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Accueil du site > Tribune Libre > Ils la veulent leur grande boucherie !
#22 des Tendances

Ils la veulent leur grande boucherie !

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Biden autorise l’utilisation de missiles à longue portée pour bombarder la Russie à partir de l’Ukraine. Cette décision du président américain, alors qu’il lui reste moins de deux mois à être en poste, ressemblerait bien à couper l’herbe sous le pied au nouveau président élu, Donald Trump, qui lui veut faire cesser cette guerre juste après son installation à la Maison-Blanche le 20 janvier 2025.

Réponses des Russes : Vladimir Jabarov, membre de la commission des affaires internationales de la Chambre haute : « C'est une démarche sans précédent. C’est un pas très important vers le début de la Troisième Guerre mondiale, et les Américains le feront sous l’impulsion d’un vieillard sur le départ, qui ne sera plus responsable de rien dans deux mois. » Puis, il prévient : « La réponse de la Russie sera immédiate  ». C’était une ligne rouge fixée par Vladimir Poutine pour qui cela serait le signe « d’une implication directe des pays de l’Otan dans la guerre en Ukraine, menaçant d’une guerre avec l’Alliance atlantique ».[i] Ce qu’il y aurait peut-être derrière cette décision « du vieillard » serait qu’avant la fin de son mandat il accède au souhait de Zelensky d’approuver la demande d’intégrer l’OTAN par l’Ukraine[ii] ; et là ??? Il ne restera plus qu’à fourbir les armes et à envoyer de la chair à canons Otanesque contre les hordes de moujiks russes.

Et la petite France dans tout ça ? La France et le Royaume-Uni ont livré des missiles longue portée et sont donc parties prenantes. À souligner que Macron fait jeu avec deux non membres de l’Europe… Son ministre des Affaires étrangères Jean-Noël Barrot a rappelé les propos tenus par le locataire de l’Élysée il y a six mois. « Vous avez entendu le président Macron à Meseberg le 25 mai, où nous avons ouvertement dit que c’était une option que nous prenions en considération, s’il fallait autoriser des frappes sur des cibles depuis lesquelles les Russes attaquent le territoire ukrainien. » Sans consulter les représentants du peuple, tout seul Macron a décidé d’envoyer un lot de missiles SCALP. « Nous allons fournir de nouveau des missiles Mistral. Et pour permettre à l’Ukraine d’effectuer des frappes derrière la ligne de front, j’ai signé ces derniers jours une nouvelle cession d’une dizaine de missiles SCALP » a annoncé Sébastien Lecornu, le ministre des Armées, le 10 novembre. Et comme il se doit, le président français expert en avancées à hue et à dia « autoriser Kiev à utiliser des missiles longue portée SCALP EG sur le sol russe reste une « option ».[iii] Notre globe trotter en déplacement en Argentine a déclaré que : « Vladimir Poutine ne veut pas la paix avec Kiev et n’est pas prêt à la négocier. Je crois qu’il est clair que les intentions du président Poutine sont d’intensifier les combats. Dans ce contexte, nous devons tenir nos engagements à l’égard des Ukrainiens, c’est-à-dire leur permettre de mener cette guerre de résistance, livrer des armes, des équipements.  » Macron n’a toutefois pas exclu de reparler à son homologue russe, mais seulement quand le « contexte  » s’y prêtera…[iv] Hey Manu ! Encore un ti tour de torture de la très grande table ? Ce qui est certain, c'est que Poutine ne reparlera plus jamais à ce Français, sachant que tout ce qui sera dit se retrouvera sur les RS. T’es pas crédible, plus dans le jeu. Alors reste à faire joujou avec l’Argentin qui n’en a rien à battre de tes jérémiades de crocodiles sur le MERCOSUR.

Ce qui se trame à Washington : vendredi 15 novembre 2024, un feu vert à l’utilisation de missiles à longue portée occidentaux contre la Russie a été au menu des discussions entre le Premier ministre britannique Keir Starmer et Joe Biden. On peut se poser la question : pourquoi deux puissances hors Union européenne discutent-elles de la provocation d’un risque de conflit généralisé sur ce territoire ? Sachant que par le passé l’ex-premier ministre britannique Boris Johnson avait fait dérailler les négociations de paix entre les deux belligérants : à la fin du mois de mars 2022, soit un mois après l’invasion de l’Ukraine par la Russie, une série de réunions entre russes et ukrainiens en Biélorussie et en Turquie, plus des engagements virtuels par vidéoconférence, avaient débouché sur le Communiqué d’Istanbul, qui décrivait le cadre d’un possible règlement. Selon la revue américaine Foreign Affairs, Samuel Charap and Sergey Radchenko auteurs d’un article sur lequel ils tiraient cette conclusion : « Au milieu de l'agression sans précédent de Moscou, les Russes et les Ukrainiens ont presque finalisé un accord qui aurait mis fin à la guerre et fourni à l'Ukraine des garanties de sécurité multilatérales, ouvrant la voie à sa neutralité permanente et, à terme, à son adhésion à l'Union européenne. » C’est alors que le Royaume-Uni était intervenu. Dès le 30 mars, Boris Johnson déclara qu’il fallait « continuer à intensifier les sanctions jusqu’à ce que chacune des troupes de Poutine soit sortie d’Ukraine ». Le 9 avril, Johnson arriva à Kiev et aurait dit à Zelensky que « tout accord avec Poutine serait une victoire pour lui ».[v] Deux semaines plus tard, le secrétaire d’État Antony Blinken se rendait à Kiev en tenant le même discours. Oleksii Danilov, le président du Conseil national de sécurité et de défense de l'Ukraine déclara le 2 mai : « Un traité avec la Russie est impossible : seule la capitulation peut être acceptée. »[vi] Donc, comment se fait-il que 700 jours après le début de ce conflit meurtrier et fraternel on retrouve les anglais à la manœuvre ? Ne servent-ils pas de petit télégraphiste aux Américains qui veulent à toute force déstabiliser le continent européen pour en tirer de multiples profits ?

Qui gouverne les States ? La structure du pouvoir est constituée de « groupes de veto » qui ont conquis un certain pouvoir leur permettant de bloquer les mesures contraires à leurs intérêts et de neutraliser ceux qui pourraient les attaquer. Les masses ne sont pas passives : elles se sont constituées en groupes organisés rassemblant des individus qui partagent soit des intérêts économiques, soit des valeurs communes ou une identité ethnique.[vii] Certains groupes même se vantent d’influencer directement la politique américaine. Prenez l’AIPAC.[viii] Qui se vante une fois de plus ouvertement du succès de son opération d’influence étrangère consistant à payer les représentants pour promouvoir les intérêts d’Israël. Le groupe de lobbying a publié une vidéo dans laquelle il se félicite d’avoir « soutenu 362 candidats et gagné dans toutes les primaires dans lesquelles un candidat était en lice. Nous avons aidé nos amis à gagner et nous avons fait battre onze candidats anti-israéliens. » L’Amérique est constellée de ces groupes d’influences qui arrosent en milliards de dollars la vie politique américaine, ce qui tendrait vers un des pays les plus corrompus au monde. Y ajouter, le lobby militaro/industriel, le lobby du business pharmaceutique, le lobby du pétrole, et par-dessus toute cette puissance lobbyiste, les fonds de pension tels Black Rock, Vanguard et State Street qui gèrent plus de 22.000 milliards, soit presque le PIB américain lui-même. Ce sont, donc, toutes ces « identités » qui sont les vrais « players » dans le pays. Il est donc aisé sans boule de cristal de prévoir que l’intérêt de tous ces prédateurs est de faire continuer les conflits qui éclatent aux quatre coins de la planète et si possible comme durant les deux premières guerres mondiales d’envoyer au casse-pipe un maximum de quidams, qui sont pour « eux » plus que quantité négligeable sur l’étal du boucher.

Comme dit le proverbe  : « On ne fait pas de saucisses sans casser des œufs. »

Georges ZETER/novembre 2024

Vidéo : POURQUOI LES PRÉSIDENTS AMÉRICAINS SONT-ILS TOUS PRO-ISRAËL ?



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65 réactions à cet article    


  • charlyposte charlyposte 19 novembre 14:29

    On va enfin pouvoir s’éclater en dansant la carmagnole en pissant sur la piste ! smiley


    • La Bête du Gévaudan 19 novembre 18:29

      @charlyposte

      LFI vote les crédits de guerre otaniens à Bruxelles et les sanctions antirusses...

      donc votre carmagnole de génocidaire robespierriste vous pouvez vous la garder...


    • Octave Lebel Octave Lebel 19 novembre 21:00

      @La Bête du Gévaudan

      → l’effet papillon : Censure, plans sociaux, agriculteurs et Mercosur, Ukraine en 23 mn.  

      https://www.youtube.com/c/JLMelenchon

      Pour se faire tranquillement une idée et partager quelques repères parce que nous sommes tous fatigués de cette propagande étouffante et toxique qui sort de nos médias en permanence.Destinée à nous égarer et nous diviser et nous conduire encore par le bout du nez là où nous ne voulons plus aller. À laquelle, une poignée de toujours les mêmes se sentent obligés d’ajouter leur atrabilaires contributions mensongères déjà réfutées je ne sais pas combien de fois comme si cela ne suffisait pas. Juste un détail, des votes contre et des abstentions ne sont pas une approbation sauf quand on prend nos lecteurs pour des imbéciles sans mémoire. Qui plus est ici des Tartuffes qui se gardent bien d’expliquer clairement et précisément leurs positions sur à peu près tout ce qui compte. Espérant encore, dans une ivresse devenue frénétique les confinant maintenant dans des affirmations délirantes, que nous n’avons pas compris qu’ils travaillent à offrir une roue de secours à l’oligarchie en tentant de se faire passer pour des recours alors qu’ils en sont des obligés aussi divaguants maintenant qu’inquiétants smiley
        https://www.agoravox.fr/culture-loisirs/culture/article/le-juif-suss-quand-le-cinema-257717#forum6780057  

    • Étirév 19 novembre 14:35

      Pour espérer qu’un jour la guerre disparaisse définitivement de la surface de la terre, il faut en connaître les causes et, surtout, son origine profonde, ancrée dans la nature humaine.
      C’est dans l’histoire de l’évolution physiologique de l’homme que nous trouvons l’origine et la cause de la guerre.
      La lutte est d’instinct masculin.
      Si l’homme aime les combats c’est parce qu’il possède des facultés motrices qui ont besoin d’emploi. C’est pour avoir le plaisir de batailler, bien plus que pour défendre telle ou telle cause, pour venger tel ou tel affront. Le motif de la bataille lui importe peu. C’est la bataille elle-même qu’il aime et qu’il cherche. Et ce qui le prouve c’est que le pugilat (et le MMA en est la version la plus moderne ») est, pour lui, un jeu amusant et distrayant.
      Et ne voyons-nous pas, à chaque instant, les jeunes garçons se livrer sous nos yeux à des combats qui ont les motifs les plus futiles ou qui n’ont même pas de motif du tout ? L’instinct qui les pousse est le même que celui qui pousse les animaux à se poursuivre et à se battre, sans que leurs combats, qui sont leurs jeux, aient aucun motif. Du reste, les jeux du cirque, les combats de taureaux, les anciens tournois, simulacres de guerre, et tous les jeux qui simulent une bataille, prouvent bien que, pour l’homme, la lutte est un plaisir, presqu’un besoin.
      Donc la guerre a eu, pour principe, la satisfaction de l’instinct masculin.
      C’est lorsque les hommes vieillissent et perdent leurs facultés motrices, si exubérantes dans la jeunesse, qu’ils changent de manière de voir. Ils reviennent alors à des idées plus pacifiques, l’expérience leur a montré les conséquences désastreuses de la guerre à l’âge où la lutte n’est plus, pour eux, un besoin physiologique. Alors, seulement, ils s’aperçoivent que les batailles n’ont jamais conclu aucun différend mais en ont, au contraire, créé de nouveaux, qui restent à l’état de menace dans les nations, attendant l’occasion qui doit faire naître de nouvelles guerres.
      Supposons deux nations, ou deux hommes, se battant pour prouver, chacun, qu’ils ont raison. Après la bataille si c’est le vaincu qui avait raison ce n’est pas parce qu’il aura été terrassé qu’il aura moins raison. La victoire ne fait qu’affirmer la Force et lui donner le pouvoir en condamnant la raison même, le droit même.
      Chaque fois que l’homme a eu le pouvoir il s’est servi de sa puissance pour lutter contre quelque chose ; « Les guerres extérieures ne sont que des projections et des extensions de ces guerres intérieures » dit Vimala Thakar dans « L’énergie du silence ». Il aime à manifester sa force pour la faire connaitre et pour se faire craindre. Dans les petites choses comme dans les grandes, dans le petit royaume de la famille comme dans les grands Etats, l’homme fait abus du pouvoir, il blesse la raison en soumettant ceux ou celles qui la représentent à des capitulations humiliantes, à des condescendances avilissantes. C’est la force morale humiliée par la force brutale.
      Donc, la puissance qui se base sur la Force est toujours une autorité illégitime.
      Nous ne voulons pas dire, cependant, que l’homme n’est jamais raisonnable, mais il y a des moments dans la vie de tout homme où la raison est obscurcie. C’est la conséquence de ses conditions sexuelles, la passion le domine, l’instinct triomphe de la raison.
      Lien


      • Eric F Eric F 19 novembre 16:52

        @Étirév
        si on extirpe de l’humanité l’élément masculin, l’affaire sera réglée en une génération : plus de guerre car plus d’humains.


      • Mozart Mozart 20 novembre 10:18

        @Eric F
        Vous avez trop entendu « La grande duchesse de Gerolstein » vous..


      • Opposition contrôlée Opposition contrôlée 19 novembre 15:29

        Qui gouverne les States ? La structure du pouvoir est constituée de « groupes de veto » qui ont conquis un certain pouvoir 

        Blablablablabla.

        Le pouvoir appartient à ceux qui ont du fric, point final.


        • Seth 19 novembre 15:49

          @Opposition contrôlée

          Plutôt que « groupes de veto » je dirais plus simplement « groupes aux décisions sans appel » et ce sont les riches.

          A part ça il s’en trouve encore certains pour parler de démocraties occidentales en les opposant aux dictatures des pays pauvres, de cultures différentes ou en désaccord avec la nébuleuse colonisée us. smiley



        • Eric F Eric F 19 novembre 16:59

          @Opposition contrôlée
          ils ont trouvé la pierre philosophale qui transforme le plomb (l’armement) en or (la fortune), c’est que les Européens achètent aux USA les armes qu’ils fournissent à l’Ukraine et celles de leur propre réarmement ’’aux standards OTAN’’. Mais pour ça il faudra garder quand même un pied sur le terrain.


        • Corcovado 20 novembre 08:23

          @Opposition contrôlée
          Dire qu’il y en a qui ne l’ont pas encore compris !


        • microf 19 novembre 16:18

          Peut être que comme civilisation, l´Occident est appelé á disparaitre comme tant

          d´autres cvilisations ont disparues, car on ne peut pas comprendre ce genre de provocation á savoir vouloir bombarder la Russie qui n´est pas l´Afrique oú

          l´Occident vient et fait comme il veut.

          Heureusement que la Russie a du répondant, et comme les Russes l´ont dit, la réaction Russe sera immédiate !

          Suite aux provocations occidentales envers la Russie, il ya même un Responsable Russe qui demandait que la Russie sans attendre que l´Occident mette ses plans de bombardements en Russie en pratiques, que la Russie devrait bombarder quelques pays occidentaux á titre de prévention.


          • Krokodilo Krokodilo 19 novembre 16:38

            @microf j’espère qu’ils seront plus subtils que ça et trouveront des mesures de rétorsion musclées mais moins ouvertement guerrières.


          • sylvain sylvain 19 novembre 18:40

            @microf
            en fait la russie bombarde deja l’ukraine depuis un moment, c’est pourtant difficile a manquer.


          • Corcovado 20 novembre 08:24

            @sylvain
            Vous avez raté l’étape où les ukrainiens ont bombardé des populations russes en Ukraine. D’ailleurs, c’est ce qui a entrainé ce conflit.


          • Mozart Mozart 20 novembre 10:20

            @Corcovado
            Remettez-vous à l’endroit, très cher, parce que votre raisonnement se retournera et vous direz enfin la vérité !


          • microf 20 novembre 11:48

            @sylvain

            Merci.
            Mais ici je n´ai pas parlé de l´Ukraine qui recoit déjá de la Russie ce qu´elle mérite, mais des pays occidentaux qui ne cessent de provoquer, de sanctionner et de ménacer la Russie, alors que la Russie ne les a jamais provoquée, sanctionnée ni menacée.


          • sylvain sylvain 20 novembre 15:03

            @microf
            ah bon du coup quand la russie bombarde les ukrainiens c’est bien fait pour eux, mais quand les ukrainiens se mettent a bombarder la russie c’est une provocation gratuite de l’occident.

            L’axe du bien et l’axe du mal en somme. On a deja vu ca


          • sylvain sylvain 20 novembre 15:07

            @Corcovado
            je n’ai ni rate l’etape ou les ukrainiens ont bombarde le dombass, ni celle ou la russie a de facto annexe ces zones et la crimee, ni l’epoque ou les sovietiques ont occupes l’ensemble de l’europe de l’est, entre autre, ni l’holomodor... enfin j’ai surement rate des trucs, mais rien de si evident


          • Eric F Eric F 19 novembre 16:50

            La grande boucherie a dores et déjà lieu sur le terrain, entre infanterie et artillerie. Les missiles longue portée des uns et des autres visent surtout des objectifs stratégiques (énergie, arsenaux, usines...), il y a des ratés ou des bavures, mais pas massivement.

            La menace d’une riposte ultime est brandie à chaque escalade, mais à ce stade les uns et les autres mettent les bouchées double pour renforcer leurs positions en vue de discussions autour d’un tapis vert.


            • pemile pemile 19 novembre 17:29

              @Eric F " Les missiles longue portée des uns et des autres visent surtout des objectifs stratégiques (énergie, arsenaux, usines...), il y a des ratés ou des bavures, mais pas massivement. "

              Alors que missiles et drones russes frappent TOUS les jours des cibles civiles depuis des mois ??!!


            • Eric F Eric F 19 novembre 19:39

              @pemile
              Lorsqu’on indique les victimes d’une journée de frappes dans le cadre de ce conflit, ce sont des unités ou dizaines, il ne s’agit pas de frappes massives sur des zones civiles denses, cela implique les différents types de projectiles (j’avais mentionné ceux à longue portée spécifiquement). Il y a des types de projectiles dont la précision est approximative, tirés en nombre du fait des interceptions.

              Le bilan du nombre de morts civils depuis le début de la guerre en Ukraine est de l’ordre 12 000 en 1000 jours selon l’ONU (publié aujourd’hui), alors qu’à Gaza en 1 an sur une population vingt fois moins nombreuse il y a quatre fois plus de tués. Lors du conflit localisé du Donbass de 2015-2016 il y avait eu environ 5 000 morts civils.

              Le nombre de morts civils est toujours trop élevé, cependant l’ampleur ne correspond pas ici à la qualification de massacres délibérés. Les tirs actuels provoquent d’autres ravages de type humanitaire par la destruction des infrastructures d’énergies notamment, 65% des capacités sont détruites, avec des régions connaissant des coupures en période hivernale.
              Plus le temps passe, plus la situation de la population ukrainienne empire, et les morts de combattants s’accroissent avec l’escalade pour conforter les positions avant des pourparlers.


            • pemile pemile 19 novembre 19:49

              @Eric F «  Lorsqu’on indique les victimes d’une journée de frappes dans le cadre de ce conflit, ce sont des unités ou dizaines »

              Oui, et ?

              Ce n’est pas justement du terrorisme ces frappes sur des civils répétées tous le jours ?

              « Le bilan du nombre de morts civils depuis le début de la guerre en Ukraine »

              Ce ne sont que des chiffres provisoires collectées sur le territoire sous contrôle ukrainien, le nombre de morts dans les zones occupées par les russes, dont Marioupole reste inconnu.

              «  alors qu’à Gaza »

              Si tu en arrives à nous vendre Poutine comme boucher modéré en le comparant à Netanyahou tu touches vraiment le fond !


            • Eric F Eric F 20 novembre 09:13

              @pemile
              ’’oui, et ?’’
              Eh bien 10 victimes civiles par jour n’a pas l’ampleur d’une extermination de masse, tel qu’il en existe dans d’autres conflits en cours.
              Mais comme je l’ai écrit, ces morts sont évidemment de trop, et ceux qui ont poussé à poursuivre la guerre plutôt qu’entrer en pourparlers il y a deux ans de celà, portent une part de responsabilité sur les conséquences.

              Désormais les ’’experts’’ médiatiques ont viré leur cuti et reconnaissent que le recul ukrainien sur le front ne peut être endigué du fait du déséquilibre en combattants, et les forces qui ’’résistent’’ dans l’enclave de Koursk manquent sur le front de l’Est. J’ai même entendu un des envoyés spéciaux évoquer le risque de percée russe, la langue de bois imposée ne fait plus recette.

              Ce n’est pas réconfortant d’avoir été en quelque sorte Cassandre, j’aurais préféré m’être trompé sur l’issue.


            • pemile pemile 20 novembre 09:19

              @Eric F " Eh bien 10 victimes civiles par jour n’a pas l’ampleur d’une extermination de masse, tel qu’il en existe dans d’autres conflits en cours. "

              C’est ta plaidoirie pour défendre les crimes de guerre russes ?


            • Eric F Eric F 20 novembre 11:20

              @pemile
              Donner la mesure des choses ne constitue pas une ’’plaidoirie’’, la notion de ’’crime de guerre’’ implique une intention délibérée, le flot massif de missiles aurait pu conduire à des bilans considérables.

              Chaque camp fait état de génocide (contre les russophones du Donbass, contre les habitants de Boutcha...), cela relève de la communication de guerre, mais il y a un vrai risque d’une intensification de tirs ’’à l’aveugle’’ dans le cadre de l’escalade de tirs à longue portée.


            • @pemile
              "C’est ta plaidoirie pour défendre les crimes de guerre russes ?

              « 
               
              - 1 Il y a les memes crimes de guerre des 2 cotés
               
              -2 C’est ta capacité aveuglée qui t’empeches et t’a empeché pendant toutes ces années de voir ces crimes de guerres qui ne te genaiaient pas
               
              3 Pendant des lustres tu m’a expliqué que les frontieres ca n’existais pas , que c’etais un truc xénophobe et raciste des bas du front ,
              que tout le monde pouvais venir sanbs etre invité ,
              que les envahisseurs ca n’existais que dan,s mon petit ciboulot 
              donc sois au moins cohérent avec toi même
              Ca n’existe pasd non plus du coté Russe ou Ukrainien

              4 Il suffis que les Ukrainiens déposent les armes et c’est fini plus un seul mort

              5 - Tu es pris au propre piege des abrutisseries pemilen,nes que t’as rédigé pendant des années en t »abreucvvant des aneries de Soros et du WEF

              6 Ce qui est redoutable ..
              c’est que en plus tu n’apprends rien de tes erreurs 
              tu les répetes sans fin sans une honce de honte en venat donner tes lecons débiles de gus incapable de refléchir
               
              7 Tiens c’est comme l’AME elle reste pour tes copains colons envahisseurs qui eux ne payent rien en ne cotisant pas
              ... le plus beau c’est on va encore réduire les prestations à ceux qui cotisent...
              c’est injuste mais c’est la vie ! puisqiue ca semble plaire à l’extreme gauche les serpilleres de soros et du wef

              Ca resume assez bien le reste du textes, pays ou t’as bcp de fondus avec un QI de moins de 2
              Parce que les frontyieres ne peuvent pas exister a un moment et ne pas exister a d’autres, les envahisseurs itou, les privilégiés sutr les intouchables pareil
              A un moment faut etre COHERENT , cherches ce mot dans le dictionnaire
              Sinon ca s’appelle de l’injonction paradoxale ce que tu veut nous refourguer


            • @Eric F
              ".., alors qu’à Gaza en 1 an sur une population vingt fois moins nombreuse il y a quatre fois plus de tués.

              .."
               
              J’ai plussé ton post
              Et sur Gaza
              (et dieu sais qu’aucun d’ici qui lis regulierement mes posts ne pourras m’accuser ni de soutenir les mahommettans extrémistes et encore moins l’antisémitisme crasse d’extreme gauche islamo gauchiste ...
              à part peut etre pemlile qui serai capable d’oser ca ! car lui il oses tout ! dionc ne le compte pas smiley smiley )
               
              Ce préambule posé pour eviter toutes contestations idiotes
               
              D’un coté c’est bien les ukrainiens qui sont bombardés et partioculierement les positions geostratégiques (et vice versa coté armée ukrainienne)
              lorsqu’ils le peuvent
              vu que pemile m’explique qu’ils n’ont plus de troupes ni d’armes ni un char ou un canon valide etc ...avec son magnifique site de référence (lol)
              et les Ukrainiens qui peuvent se défendre possedant un gros stock d’armement fourni par les USA , L’EU etc bref la meme situation qu’Israel sur l’armement fourni par toujours les memes !
               
              Et de l’autre coité Gaza c’est des femmes , des enfants totalement désarmés sans rien y compris jusqu’a plus d’eau et plus de quoi se nourrir sans medicaments sans rien quoi !
              qui ne peuvent elles se défendre ...
              sans aucune arme aucun missile meme pas un simple fusil
              qui la... sont massacré(e)s
               
              Mais pour lui c’est pareil c’est similaire, bref tout pareil
               
              Donc non tout ne se vaut pas ! et merci de l’avoir dis toi aussi


            • Eric F Eric F 20 novembre 16:19

              @Ouam (Paria statutaire non vacciné)
              En fait, cet intervenant déforme les propos de ceux qui ne partagent pas ses positions, dans le but unique de les discréditer. Il faut être vigilent, c’est ainsi que procèdent les ’’corbeaux’’.


            • pemile pemile 20 novembre 16:34

              @Eric F « En fait, cet intervenant déforme les propos de ceux qui ne partagent pas ses positions »

              Encore une attaque gratuite que tu vas être incapable de sourcer ?


            • Eric F Eric F 20 novembre 17:49

              Exemple : prétendre que fournir des données permettant de prendre la mesure des choses constituerait une ’’justification de crimes de guerre’’.
              Le corbeau appelle ’’attaque’’ l’évocation de ses croassements.


            • Krokodilo Krokodilo 19 novembre 16:53

              Avantage de l’escalade du conflit : obéir aux USA (garantie de financement pour de nombreuses personnes, politiques et journalistes, experts de « think tanks », « ONG »), faire peur, ce qui stoppe les grognes sociales, éloigne le risque de « gilets jaunes », faire porter à la Russie la responsabilité du déclin économique, etc. Seule difficulté : maintenir le conflit entre certaines limites.

              Quand on pense que Boris Johnson a osé venir hier à la télé vendre ses mémoires !


              • Ffgismo 19 novembre 17:46

                L’origine de la guerre débute au néolithique lorsque ce singe mal nommé sapiens s’accapare une terre qui ne lui appartient pas, refuse l’altérité envers le monde du vivant refuse toute limite, s’invente un dieu, des religions, le spécisme débute, suivront, le totalitarisme, le fascisme, le consumérisme. L’énergie abondante et bon marché le confirme comme dieu sur Terre, au moment où il perçoit des limites et la tout bascule la violence n’aura plus elle aussi de limites, le prochain Gaza à l’échelle planétaire est proche…


                • La Bête du Gévaudan 19 novembre 18:27

                  @Ffgismo

                  Rima Hassan et tous les antisionistes de LFI votent les crédits de guerre otaniens au parlement européen... ils votent également les sanctions...

                  donc cessez avec votre antisionisme stérilisant... les antisionistes (NPA, LFI, EELV, etc.) sont les premiers soutiens de la guerre atomique en Ukraine...

                  Il y en a marre de ces millionnaires bolchéviques, qui entre deux apologie des génocidaires Robespierre et Trotsky et une bouchée de caviar à Bruxelles, nous font bénéficier de leur antisémitisme et de la francophobie raciste.

                  A 7500 euros par mois, votre militante palestinienne vote les crédits de guerre antirusse à Bruxelles... alors assumez votre complicité et cesser de nous conter des balivernes...



                • charlyposte charlyposte 20 novembre 10:32

                  @La Bête du Gévaudan
                  On me souffle à l’oreille que vendre un max d’armes c’est bon pour les affaires ! smiley


                • HALTE À LA FOLIE !
                  La Russie possède
                  ▪️le plus grand nombre d’ogives nucléaires au monde
                  Russie 4380
                  US 3708
                  Chine 500
                  FRance 290
                  ▪️des missiles hypervéloces qui peuvent frapper la France en quelques minutes, sans que ni notre armée ni aucune de l’OTAN ne puissent les détruire à temps.


                  • La Bête du Gévaudan 19 novembre 18:24

                    @SPQR-audacieux complotiste-Monde de menteurs

                    Otano-Macron élu à chaque élection grâce à l’appui de Mélenchon, des bobolchéviques et des islamistes.


                  • charlyposte charlyposte 20 novembre 10:35

                    @La Bête du Gévaudan
                    Tu veux combien pour changer de camps  ? smiley


                  • TERRIFIANTE ESCALADE
                    Suite à l’autorisation de Biden à Zelensky de frapper le sol russe avec des missiles longue portée,

                    Poutine a décidé d’élargir les conditions d’utilisation des armes nucléaires au cas précis de lancement de missiles contre la Russie.
                    t.co/HwBgtfMVf2


                    • Il a commis, Toutes les provocations les plus bêtes .

                      https://qactus.fr/2024/11/19/france-macron-est-alle-serrer-brievement-la-main-du-ministre-russe-des-affaires-etrangeres-sergei-lavrov-au-sommet-du-g20/
                      France : Macron est allé serrer brièvement la main du ministre russe des Affaires étrangères Sergei Lavrov au sommet du G20 – L’Informateur


                      • La Bête du Gévaudan 19 novembre 18:20

                        n’oublions pas aussi de rappeler le rôle actif de Rima HASSAN et de tous les antisionistes de LFI qui votent les crédits de guerre otanesques et les sanctions anti-russes au parlement européen.

                        Chaque jour qui passe, Rima Hassan et tous les militants antisionistes collaborent à l’empire de mort otanien afin de déclencher une guerre nucléaire qui tuera la moitié de l’humanité. Rima HASSAN gagne très bien sa vie à Bruxelles et vous salue bien. Grâce à vos voix elle peut mener une vie de bourgeoise tout en vous insultant racialement. Mais elle peut également organiser la mise à mort de vos enfants dans une guerre débile avec la Russie.

                        Mais ce n’est pas grave. Car comme elle est antisémite alors vous applaudissez des deux mains. Parce-que, comme tout bon antisioniste, votre haine du Juif est plus forte que votre amour de vous-mêmes et de la France.

                        Merci LFI qui a fait élire Macron à chaque élection. Merci au sénateur millionnaire antisémite et francophobe Mélenchon qui vocifère ses âneries depuis 1 an, tout en préparant hypocritement la guerre atomique avec la Russie. Merci à tous les antisionistes qui ont soutenu Mélenchon, Hassan, Macron, Von des Leyen et le régime de Kiev.

                        Par haine du Juif et haine du Blanc, vous préférez vous allier au HAMAS et au NKVD plutôt que de vous intéresser une minute à vos compatriotes, à votre propre pays et à notre avenir. Les antisionistes sont directement responsables et complices de la neutralisation du débat politique et intellectuel en France et de l’aggravation subséquente de la guerre contre la Russie.


                        • charclot charclot 19 novembre 19:04

                          @La Bête du Gévaudan
                          NKVD put... non seulement t’es fêlé mais en plus tu fais du alzheimer... Depuis on est passé au FSD et à la CIA sans parler des agences privées... Pas étonnant que tu sois à la ramasse à ton age c’est déjà pas mal que t’arrives à trouver le clavier et de te souvenir de l’ordre des lettres...

                          Tu vois si il y a une chose de détestable dans ce monde ce sont ceux qui font des supputations et qui rentrent chez eux la queue entre les jambes quand elles s’avèrent ( pratiquement toujours) infondées. Mais bon tu appliques avec soin ce qui fait la misère intellectuelle de ce monde la médisance car « calomniez calomniez il en restera toujours quelque chose ».

                          Ce qui se passe avec la Russie et Israël était prévisible depuis au moins dix ans. Pour la Russie , on ne méprise pas un pays où les citoyens rigolent quand il fait moins 20 et pour Israël on ne méprise pas un peuple spolié de ses terres par la volonté des capitalistes occidentaux et les extrémistes sionistes... et Oui tout ce que tu as c’est ce mépris qui marche si bien avec les teubés mais ici sur ce site t’es juste un vieux troll aigri
                          Bizou sans rancune !


                        • La Bête du Gévaudan 19 novembre 19:52

                          @charclot

                          les tiersmondistes ne soutiennent pas le FSB de Poutine mais le NKVD des génocidaires... il ne faut jamais oublier que les pires génocidaires de l’histoire humaine, en-dehors des islamistes, ce sont les socialo-communistes.

                          Quant à Israël, ce n’est que l’autodétermination nationale des Juifs de l’ancien empire ottoman rejoints par une partie de leurs compatriotes qui fuyaient l’horreur communiste russe et l’horreur nazie néapaïenne allemande. Il est aussi légitime que la Pakistan ou le Timor-Oriental. Ce sont les islamo-palestiniens qui ne veulent pas renoncer à leur vieux suprémacisme oppressif, et qui trouvent insupportables que des dhimmis juifs accèdent à la liberté.

                          Il est d’ailleurs amusant de constater que les manifs « pro palestiniennes » ne sont que le « banquet républicain » croisé des nostalgiques du NKVD, du HAMAS et de la GESTAPO. Je connais bien le milieu de gauche et pro-palestinien. Cette sociologie est assez typique. Le carrefour des horreurs de la pensée humaine et le train fantôme de l’histoire. Ils n’ont aucun programme politique en-dehors de leur haine pavlovienne des Juifs. Il suffit de les écouter parler. A commencer par cette péronnelle de Rima Hassan qui milite pour la Palestine tout en votant les crédits de guerre à Zelensky au parlement européen. Elle gagne très bien sa vie grâce à vos votes et vos mobilisations. Elle finira millionnaire comme le vieux sénateur antisémite Mélenchon. Ca rapporte la palestine, camarade.


                        • Garibaldi2 20 novembre 01:18

                          @La Bête du Gévaudan

                          A force de traiter Mélenchon d’antisémite, il va finir par vous mettre une plainte au cul. Je me demande s’il c’est possible de le faire contre un bot ? Mais il est vrai qu’il y a toujours un humain derrière un bot !


                        • Eric F Eric F 20 novembre 09:22

                          @La Bête du Gévaudan

                          ’’Quant à Israël, ce n’est que l’autodétermination nationale des Juifs de l’ancien empire ottoman rejoints par une partie de leurs compatriotes

                          ...’’


                          En effet, l’ONU a tenu compte de la population présente dans la Palestine mandataire en 1947/48. Mais puisque vous êtes pour l’autodétermination, vous êtes aussi pour celle des Palestiniens arabes sur les territoires alloués par l’armistice de 49, délimitations ’’internationalement reconnues’’.

                        • charlyposte charlyposte 20 novembre 10:43

                          @La Bête du Gévaudan
                          Vivement la chasse no limit dans le Gévaudan smiley


                        • @Garibaldi2
                          "A force de traiter Mélenchon d’antisémite, il va finir par vous mettre une plainte au cul.

                          "

                          Il a essayé de le faire il a perdu mon ami
                          savez voius pourquoi ?
                          parce que la juge à pensé qu’au vu de ces propos il l’étais

                          Comme les menaces sur le journalistes de Cnews menacé de proces par l’extreme gauche isqlamiste dont vous etes un de ses représentants ici
                          il atttend toujours sa convocation ...
                          Contrairement à d’autres hiohihi ou c’est en cours chez vous
                           
                          Renseignez vous en peu avant de rediger des billevesées


                        • charclot charclot 20 novembre 13:04

                          @La Bête du Gévaudan
                          t’es juste un fruit de la haine nourri par ton impuissance. Il est normal que ta dialectique soit restée figée au début du 15° siècle... L’empire ottoman ne s’est pas effondré d’un coup et l’organisation sioniste mondiale fondée en 1897 n’est pas le fruit du bolchévisme et du nazisme mais de l’antisémitisme occidental d’est en ouest...
                          Ce n’est plus des approximations ou des erreurs c’est un roman que tu écris ! Du coup question crédibilité va jouer sur l’autoroute les yeux bandés.
                          J« en reviens à ton crédo » calomniez calomniez il en restera toujours quelque chose", entre toi et moi ce qui reste c’est le néant de ton inaptitude à sourcer et présenter les faits de manière impartiale...
                          Dernière chose, comme tous les trolls de ton espèce et bien que je ne sois pas un soutient inconditionnel du NFG, tu produis de la médisance pour satisfaire ta médiocrité humaine. Si t’avais la moitié des bollox de la RIma tu serais obligé de te déplacer avec une brouette et franchement qu’elle finisse milliardaire tant mieux contrairement à nous elle a pris le risque de s’exposer... Alors reste sagement derrière ton écran le sociologue sur papier des mouvances d’extrême gauche la mienne finit dans les camps que tes amis ouvrent ! 


                        • La Bête du Gévaudan 21 novembre 20:44

                          @charclot

                          Rima Hassan, la petite péronnelle montée par les réseaux de gauche et promue par Forbes une courageuse ? Ah ah ! Elle fait pitié.

                          Le courage c’est de combattre l’islamisme pas de le promouvoir... il suffit de voir les réalités sur le terrain...

                          cette gugusse pétée de thunes a tout juste assez de courage pour cracher son vieux racisme à la face des koufars et promouvoir l’antisémitisme avec les sénateurs marxistes...

                          Vous oubliez dans votre récit l’antisémitisme islamique (gravé dans le marbre de la loi islamique) et qui rabaisse le Juif au rang de dhimmi et sujet à des vagues de pogroms. L’islam c’est l’institutionnalisation du génocide et de l’apartheid à l’échelle mondiale. C’est ça la doctrine islamique. Il serait temps de vous réveiller. Les Juifs étaient persécutés en terre d’islam, tout comme les chrétiens. Et je ne vous parle pas des athées et des idolâtres tout simplement massacrés.

                          Israël est silmplement l’émancipation des Juifs en terre d’islam après des siècles d’oppression et de persécution par vos amis « palestiniens ». Et vos amis « palestiniens », gavés de racisme et de suprémacisme ne supportent pas cette émancipation des Juifs. Voilà tout. L’antisionisme n’est rien d’autre que de l’antisémitisme. Les islamistes voudraient simplement continuer tranquillement à persécuter les Juifs. C’est absolument indigne de soutenir cela.

                          Quant au mouvement lancé par Théodore Hertzl, il provient de la prise de conscience prophétique que les Juifs ne peuvent pas compter sur les gauchistes. Et les faits le montrent chaque jour.


                        • La Bête du Gévaudan 21 novembre 20:49

                          @Garibaldi2

                          A force de traiter Mélenchon d’antisémite, il va finir par vous mettre une plainte au cul.

                          Vu les déclarations qu’il tient, je lui déconseille de jouer au mariole.

                        • Garibaldi2 22 novembre 08:07

                          @Ouam (Paria statutaire non vacciné)

                          J’attends vos sources !!!

                          ’’parce que la juge à pensé qu’au vu de ces propos il l’étais’’ sans blague, vous avez une source ? Vous avez déjà vu un magistrat constater que quelqu’un tient des propos antisémites et ne pas transmettre au parquet ?!!! smiley


                        • Corcovado 20 novembre 08:28

                          Cette boucherie est prévue de longue date. Plus l’Empire américain décline, plus elle se rapproche.

                          On aura alors d’autres soucis que de poster sur Agoravox.


                          • Eric F Eric F 20 novembre 09:24

                            @Corcovado
                            On s’achemine plutôt vers la fin de la boucherie, les forces en présence redoublent d’efforts et haussent le ton pour se renforcer avant les pourparlers.


                          • microf 20 novembre 11:57
                            « Ils la veulent leur grande boucherie » ,ils l´auront !

                            " Une décision qui intervient au millième jour de l’offensive de la Russie contre l’Ukraine. Le président russe Vladimir Poutine a signé mardi le décret élargissant les possibilités de recours à l’arme nucléaire, juste après que les États-Unis ont autorisé Kiev à frapper le sol russe avec ses missiles à longue portée."


                            • yvesduc 20 novembre 12:01

                              Une petite guerre en Europe arrangerait bien les États-Unis, qui ont a-do-ré la 2GM qui leur a permis de prendre le leadership mondial. Leurs adversaires économiques s’affaiblissent mutuellement et vendent leurs bijoux de famille pour financer la guerre. Reste à savoir si les dirigeants européens seront suffisamment corrompus pour suivre les ordres.


                              • chantecler chantecler 20 novembre 12:14

                                @yvesduc
                                Une petite« guerre »
                                C’est quoi votre référence ?
                                38 /45 c’était une « petite guerre » ?
                                Combien de morts et de saloperies ?


                              • charclot charclot 20 novembre 13:05

                                @chantecler
                                Genre 15 20 millions de morts histoire de rappeler c’est qui les patrons...


                              • microf 21 novembre 21:32

                                @yvesduc

                                Il ne faudra pas mettre toute la resposnsabilié sur les Dirigeants européens qui eux veulent la guerre, ils n´en souffriront pas beaucoup.
                                La question que je me pose c´est de savoir ce que font les peuples européens ? Ne devrait-il déjá avoir en Europe de grandes manifestations des peuples contre cette boucherie qui s´annonce ?


                              • ETTORE ETTORE 20 novembre 13:34

                                Alleeez, ; vous formalisez pas, avec tout ça !

                                Nous avons d’un côté, tous les trouillomètres YourHope, qui courent avec leur m... encore attaché à leurs poils du cul, tellement ils étaient habitués à se faire torcher par le papier vert américain....

                                Et là, le rouleau de PQ, il semble changer de couleur et de densité, pour ne se limiter qu’au carton, que vont se prendre les belligérants, trop imbus de leur nouvelle liberté, pas encore supprimée, mais qui sent déjà la règle en métal, tombant sur les doigts.

                                C’est un temps creux, entre un « avant cireux » qui n’auras plus le même « après », et qui a signé des accords, du bout de sa canne, et, le déjà présent « après », qui n’en à rien à cirer de « l’avant gâteux », avec le doigt bien raide, sur le « démerdez sie sich » ( en amerloque : Fuck the EU) ;

                                Alors les quelques pignoufs qui essayent encore de s’illusionner sur la reconstruction de l’Ukrainios ( mais ce serait bien, si elle était rasée en totalité, niveau contrats, c’est mieux de reconstruire sur rien) ne jouent qu’à la roulette, des contrats bonto.

                                (C’est ce qu’a compris le Scholtz sortant, contrairement à notre braillard local, qui

                                lui s’en vas serrer des plumes à Rio, histoire d’y faire son carnaval merco-sûr )

                                Un soir, une nuit, un éclair, tout au nord, prés des ours polaires, déjà blanchis....

                                Un champipi, une secousse tellurique, qui seras immédiatement converti en kilotonne Hiroshima, et la carte de visite i-radieuse, est lancée.

                                On verras qui la ramasseras, pour y joindre la sienne, sans y porter son adresse, en se planquant derrière une coordination/coalition/koalala militaire.....Encore en chauffe dans les préservatifs politiques.


                                • Fanny 21 novembre 21:24

                                  Ils la veulent leur grande boucherie !

                                  Mon point de vue est simple, je veux vivre encore quelque temps (je suis âgé) et surtout je veux que mes enfants et petits enfants vivent.

                                  Alors voilà les questions que je me pose à propos de cette guerre en Ukraine.

                                  1. Le coup d’Etat de Maïdan. Pourquoi Fabius n’a-t-il pas réagi quand les insurgés de Maïdan ont dénoncé l’accord international que Fabius venait de signer avec les autorités légales d’Ukraine. Une hypothèse (je n’en vois pas d’autre) : il était complice de Maïdan et du changement de régime.

                                  Sans ce coup d’Etat, il est possible que la guerre n’ait pas eu lieu. On n’organise pas impunément un coup d’Etat à la frontière d’un Etat nucléaire qui a des liens séculaires étroits avec son voisin.

                                  L’Europe (l’UE) voulait, cherchait la guerre.

                                  1. Les accords de Minsk. Comment se fait-il que deux puissances européennes majeures – France et Allemagne - n’aient pas réussi à imposer à un pays ruiné – l’Ukraine, qui plus est candidate à l’UE - une certaine autonomie à ses régions séparatistes ? Mme Merkel aurait donné la clé : ce n’était pas le but des négociations, qui était la guerre.

                                  L’Europe (l’UE) voulait, cherchait la guerre.

                                  1. Quand Poutine a annexé la Crimée, Poutine a fait un référendum contesté par l’Ouest. Soit. Mais pourquoi l’Europe n’a-t-elle pas demandé que l’ONU organise ensuite un référendum en Crimée, en vertu du droit des peuples à disposer d’eux-mêmes, droit brandi lors de l’annexion du Kosovo ? Tout simplement parce que l’Europe refuse que la Crimée soit russe, ce qu’elle est.

                                  Un référendum sous contrôle international eut été organisé en Crimée, la guerre eut probablement été évitée.

                                  L’Europe (l’UE) voulait, cherchait la guerre.

                                  1. Quand des négociations ont eu lieu à Istanbul en mars 2022, la GB serait intervenue à Kiev pour les faire capoter.

                                  L’Europe au sens large voulait la guerre.

                                  1. L’Europe a fixé ses objectifs : retour aux frontières de 1991. Cela n’est matériellement et politiquement pas possible sans une guerre totale Europe-Russie.

                                  L’Europe veut une guerre totale avec la Russie.

                                   

                                  Cette guerre, Trump va peut-être en transférer la responsabilité et la gestion à l’Europe. Si tel est le cas, et compte tenu des 5 points précédents, l’Europe devrait engager des troupes sur le sol ukrainien. En toute logique, on est parti pour une guerre nucléaire en Europe.

                                  L’Europe aurait pu, aurait dû éviter tout ça (cf. les 5 points ci-dessus). Est-elle suicidaire, comme en 14 ?

                                  Je suis en colère contre les dirigeants européens, une bande d’imbéciles inconscients et dangereux.

                                   



                                   



                                  • Fanny 21 novembre 21:26

                                    @Fanny
                                    Lire 1.2.3.4.5. ald 1.1.1.1.1. une bizarrerie lors du passage au définitif.


                                  • Fanny 21 novembre 21:35

                                    @Fanny
                                    l’annexion du Kosovo  lire : l’annexion au camp occidental du Kosovo (base OTAN)


                                  • ETTORE ETTORE 21 novembre 23:10

                                    Fanny...@

                                    Ne vous préoccupez pas du passage au définitif...

                                     Vous avez raison, les visées guerrières remontent à loin, et bien des intervenants, ont participé à cet état de dégénérescence programmé...Surtout si on se penche sur les questions d’affinités religieuses ou financières.

                                    Maillons faibles, ou, corrompus pour se dire forts, ils sont encore vivants, pour être jugés, par nous peut être, par l’histoire, sûrement.

                                    Alors ces éleveurs de stèles mortuaires, qui se donnent belle figure de commémorer les libérations de la sauvagerie passée, ne rêvent que de la même ignominie, mais organisée par leur personne.


                                    • Garibaldi2 22 novembre 08:44

                                      Il ne faut pas trop s’inquiéter, Poutine est beaucoup plus rationnel qu’on ne l’imagine. Il ne veut pas d’une guerre nucléaire et attend tout simplement l’arrivée de Trump au pouvoir. Pour le moment ce ne sont que des péripéties, dramatiques, meurtrières, mais des péripéties.

                                      Zélensky aura une porte de sortie honorable. Les Ukrainiens se chargeront de lui demander des comptes. Il ne vous aura pas échappé que des centaines de milliers de potentiellement mobilisables se sont barrés du pays. Sans le renseignement et les satellites US, l’armée ukrainienne est aveugle, et si Musk coupe Starlink !!!

                                      La Crimée restera russe mais les territoires annexés auront certainement un statut particulier. Poutine a déjà déclaré qu’il n’avait rien contre le fait que l’Ukraine adhère à l’Union Européenne, tout ce qu’il ne veut pas c’est qu’elle soit membre de l’OTAN.

                                      ’’La Russie n’a « rien contre » une éventuelle adhésion de l’Ukraine à l’Union européenne, a assuré vendredi 17 juin le président russe Vladimir Poutine après la décision de la Commission européenne de recommander d’accorder à Kiev le statut de candidat à l’UE.’’

                                      https://www.lefigaro.fr/international/la-russie-n-a-rien-contre-une-adhesion-de-l-ukraine-a-l-union-europeenne-20220617

                                      Il est grand temps que cette guerre se termine. Le rôle des babouchkas ukrainiennes c’est de préparer du bortsch et des bocaux de cornichons et pas de prendre des missiles sur la tête.

                                      Je ne suis pas un fan de Poutine. C’est un nationaliste qui défend son pays face a une avancée sans fin de l’OTAN. Il avait prévenu de longue date.

                                      Je ne suis pas non plus un fan de Trump. C’est aussi un nationaliste, et comme c’est un homme d’affaires, il préférera faire des affaires plutôt que de laisser le complexe militaro-industriel diriger la politique étrangère des US. Même s’il ne freine pas le budget colossal de son armée ! Les affaires sont les affaires !

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