Ici, vivent des gens...
Un tableau de la guerre en Ukraine, entre douleurs, dénuement, misère et espoir...
Un tableau que l'on doit à Florence Aubenas dans le cadre de l'émission littéraire La Grande Librairie...
"On est en Ukraine, à Izioum, ville de l'est au moment où l'armée russe vient d'être repoussée par les forces ukrainiennes après 6 mois d'occupation...
L'avenue Soborna, les Champs Elysées locaux, ressemble peu à l'image qu'on se ferait d'une ville libérée... pas de banderole aux façades, pas d'enfant en liesse aux fenêtres.
A vrai dire, il n'y a plus ni façades, ni fenêtres et pas même une bâtisse intacte. Les magasins, la grande Poste, les banques, la mairie, la ville est détruite à 80%, il n'y a plus beaucoup d'humains, non plus...
L'offensive a fait plusieurs milliers de morts civiles, 6 chambres de torture ont été découvertes, les deux tiers des 45000 habitants ont fui.
Dans ces ruines, une porte branlante marque comme elle peut l'entrée d'un immeuble aussi détruit que les autres.
Et sur la tôle de la porte, quelques mots à la peinture blanche : "Ici, vivent des gens."
Cette phrase barbouillée, on la lit à travers tout le pays dans les endroits lus plus dévastés, où comme ici, on a l'impression qu'il n'y a plus ni vie, ni gens.
Mais ceux qui restent malgré tout continuent de tracer ces mots, comme une prière ou une incantation.
On pousse la porte, il faut s'habituer à la pénombre, un feu de petit bois dans un bidon diffuse un semblant de chaleur...
Par terre, un enfant joue à attraper un rai de lumière qui se faufile à travers la façade. Quelqu'un frappe, apportant un bidon d'eau. Un homme surgit, on s'embrasse.
Cela faisait longtemps déjà que la famille ne descendait plus à la cave pendant les bombardements.
"On était fatigué d'avoir peur." dit la mère.
On partage avec un voisin un sac d'aide alimentaire, un chat se glisse près du feu, et tout le monde rit, sans trop savoir pourquoi, peut-être juste pour retrouver l'impression de ce que ça faisait de rire...
Oui, ici, vivent des gens..."
Des gens qui devraient avoir le droit de choisir leur destin, le droit de vivre à leur gré, le droit d'être libres... le droit de ne pas souffrir, le droit de vivre en paix...
Le blog :
http://rosemar.over-blog.com/2023/02/ici-vivent-des-gens.html
Source :
63 réactions à cet article
-
Aubenas est sur tous les fronts
-
-
@rosemar
je dirais « quel métier » -
Message à tous,
La guerre du Régime ukrainien à l’encontre des populations du Donbass depuis 2014 n’entre pas dans le champ des publications possibles sur Agoravox.
Agoravox déverse la propagande de ses auteurs patentés dans une guerre plus générale contre l’intelligence.
-
@Yann Esteveny
Un nombre important de militaires russes ont participé au conflit. En août 2014, au moins 1 000 militaires russes sont repérés par l’Organisation du traité de l’Atlantique nord (OTAN) sur le territoire ukrainien grâce à des images satellite61. Environ 20 000 soldats russes sont massés à la frontière ukrainienne. Le chef du centre de crise de l’OTAN, déclare : « De grandes quantités d’armes de pointe, notamment des systèmes de défense anti-aérienne, de l’artillerie, des tanks et des blindés (sont) transférées vers les forces séparatistes ». Les autorités russes admettent que des troupes de l’armée russe sont entrées, selon elles, « par accident » !
wikipédia
-
Message à avatar Glosspan,
En tant que « modérateur », je vois bien la censure réalisée sur des articles présentés par des petits auteurs et le passage en publication systématique de la prose la plus néfaste de ceux qui n’ont rien à dire sinon le brouhaha de la presse aux ordres, ceux qui racontent leur vie ou leur travail, ceux qui soliloquent sur leur marotte, ceux qui produisent leur article sur commande, etc...
La démocratie et la participation citoyenne n’existe pas plus en France que sur Agoravox. Une poignée de crapules contrôle le pays et ce site. Désolé de ne pouvoir en faire un article, cela fait deux ans que mes deux ou trois articles sont censurés systématiquement. Pour autant, il est important que tous les lecteurs sachent que les articles les plus intéressants sont à lire en « modération ».
Respectueusement
-
@Yann Esteveny
Et si le simple quidam , participant à ce site , pouvait avoir accès à tous les articles en modération ?
Sans pouvoir commenter , on pourrait avoir une idée de ce qu’il s’y passe , de ce qu’il y est écrit , et même refusé ?
Ce serait un progrès et une expérience ...
La démocratie ne consiste pas simplement à déléguer , mais aussi à avoir un droit de regard ... -
@chantecler, bonjour,
C’est une bonne idée chantecler !
Tout un chacun devrait pouvoir lire les articles en modération ! -
Message à avatar chantecler,
La « modération » est par son mode infantilisante vis à vis du lecteur adulte mais surtout contraire aux droits d’expression de chacun. Soyons clair, je veux bien que les articles pornographiques, insultants ou les torchons soient écartés de la publication mais il est inadmissible que sur l’AGORA (la place publique) certains
bavassent à outrance et d’autres se voient interdit d’expression.
Faute de pourvoir donner accès en lecture à ces articles, voici ci-dessous les auteurs des 52 articles en modération à ce jour et cette heure.
RespectueusementGÉOPOLITIQUE PROFONDE 6
Jean Dugenêt 5
chapoutier 4
Patrice Bravo 4
marly 3
micmacplanet 2
C’est Nabum 2
Pirate 2
Franck ABED 1
Le Cri des Peuples 1
KssioP 1
Yann Esteveny 1
Marc Dugois 1
Gérard Luçon 1
Charles Carpentier 1
Giuseppe di Bella di Santa Sofia 1
L’apostilleur 1
Mohamed Belaali 1
Le Panda 1
César JULES 1
eau-du-robinet 1
Abolab 1
Djam 1
republicain 1
andre511 1
scorpion 1
suispersonne 1
Jean-Luc ROBERT 1
Jean-Pierre Llabrés 1
Jules LesEglises 1
Julie-C 1
Kamal GUERROUA. 1 -
@Yann Esteveny
Bof,
A priori seul Dugenêt avec 5 articles en attente retient mon attention .
Chacun a saisi son entrisme et ses manières de débattre .
Alors j’en laisserais un passer et lui recommanderais d’ouvrir son propre blog !
Basta les opportunistes et profiteurs en tout genre et bonjour chez lui ! -
Message à avatar Glosspan,
Entendre la critique est le propre de ceux qui veulent s’éduquer.
L’avatar rosemar mérite clairement son bonnet d’âne et une méditation au coin avec un recopiage de cinquante fois « Je dois arrêter de recracher sur Agoravox la propagande des médias ».Je vous assure que je n’ai jamais vu pour les articles de Monsieur Rakotoarison ou d’autres auteurs similaires le recueil des +4 votes positifs. En revanche, j’ai voté favorablement de nombreux articles pour d’autres auteurs qui sont parvenus au +4 votes positifs sans que l’article soit publié. C’est le cas de l’article de Monsieur Jean-Pierre Llabrés bloqué depuis au moins quatre années. Il mérite indiscutablement la médaille de la combativité sur Agoravox !
Respectueusement
-
Message à avatar Glosspan,
Je vous cite : « Mais je ne comprends pas cette volonté du Cartel : eux et leurs magouilles et le « trollisme » exacerbé ont fait fuir énormément d’auteurs et d’intervenants. »
Le petit Cartel Agoravox plus ou moins subventionné n’est que le jouet d’intérêt qui le dépasse. Agoravox connaît la même désaffection que toute la presse aux mains des milliardaires. Le but n’a jamais été d’informer mais de contrôler l’esprit en masquant tout propos dissident, en interdisant toute personne de talent non soumises à leur intérêt, en interdisant toute parole vraie.
Cela marche suffisamment bien pour que le peuple soit devenu une masse qui suit les directives de leur postes de télévision. Qui dirige réellement ?Regardez les votes de cet article. A cette heure, les 15 votants sur cet article ont donné la note la plus médiocre. Qu’en conclure ?
Avec cela, les seuls points positifs sur Agoravox demeurent la conception du site et surtout les échanges publiques de quelques commentateurs.
Voyez comparativement comment Youtube censure parfois complètement les commentaires des vidéos intéressantes et masque les votes négatifs.Pour ce qui est des trolls, je me permets de vous inviter à ne pas perdre votre temps avec eux. Ils sont là précisément pour cela.
Respectueusement
-
Message à avatar Glosspan,
Tout est champ de bataille pour nous influencer, conditionner, intimider. Agoravox n’est pas un îlot protégé.
Sauf si vous le désirez vraiment, ne perdons pas du temps à discuter des « trolls » et autres influenceurs sous contrats. Entendez que comme pour les « journalistes » de télévision aux ordres, il ne faut pas perdre notre temps avec eux.Si certains parviennent jusqu’à Agoravox, c’est parfois qu’ils ont au moins compris même imparfaitement toute la présence du mensonge dans notre société. Avec eux seulement il convient de discuter. Et il est dans l’ordre des choses que des agents d’influences s’activent pour empêcher ce genre d’échanges par tous les moyens.
Respectueusement
-
@Yann Esteveny
Je ne censure personne : vous pouvez vérifier...
-
Message à avatar Glosspan,
Je salue votre souhait d’avertir le quidam de « la citoyenneté bidon » sur Agoravox tout comme de la « démocratie bidon » à l’échelle du pays.
Il m’est impossible de m’exprimer dans le moindre article sur Agoravox depuis deux ans pendant que des centaines d’articles insipides des auteurs patentés d’Agoravox ont été déversés. Est ce conforme à l’idée Athénienne de l’Agora qui permettait à tous les citoyens de s’exprimer ?
Au niveau politique, est-il nécessaire de rappeler à tous comment le droit de s’exprimer est inégalement respecté en France ?
Le slogan publicitaire de « citoyenneté » ou de « démocratie » ne résiste pas longtemps à l’examen. Encore faut-il que le quidam fasse l’effort de l’examen.Respectueusement
-
@Yann Esteveny
je vous confirme que c’est dure à faire passer en modé, la preuve à l’instant
Yann Esteveny 8 articles
Votes : +6 - 5 = +1
Vous avez donné votre avis pour cet article :2023-02-07 19:03:16 chapoutier + pour votre article -
Message à avatar chapoutier,
Je vous remercie ! Il faut reconnaître que si l’article parlait plutôt du « bienfaiteur de l’Elysée », du « méchant du Kremlin », du « sauveur de la Maison Blanche », racontait des histoires puériles et nombrilistes, ou présentait des divagations théoriques n’intéressant que l’auteur, il serait déjà publié !
Respectueusement
-
Bonsoir Chapoutier, Yann , CYRUS et Pangloss,
Même Bill Gates nous raconte que l’Ukraine est le pire Etat du monde. La corruption s’est instaurée dan ce pays dès la chute de l’Union Soviétique, cela mériterait bien un nartic.
A voir absolument, Bill Gates cause de l’Ukraine !
Ici :
https://rumble.com/v27s18i-b.-gates...se-faire-injecter-voila-quil-se-met-dire.html -
Bonsoir Joséphine,
Pour votre lien, j’ai le message « NOTICE TO USERS IN FRANCE
Because of French government demands to remove creators from our platform, Rumble is currently unavailable in France. We are challenging these government demands and hope to restore access soon. »
La censure est présente sur Agoravox comme sur Rumble !
Voici un lien musical sur Monsieur Bill Gates — « Gates Behind The Bars » by Five Times August :
https://www.youtube.com/watch?v=K3TfKs8WhTI&ab_channel=FiveTimesAugustPour la chanson sous-titrées en français, utilisez le lien suivant : https://t.me/Janet13_vid
Respectueusement
-
@Yann Esteveny
Vous ne recevez donc pas cette vidéo parce que le French Government demands to remove the video ? Voilà qui est très instructif sur l’état délétère de la liberté d’expression en ex-France. Merci de m’avoir prévenue.
Merci pour cette excellent clip, franchement j’en, ai des frissons de voir que ces monstres au pouvoir nous font tant de mal. Des serpents !
Bonne nuit à vous. Et belles prières.
-
Message à avatar Glosspan,
Depuis vingt ans, j’ai vu quantité d’excellents sites de publications disparaître pour raisons diverses : faute de temps, faute de moyens, piratage puis censure, etc...Je vous invite à mesurer l’ampleur de la tâche de créer un site analogue à Agoravox.
Sur Agoravox, la censure de publication règne avec le cartel de publicateurs. En revanche, il est possible d’échanger assez facilement dans les commentaires des articles calamiteux publiés et s’échanger les bonnes pages de lectures. Plus grand monde ne lit les articles sur Agoravox.Agoravox s’effondre. La France s’effondre. Je me bats plus pour défendre mon pays qu’Agoravox.
Respectueusement
-
« ici vivent des gens » Il me semble qu’on pouvait lire cela aussi à Marioupol, mais Rosemar n’en a jamais parlé. Ca ne l’intéressait pas, puisque c’étaient des Ukrainiens qui parlaient Russe. Eux ne comptent pas pour nos médias, donc pour Rosemar non plus.
Le « deux poids, deux mesures » reste la norme dans les informations des médias mainstream (la télé, quoi, celle que Rosemar commente à longueur de journée).
A propos, Rosemar, sais-tu ce que sont devenus les « rohingas » sur lesquels il était de bon ton de pleurer il y a quelques mois ?
Qu’ils soient vivants ou morts ne semble plus trop t’intéresser, puisque la télé n’en parle plus. Ni les « pauvres habitants du Sinkiang » que ta télé décrit comme des esclaves dans les camps de concentration chinois — mais qui vivent comme tout le monde le reste du temps.
Rosemar, le stupide écho de la propagande atlantiste.
-
@xana
O que SY lui les a défendus quelque temps !
-
@xana
Parlons en de Marioupol, une ville qui avait éjecté les séparatistes en 2014 et qui n’a jamais demandé à rejoindre la Russie.
Une ville rasée par l’armée russe avec sans doute des milliers de morts, on le saura dans quelques années précisément.
Le désastre de Marioupol est entièrement dû aux russes et n’oubliez pas que tous les ukrainiens parlent russe. -
Pour bien comprendre ce conflit, cessez de montrer du doigt la Russie comme l’unique agresseur du monde civilisé. Abandonnez la propagande et fiez-vous à votre intelligence
. Vous ne serez pas traité de Poutinolâtre pour autant.( enfin je crois )
Mais puisque, me semble-il vous avez subitement pris conscience avec ce conflit en Ukraine de l’horreur des guerres,vous allez pouvoir vous demander pourquoi les Russes seraient plus condamnable que ceux qui alimentent la destruction de l’Ukraine en fournissant des armes plutôt que de chercher un terrain d’entente. Vous savez ! Ceux_la même qui envahissent l’Afghanistan, l’Irak, la Libye, la Syrie sans aucunes sanctions ni condamnations. Et bien la aussi ce fut l’horreur.
-
@Gasty
Encore faudrait-il trouver un terrain d’entente avec Poutine... est-ce possible ?
-
@rosemar
Ce n’est pas la bonne question. Essayez encore !
-
Allez ! je vous aide.
Encore faudrait-il qu’une volonté de paix s’organise avec ceux qui ont fomenté ce conflit pour tenter d’affaiblir économiquement et politiquement la Russie en se servant de l’Ukraine.
Est-ce possible ? C’est souhaitable, pour le moment nous sommes encore dans une guerre conventionnelle. Mais à épuiser les ressources du conventionnelle, vous connaissez la suite...
-
@Gasty
Donc, Poutine ne serait en rien responsable de cette guerre ? C’est la faute des autres...
-
@rosemar
Vous semblez surprise ?
-
@Gasty
Tout de même, la Russie est un grand pays, doté de l’arme nucléaire... pouvait-elle se sentir menacée ?
-
@rosemar
« il faudrait trouver un terrain d’entente avec Poutine »Sachant que les yankees possèdent déjà 40% des terres , il suffit de négocier sur le prix à l’hectare avec Zêlenskaï ou attendre qu’il brade le reste aux prochaines soldes
-
a@rosemar
"..Encore faudrait-il trouver un terrain d’entente avec Poutine... est-ce possible ?Donc si d’apres vous et des Francais(es) hautement lucides et bien informé’e)s comme vous l’etes si cela ne n’est pas (possible)
Il faudra donc faut bazarder des bombes nucleaires sur cet empaffé de fachiste nazi de Poutine vu que c’est lui qui a tous les tords d’apres vous et 58% qui votent Macron et qui sonts informés via la reference genre BFM
Allez on y va franco, sinon c’est du chichi et ca va durer durer..
Puis en ce moment la Russie est ruinée, c’est B Lemaire tres bien informé comme vous qui le sais lui aussi, et ca a été dis sur BFM c’est forcément donc la réalité la russie est ruinée ...nous avons donc toutes nos chances ^^
( < Lien de vos références ci dessus)
Puis en meme temps lachons nous, profitons en..
vu que l’axe du mal c’est aussi ces satanés Chinois qui espionnent nos amis Amercicains de toujours avec des ballons espions de leurs bases nucleaires pour les attaquer demain ou apres demain ?
c’est impossible de laisser faire cela
c’est à minima une déclaration de guerre :de la Chine vs les USA ?
Déclarons aussi la guerre à la Chine et allions nous via l’OTAN organisme de paix dans le monde denos amis etazuniens pacifistes de toujours.
Ah oui , l’Iran.. pardon la République (car c’est une république comme nous, Islamique (nous n’en sommes pas si loin) d’Iran, est en train au mépris de tous les traités internationaux d’enrichir de l’Uranium à plus de 60%
vous etes informée Rosemar ? c’est intoléranble vous etes d’accord
Pareil on bombarde et déclaration de guerre aux moustoufs radicaux.
Oui je n’oublie pas laxe du mal enfin l’autre coté de l’axe qui est la Corée du Nord, regime d’extreme droite nazi, comme Poutine et la Russie, qui menace l’ensemble de ses voisins Papon compris ...donc pareil on déclare la guerre épicétouPour la Pelestions qui pourris c’es pauvres colons Israeliens , une fois la Chine, L’Iran, la Russie et corée du nord, nous eradiquerons ces fous sanguinaires
Mais rassurrez vous, grace à Sandrine et son wokisme l’égalité des sexes aura bien lieu vous aurez enfin la joie de ne plus rester spectatrice délaissée ^^
Comme Israel et l’Ukraine, les femmes onts aussi la conscription,
bref enrolée comme les vieilles Ukrainiennes qui elles « y vonts »
Mmeme les petites vieilles et les petits vieux c’est mieux meme car si eux explosent dans un fracas d’obos, bah pas si grave entre ca et une terrible maladie nomée covid 19 ou l’on meirs dans d’atroces souffrances , vous n"hésitez à ayucun moment a preférer une digne mort en heroine, en plus vous serez sur le monument aux morts, la gloire ^^
vous verrez c’est top d’etre au Q d’une mitraileuse à dézinguer du mékeque Russe, Chinois, Iranien ou Nord Coréen, ou a la visée auto sur un char ou derriere un C César
ca va vous changer drolement de vos activitée d’ecrire des sottises sur un blog ou ici comme votre serviteur ..La vraie vie en bref, en l’assumant cela va de soi
-
@rosemar
Par des fous furieux qui n’ont aucuns respects et bombardent la population du donbass depuis 2014 sous le regard passif de l’Allemagne et de la France, je sentirais comme une menace latente pour la suite. J’interviendrais !
Pas vous ? Une personne se fait agresser vous tournez la tête ? -
@rosemar
"Tout de même, la Russie est un grand pays, doté de l’arme nucléaire... pouvait-elle se sentir menacée ?"
Pas plus que les USA en 60’s ?
la baie des cochons (*) avec CUba ? non ?(*) Pour renverser le méssant régime Castriste non ?
ce n’est pas de l’ingérance cela jamais ^^
N’est-ce pas ?
Comme le Shah en Iran allez hop on sort l’éponge pour tout éffacer, comme le Dombass en 2014.. allez zou yaplous ^^ bouton RESET -
@rosemar
Un facho de renommée internaionale vous cause..
Petit fils d’hitler, ici
https://youtu.be/I-yCq8M9ab0
OU la peut etre si vous preferez lire autre chose que vos propres articles ?
https://www.agoravox.fr/tribune-libre/article/arno-klarsfeld-contre-la-guerre-en-246358
D’autres fachistes
Sinon un autre facchiste connu d’estremeu droiteuu , il,faut combattrte l’estremeu droiteuu, et les pires z"heures de notre histoire, c’est Macron et BFM et l’Immode qui le disent c’est donc vrai
Un autre fachiste hitlerien d’estreme droite nommé E Todd qui en cause un peu...
Faut dire que à coté de vous en géopolitique et en économie c’est un ane fine ce Todd ^^
https://youtu.be/oAUD1gxEWxE
M’enfin je sais pas j’écouterai peut etre un peu ce vieux facho antisémite pro russe comme A K plus haut (et tant d’autres mais je vais pas tout mettre vu que déja avec 3 liens c’est difficile pour vous surtout celui de Todd qui dure longtemps et necessite du temps de cerveau disponible sans rien avoir à vendre ^^) -
@rosemar
A propos « Rosemar » il n’y a pas seulement des chambres de tortures dont on ne sait rien pour le moment à découvrir, mais aussi des charniers... toujours en Ukraine : -
@rosemar
« Donc, Poutine ne serait en rien responsable de cette guerre ? C’est la faute des autres... »
Bien sûr que Poutine, qui a déclenché l’Opération Militaire Spéciale en Ukraine, a une évidente responsabilité mais il est loin d’être le seul et, contrairement à ce qu’en disent nos médias, cette prise de responsabilité peut parfaitement se justifier ou au moins se débattre au regard du droit et des traités internationaux.En contravention avec les accords de Minsk, les observateurs de l’OSCE consignaient une importante intensification des bombardements de l’artillerie ukrainienne sur les zones civiles du Donbass dès le 16 février, jusqu’à un pic de 2026 tirs d’artillerie pour la seule journée du 19 février. En réponse et afin de prévenir l’imminente attaque des forces armées ukrainiennes concentrées dans la région, Vladimir Poutine — garant pour le Donbass du respect des accords de Minsk — a invoqué l’article 51 de la Charte des Nations Unies justifiant une intervention militaire russe par le « droit naturel de légitime défense individuelle ou collective » pour procéder à son Opération Militaire Spéciale débutant le 22 février et officiellement destinée à protéger les populations russophones du Donbass.
« Tout de même, la Russie est un grand pays, doté de l’arme nucléaire... pouvait-elle se sentir menacée ? »
Ben, pas par l’Ukraine en tant que telle, mais par sa mise sous tutelle de l’OTAN et l’inquiétante perspective d’un rapprochement supplémentaire des missiles balistiques et nucléaires U$ de ses frontières. Clairement, cela constitue pour la Russie le pas de trop, la ligne rouge à ne pas franchir !
Rappelez-vous donc de la réaction U$ face aux missiles soviétiques envoyés par Kroutchev à Cuba : le monde était alors passé à deux doigts de l’apocalypse ! C’est exactement pareil hors que contrairement à Kroutchev, l’Occident ne semble pas déterminé à entendre raison !Bien à vous, en vous présentant mes respectueuses salutations !
-
@Samson
Mais la Russie fournissait aussi des armes aux séparatistes, elle intervenait dans le conflit du Donbass.
Vous connaissez le Mémorandum de Budapest ? -
@rosemar
Vous leur reprochez mais approuvez de l’autre les envois d’armes aux ukrainiens ?
Pourtant c’etais bien la meme situation non ?
Un peuple minoritaire agréssé (les Russophones du Dombass) par un bien plus armlmé et nombreux que lui (L’armée d’Azoff Ukrainiene)Enfin je dis ca je dis rien..
vous devriez parfois vous recycler en vrp de vente de refrigérateurs aux esquimaux
y avez vous pensé parfois ? -
@Gasty
Et l’holodomor, vous connaissez ?
-
@rosemar
« Vous connaissez le Mémorandum de Budapest ? »
Oui ! Et ce n’est certainement pas un hasard si l’Opération Militaire Spéciale russe en Ukraine a été déclenchée seulement trois jours après la menace brandie par Volodimir Zelensky à la conférence de sécurité de Munich de ne plus respecter les engagements de dénucléarisation de l’Ukraine si le Memorandum n’était pas renégocié ! La menace semble avoir été particulièrement bien entendue et mesurée dans toutes ses implications géostratégiques par le Kremlin !« Mais la Russie fournissait aussi des armes aux séparatistes, elle intervenait dans le conflit du Donbass. »
Oui, la Russie a certainement fourni une assistance aux russophones du Donbass mais, se portant garante des accords de Minsk pour le Donbass, en aucun cas des armes lourdes.
Et même au début de l’Opération Militaire Spéciale, le but du Kremlin était encore, comme prévu dans les accords de Minsk, de garantir l’autonomie des républiques de Donetsk et Lougansk dans un cadre ukrainien. Ce n’est qu’au cours de l’évolution du conflit qu’est apparu le projet de rattachement des oblasts de Donetsk, Lougansk et Kherson à la Fédération Russe, ensuite validé, comme avant eux le rattachement de la Crimée, par referendum auprès de la population locale. -
@rosemar
Et l’holodomor, vous connaissez ?
Et qui signifie l’extermination par la faim. Ça peut se comparer avec les embargos, les sanctions économiques....
Comme en Irak ou l’embargo a fait 500000 enfants morts de faim et de maladies. Vous le savez ?Mais peut etre vouliez-vous insinuer que les charniers ne seront jamais ceux des nazis mais de Staline et Poutine.
L’intégralité de la discussion :https://www.ina.fr/ina-eclaire-actu/video/3577408001002/simone-veil-et-le-pere-desbois-sur-la-shoah-en-ukraine
Une fois que vous l’aurez visionné vous pourrez faire votre rapport afin que ce document soit supprimé.
-
@Gasty
Un reportage , un document est une pierre apportée à un débat .
Ce n’est pas la vérité révélée .
Tout doit être discuté dans la recherche historique .
Sur le sujet de l’Holodomor j’ai lu des tas de choses , j’ai vu le film qui lui est consacré qui tend à en faire un phénomène punitif voulu par les bolcheviks pour accélérer soi disant l’industrialisation de l’URSS en prévision de la guerre .
Mais j’ai lu aussi d’autres interprétations , comme quoi l’Ukraine n’a pas été seule touchée par les grandes famines en Russie .
Que la propagande ukrainienne et son émigration sa diaspora , notamment au Canada, y est largement pour quelques chose .
Et puis quid de l’’étranglement par la faim de Leningrad par les nazis , en plus de son bombardement en début de Barbarossa quia duré des années et fiat tant de victimes atroces ....
Leningrad , aujourd’hui Saint Petersbourg particulièrement vulnérable située très près de la Finlande , hostile à la Russie et proche du 3 ème Reich .....
Et qui a donné lieu à la fameuse guerre russo finlandaise justement à cause de cette grande vulnérabilité .
L’histoire est complexe .
Seuls ceux qui préfèrent les oeillères en font des données simples et manichéennes avec de grandes victimes et des bourreaux évidents et inexcusables .
L’histoire est aussi totalement idéologique avec certains filtres mentaux .
...
Désolé mon PC rebugue ....
(une fenêtre s’ouvre sans fin vers le bas à partir d’un certain moment )
Délicat Agx .... !....
-
« Et sur la tôle de la porte, quelques mots à la peinture blanche : »Ici, vivent des gens.« »
Hé oui, @Rosemar !!!
Et tant que l’Occident, plutôt que privilégier la négociation et la voie diplomatique, mettra de l’huile sur le feu en alimentant de ses armes le conflit, la tragédie et le massacre continueront de se poursuivre « jusqu’au dernier Ukrainien », civil ou militaire, dévolu au pur rôle de chair à canon.
Profondément affligeant !!! ;-(
-
@Samson
Vu la nature que prend les évènements en Ukraine, je soupconne l´Occident d´ourdir un complot contre l´Ukraine.
D´après les informations, il ya une chasse aux Ukrainiens pour les enroler de force dans l´armée et aller combattre les Russes, et l´espérance de vie d´un de ces nouveau recru est de quelques jours.
Si cette opération continue, bientôt il n´y aura plus d´Ukrainiens, alors, les terres appartiendront á l´Occident.Il ya un commentateur qui a émit l´idée que ces refugiés Ukrainien devraient se rendre en Mass dans les Ambassades Russes pour demander le statut de refugiés, ce qu´ils recevront facilement et seront ainsi bien traités par les Russes.
-
-
Faux : La Russie n’a pas violé le Mémorandum de Budapest, « l’Occident a été le premier à saper » le fondement juridique des accords.La campagne internationale sur “La famine en Ukraine”, de 1933 à nos jours, par Annie Lacroix-Riz-
@phan
« Par ailleurs, les chercheurs interrogés par CheckNews rappellent que plusieurs autres accords signés par la Russie garantissaient la liberté et l’intégrité territoriale de l’Ukraine. L’URSS avait signé les accords d’Helsinki (acte final de la conférence sur la sécurité et la coopération en Europe) qui reconnaissent l’inviolabilité des frontières et « s’abstiennent aussi de toute exigence ou de tout acte de mainmise sur tout ou partie du territoire d’un autre Etat participant ». « La Russie est le successeur de l’URSS, ce qui signifie que les engagements et responsabilités internationaux de l’URSS sont devenus ceux de la Russie après la dissolution de l’URSS en tant qu’unité politique. Cela inclut l’acte final d’Helsinki », commente Thomas D. Grant. »
-
@rosemar
Thomas D. Grant est Membre du personnel politique, siège national, campagne présidentielle américaine de John McCain, 2008.Allez Poutine, vengez nous de ces criminels de guerre, surtout les génocidaires Yankee ... -
<<Des gens qui devraient avoir le droit de choisir leur destin, le droit de vivre à leur gré, le droit d’être libres... le droit de ne pas souffrir, le droit de vivre en paix...>>
Des gens comme Syriens, Irakiens, Libyens, Palestiniens, Yéménites, Afghans ?
-
Il est franchement INUTILE de tenter de raisonner Rosemar, parce qu’elle sait très bien que sa « participation » à Agoravox ne survivrait pas à un changement de sa part.
Si elle admettait ne serait-ce qu’une petite part de responsabilité de l’OTAN, son contrat (écrit ou non) avec Agoravox se terminerait immédiatement, et elle y perdrait toute la rémunération (sous une forme ou une autre) qu’elle en tire. la pauvre, vivre avec une simple retraite d’institutrice...
Donc, désolé pour vous, les lecteurs. Ne comptez pas sur Rosemar pour avouer ce qu’elle a pu comprendre sur les rôles réels des protagonistes du drame Ukrainien : Rosemar a d’excellentes raisons pour continuer à vous enfumer avec la propagande occidentale. Si vous désirez conna !itre la vérité, ce n’est pas sur ses articles que vous la trouverez.
-
@xana
izioum est tout aussi russophone que marioupol et tout aussi détruite par les bombardements russes. Ces deux exemples sont les mêmes. -
@sylvain
C’est vrai, mais pas dans la tête de Rosemar. Elle ne pleure jamais sur le sort des Ukrainiens qui parlent russe. De plus les bombardements ne sont pas exclusivement russes, il y a suffisamment de témoins pour expliquer que l’armée ukrainienne se comporte dans le Donbass comme dans un pays occupé. Ce que Rosemar ne souhaite pas comprendre. -
@xana
Les ukrainiens bombardent aussi, j’en suis bien conscient et ils en semblent pas avoir tellement plus de considération pour la population que les russes.Mais l’armée ukrainienne étant a l’intérieur de ces villes quand elles ont été détruites, il semble tout de même évident que ce sont les russes qui les ont bombardées
-
@xana
Tout comme il est franchement inutile de tenter de vous raisonner.
Vous êtes une poutiniste convaincue et ne supportez pas que la Russie soit mise en cause. Il y a des quantités d’articles qui encensent l’action de la Russie sur ce site dont l’unique objectif est d’avoir des clients.
Contentez vous de les lire et vous serez heureuse. -
Une ville cassée peut paraître impressionnant pour le badaud mais lorsque les routes, les réseaux et les fondations sont déjà là, tout est en place et tout va très vite pour reconstruire avec des normes bien plus appropriées que les construction staliniennes d’après la seconde guerre mondiale.
On amène des concasseurs et ça fournit le stock de matériaux après il n’y a plus qu’à reconstruire, la partie la plus simple et la plus gratifiante de la construction.
Les gens se disent « pourquoi, se battent-il pour des ruines ? »
Regardez des devis de construction des routes, des réseaux, des fondations et du bâti avec des matériaux à disposition pour le béton et vous comprendrez pourquoi !
Evidemment, si vous demandez l’avis des femmes qui recherchent leurs casseroles dans les ruines, vous avez des pleurs mais les femmes sont ainsi et pas les hommes.
Le seul truc qui peut être bloquant est l’énergie or qui l’a ? La Russie et pas l’occident qui possède en revanche les rapaces de la finance.
L’important est de ne pas rester dans la zone du front si on n’a pas un abri digne de ce nom pour ne pas y laisser la vie parce que les armes modernes sont effrayantes de puissance mais, fort heureusement, la Russie ne fait pas des bombardements aérien massifs comme les USA ce qui limite les pertes en vies humaines.
https://www.agoravox.fr/tribune-libre/article/ici-vivent-des-gens-246499
Notez que ce sont les russophones qui paient le prix de la guerre de libération alors que les ségrégationnistes de l’ouest de l’Ukraine financés par l’occident ne risquent rien, pour l’instant, pour l’instant...
Allez Rosemar, va toucher ton cachet à la CIA et pense à mettre barbelés à la place de fleurs comme logo car tu le vaux bien !
-
@christophe nicolas
pareil pour les gens, il suffit d’en apporter de nouveaun et c’est reparti. il y en a partout qui ne demandent que ça !Evidemment, si vous demandez l’avis des femmes qui recherchent leurs casseroles dans les ruines, vous avez des pleurs mais les femmes sont ainsi et pas les hommes.
Ben oui, ces connes qui ne pensent qu’à leur casseroles alors qu’avec un bon concasseur ...
Notez que ce sont les russophones qui paient le prix de la guerre de libération alors que les ségrégationnistes de l’ouest de l’Ukraine financés par l’occident ne risquent rien, pour l’instant, pour l’instant...
Je ne pas que les centaines de milliers de soldats ukrainiens morts étaient tous russophones. Drole de guerre.
-
Juste pour info, une des conséquences du dramatique séisme qui a ravagé le sud de la Turquie et le nord de la Syrie est la mise hors-service du gazoduc reliant l’Azerbaïdjan à l’€urope, principale source de gaz de l’Union €uropéenne après le sabotage « anonyme » des Nord-Streams 1 et 2. Voilà de quoi accentuer encore les risques de pénuries liés aux sanction de l’Union €uropéenne contre la Russie.
-
Quand les femmes journalistes dézinguent le système...
https://www.agoravox.tv/actualites/medias/article/france-televisions-des-primes-pour-96467
France Télévisions : des primes pour les journalistes qui parlent en bien de la diversité, de l’Europe et de la transition énergétique
-
Encore moi, chère @Rosemar,
juste pour vous soumettre ce lien sur les avantages et l’avancement de la condition féminine dans ce modèle de progressisme démocratique et transhumaniste que constitue l’Ukraine, avant-poste €uropéen de la civilisation face à la rétrograde barbarie du conservatisme poutinien.
Bien à vous, en vous présentant mes respectueuses salutations !
-
l’auteure.
documentez vous sur les massacres juifs, par balles, à partir de 1941
par les nazis ukrainiens complices des nazis allemands , maintenant
ce sont les nazis des bataillons Azov qui perpetuent la tradition ... !!
-
@TSS (...tologue)
Vous reprenez la rhétorique de Poutine...
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
Ajouter une réaction
Pour réagir, identifiez-vous avec votre login / mot de passe, en haut à droite de cette page
Si vous n'avez pas de login / mot de passe, vous devez vous inscrire ici.
FAIRE UN DON
