’ai admiré pour sa clarté, sa cohérence, sa force de conviction, et surtout pour l’offre alternative au PS qu’il a construite.
            J’ai exprimé ce qui ne me convient pas dans mon précédent post. Ca ne se limite d’ailleurs pas à JLM.

             

            Quant à votre conseil si avisé de parler à « d’anciens zélecteurs de gôche » qui se seraient « de plus en plus nombreux, détournés vers le RN », merci de nous les montrer, et pourquoi pas de nous indiquer leur nombre ... cette invention purement rhétorique nie la composition fort bourgeoise de l’électorat de herrhaine, avec un plafond de 11 millions d’électeurs très volatiles.

            Je n’ai pas de chiffres, il me parait évident qu’ils sont en nombre significatif.
            L’électorat populaire qui votait traditionnellement à gauche est devenu le cœur de l’électorat RN, soit environ 70%.
            Le FN/RN a su les attirer par un discours sécuritaire, centré sur les valeurs traditionnelles, anti système ...
            Plus on ostracise l’extrême droite plus elle grimpe.
            La communication de LFI ne semble pas tenir compte de ces éléments. Elle donne même l’impression de favoriser les Français d’origine étrangère.
            Je vous entend déjà hurler, alors je précise que je ne fais ici aucun jugement de valeur, je parle de communication.

             

            Enfin, jlm est consistant et désintéressé, cela nous suffit.
            Les multiples jeunes talents qui ont surgi chez lfi ne le considèrent pas du tout comme un gourou.
            Il en a suscité l’émergence continuelle et croissante.
            Il est une cible désignée depuis des années pour les terroristes d’extrême droite, dont certains projets d’assassinat ont été condamnés.

            Il est assez consistant, mais désintéressé j’en doute.
            Pour le reste pourquoi pas, mais mon opinion, qui est courant en dehors de LFI, est qu’il est devenu un frein à l’arrivée de la gauche au pouvoir. 


          • leypanou 6 janvier 16:39

            @suispersonne, Dudule, iris
            cet article éclaire certaines choses que beaucoup de LFIstes comme vous ne savent pas.
            Ne rêvez pas : vu le segment politique visé, les 22% de 2022 étaient le maximum que pouvait faire JLM et le PCF est prêt à refaire le coup de 2022 (leur liste aux européennes avec moins de 5% et 0 élu l’atteste).
            Sur quelques grands dossiers, le NFP est à côté de la plaque ou pire comme le régime macronien, bon courage pour changer cela de l’intérieur.


          • suispersonne 6 janvier 17:03

            @Iris
            Vous nous sortez de vagues impressions pour justifier votre position.
            Vous pensez que chez lfi on n’aurait que de sombres crétins, incultes et immatures, endoctrinés par un gourou ?
            Vous pensez que chez lfi on a besoin d’attendre votre analyse (tellement superficielle ...) pour étudier de très près toutes les contingences du combat ?
            Les localisations et les préférences des zélecteurs momentanés de herrhaine sont justement étudiées de très près, et on découvre dans le détail que vous faites délibérément fausse route. Cela vous regarde.
            Vous pensez que les discours de lfi ne sont pas réfléchis en fonction d’objectifs de justice sociale ?
            Vous pensez que la propagande anti jlm n’est pas fondamentalement anti lfi ?
            Vous pensez que le rejet de lfi par herrhaine, hellère et la macronie, ce n’est pas justement le rejet du programme ?
            Y compris parmi certains qui l’ont signé pour se faire élire ?
            Vous doutez du désintéressement de jlm, cela vous regarde.
            Nous on en a des preuves éclatantes en continu.
            Enfin, l’hostilité virulente que nous constatons, depuis des années, est le fait d’une minorité qui campe dans tous les merdias, de minus habens, et d’enragés suprémacistes.


          • @suispersonne
            Continuez comme cela je vous encourage dans cette voie
            Au moins vous apparraissez pour ce que vous etes vraiment
             
            Puis lachez vous qualifiez moi d’extreme droite, de suprémaciste débile comme avec Chat Maigre ci dessus , allez de nazi meme sopyons fou ou le must le grall du gauchisme ... pire de Doriot ... c’est la fete du slip les soldes arrivent dans peu de temps dans les qualificatifs de noms d’oiseaux à l’extreme gauche
             
            Vu que vous avez qualifié de Doriot ..... 1er secretaire du PCF cad F Roussel
             
            https://www.bfmtv.com/politique/la-france-insoumise/fabien-roussel-compare-au-collaborationniste-jacques-doriot-sandrine-rousseau-condamne-ces-propos_AN-202309240283.html
             
            Meme la Sandrine semble en overflow c’est dire au niveau ou en est LFI ^^
            Un jour la LCR sera qualifiée d’extreme drouateuuu suprémacite au rhytme ou ils vont, je les encourage à perseverer dans ce sectarisme... cela va de soi


          • @suispersonne
            « ..Vous pensez que chez lfi on n’aurait que de sombres crétins, incultes et immatures, endoctrinés par un gourou ?.... »
             
            Ben heu ... tout bien réfléchi ...
            je sors le joker smiley smiley smiley


          • suispersonne 6 janvier 17:14

            @leypanou
            Merci pour votre soutien, et votre relais de l’hostilité très intéressée de mediapart envers lfi.
            Les tocards que vous citez n’ont plus d’avenir politique après leur décision de créer un autre mouvement (après, c’est le vide) et de se faire passer pour des « purgés ».
            Ils ont pensé que le moment était venu de liquider jlm et adrien, pour plaire aux droitards des merdias.
            Boulette.
            Si vous pouviez préciser « quelques grands dossiers » du nfp « à côté de la plaque », n’hésitez pas, faites nous rire.
            Un détail : le programme l’avenir en commun, que vous n’avez jamais étudié, est en chantier continu pour intégrer toutes les remarques pertinentes qui nous parviennent. On attend les vôtres avec impatience.


          • suispersonne 6 janvier 17:22

            @Ouam (Paria statutaire non vacciné)
            Merci pour vos remarques.
            Il me faut préciser que si je désapprouve vos positions, ce n’est pas par idéologie, mais parce que je vois la misère incroyable causée par ce système de l’avidité, la fourberie de la propagande censée le défendre, et l’excitation des pires passions mauvaises qui en découle chez les moins éduqués.
            Je ne crois pas que vous soyez débile, parce que vous argumentez un tant soit peu vos interventions.


          • @leypanou
            "Ne rêvez pas : vu le segment politique visé, les 22% de 2022 étaient le maximum que pouvait faire JLM et le PCF est prêt à refaire le coup de 2022 (leur liste aux européennes avec moins de 5% et 0 élu l’atteste).

            « 

            Il faut dire que la voie dans laquelle ils se sont engagés à LFI dénoncée recemment par ceux qui etaient encore de gauche de type  »universaliste"
            qui en sont partis comme Francois Ruffin par dégout
            F Ruffin qu’il va etre difficile de qualifier de suprémaciste de quelque bord qu’il soit (d’ou son motif de départ d’ailleurs refusant de remplacer un suprémacisme par un autre)
             
            Bref il ne resteras plus que les haineux anti France et les sectaires les racialistes et les communautaristes religieux du pire de l’Islam ...


          • leypanou 6 janvier 17:43

            @suispersonne 17:14
            -l’animosité de mediapart via-à-vis de LFI n’a rien à voir avec l’article d’Hendrik Davi
            -expliquez le non-alignement qui veut continuer à soutenir l’Ukraine militairement, financièrement, économiquement (M Aubry propose même d’effacer les dettes de l’Ukraine)
            -à fond pour la fable de l’urgence climatique, la décarbonation, avec 100% de renouvelables pour 2050 (?) (lisez Armelle plus haut par exemple)
            -il y a même la prétendue lutte contre la désinformation, programme lancé par l’ONU et le FEM pour écarter toute opinion dissidente (pourquoi ne pas dire être pour le DSA pendant qu’on y est ?)
            -aucune mention de la gestion catastrophique de la pseudo-pandémie : il est certain qu’avec des partisans de la « vaccination » obligatoire comme le PS et les Écolos, et le PCF pas loin, c’est difficile.
            -positionnement hors sol sur l’immigration : on ne peut pas satisfaire en même temps la Seine-Saint-Denis et les communes du Sud de la France ou de l’Est


          • @suispersonne
            Merci pour vos remarques.

            Je suis ravi si je peut vous faire réfléchir meme si nous ne sommes pas d’accord
            tant que cela reste courtois ou meme un peu taquin pas de problemes

            Je vous ai repris car vous avez qualifié chat maigre de suprémaciste avec qui j’echange un peu et si vous connaissiez son parcours, vous auriez juste honte de vos propos 
            Ou alors expliquer moi ce que vous entendez par suprémaciste
            (si c’est blanc alors la vous avez absolument tout faux)

            "Il me faut préciser que si je désapprouve vos positions,

            « 
            Vous en avez tout a fait le droit voious y encourage meme tant que vous etayez solidement

            M’enfin ayant du mal avec les miennbes sauf le tout sauf macron qui fais un mal incroyable à ce pays et le racialisme abject de melenchon dans lequel il s’est fourvoyé , ben je vois pas trop
            Je peut etre tres souverainiste et en meme temps plutot libertarien
            Si Melenchon etais plus courageux politiquement j’aurai meme pu si il avais eté contre macron en 2020 voter pour lui, endfin moderez vous contre Macron
            Hemlas au vu de son passé avec le piore de l’islamis et du communautarisme cela m’est impossible
            Rassurez vous pa contre JAMAIS je ne ferai le castor si un jour par malheur c’est un clone de Macron contre un clone de LFI
             
            Jamais ne sombrerais à ce point comme j’ai pu voir des cadidats Lfistes pour aller a la soupe appeller a voter E Borne ou Darmanin contre ....

            Entre la peste et le cholera on ne choisis pas
            Apes (ce genres d’agissements) ce qui m’ettonne c’est le votre concernant la montée du FN
            Il serai temps du tres grand menage chez vous comme l’a fais le RN a une époque qui a meme viré son fondateur historique ...
             
            Enfin j’dis ca hein n’etant pas dans le cluub (ni celui du RN d’ailleurs)
            Je suis pour Philippot en vote de coeur (ou D Aipgnant qui a repris sa candidature ne poiouvant se présenter) et pour le reste des souverainiste en second
             
            Je suis comme Chat Maigrte si c’est Macron vs le FN je voterai pour le moins pire et de tres tres loin au second tour

            Et aux europennes j’ai voté Reconquete qui est bien plus radical sure l’immigration et d’autres sujet que le RN mais qui ne sont jamais insultés de racistes de beaufs ou de pôv cons de gueux ou rarement , contrairement aux électeurs du RN quazlifiés regulieremnt de poôv types ...le luxe ....
             
            Pourquoi ce vote ?
            parce que c’est celui qui me semblais défendre au mieux nos interets d’européens face au maché ouvert aux 4 vents , me trompe peut etre mais M M le pen est une des seuyles qui a pris parti pour ce pauvre Bualem S embastillé par un regime qui nous hais copiueusement

            Donc me définir hormis d’etre souverainiste , bonne chance

            j’espere a travers ce long post un peu plus serieux que les deux autres avoir répondu a ce petit bout la du votre
             » et l’excitation des pires passions mauvaises qui en découle chez les moins éduqués.

            "
             
            Bonne année 2025


          • @Ouam (Paria statutaire non vacciné)
            Excusez mes nombreuses fautes de frappe
            je tape à la volée comme ca viens
            C’est en principe compréhensible tout de meme


          • leypanou 6 janvier 17:51

            @Ouam (Paria statutaire non vacciné)
            tu ne peux pas être majoritaire avec les comportements inacceptables de certains députés LFI à l’Assemblée Nationale, mais surtout leur segment politique est étriqué.
            JMBerniolles, qui ne vient plus ici (il a dû être directeur ou quelques chose comme ça dans le nucléaire), fréquentait un peu LFI un moment mais vu la position anti-nucléaire de pas mal d’eux, il est parti.
            Ils (LFI) veulent de l’énergie 100% renouvelable sans le nucléaire smiley

             : peut-on être plus lobotomisé ?


          • Iris Iris 6 janvier 17:56

            @suispersonne
            Pour répondre à vos questions :
            Mes vagues impressions et mon analyse superficielle sont le fruit d’une longue expérience.
            Je ne pense pas qu’il y a des crétins à lfi comme partout.
            Je ne suis qu’un simple électeur, je ne pense pas que vous attendiez mon avis, mais je le donne quand même.
            Vous avez choisi un type d’électorat au détriment d’un autre de manière réfléchie.
            Vous pensez que c’est la bonne tactique pour atteindre le pouvoir, je pense le contraire et pour l’instant les faits me donnent raison.
            Je ne comprends pas pourquoi vous m’interpellez sur la justice sociale, je repete, je soutiens le programme LFI dans sa presque entièreté.
            La propagande anti jlmm est aussi anti lfi. Je ne fais pas de propagande et je réclame encore une fois le droit de penser par moi même.
            Je sais que les partis de droite rejettent le programme LFI. Je ne comprends pas non plus pourquoi vous m’interpellez sur ce sujet.
            Vous pouvez faire le choix de l’ignorer, mais l’hostilité envers Mélenchon croit au sein de la gauche aussi, écoutez mieux.


          • Octave Lebel Octave Lebel 6 janvier 17:57

            @Iris

            Vous vous répétez. Il me semble d’ailleurs que vous aviez déjà commencé par cela au gré de vos apparitions et disparitions. À votre avis, vous êtes le combientième, à bout d’argument,  à reprendre cette petite chansonnette et ces procédés un peu désespérés qui nous présupposent encore plus idiots que vous. Profitez-en, je viens de vous donner une occasion de vous victimiser smiley


          • @leypanou
            "-à fond pour la fable de l’urgence climatique, la décarbonation, avec 100% de renouvelables pour 2050 (?) (lisez Armelle plus haut par exemple)

            "

            Pour ca faut etayer envers Jesuispersonne
            Donc pour qu’il puisse constater par lui meme les ravages de ce genres d’idéologies je propose de regarder factuellement DEUX pays qui ont fait DEUX choix radicvalement differents
             
            La France avec le Nucleaire et notre voisin proche a peu pres de notre taille
            Pour un kWh ...41Gr cad 9 fois moins !
            https://app.electricitymaps.com/zone/FR/12mo

             
            L’Allemagne avec ses moulins à vents (Renouvelables) et sa lignite
            (qui en, découle)
            https://app.electricitymaps.com/zone/DE/12mo
            Pour un Kwh produis 372gr de Co2 (et on s’en fous du Co2)
            MAIS surtout bcp de particules elles cancérigenes ou la ... on s’en fous pas ..
            et les mines de lignite ou pareil ....ou on s’en fous pas non plus
             
            Regardons ceci tous ensemble sur 12 mois (1 an) sinon on va encore me dire ah mais tu choisis touca ... la fonction existe je vais donc l’utilser
             
            On vois ici et sans aucun doute possible au vu des chiffres en fonction des choix ici l’impact des sois disant renouvellables (lol) sur le climat
             
            A mediter !


          • Iris Iris 6 janvier 18:11

            @Octave Lebel
            Je me répète vous avez entièrement raison, mais sauf à me taire je n’ai pas le choix puisque vous ne me croyez pas et ressassez continuellement vos accusations.
            Vos insultes je m’en fiche, les victimes c’est vous, victimes de votre aveuglement.


          • @leypanou
            Je viens de repondre à ta remarque pour ci dessus des deux choix ideologiques
             
            Vu que Electricitymap est juge de paix
             
            Chacun possede désormais les chiffres sur un an pour y réfléchir
             
            "Ils (LFI) veulent de l’énergie 100% renouvelable sans le nucléaire 

             : peut-on être plus lobotomisé ?"

             

            Au vu des chiffres ... il y a un probleme smiley smiley smiley

            A Chacun de faire le ménage (ou pas) dans son écurie ^^ 


          • Iris Iris 6 janvier 18:18

            @Ouam
            Je vois que vous avez trouvé le moyen de dialoguer sereinement avec suispersonne, bravo !
            Je dois vraiment pas être doué, puisque malgré ma proximité avec le programme LFI je n’y suis pas arrivé.


          • leypanou 6 janvier 18:20

            @Ouam (Paria statutaire non vacciné)
            c’est plus grave que ça : la décarbonation, ça ne tient pas la route économiquement. Au Danemark, un appel d’offres pour un champ d’éoliennes en mer n’a reçu aucune candidature. Et les prix de l’énergie vont flamber, déjà avec la con* de ne pas acheter du gaz russe et d’acheter du gaz de schiste états-unien plus cher.


          • pemile pemile 6 janvier 18:25

            @Ouam (Paria statutaire non vacciné) « Au vu des chiffres ... il y a un probleme »

            Que la Russie bien équipé en nucléaire émette plus de CO2 que l’Allemagne ?

            Que l’Allemagne produit 62% de son électricité avec du renouvelable alors que la Russie ce n’est que 8% ?


          • chat maigre chat maigre 6 janvier 21:16

            @suispersonne

            je donne simplement mon avis et comme il est contraire au tien, je suis un abruti suprémaciste débile, joli !!

            je ne me prétends pas de « gôche » comme tu dis, mais je suis un humaniste et j’ai des idées de gauche sur de nombreux points.
            quand je dis que la personnalité de JLM a empêché LFI d’atteindre son plein potentiel, c’est que je le pense tout simplement et ça me rend triste de ne plus me retrouver dans ce que propose la gauche.

            j’ai voté RN pour la 1ère fois de ma vie aux présidentielles, car je ne voulais plus de macron et je ne veux surtout pas de JLM pour les raisons que j’ai citées, pour « la république, c’est MOI » , parce que JLM aime trop s’écouter parler, parce qu’il a toujours été en politique, il a été au pouvoir, au gouvernement et s’il a monté son parti, c’est qu’il a besoin d’être le chef, un chef sans partage et les autres partis ou il a été ne lui permettaient pas de se comporter en petit roi !!

            leur absence totale de convictions morales, et souvent, comme ici, un racisme assumé.

            avoir des convictions morales, c’est réservé au adorateur de JLM ??
            en quoi ce que je dis est raciste, je fais juste un constat et je te donne l’exemple du fils Sarko qui fait le même constat et qui veut utiliser la même stratégie communautaire que JLM !!

            tu dois être un mondialiste créolisateur, je n’ai de problème avec personne, quelle que soit la race ou la religion, mais ai-je le droit de ne pas vouloir que mon pays soit aux mains de musulmans ?

            je souhaite simplement une immigration choisie et non pas subie, et je ne souhaite pas qu’à de futures élections, on m’oblige à choisir entre le candidat de la banque et le candidat de l’islam, donc à tes yeux et aux yeux de ton gourou, ça fait de moi un raciste. 

            je ne sais même pas pourquoi je perds mon temps à expliquer ma position face à un forcené !!

            ma grand-mère disait souvent qu’il ne faut pas énerver les fous, car ça les rend méchants smiley


          • @pemile
            Dis totoche tu es vraiment beuré en ce moment ou sous medocs
            Tu me causes d’un truc sur bleu je t’ai donc répondu la bas

            T’a toutes mes réponses la bas


          • @Iris
            "Je vois que vous avez trouvé le moyen de dialoguer sereinement avec suispersonne, bravo !
            Je dois vraiment pas être doué, puisque malgré ma proximité avec le programme LFI je n’y suis pas arrivé.

            « 

            Je louvoie peut etre moins que certains d’ici
            Mes positions sont claires et sans ambiguité,
            j’essaye au max de m’y tenir meme si j’avoue parfois ne pas m’y tenir de maniere stricte
            En 2017 je refusais de voter suite a ce qu’il s’etais passé en 2005 (vous notez que j’explique) ou on m’avais demandé mon avis , et...
            ensuiyte mis mon avis (et celui des 55% d’autres) à la poubelle

            D’ou ces discussions sur le vote direct et les long echanges avec Moderatus qui etais un des seuls d’ici à aborder ces sujets et sur lequel bcp tapaient à tord
             
            Vu la gravité de ce qu’il s’est passé dans le 1er mandat de Macron cad depuis 2017 a 2022 cad
            avec le massacre des GJs , car ceci a été un massacre et une repression sans précédent,
            ensuite tous les mensonges d’etat , avec en plus l’embastillement sans aucune forme de proces et en laissant en meme temps les frontieres grandes ouvertes pour l’hyperclasse ,
            les couvres feux et tous les trucs coercitifs anti libertés jusqu’a s’assoier sur l’article 5 de 1789 de la part d’un type (Macron) qui etais censé la faire respecter , le garant ..
             
            Ben j’ai décidé comme bcp d’autres certainement dans mon cas de me remobiliser au vu du danger d’ou peut etre ce cote »Phillipiste" de plus j’ai toujours été contre toutes les formes de coercition (Le Linky’s et toutes ces saloperies les cam a reconnaissance faciale en Fr etc... ) 
             
            Vous voyez c’est facile d’etre clair et sans ambiguité...
            ca facilite le dialogue avec les autres qui savent qui vous etes


          • @chat maigre
            " je fais juste un constat et je te donne l’exemple du fils Sarko qui fait le même constat et qui veut utiliser la même stratégie communautaire que JLM !!

            « 

            Oui c’est pas un kdo celui la est il est de droite (pareil pour moi)

            T’a entendu cette super bonne nouvelle
            Un autre enfermiste forconné à démissionné , on me dis cela ailleurs
             
            Super nouvelle ca et un enfermiste de moins un ...
            J’attends que le notre dégage aussi ...
            Bon je sais.... le dis pas je l’entend d’ici ca traverse l’écran tant tu le penses fort et t’aurais pas tord non plus smiley
             »tu peut rêver« ou »tu reves tout debout"
             
            Ouais et alors ..j’ai le droit de rever un coup ^^
            C’est bien arrivé au canada

            https://www.france24.com/fr/info-en-continu/20250106-%F0%9F%94%B4-le-premier-ministre-canadien-justin-trudeau-annonce-sa-d%C3%A9mission


          • @chat maigre
            J’suis trop trop trop content pour tous ceux de la marche des libertés qui en ont pris plein la gueule la bas


          • Iris Iris 6 janvier 22:26

            @Ouam (Paria statutaire non vacciné)
            Je vois que vous voulez me donner une leçon, et je vous comprends. Les positions nuancées paraissent ambiguës à certaines peut être même beaucoup de personnes. En fait elles ne sont en général comprises que par ceux qui ont eux même des positions nuancées. Et pourtant c’est assez simple, ne vous est-il jamais arrivé d’aimer une musique mais pas son compositeur ? De trouver un plat ni bon ni mauvais, mm ? de ne pas pouvoir prendre parti lorsque deux amis se disputent ? 
            Ainsi je trouve le programme LFI très bien, et je ne supporte plus Mélenchon, je ne peux pas blâmer plus la Russie que l’occident dans ce conflit, etc...
            Il est probablement plus facile de se situer par rapport à une opposition radicale, on sait tout de suite où on en est.


          • chat maigre chat maigre 6 janvier 22:31

            @Ouam (Paria statutaire non vacciné)

            Salut smiley

            oui j’ai vu que le vent à tourner et les enfermistes, réchauffistes, woke et autres LGBT vont arrêter de bomber le torse en nous disant qu’on est trop con pour comprendre les priorités smiley


          • @Iris
            "Je vois que vous voulez me donner une leçon, et je vous comprends.

            « 
             
            Pas du tout vous etes ici dans l’errance absolue
            Mes joutes verbales ne se consacrent qu’a mon débile préféré et son clone enfermiste qui n’est plus ici
             
            Vous m’avez si j’ai bien compris le fond de votre post posé une question lors de votre constat 

             »« Je vois que vous avez trouvé le moyen de dialoguer sereinement avec suispersonne, bravo !
            Je dois vraiment pas être doué, puisque malgré ma proximité avec le programme LFI je n’y suis pas arrivé. »

            Je vous ai donc répondu du mieux que j’ai pu
             
            Enfin c’est gentil de me qualifier de bourrin, si cela peut vous consoler ...
            soit vous rassurer faites le (lol) mais plus finement au moins ^^
            « . En fait elles ne sont en général comprises que par ceux qui ont eux même des positions nuancées. »

            Je ne suis pas pemile , ne l’oubliez pas, jamais  !
            je comprend (ou du moins j’essaye) de comprendre ce que mon intrelocuteur veut me dire et meme y compris entre les lignes

            Enfin Tatiana qui tres souvent essaye d’etre on ne peut plus claire dans ses positions ideologiques va etre ravie certainement avec Greg Tabibian et tant d’autres ....d’etre qualifiée(s) de simplet ou de partial incapable d’etre dans une ecoute nuancée sur des criteres complexes
             
            Il est possible d’avoir une pensée complexe ou élaborée sans etre dans le nebuleux ou le fatras ideologique bordelique à la Macron
            Je vous renvoie derechef à la citation de Boileau
             
            Ce que l’on conçoit bien s’énonce clairement,
            Et les mots pour le dire arrivent aisément.

            Pour ici
            "Ainsi je trouve le programme LFI très bien, et je ne supporte plus Mélenchon, je ne peux pas blâmer plus la Russie que l’occident dans ce conflit, etc...

            "

            C’est clair (enfin pour moi)
             
            Dites c’est à vous de faire votre menage les LFIstes
             
            Mais c’est un peu facile de taper UNIQUEMENT sur Mélenchon
            Vous qui me dites etre un adepte de la nuance et de la pensée complexe au bon bourrin partial bas du front que je suis ^^
            (C’est mon coté taquin et mouche du coche ici)

            Parce qu’il y en a d’autres aussi gratinés que lui ...
            et en plus en nettement moins erudis
             
            Vous n’avez pas besoin que je vous cite de noms ? ...
            C’est vous qui dites apprecier LFI
            Enfin en principe.... apres je dis ca hein ....


          • @chat maigre
            C’est ce que j’ai dis avec une forme d’humour cynique et taquin voir un peu provoc qui est le mien à @jesuispersonne et ou le message à eté recu a 100% visiblement
            Faudrais que d’autres s’en inspirent , surtout lorsque ca pars dans une forme d’exclusion radicale, de sectarisme etc
            (les ZFE actuelles en sont une exellente illustration)
            Ou les pretextes de l’ecologie (et sa radicalkité) servent uniquement à exclure les plus precaires des centres villes, qu’on ne me dise pas gnagnagna pollution
            Auquel je retorquerai présentement :
            Foutaises il y a le CT et l’anti pollution si le vehicule est mal entretenu et poullue il est recalé

            Surtout lorsque tu vois qu’un énorme porshe cayenne ou un x6 passe mieux qu’une petite clio dans les vignettes critair ...
            A un moment faudrais arreter de nous prendre pour des perdreaux de l’année
            ou des laperaux de 3 jours


          • Iris Iris 6 janvier 23:35

            @Ouam (Paria statutaire non vacciné)
            Ok, incompréhensions à fond donc.
            De plus :
            Je ne vous ai pas traité de bourrin
            Je ne vous ai pas comparé à pemile
            Je ne fais pas parti de lfi. Il se trouve seulement qu’ils ont un programme qui ....
            Et puis merde, je suis fatigué de me répéter sans cesse.

            Mort au capitalisme !
            Mélenchon dehors ! 
            Bonne nuit !


          • suispersonne 7 janvier 00:02

            @Ouam (Paria statutaire non vacciné)
            Ruffin est tellement imbu de sa propre personne, avec son marketing d’abbé pierre tristounet qui surfe sur sa com, positionnée sur les défavorisés, sans aucune efficacité autre que sa promotion personnelle.
            Nous avons été soulagés de sa trahison, qui nous débarrasse d’un rémora accroché à lfi sans aucun apport à notre collectif.
            J’ai été d’ailleurs fort soulagé de comprendre enfin sa réaction très suffisante, quand je lui ai demandé en 2018 ce qu’il pensait de la prédiction d’E Todd qui le voyait futur président de ce pays : son attitude clairement malaisante était pourtant un signal à comprendre.
            Sa prétention d’avoir une « bien meilleure image que mélenchon » est très mal reçue partout où il a le culot de venir faire sa promotion, et le soutien de macron à son 2è tour ne lui a coûté que l’affichage de sa trahison, en attendant la probable disparition du personnage, à la sincérité nulle.


          • @Iris
            Je ne vous ai pas comparé à pemile


            Je n’ai pas dis cela , j’ai dis je ne suis pas pemile

            Je ne vous ai pas traité de bourrin


            Un peu non ?
            ou peut etre ne vous en vous rendez pas compte ?
             
            Ou c’est moi qui suis peut etre trop suceptible c’est possible aussi

            "Je ne fais pas parti de lfi. Il se trouve seulement qu’ils ont un programme qui ....

            "
            j’ai bien suivi cette partie la ..
             
            Vous adherez à leurs idées ce n’est pas une critique ,
            vous etes en fait aussi suceptible que moi ^^

            ce que je vous dios c’est réunissez vous en tant que votants, discutez etc...
            pour essayer de faire changer les choses dans ce que vous décrivez
            ou cherchez le bonheur ailleurs que vous dire d’autre ?


          • suispersonne 7 janvier 00:10

            @chat maigre
            Vos propos sont inconsistants et infondés, comme le sont vos convictions clairement débiles.


          • @suispersonne
            boujour ou bsr
             
            "Ruffin est tellement imbu de sa propre personne,

            « 
            et pas les autres ? 
            Mélenchon et d’autres ne le sont pas un peu non plus ?
             
             »...avec son marketing d’abbé pierre tristounet qui surfe sur sa com, positionnée sur les défavorisés, « 
            Pareil vous ne me direz pas que vous découvrez ses positions tres affirmées sur le sujet en 2024, merci patron (le film) c’est quelle date déjà ?
            2016 donc 8 ans si je compte bien
            C’est un peu un mauvais proces non ? enfin celui ci du moins
             
             »...sans aucune efficacité autre que sa promotion personnelle....« 
            Ne le connaissant pas assez pour cette partie la.... NSPP
             
            Je me gourre peut etre ne connaissant pas assez F Ruffin mais je ne le vois pas ni avec la carrure de président ni meme une reelle envie de le devenir , je dis bien vu de l’exterieur , militant engagé oui , meme 1er ministre j’y crois pas, il semble trop apprécier la liberté

            pour cette partie la
             »et le soutien de macron à son 2è tour ne lui a coûté que l’affichage de sa trahison

            "
             smiley
            Je pense surtout chez les LFIste (ou un parti contre Macron)
            qu’uun soutien de Macron à un candidat est une pierrre mise dans la chaussure d’un courreur de fond , bref ce qu’on ne veut pas, un boulet si ce n’est toujours pas assez clair surtout avec le coté repoussoir de macron cela ne sembles pas un cadeau
            Enfin je dis ca vu de l’extérieur je me gourre peut etre la , c’est ce que je vois
            Par contre j’ai toujours vu Rudfin etre dans l’unniversalisme dans lequel la gauche etais autrefois et qui la ne semble plus adherer à ce genres d’idées
            Dis autrement je suis autant surpris de la part de bcp de Lfiste de voir leur apparenance ou leur perméabilité à l’Islam et pas le plus soft
            c’est un peu comme si je les vooyais (lfi) avec les cathos les pus extremistes y faire courvettes ou les juifs les plus extrémistes,
            ben vu leurs propos d’antan ca m’interpelle cette fusion de l’islam et lfi
            Comment lucidement ne pas penser a l’adhesion de ce types d’idées au vu de certains propos de gens qui s’en revendiquent
             
            Apres ne suis pas dieu, ni juge , d’ailleurs en quoi je jugerai et de quel droit à part etre dans le constat et l’analyse politique (la chose qui cette fois m’interesse )

            Par contre un truc est sur ce que moi j’y vois je suis visiblement loin d’etre le seul a y voir cela, meme chez les musulmans modérés fuient aussi à cause des radicaux dans ce mouvement qui les effrayent eux aussi
            peut etre suite au parcours vécu par leurs parents dans cet islamisme radical qui est une forme de prison ou autres raisons ...
            Bref je suis loin d’etre sur que cette stratégie communautariste et religieuse soit le bon choix ..... celle que ruffin cette fois defendais a juste titre
            Le terme Islaophobie , j’espere que vous savez qui l’a inventé et qui s’en sert , enfin d’(ou il viens ... ainsi que le sort de la gauche ou l’extreme gauche leur sort le jour ou les ayatollah ont pris le pouvoir avant qu’il ne devienne republique islamique d’iran ....
            l’islam n’est pas secable.... il n’y a l’islam et rien que l’islam


          • @suispersonne
            J’oubliais
            Ve n’est pas que moi qui vous dis cela mais des gens qui l’ont payé assez cher
            Prenons le parcours de Boualem Sansal qui émet la meme critique que votre serviteur
             
            Vous aurez bcp de mal a me faire gober qu’il est de droite et encore plus d’extreme droite
            Son parcours , il est socialiste et se revendique lui meme de gauche ou alors si vous qualifiez les socialste d’algerie de l’epoque de droite il y a un leger probleme ^^
             
            De pus le qualifier d’islamophobe releverais du pur fantasme lorsqu’on connais un peu son parcours , en Algerie avant que ca parte en vrac (cad 200.000 morts au minimum cad 100.000 retrouvés + 100.000 disparus) ici c’est le chiffre officiel l’officieux semble etre bien plus , bref a l’époque il etais pour le parti Musulman
            ...
            Si vous ne me croyez pas et vous en acez le droit ...renseignez vous
            Et il forme ces accusations a votre sujet (enfin de certains de vos dirigeants , cadres etc vous aurez compris)..
            ...
            Khamel Daoud, lui est terrorisé par ces gens il a dis dans l’interview sur France Inter de cette année que pareil vous ne pourrez pas qualifier de radio ni de droite et encore moins d’extreme droite qu’il avais peur au vu du chemin que prend la france de devoir s’exiler une seconde fois ....
            Ca commence a faire bcp ...
            ..
            L’intellectuel Syrien dont j’ai oublié le nom journaliste et ecrivain tres connu interrogésur Suid radio fais le meme constat ....
            Ce ne sont que des gens qui connaissent tres tres bien ce millieu, qui y sont nés et souvent d’assez fons politiques
            Les 3 vous reprochent cela ...
            ..
            La Chercheuse du CNRS sur l’Islam radical avec un nom a coucher dehors cad Elle
            https://fr.wikipedia.org/wiki/Florence_Bergeaud-Blackler
            Vous pointe du doigt et gravement (pas vous hein certains de chez LFI)
            Et pleins d’autres
             
            Ca commence a faiire dans le millieu des intellectuels et jusque dans la recherche
            Pourquoi je vous dis cela , je ne veut pas etre l’avocat de F Ruffin mais il a peut etre quelques raisons d’avoir claqué la porte de la maison LFI et peut etre pas celles que vous croyez (cad son égo personnel sinon il l’aurai fait bien avant)

            Je dois avoir certaines interviews dans mon fatras politique
            si vous les desirez je peut essayer de vous les retrouver comme ceci vous ecouterez vous meme déja rien que dans tous ceux cités ici


          • @Ouam (Paria statutaire non vacciné)
            cad 100.000 morts + 100.000 disparus

            Pardon pour la coquille


          • @Iris
            Apres ben peut etre que nous ne nous comprenons pas ...
            c’est pas si grave ^^


          • Com une outre 7 janvier 07:06

            @suispersonne
            Euh, Mélenchon aussi soutient Macron au 2ème tour tout en n’ayant pas les c...les de le dire clairement. Son problème est qu’il n’est pas anti-système, parfaitement neolibéral-compatible. Il suffit de lire le programme LFI/NFP pour le comprendre. Beaucoup de pipeau pour les français les moins riches mais pas de changement de paradigme sur le fond. Or c’est aujourd’hui sur le fond qu’il faut changer.


          • chat maigre chat maigre 7 janvier 08:32

            @suispersonne

            @chat maigre
            Vos propos sont inconsistants et infondés, comme le sont vos convictions clairement débiles.

            ce n’est pas cette réponse qui est inconsistante et infondée à cause de vos convictions clairement débile ??

            mes propos sont basés sur ce que je vois, ce que je comprends, ce que je pense...

            tes propos à toi sont basés sur l’amour inconditionnel d’un gourou, qui tel le Messi est à tes yeux la SEULE personne capable de « bien » gouverner la France !!

            tu ne te rends même pas compte que si des gens se posent encore des questions, tu leur confirmes ici que JLM est bien le gourou d’une secte composée de forcené qui refusent de réfléchir par eux-mêmes smiley


          • Fergus Fergus 7 janvier 09:23

            Bonjour, suispersonne

            « Ruffin est tellement imbu de sa propre personne, avec son marketing d’abbé pierre tristounet »
             smiley
            A quoi nombre d’intervenants et moi-même pourrions opposer ceci :
            Mélenchon est tellement imbu de sa propre personne, avec son marketing de guévariste vociférant qui surfe sur sa com, positionnée sur des chimères, sans aucune efficacité autre que sa promotion personnelle !!!


          • Fergus Fergus 7 janvier 09:24

            Quand ouvrirez-vous les yeux ???


          • Maître Yoda Maître Yoda 7 janvier 10:37

            @Fergus
            « sans aucune efficacité autre que sa promotion personnelle !!! »
            C’est déjà pas mal

            @suispersonne
            Pour l’élection de 2017, Mélenchon voulait faire pression sur l’UE en promouvant la sortie possible de celle-ci. Finalement, Léa Salamé lui a posé la question « Allez-vous vraiment sortir de l’UE ? » et il a finalement dit un « non » tout à fait inopiné, presque comique.
            Mélenchon est comme un oignon, il y a ce qu’il dit, il y a son influence électorale et il y a ce qu’il pense et ce qu’il est vraiment. Si on perçait la coquille, on se rendrait probablement compte qu’il s’intéresse beaucoup plus au pouvoir qu’à la politique.


          • Fergus Fergus 7 janvier 11:26

            Bonjour, Maître Yoda

            Excellente synthèse de la personnalité de Mélenchon.


          • Aristide Aristide 7 janvier 14:55

            @Iris

            Mort au capitalisme !

            Que c’est beau !!!! Et à la place, vous voyez quoi ? Parce que sur les expériences menées pour le remplacer, ce n’est pas franchement une réussite !!!


          • Aristide Aristide 7 janvier 14:57

            @Fergus

            Excellente synthèse de la personnalité de Mélenchon.

            Ouais !!! Pourtant l’image de la coquille de l’oignon est très surprenante !!!!


          • Aristide Aristide 7 janvier 15:18

            @Fergus

            Il y a comme de la friture sur la ligne officielle de LFI.

            C’est pire que dans le Comité de Salut Public, on se demande lequel va supprimer l’autre, la liste des disparus.
              les Montagnards suppriment les Girondins,
              les Robespierristes suppriment leurs camarades Dantonistes,
              les mêmes suppriment les Hébertistes,
              l’alliance des Enragés et des Indulgents éliminent les Robespierristes
             — On connait la suite…

            Ce n’est pas pour rien que Mélenchon voue un vrai culte à Robespierre.


          • Iris Iris 7 janvier 15:21

            @Aristide

            Que c’est beau !!!! Et à la place, vous voyez quoi ? Parce que sur les expériences menées pour le remplacer, ce n’est pas franchement une réussite !!!

            C’est la rengaine ! On est au bout du rouleau (compresseur), l’alternative se mettra en place un jour où l’autre, J’espère simplement que ça sera sans violence.


          • @Fergus
            "Quand ouvrirez-vous les yeux ???

            "

            C’est pas un peu gonflé ca ? .-O
             
            Enfin de la part de quelqu’un qui à cru dur comme fer et pendant tres longtemps que le bordel prototype etais efficace ... contre la transmission...
            (ou la c’est désormais archi acté que c’etais une bouze)
            Et meme pour le reste ...
            D’ailleurs y croyez vous encore un peu
            ou etes vous encore enfermé dans la negation du castor cocu ?


          • suispersonne 6 janvier 11:59

            Marine de Herrhaine compatit à la mésaventure de jlm, dont la résidence secondaire a été vandalisée.

            « L’intrusion et les dégradations commises dans la maison personnelle de Jean-Luc Mélenchon relèvent d’un comportement absolument inadmissible. En démocratie, de tels agissements doivent faire l’objet d’une condamnation exemplaire. J’espère que tout sera entrepris pour retrouver les coupables de ces actes d’une grande lâcheté et j’apporte mon soutien à M. Mélenchon qui en est aujourd’hui victime. »


            Il est vrai que la « notabilisation » de herrhaine, qui nie farouchement son positionnement, officialisé par le conseil d’état, à l’extrême droite, est directement en cause, et que des méthodes typiquement nazies sont un frein supplémentaire, clairement indésirable, à leur projet de conquête.


            Le maire LR de Cannes David Lisnard a affirmé que "tout cela est inadmissible et grave. Notre démocratie est malade",

            sans blague ?


            Silence obséquieux et sourires discrets de la macronie, et de son nid de sionistes, furieux soutiens du gouvernement génocidaire israélien, pour qui ce fait divers ne signifie évidemment rien.

            « On ta trouver. Nique les arabe » « Tu pouries le pays »

            Il faut être indulgent avec les zoteurs, et s’intéresser à leurs convictions.

            Même si elles sont visiblement fétides, elles sont une réalité.

            Déclencher la rage des simplets n’est vraiment pas difficile.

            Mais d’où vient donc ce déferlement que certains ennemis mortels de lfi disent regretter, déplorer, dénoncer … ?

            Sont ils conscients de leur possible responsabilité ?

            En tout cas, il leur faut un contre-feu.

            L’état français, défaillant, agit bizarrement

            Lors de projets d’assassinat, de vandalisations, de menaces physiques, d’insultes, de harcèlements téléphoniques …, quelle protection est activée ?

            => Aucune.

            Quels échanges avec les zotorités régaliennes, quels soutiens ?

            => Aucun.

            Jlm apprend que 2 projets pour l’assassiner existent, bien après l’arrestation des coupables, condamnés sans aucun échange de « la justice » avec leur cible.

            La gardienne des sots à l’époque, belloubée, ne répond à aucune question.

            Quand des auteurs de ces violences sont identifiés, quelles sont les réactions des zotorités ?

            => Négation des faits.

            Comment jlm a t’il été informé de cette mésaventure ?

            Par la police ? … pas du tout.

            Par la justice ? … pas du tout.

            Par des journalistes informés ? … pas du tout.

            Comment cette information a t’elle été connue avant sa publication ? … bonne question …

            « Comme ces tentatives d’assassinat que j’ai découvert dans la presse des mois après l’arrestation de leurs auteurs. Comme ce juge pour qui « ordure anti-sémite » répété contre moi sur le média «  radio J » n’est pas compétent pour dire si c’est une injure publique. Ou bien cet autre, concluant : il n’est « pas certain de voir une intention de nuire » quand un perturbé, déjà exclu de la police diffuse sur les réseaux ses menaces contre moi dans la rue. »

            « Et La vidéo de « papacito » où l’on fait mine d’assassiner des insoumis ? « Dans les limites de la satire » : donc non-lieu pour notre plainte collective ! »

            « Dans cette nouvelle république bananière où le prince se moque des élections, son chambellan se moque de l’Assemblée, les autorités informées d’un délit se moquent de leur devoir à l’égard de la victime. Mais elles préviennent avant toute chose d’abord les médias à la botte des haines de la bonne société. »

            « Je sais que cela finira mal car notre diabolisation est faite pour cela. Et l’expérience acquise avec les deux tentatives d’assassinat déjà condamnées en justice, m’ont montré de quelle pâte est faite cette sorte d’agresseurs. Hallucinés et idéologiquement farcis de clichés racistes et suprémacistes, ce sont des marionnettes. Mais les fils qui les manipulent remontent jusqu’aux doigts de ceux d’où part l’ambiance qui les pousse au crime. Ceux que cette agression a laissés indifférents ou même amusés du malheur des autres, devraient comprendre qu’ils aident à déchaîner des monstres débiles. Et chaque impunité fortifie leur arrogance. »

            Tout cela est avant tout le signal que lfi est bel et bien l’ennemi principal de l’extrême bourgeoisie LRNREZ.

            Ce qui démontre encore davantage la pertinence du mouvement.

            Les ridicules soubresauts de l’agonie de la menteuse macronie n’inspirent aucune pitié.

            Même s’ils ressemblent à ceux de toutes les social démocraties proches de faire advenir la dictature, la récente bérézina de la propagande sondagière est leur pire cauchemar.


            • SilentArrow 6 janvier 12:59

              @suispersonne
               

              Lors de projets d’assassinat, de vandalisations, de menaces physiques, d’insultes, de harcèlements téléphoniques …, quelle protection est activée ?

              Ces méthodes relèvent effectivement de ce qu’on peut appeler l’extrême droite. C’est la raison pour laquelle je pense que la véritable extrême droite en Europe, ce sont les frères muzz qui ont abondamment recours à ces méthodes (cfr Geert Wilders aux Pays Bas, Paty ou Charlie Hebdo chez vous), et qui ont en fait assassiné plus que ceux qui menacent les elfistes.

              On se demande pourquoi LFI lèche autant les babouches de ces crotales muzz. Ces vermines théocrates sont absolument incompatibles avec tout ce qui n’est pas eux-mêmes et ils se retourneront contre vous dès qu’ils pourront le faire impunément.


            • suispersonne 6 janvier 15:41

              @SilentArrow
              « On se demande pourquoi LFI lèche autant les babouches de ces crotales muzz » ...
              Vous avez trouvé cela où ?


            • Octave Lebel Octave Lebel 6 janvier 18:09

              @SilentArrow

              A ceux qui ont des doutes de la nature des dangers qui guettent ce qui nous reste de démocratie.

              Un très beau texte où l’amertume se tisse avec la persévérance que donnent le combat politique à mener et les valeurs qui y sont portées.

              Un très beau style aussi où l’être humain blessé perce pour se réconforter en nous disant sa peine et nous prévenant du danger d’agiter en permanence ce qui mène inéluctablement à la haine et la violence. Qui trouvent tant de complicités actives et passives qui sauront bien sûr se dédouaner si le pire arrive.


              https://melenchon.fr/2024/12/18/on-ta-trouver-nique-les-arabe-tu-pouries-le-pays


            • Octave Lebel Octave Lebel 6 janvier 18:47

              @SilentArrow

              Puisque vous insistez, petite mise au point. Si ces faits irréfutables étaient portés en questionnements chaque fois qu’un élu du RN nous délivre sa chansonnette devant des journalistes (sans mémoire ?)  complaisants, qu’en seraient-ils des fameux sondages censés faire la pluie et le bon temps ?

              Le RN/FN a toujours torpillé en pleine irresponsabilité les politiques de la ville initiées par Chirac et Borloo, de concert avec Sarkozy et Macron, qui voulaient mettre fin à la triste politique française de ghettoïsation des pauvres et immigrés enfermant les gens dans la précarité et le chômage. Tout en en dénonçant les effets sur la délinquance et le développement des réseaux de drogue. Parce que tous ensemble ils font passer la possibilité d’une rente électorale avec les commandes de sondages sur mesure avant l’intérêt du pays et de tous ses citoyens.

              LFI combat les discriminations et tous les racismes et leur instrumentalisation sous toutes leurs formes et pas seulement au gré des circonstances. En en expliquant les causes et en en dénonçant les conséquences et ceux qui ont tout fait pour que rien ne bouge en évitant soigneusement tout engagement dans une politique transpartisane sur le sujet. Des gens très occupés qui, à peu près tous les deux ans, amusent la galerie avec une nouvelle loi en croyant ainsi ramasser le jackpot électoral auprès d’électeurs qui seraient sourds et aveugles. Et à moitié idiots aussi. Après lesquels ils ont encore besoin de courir encore malgré le ramdam que font à chaque fois leurs copains milliardaires avec leurs médias et instituts de sondages. LFI ne craint pas la bêtise alliée avec la mauvaise foi pas plus que les petites tempêtes régulières que toujours les mêmes avec l’aide des chefferies médiatiques et de quelques politiciens en manque cruel d’arguments décidément déclenchent afin d’éviter de devoir s’expliquer sur les sujets de fond et la réalité de leurs votes très éloignée de leurs promesses .LFI est pour une immigration régulée dans un cadre légal selon les besoins et pour la régulation de sans papier quand pendant des années des employeurs les ont employés comme tout le monde le sait. Là il y a un vrai sujet politique à régler en dehors bien sûr de celui de la fin des ghettos qui sont des bombes sociales que nous devons à qui vous savez.

              Enfin rappelons, c’est la moindre des choses, que l’islam politique a été instrumentalisé et financé par les Etats-Unis après la seconde guerre mondiale afin de déstabiliser les états arabes laïcs avec le succès que l’on sait. Un Moyen-Orient complètement déstabilisé et nous aux premières loges et c’est loin d’être fini. C’est quand même fort de café que nos politiciens aux postures de vengeurs n’ont pas le temps de rappeler à leurs concitoyens ces données élémentaires. Si vous avez une idée de la raison, faites-nous profiter.

               


            • SilentArrow 7 janvier 05:50

              @Octave Lebel
               

              A ceux qui ont des doutes de la nature des dangers qui guettent ce qui nous reste de démocratie.

              Que ceux qui ont encore des doutes se souviennent du référendum sur le traité de Lisbonne, des élections en Moldavie et en Roumanie, du prétendu « bouclier européen de la démocratie » qui se met en place pour juguler toute résistance à la dictature de l’UE et de l’OTAN.

              Ou encore, au Royaume Uni, comment une « démocratie » étouffe le scandale du viol de milliers de gamines pendant 40 ans par des charognards islamiques pakistanais. Et comment un des principaux responsables de cette inaction des autorités se retrouve aujourd’hui, comme par hasard, premier ministre.


            • SilentArrow 7 janvier 05:53

              @suispersonne
               

              Un très beau style aussi ...

              C’est vrai qu’il écrit mieux que le niktamer qui a laissé ses slogans sur les murs.
               

              Puisque vous insistez,...

              Je n’ai pas insisté, c’était mon premier commentaire sous cet article.

              N’allez surtout pas imaginer que j’approuve ces attaques de bas du front. Je constate simplement qu’elles sont plus fréquentes et plus graves contre ceux qui osent critiquer cette saloperie d’islam et que la LFI recrute ses partisans parmi les islamiques parce que le prolétariat français ne lui fait plus confiance.


            • SilentArrow 7 janvier 10:01

              @suispersonne & Octave Lebel

              Le commentaire ci-dessus (7 janvier 05:53) était destiné à Octave Lebel.

              Désolé pour la fausse manœuvre.


            • Corcovado 7 janvier 08:50

              Avec vos amis ultra gauchistes au pouvoir, il n’y aurait au bout d’un temps plus de sondages ni d’élections.

              Les gauchos sont des enfants, des immatures, des dangers pour la nation.

              Et quand je lis : «  Ici, il s’agissait d’accompagner la dernière opération islamophobe du gouvernement qui interdisait le vêtement dans les lycées. », j’ai carrément pitié. 


              • L'apostilleur L’apostilleur 7 janvier 09:32

                @Corcovado
                « ..j’ai carrément pitié. . »
                On comprend bien que cette pitié n’a rien à voir avec celle qui conduit à la compassion catho.
                Le bon côté de ce discours c’est qu’il révèle clairement l’islamo-gauchisme masqué et rejeté par 85" des français. 


              • L'apostilleur L’apostilleur 7 janvier 09:24

                @ l’auteur 

                Vous ne démontrerez rien avec des sondages de sondeurs orientés. Les résultats que vous rappelez montrent bien que les français votent sans les suivre.

                Votre technique de la mauvaise foi du mauvais perdant est toujours la même, celle que nous rabâche sans fin le perdant Lebel ; comparer le nombre de votes d’un élu au nombre de français. Vous n’aurez ainsi jamais de majorité absolue. Même méthode avec les mécontents toujours plus nombreux même s’ils viennent d’horizons différents. 

                De la manipulation de minoritaires aigris qui cherchent des radeaux de survie, avec des arguments pour gogos.

                Sauf que les français sont lucides, voyez ils rejettent lfi et son tyran 


                • Fergus Fergus 7 janvier 09:33

                  Bonjour, L’apostilleur

                  « Les résultats que vous rappelez montrent bien que les français votent sans les suivre »
                  C’est exact. On l’a vu notamment en 2005 avec le projet de Traité constitutionnel européen.

                  Cela dit, l’auteur a tort d’affirmer qu’ils se trompent toujours. C’est l’inverse : dans la plupart des cas, les résultats des scrutins sont très proches des derniers sondages réalisé par les instituts.

                  Un mot encore sur les prétendues manipulations de ces instituts. En réalité si elles existent  elles ne sont pratiquées qu’à la marge car les experts en sondages savent pertinemment qu’il est impossible de savoir dans quel sens un coup de pouce sondagier peut agir : ce type de manipulation peut aussi bien bénéficier au camp que l’on veut soutenir que booster la mobilisation du camp adverse !!!


                • L'apostilleur L’apostilleur 7 janvier 10:09

                  @Fergus
                  Que du bon sens !!


                • suispersonne 7 janvier 12:40

                  Petit résumé à l’attention de celles et ceux qui auront la patience.

                  D’abord merci aux moinsseurs compulsifs : chaque moinssage nous fait plaisir, allez savoir pourquoi ...

                  Déformer les propos de quelqu’un, c’est mentir.

                  Inventer des arguments pour s’imaginer démontrer quoi que ce soit, c’est mentir.

                  Baver des appréciations péjoratives infondées, c’est calomnier.

                  Je cherche aussi à vérifier si je me trompe.

                  Je n’ai rien trouvé ici qui puisse être considéré comme une contradiction pertinente. Mais cela peut survenir, qui sait ?

                  En revanche, rarement, j’ai pu étudier des arguments construits, qui échappent à la haine : merci aux auteurs de continuer à réfléchir, en étant prêts à changer d’avis, parce que la recherche de la vérité est un besoin essentiel pour avancer sur le bon chemin.

                  Vous allez rétorquer « quoi ? le bon chemin ? celui de staline, de pol pot, de mao ? de trompe ? de milei ?... »
                  Ben non : le bon chemin est clair dans la conscience de chacun, ... à condition qu’on se pose la question.

                  Cela ne veut pas dire que j’ai raison : à chaque instant, il me faut vérifier.

                  Les obsessions qu’on me présente sont des manifestations de haine, que je ne peux pas soigner.

                  Islamogochisme est un slogan inventé par les racistes.

                  Personne ne soutient l’immigration, qui est un fait, impossible à éliminer, de toutes nos sociétés : on le constate.

                  Hors de question de laisser place à n’importe quelle religion dans la société. C’est fondamental.

                  Un rasoir d’okham se présente à chacun : est ce que je fais partie de l’humanité, ou plutôt d’une partie de l’humanité à défendre contre les autres ? ...

                  Quelques uns, plutôt infantiles, utilisent mes propos pour s’imaginer les retourner : c’est du niveau de cour d’école maternelle, continuez.

                  Je ne me prive pas de disqualifier quelques intervenants menteurs, mais je ne bloque jamais personne, on ne sait jamais.

                  Quand je me vois dans la glace, je n’ai pas honte.

                  Je sais bien que ce ne peut pas être le cas de plusieurs.

                  Je n’y peux rien.


                  • Nicolas36 7 janvier 16:21

                    @l’auteur, 

                    A chacun sa sensibilité évidemment . Ceci étant avancer avec des exemples choisis que les instituts de sondage , IFOP ou d’autres, sont fréquemment éditeurs de résultats biaisés relève un peu de la naïveté. 

                    Tout ces instituts travaillent pour une clientèle qui, dans le domaine des « études politiques » n’ont absolument pas l’objectif de délivrer autre chose que de la propagande. Le fond des résultats reste dans la main du donneur d’ordre et la publication est manipulée dans un sens voulu. 

                    Les sondages politiques sont des outils scientifiques manipulés d’une manière biaisée systématiquement. 

                    La sensibilité de l’auteur étant perceptible dans le texte , je vais ici l’informer d’une manœuvre de l’IFOP que j’ai personnellement vécu (il est vrai il y a longtemps). 

                    Un sondage à la sortie d’usine à Gennevilliers sur le thème de l’union de la gauche (voyez cela date un peu) réalisé par l’IFOP. 

                    Le contexte étant un milieu de salariés d’une société nationalisée syndicalement controlée par la CGT et disposant officiellement de cellules du PC dans les établissements (c’était la belle époque). 

                    Les questions posées étaient fermées et manifestement orientées. 

                    On apprenait le lendemain que c’était l’Humanité qui avait commandité ce sondage présenté comme l’opinion des Français (sic). 

                    Les chiffres présentés en première page étaient éloquents en affirmant qu’une large majorité de sondés (représentatifs re sic) soutenaient la position du PC. 

                    Sans rire ! 

                    Ainsi l’IFOP travaille pour tout ceux qui payent et pas seulement les affreux de la droite politique.

                    Depuis cette époque, quelque soit le sondeur, je ne crois pas un mot de ces sorties de chiffres à raison. 

                    Au passage , affirmer que France Inter ou France Info , sont des sources orientées vers les opinions gouvernementales c’est probablement vrai mais il faut préciser que l’essentiel de la Macronie gouvernementale sont d’anciens militants du PS. 

                    Le récent emploi du terme « réactionnaire » par E Macron concernant une pseudo internationale fleur bon les expression de la belle époque Marxiste Léniniste et en dit long sur le fond idéologique du type. 

                    On va pas citer tout ses défroqués du PS car ils sont nombreux ( Attal, Valls , et Borne, par exemple.) 

                    Cela laisse penser de l’auteur que cela serait plutôt la présence quelque peu pro Israélien ou pro Sioniste qui le dérange à lire les personnes citées dans son texte. 

                    On peut être un sympathisant de Mélanchon mais attention quand même à la dérive anti sémite qui vous guette . Il y a quelques décennie des gens ont eu de gros ennuis un jour du fait de ces positions. 


                    • suispersonne 7 janvier 16:34

                      @Nicolas36
                      Dommage que vous fonciez tête baissée sans casque à dégoiser sur l’antisémitisme, antienne préférée de nombreux lourdement carencés cognitifs.
                      Cette calomnie vous regarde.

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