Installation des éoliennes sur les terres agricoles : rétablissons la vérité
Installation des éoliennes sur les terres agricoles : rétablissons la vérité.
Que ce soit pour le climat, pour les pesticides, pour les éoliennes, le monde paysan est jeté en pâture pour qu’il absorbe tous les maux de notre société dépravée.
Jeté à la vindicte populaire…« ceux-là ils sont riches, ils ont des éoliennes ! »
Rétablissons les faits !
L’éolienne présente-t-elle un avantage pour l’agriculteur ?
Un contrat est d’abord passé entre l’éolien, le propriétaire et l’agriculteur. Sous forme de bail emphytéotique d’une durée de 25 ans.
Ce contrat engage les parties à respecter leurs engagements durant la période d’exploitation des éoliennes. Ce contrat prend en compte l’annulation du bail rural entre le bailleur et le fermier, le bail de droit commun entre le propriétaire et l’éolien, et la convention d’indemnisation entre le fermier et l’éolien.
Les indemnités financières sont réparties entre les parties.
Il y a actuellement 60 000 propriétaires d’éoliennes. Chaque partie touche environ 6 500 euros chaque année pendant la durée du bail.
La durée de vie d’une éolienne est d’environ 20 ans. La société qui exploite les éoliennes cesse de la couvrir dès l’instant où l’éolienne n’est plus viable. Or, la bail est de 25 ans ; l’agriculteur doit se débrouiller pour la démanteler.
Quel est le coût de ce démantèlement ? Cela peut grimper à 850 000 euros : 650 000 euros pour l’éolienne, 200 000 euros pour le béton.
L’installation d’éoliennes sur des parcelles agricoles est une arnaque.
Mais alors, l’éolienne, est-ce une énergie renouvelable ?
Il faut entre 2000-3000 tonnes de béton souterrain, ce qui constitue une menace pour le développement des sols et les nappes phréatiques. Et si un problème survient, ce sera le propriétaire du terrain qui sera poursuivi, pas le promoteur qui se dédouane de toute responsabilité.
Ajoutons qu’une éolienne contient 600 litres d’huiles industrielles et que la moindre fuite de 10 litres suffit pour polluer le milieu naturel dans laquelle elle est implantée.
De plus, son installation nécessite l’enlèvement de terres agricoles : le chemin qui y mène qui doit mesurer 5 mètres de large, l’emplacement de l’éolienne qui est de 1000 mètres carré. Des surfaces déduites de la surface déclarée.
Mais que font les sociétés garantes des parcs éoliens ?
Garante n’est justement pas le bon terme à employer. Car dès qu’un problème survient dans l’exploitation de l’éolienne, ce n’est pas le promoteur éolien qu l’on va chercher.
Pourquoi ? Car chaque projet est constitué d’un capital minimum de milliers d’euros versés à des actionnaires qui changent au fil du temps.
Il arrive aussi que les sociétés en charge d’exploiter les éoliennes ne publient pas leur compte et qu’aucun expert ne soit présent lors du contrat.
Les éoliennes font partie des plus grandes magouilles destinées à assujettir les manants, au nom de la puissante écologie, dont les agriculteurs sont les premiers acteurs en entretenant nos paysages, en préservant notre biodiversité.
Valentin Lagorio, secrétaire général adjoint à l'Union du Peuple Français et secrétaire national chargé de l'Agriculture au Rassemblement du Peuple Français.
248 réactions à cet article
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conclusion avec tous les arguments de l’article, on comprend que les éoliennes sont une grosse arnaque, terres agricoles ou pas, parce que le terrain appartient toujours à qq’un, public ou privé et ce ne sont pas les opérateurs qui supportent les charges et les conséquences de cette fausse bonne énergie.
restent les éolienne d’altitude, suspendues à des ballons et retenues par des filins... ça vient...
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@Séraphin Lampion
Ou alors les éoliennes verticales : plus fiables, moins encombrantes, ne nécessitant pas d’orientation face au vent, plus silencieuse et beaucoup plus facilement intégrable en zone urbaine (toit d’usine ou d’entrepôt par exemple...) laissant ainsi tranquille les terres agricoles. -
@Séraphin Lampion
Au loin et au large aussi, hors de vue c’est pas mal. -
Bonjour, Valentin
« L’installation d’éoliennes sur des parcelles agricoles est une arnaque »
C’est surtout un piège à cons pour les Français dont les paysages seront durablement affectés par des chancres devenus inutiles et pourrissants. Dans ma propre famille, il y a des agriculteurs qui bénéficient des revenus liés la présence d’éoliennes sur leurs terres. Mais ni eux ni leurs homologues n’envisagent de débourser le moindre centime pour démanteler ces ouvrages lorsqu’ils seront obsolètes !
Non aux éoliennes !!!
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@Fergus
c’est pas possible c’est une blague ? On n’est pas le 1er avril .
L’article est humoristique (involontairement ?), et vous en rajoutez :
où avez-vous vu que le propriétaire du terrain sera responsable de démanteler l’éolienne ???
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@Fergus
« Mais ni eux ni leurs homologues n’envisagent de débourser le moindre centime pour démanteler ces ouvrages »
Et encore moins pour rembourser leurs voisins de la moins-value à la vente de leur maison due à la présence des éoliennes.
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@Olivier Perriet
’’L’article est humoristique (involontairement ?)’’
Nous ne devons pas avoir le même sens de l’humour !
Par ailleurs, l’humour involontaire, je connais pas . Je suppose que vous voulez dire : comique involontaire ?
Nous ne devons pas non plus avoir le même sens du comique. -
Bonjour, Attila
Dans ce secteur de montagne, il n’y a quasiment pas de voisins non agriculteurs.
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@Fergus
Je parlais du cas général, je connais des champs d’éoliennes juste à côté de villages..
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nono le simplet 3 décembre 2019 09:06j’adore les articles comiques ... ils sont trop rares
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@alexis42 « Cher intellectuel, pourriez-vous préciser les passages « comiques, » afin que je m’esclaffe avec vous ? »
Comparé au comique de penser que Nono est dans l’embarras pour répondre à cette question débile ?Relisez bien l’article, vérifiez les chiffres ?
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@San Jose « Ne vous fatiguez pas »
Oui, ça deviendrait comique !
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@nono le simplet
j’adore les articles comiques ... ils sont trop rares
c’est vrai qu’il a fait très fort -
nono le simplet 3 décembre 2019 14:49@alexis42
pas ma faute si contrepoints raconte des conneries ... moi je l’ai pas lu dans un journal, j’étais sur place ...
tu dois avoir du mal à lire ... tes propres liens ... le constructeur dont tu parles dit utiliser 6 camions de 7 m3 pour le chantier dont un est un mixopompe ... donc 5 toupies font la rotation ... il parle aussi de 293 m3 de béton coulés dans la journée pour son chantier ... sûrement plus profond que chez moi ( ce que j’ai signalé comme possible )
il dit aussi que ça représente le triple d’une journée de travail moyen, dans les 100 m3 ... ce qui fait 600 t de béton loin des 3000 t de contre points et du train de 12000 km de toupies ...
alors, si tu ne sais pas lire, je sais pas quoi te dire d’autre -
@alexis42
Bel effort.
On peut ajouter que la fabrication de béton dégage du CO2 en elle même
— par le chauffage des minerais pour fabriquer du clinker
— par la réaction chimique elle-même qui dégage du CO2 -
nono le simplet 3 décembre 2019 14:58@alexis42
ah je viens de comprendre
en disant 6 toupies tu croyais que je parlais « en tout » ... mdr ... je parlais des camions bien sûr ... il est bête cuilà ...
j’ai déjà fait des chantiers de 5-6 « toupies » avec 2 camions-toupies qui tournaient
bé oui on appelle les camions des toupies et le volume aussi ... enfin moins maintenant puisqu’il y a des 6 m3 et des 7 m3 ... -
@nono le simplet
Le devis de 900.000€ HT, c’est juste pour l’éolienne sans toucher aux fondations !!
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@nono le simplet
@Alex42Est-ce que vous comparez des éoliennes de même taille et de même technologie ?
Passer de 800t à 3000t me parait pas délirant en fonction de la taille de l’éolienne et également de la nature du sous-sol.
Y a pas matière à s’écharper sur le sujet. 800t de béton rapporté à la production réelle d’une éolionne, ça fait déjà beaucoup de béton au KwH. Sans compter le coût de mise en réseau.
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nono le simplet 3 décembre 2019 15:17@pemile
Le devis de 900.000€ HT,pour les fondations je veux bien louer un BRH, une pelle et un benne et une lance thermique pour faire le boulot pour 150.000 € ... je devrais m’en sortir pour enlever 60 cm de béton et remettre de la terre ...
mais bon je crois qu’il y aurait du monde au portillon -
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@nono le simplet
d’abord c’est 300-600t pour les éoliennes terrestres actuelles
C’est plutôt entre 100 et 1500t. C’est très très variable.https://www.ademe.fr/impacts-environnementaux-leolien-francais (page 23)
« c’est pas grand chose en béton comparé aux 20 millions de tonnes utilisés en France chaque année ... »
ba en fait il faut comparer ce qui est comparable. C’est à dire le coût d’une installation énergétique par rapport à une autre.
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@alexis42
@nonoLe plus fiaible plutôt que de se branler sur « chaque éolienne » serait de connaitre les volumes annuels de béton utilisé rapporté à la puissance installée.
De la puissance installé on déduit assez facilement la puissance réelle en reagardant les pics de production passées.
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@nono le simplet « d’autant que les socles ont vocation à resservir »
Aujourd’hui, c’est rarement le cas. Les démantèlements actuels c’est surtout du repowering, du remplacement par des modèles plus puissant avec de nouvelles fondations.
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@merthin
non, ton chiffre est valable en prenant en compte le offshore.
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@alexis42 « je ne vois toujours pas ce qu’il y a de comique dans l’article, en dehors de quelques exagérations. »
Que l’article ne soit basé QUE sur des exagérations ?
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@foufouille
non, ton chiffre est valable en prenant en compte le offshore.
Le document qui me sert de source précise bien qu’il s’agit d’éolienne terrestres.
page 23 : https://www.ademe.fr/impacts-environnementaux-leolien-francais
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@nono le simplet
ça reste très flou
C’est pour ça que la bonne donnée, c’est le volume annuelle total de béton dédié à l’éolien rapporté à la production réelle de ces mêmes éoliennes sur une année.
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@merthin « le volume annuelle total de béton dédié à l’éolien »
Béton et ferrailles, non radioactifs, c’est propre et 100% recyclés
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@nono le simplet « dans 20 ans les socles risquent de ne plus être utilisables ... »
Ca se détruit facile et ça se recycle.
Pour les pro du démantèlement, genre Valorem ou Quadran/Total, qui ont à leur actifs des dizaines de démantèlements, c’est du 25.000€ à 50.000€ par MW
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@merthin
je n’ai rien trouvé au dessus de 600m3 et en montagne suisse.
c’est pour résister au gel comme au Canada.
https://www.montagnedebuttes.ch/caracteristiques-techniques/
ensuite les techniques évoluent vite et c’est recyclable à 100%.
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@pemile
En 2018, la totalité du parc éolien Français a produit 27,8 TWh (15 108 MW installé) soit 2,5 EPR.
En reprenant l’article, l’auteur dit que pour 1 EPR il faut 2250 mat de 2,5 MW, ce qui donne 5625 MW installé.
ça me parait cohérent.
L’article dit aussi que le cout capitalistique est de 1 à 9 en faveur du nucléaire. Pourquoi une telle marge d’erreur ?
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@foufouille
parce que les chiffres sont présentés en ratio.
Pour une éolienne terrestre de 1200 tonnes, il faut grosso modo 1,20 fois plus de béton. D’où les 1500t de béton. C’est du grand max hein, et ça représente pas la majorité des éoliennes.
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@pemile
Béton et ferrailles, non radioactifs, c’est propre et 100% recyclés
Dans une centrale il n’y a que la cuve et le circuit primaire qui sont problématique de ce point de vue...
Le reste est dans le même cas que l’éolienne.
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@merthin « Pour une éolienne terrestre de 1200 tonnes, »
Quel modèle pèse 1200 tonnes ??
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@merthin « Dans une centrale il n’y a que la cuve et le circuit primaire qui sont problématique de ce point de vue. »
Y’a pas un projet de loi pour disperser quelques % de granulats faiblement radioactifs dans les chantiers de constructions ?
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@merthin
PS : quel modèle terrestre. 1000t c’est le poids des offshore de 180m et 8MW
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@pemile
Vous l’avez dit vous même : Faiblement radioactif. Donc qui ne pose pas de problème d’un point de vue sanitaire. Donc qui ne pose pas de problème du point de vue de la radioactivité.
Faites gaffe quand vous m’approchez, je dégage 4000Bq.
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@pemile
Celui qui fait l’objet d’un point dans le rapport de l’ademe :
page 23 sur l’utilisation de beton pour les éoliennes terrestre. Je n’en fait pas un argument en quoi que ce soit. Je précise juste que ça existe et que la fourchette de béton utilisée, fourni par nono était représentative mais inexacte.
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@San Jose "Vous avez donc un plan cohérent d’articulation entre EnR pour qu’en l’absence de vent il y en ait une autre qui justement ne produise qu’à ce moment-là"
Oui, vendre des millions de voitures électriques et réquisitionner leurs batteries
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@merthin
les chiffres sont en m3 avec une densité au kg/m3 et variable suivant le terrain.
1500t = 1500 000 kg alors le ciment est beaucoup plus léger ( c’est du costaud pourtant )
c’était probablement vrai pour les premiers modèles.
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@merthin « Donc qui ne pose pas de problème d’un point de vue sanitaire »
Quel organisme sera chargé de contrôler leur dilutions et utilisations ?
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@foufouille
non
La courbe montre le ration en Tonne entre le poid de l’éolienne et la masse des fondation en béton.
C’est trop compliqué ?
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@foufouille « 1500t = 1500 000 kg alors le ciment est beaucoup plus léger ( c’est du costaud pourtant ) »
Rhooo, la lourde science à deux balles de foufouille vient plomber le sujet !
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@pemile
Quel organisme sera chargé de contrôler leur dilutions et utilisations ?
Vous me parraissez tout désigné !
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nono le simplet 3 décembre 2019 16:42@merthin
en lisant l’article d’Alternatives jusqu’au bout on y parle de CIGEO qui représente le béton de 14000 éoliennes ou de 14 EPR
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@merthin « Pourquoi une telle marge d’erreur ? »
C’est pas une marge d’erreur, rapport de 1 à 3 pour la masse x 3 pour la durée d’exploitation prévue, 20 ans vs 60 ans
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nono le simplet 3 décembre 2019 16:44@merthin
je dégage 4000Bq.moi dans les 6000
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@merthin « Vous me parraissez tout désigné ! »
Super, je vais sous traiter avec quelques mafias et négocier un ptit % -
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@nono le simplet « en lisant l’article d’Alternatives jusqu’au bout on y parle de CIGEO »
Y’a plus qu’à convertir en kilomètres de convois de camions, comme dans un des documents anti-éoliens !
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@pemile
C’est pas une marge d’erreur
Le nucléaire, en phase de production, est donc bien moins intensif que l’éolien (de l’ordre de trois fois moins). Si l’on considère la durée de vie des équipements (de l’ordre de 20 ans pour l’eolien, et espéré de 60 ans pour l’EPR). On serait sur un rapport maximum de l’ordre de 1 à 9 favorable au nucléaire, avec une vigilance sur ces durées de vie et la capacité à recycler ou non le béton des éoliennes en cas de repowering notamment.
Pour moi, il y a un problème dans cette phrase. Si le nucléaire est 3 fois moins intensif que l’éolien mais qu’il vit au mieux 3 fois plus longtemps, alors les 2 énergie sont parfaitement équivalente en terme de béton/KWh.Hors il parle d’un ration favorable au nucléaire entre 1 et 9.
ps : bien sûr on ne parle jamais des coûts cachés de l’éolien en terme de stockage et de réseau...
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@merthin « Pour moi, il y a un problème dans cette phrase. »
Relisez là ? -
@nono le simplet
Infrastructure qui n’est pas encore construite. Pourtant nous avons déjà en France des déchets nucléaires...CIGEO
Avez-vous les cheveux verts fluo ?
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@merthin « Pourtant nous avons déjà en France des déchets nucléaires... »
Equipés de systèmes anti-missiles/avions/drones/terroristes performants ?
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@merthin
Bonjour,
En er merci a ceuxs qui onts contribués pour commencer, Alexis, Cadoudal, toi et d’autres.
Vu qu’il y a matiere à discussion sur le nombre de toupies ca va etre vite résolu.Je prend ton chiffre le plus faible cad 800 tonnes, sachant que grosso modo un metre cube de beton fait à la louche une tonne 5, on va pas chipoter.
La simple division de 800 tonnes / 1,5 tonnes donne grosso merdo le nombre de metres cubes.
Cela donne environ 533 metres cube de beton.Ca en fait quelques toupies non ? ^^ meme des 10m cube :))
Qd au prix de démantellement exprimé plus haut, il ne me parait pas délirant, de plus certains omettent les terres rares et les différents matériauxs à traiter, plus l’emploi de matieriel de btp tres spécifique et ruineux à la journée de loc.
Bref....
salut à tous, -
@pemile
ba franchement il y a un problème de logique. Mais vous semblez avoir compris...
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@pemile
Equipés de systèmes anti-missiles/avions/drones/terroristes performants ?
Comme toutes les installation hydroélectriques, cela va de soit
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nono le simplet 3 décembre 2019 17:08@Ouam
La simple division de 800 tonnes / 1,5 tonnes donne grosso merdo le nombre de metres cubes.1.5 t le m3 de béton ? oui c’est grosso modo, très très grosso modo
et pis 80% d’éoliennes n’ont pas de terres rares ... -
@pemile
La grande malhonneteté de l’article que vous présenté, c’est qu’il compare l’éolien et le nucléaire comme si l’éolien fournissait les mêmes services que le nucléaire.
Ce qui est notoirement faux. Si on veut que l’éolien soit pilotable comme le nucléaire, alors il faut y adjoindre les infrastructures de stockage de l’électricité (barrages réversibles etc ...). L’article ne le fait pas...
Les coûts cachés quoi !
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@merthin « cela va de soit lol »
Que ça vous fasse marrer ne m’étonne pas !
Vous nous faites une comparaison d’un barrage qui saute vs la Hague par vent d’ouest ?
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@Cadoudal
"-Enfin, si : quand j’ai lu un intellectuel affirmant que 6 camions toupies suffisaientC’est pas un marchand de brouettes ton intellectuel ?"
Salut à toi,
Pareil j’etais mdr lorsque j’ai lu ca.
Faut dire que ca vient des « pontes » habituels qui m’expliquaient à l’epoque que l’epr en chine ne fonctionnais pas...
J’en rigole encore c’est pour dire.
J’aime bien lire ces « experts en tout intellectuels de haut vol »,
ils me détendent les zigomatiques. -
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@Ouam « grosso modo un metre cube de beton fait à la louche une tonne 5, on va pas chipoter. »
Le m3 c’est plutôt 2,3 à 2,4 tonnes ! Tu « chipotes » moins que pour le linky
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@nono le simplet « 1.5 t au m3 c’est le sable ... et encore, sec ! »
Si Ouam rapplique pour faire copain avec Cadoudou, c’est l’heure d’aller faire courir mes chiennes
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@pemile
Que ça vous fasse marrer ne m’étonne pas !
Allez, on est parti dans le pathos maintenant... je vous ai connu moins précautionneux petite pucelle
Vous nous faites une comparaison d’un barrage qui saute vs la Hague par vent d’ouest ?
J’attends avec impatience VOS chiffres sur l’impact des activités nucléaires sur la santé humaine. Et oui, ça me fera bien rire parce que votre peur est irrationnelle !
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nono le simplet 3 décembre 2019 17:18@pemile
cadoudal et ouam font une maison ... la maison est en papier, les escaliers sont en carton ... pirouette cacahouète ... -
@nono le simplet
« 1.5 t le m3 de béton ? oui c’est grosso modo, très très grosso modo »
.C’est vrai j’suis con pas un intellectuel de haut vol comme toi...
J’oubliais 1m3 de beton ca doit faire allez chez toi au doigt mouillé 150kg ?
ou peut etre 15 tonnes, j’ai bon la ?
Indique nous ton chiffre qu’on rigole un bon coup, ca mettra en évidence ta mauvaise foi habituelle et ton incompétence notoire (et de ton pote)
« et pis 80% d’éoliennes n’ont pas de terres rares .. »
Ah ouais ?? premiere nouvelle
et p ex l’aimant permanent il est en quoi ? en crotte de mamouth ?Bon la c’est devenu incommentable, jer te laisse continuer à délirer tout seul
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@pemile
« Le m3 c’est plutôt 2,3 à 2,4 tonnes ! »
C’est exact, je confirme..
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@Ouam
je veux bien rigoler car le poids est variable suivant si c’est du lourd ou léger : c’est du 340kg/m3 qui est utilisé avec 100kg de fer ...........
faut lire mon lien.
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@pemile
meme à 5 t le m3 ca changera pas les propos délirants de ton acolytepuis désormais je viens d’apprendre qu’il n’y a pas de terres rares dedans...
tout est possible sisi...qd au linky t’a bien raison d’e,n causer
ben 70mA ponctionnes h24 sur le 220v, pas le 230v la mesure à étée effectuée en 220v cad 15,4w précisément vu que tu aime la précision.
Ca nous en fait combien de tes éoliennes pour alimenter le parc des millions de tes fabuleuses « bouzes » jaunes ?
Et combien de tonnes de beton cela aura t’il généré ?
Vu que t’aime les questions,
questions auquelles tu ne réponds JAMAIS. -
@foufouille
"je veux bien rigoler car le poids est variable suivant si c’est du lourd ou léger : c’est du 340kg/m3 qui est utilisé avec 100kg de fer ...........«
c’est pas du beton allégé avec des granulats p ex...Faut etre serieux, ni des betons spéciauxs d’ouvrage d’art (cf la recherche ed spéciale sur l’explication des »supers bétons")
c’est des bétons classiques de chez classique qui n’ont comme but de stabiliser l’ouvrage contre le devers possible suite auxs differentes formes de traction/etirements etc....
bref.... -
nono le simplet 3 décembre 2019 17:34@Ouam
pemile te l’as dit le poids du béton au m3 2.2-2.4 tonnes au m3
et si tu me donnais 10€ par m3 de béton que j’ai brassé ta paye y passerait largement sans que tu puisses payer ta dette
et pour les éoliennes un article de 2008 -
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@pemile
"Si Ouam rapplique pour faire copain avec Cadoudou, c’est l’heure d’aller faire courir mes chiennes"
Tu ferai mieux d’emmener faire courrir nono ...
ca lui éviterai d’ecrire des aneries genre les 6 betonnieres ou pas de terres rares dans les éoliennes
bon j’ai aussi à faire je vous laisse continer amis experts en tout.... -
@nono le simplet
"et si tu me donnais 10€ par m3 de béton que j’ai brassé ta paye y passerait largement sans que tu puisses payer ta dette
et pour les éoliennes un article de 2008 (*)"
J’espere que t’est plus efficace que pour tirer un chemin de cable sinon...
ca prendra avec la pelle au bout (ou dans la bétonniere
(*) C’te mauvaise foi, c’est juste incroyable -
@Ouam
j’ai mis un lien plus haut.
https://www.infociments.fr/genie-civil/le-beton-dans-lair-du-temps
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nono le simplet 3 décembre 2019 17:51@Ouam
C’te mauvaise foi, c’est juste incroyableton article ne date pas de 2008 ? c’est pourtant écrit dessus ...
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@foufouille
je repasse vit fait car j’ai été lire ton lien, je pense que tu te refere à ca pour ta réponse concernant le poids« ciment CEM III PMES dosé à 340 kg/m³). »
Ca ne veut absolument pas dire qu’un m3 de beton pese 340kg au m3
mais que tu utilise 340kg de ce ciment que tu mélange auxs restes des matériaux (donc casble plus gravier) par m3
Cqfd ?
a plus -
nono le simplet 3 décembre 2019 17:54@Ouam
J’espere que t’est plus efficace que pour tirer un chemin de cable sinon...
tu confonds avec @san jose ... -
@nono le simplet
"ton article ne date pas de 2008 ? c’est pourtant écrit dessus ... "
Qui t’a dit le contraire ?
Donc depuis 2008 tu devrais le savoir, tu est juste impardonnable.
Le mec qui s’enterre tout seul et qui est content de lui -
@nono le simplet
tu Bois ?"@Ouam
mon pauvre ouam tu mélanges tout
350 kg/m3 c’est la quantité de ciment par m3 (et encore on parle généralement de ciment 32.5 ) quelque soit le poids du granulat
et si on rajoute du « fer » en « paillettes » ou de la fibre de verre à la place du treillis soudé c’est pour l’armer et uniquement pour les dalles ..."
C’est exactement ce que j’ai rédigé aussdi plus bas en répondant a foufouille,
ou j’ai écrit MOI que le beton fait 350kg au m3 ?
Et ou j’ai parlé du poids de l’armature ?
va faire un tour dessoule ! -
@alexis42
En tous cas un article atypique. Ceux sur l’échauffement commençaient à me gonfler..
Installer une vingtaine d’éoliennes a faire le pas de grue sur le trottoir me semble très prometteur.
Pas de problème en plus avec la police des mœurs.
J’ai pigé le lézard : On est propriétaire de l’objet à l’issue des vingt ans.
Qu’en faire ?…
-.Vendre l’engin à une entreprise faisant de la mayonnaise...
-Les grandes villes surchauffées auraient bien besoin bientôt de ces ventilateurs géants.
-Une lampe de chevet géante, à installer sur un rond point ?... ;
-Un créatif en ferait profit en l’installant sur sa casquette, ou au dessus de la pyramide du Louvre.
Le présent est pas mal, mais le futur est encore plus prometteur ! -
@Ouam
le poids total est indiqué 1000t et pas 3000 car pas juste du ciment.
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@Tall
Ils ont fait passé les ohm du fil électrique au béton armé d’un 6.6 -
@foufouille
« le poids total est indiqué 1000t et pas 3000 car pas juste du ciment. »donc tes 350kg de ciment seul ne veulent rien dire concernant le poids du beton,
voir mon post précédent.et au passage on en est bien a 1000t de beton + ferraillage divers dans le chiffre que tu cite, ce qui est encore p^lus que l’exemple que j’avais pris avec les 800t
au passage.
allez a plus -
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@nono le simplet
1m3 c’est 1000 L ,
juste pour le lecteur -
@nono le simplet
Le ciment dans le béton ça se dose suivant l’utilité.
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@San Jose « une électricité raréfiée »
Non, intermittente, continuez à faire du vent !
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@nono le simplet
c’est pour que le ciment soit plus cher au kg et que la machine ait moins mal au dos.
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@Cadoudal
salut a toi,
ah que oui ils sonts venus avec leurs lots de conneries habitelles :((
J’espere que l’eleleveur de poneys n’a pas perdu nono dans sa ballade hygienique
Celle ci est une nouvelle fois magnifique elle se situe au dessus de mon commentaire si tu l’a loupé
« pourquoi un sac de ciment pèse 35 kg ?
à part pour être moins lourd qu’avant ...
parce qu’il faut 10 sacs pour faire 350 kg donc 1 m3 de béton »
Ben..encore ... faux ou tres incomplet !
Deja les sacs sonts conditionnés désormais en pack de 25 OU 35kg,
il existe les deuxs formats de conditionnement.
Et en plus, suivant ce que l’on désire faire (ex une chappe de compression qui n’a pas besoin d’un resistance mécanique extreme) on fait du « beton/ciment maigre », certainement pas avec 10 sacs de ciments de 35kg pour 1m3
Ensuite ca dépends des ciments (leur nature), certains il faut doser plus, d’autres moins..
Enfin ...c’est les experts de l’expertise faut pas les contrarier (rire)
J’ai lu ton lien , il est interessant.
Pour ma part cela me chagrine un peu la disparition des éoliennes,
pourtant je suis dans les 1ers à en dénoncer les « dérives »,
c’est amha aussi bete que les extrémistes de tous poils présents ici qui euxs expliquent que on va faire tourner le chmilblik avec juste les renouvelables, ou comme notre expert hors gabarit grace à son linky favori ou il se prossterne devant chaque matin , un peu le clone de notre omar devant son vieux bouquin .
AMHA tant que l’on ne saura pas « stocker » l’électricité de maniere peirenne, les éoliennes et autres sources qui dépendent de la méteo doivent etrent objectivement utilisée et percues à leur juste place cad
un truc peu polluant mais pas fiable en termes de continuité du service mais...
qui à l’avantage d’exister de temps à autres et d’etre totalement gratos (hormis le cout des infrastructures ad-hoc cela va de soi)
Si on peut économiser un peu de nucleaire, de lignite ou de gaz, tant mieux
Aapres de la à en faire un dogme et se prosterner devant ce grall,
est la meme betise voir plus meme que les partisants du tout fossile.
Ce n’est que mon modeste avis de gueux
A plus,
lamentable n°2, -
les@Aita Pea Pea
"@nono le simpletLe ciment dans le béton ça se dose suivant l’utilité."
+1000,
Et en complément ca se mouille aussi plus ou moins suivant la météo du moment ,
la nature du sable (fin ou epais c’est pas la meme chose),
des types et calibres des graviers/gravillons aussi,
etcetc...
mèèèhhhbon ...
on a affaire à des experts
(qui ne connais pas le conditionnement en 25kg)
alors.... tout est possible... -
@San Jose
« vendre des millions de voitures électriques et réquisitionner leurs batteries »Il sait manifestement que ce n’est pas possible, j’ai deja expliqué pourquoi, rien que dans le domaine des « loueurs » ezt le notion de propriété privée, sauf laz remettre en cause par un fachisme vert, un peu comme le stalinisme/polpotisme dans ses meilleures périodes
Mais que veut tu il fait partie des gens qui pensent que répéter une anerie 1000 fois finira par devenir « véritée » parce qu’il le sait je l’ai déja retifié à ce sujet p ex au sujet des zoes et des locs de batteries par des oiganismes tiers, parce que si tu leur explose la batrterie en un an pour s’en servir comme « dump » c’est sur que ca va pas le faire et que l’usager va se retrouver au tribunazl avec le cout de la dite batterie à regler illico presto au loueur
(ainsi que les « depends » si il n’obtempere pas). -
@Ouam « qui ne connais pas le conditionnement en 25kg »
Nono doit considérer que c’est pour les ptits bras, normal qu’il connaisse pas
-
@Ouam « Il sait manifestement que ce n’est pas possible »
Zut alors ! -
@Ouam « Et en complément ca se mouille aussi plus ou moins suivant la météo du moment »
Donne la recette ?
-
@pemile
Il fait allusion aux dalles . Pour le tirage lent t’es obligé de prendre en compte les facteurs météo . Quitte à foutre un gus qui arrose .
-
@Aita Pea Pea « Quitte à foutre un gus qui arrose . »
Qui arrose la dalle, pas le mélange ! -
@pemile
Bien sur . Un béton c’est a peu près un centimètre par jour de séchage. Surtout pas précipiter a la surface qui fait des fissures et donc le métal en danger.
-
nono le simplet 4 décembre 2019 00:56@pemile
je connais en 25 kg et même en 10 kg chez castorama ... vendus avec une petite auge et une petite truelle ... pour faire des petits pâtés ...
en général j’achète (j’achetais) à la palette ... le dernier chantier de l’été dernier chez un copain c’était une soixantaine de sacs de ciment avec un 6*4 (7m3 environ) de mélange bétonpour couler quelques semelles et des plots pour un hangar et une trentaine de multibat pour monter « quelques » parpaings ...
-
@Aita Pea Pea
exactement ! (pour la dalle)sinon faut utiliser du « ralentisseur », et c’est (tres) moyen.
c’est pour cela que lorsqu’il fait chaud et surtout chaud et venteux (le pire cas)
qu’il est conseillé de faire son beton tres légerement plus mouillé que par temps « normal » (cad 20 degres sans vent p ex), parceque le temps de l’étalement l’évaporation commence (et la prise)Ensuite apres comme tu dis faut garder la dalle mouillée (sans exes) le plus longtemps possible, en principe le « parfait » serai une 30ene de jours à l’humidité hors séchage, mais la c’est dans « la théorie ».
A l’inverse sous la flotte (lorsqu’’il bruine un peu) la le beton faut le faire le plus sec possible (a la limite possible du liant bien sur) pour éviter l’inverse les exes d’eau qui peuvent aussi destructurer ses propriétées.
Qd au gel, inutile d’en causer sans adjuvants, si ca gele et crystallise...
c’est mort !
Oui je parlais de dalles, vu que l’ouvrage d’une élolienne se rapproche plus d’une dalle OU fondation bien plus que d’un mur en parpaing assemblé (ou la c’est pas au beton mais au ciment) quoique dans le millieu permilien tout reste possible ^^
Et si c’etais de la poutre (ou du pre-contraint) ou de la banche, la on se fous un peu de la meto sauf bien sur dans du tres tres chaud exessif ou du tres froid redoutable.La regle du séchage c’est duretée a 70% atteinte au bout de 30 jrs et 90% sur un an si ma mémoire est juste.
ps
pour le metal le mieux est de le traiter (sisi) sinon en millieu qui peut etre salin (ex un ouvrage d’art genre pont sur une route qui est suceptible d’etre salée l’hiver), le sel finit par s’infilter dans le beton, puis corrroder les aciers et enfin faire éclater le béton
Ps 2 et pour l’autre tétard qui va chipoter pour mes 30 jrs et ou c’est indiqué 28 dans le lien, il pourra verifier mes dires ici p ex ou aileurs
http://www.guidebeton.com/temps-sechage-betonMais c’est un « expert en tout » alors forcément il a raison d’ouvrir son éternel claque merde
Ps 3 ca cause du gel aussi (interdit a partir de 5 degres d’en faire)
bye -
@nono le simplet
les sacs chez les marchands de matériaux en fr c’est au choix 25 ou 35kg !
A la palette c’est itou tu peut demander une palette en conditionnement de 25 ou de 35 kgTu t’est mis dedans, ne cherche pas à te raccrocher auxs branches ^^
Quoique avec ton pote comme prof, ca m’etonne pas plus que ca ta remarque, meme lorsque t’a l’pif dans la merde tu arrive a expliquer que ca sent la rose
-
@pemile
« Nono doit considérer que c’est pour les ptits bras, normal qu’il connaisse pas »
J’ai rédigé en vrac pour les 2 experts
Le message est aussi pour toi, si t’est trop neuneu pour le percevoir.
Qui se ressemble s’assemble, c’est démontré brillamment au moins sur ce coup la -
-
@Ouam
Nono l’ est une force de la nature qui prend un sac de 50 kg de ciment sur chaque épaules. Épicétout.
-
nono le simplet 4 décembre 2019 01:13@Ouam
les sacs chez les marchands de matériaux en fr c’est au choix 25 ou 35kgje voudrais voir la tête du marchand de matériaux à qui on commande des palettes de sacs de ciment de 25 kg
sauf en enduits bien sûr qui sont toujours en 25 kg ... les deux derniers chantiers faits avec des copains c’était environ 300 sacs chacun ... -
@nono le simplet
On s’est compris ...
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-
-
nono le simplet 4 décembre 2019 01:55@Ouam
cours magistral sur le béton par ouam ... lu dans les livres ...
je voudrais le voir avec ses bottines et son petit râteau quand le béton commence à couler dans la goulotte -
-
@Aita Pea Pea
« Nono l’ est une force de la nature qui prend un sac de 50 kg de ciment sur chaque épaules. Épicétout. »
La il risque de ne pas etre content ...
c’est tout ca plus la betonniere thermique dans le dos avec une sangle qu’il te monte en haut de la tour montparnasse par les escaliers....
ca va de soi -
@nono le simplet
« je voudrais voir la tête du marchand de matériaux à qui on commande des palettes de sacs de ciment de 25 kg »
Sur paname (et sa banlieue) celui de ton choix , essaye ...
tu verra bien. -
@Cadoudal
La ca va te faire hallucinner, je l’ai retrouvé c’est paru sur s SUD radio.
L’interieur du rapport de J paul Delevoix
https://www.youtube.com/watch?v=A-TxtmlxSZM
Inutile de dire que l’eleveur de poney est ravi et son pote nono aussi.
J’aime particulierement la reponse ensuite de delevoix lorsque ce bout de rapport est sorti en public sur sud radio et qquelques autres radios.
Tous les interessés, faites tourner le lien !
ps j’ai aussi entendu en direct sur rmc l’histoire des points ou ca va etre la cata
j’arrive pas à le retrouver, si quelqun le retrouve merci de le poster aussi pour tous les autres, faut que ce genres de saloperies se sachent par tous. -
-
@alexis42
Tiens !!
Sac à dos a une pensée pour moi !!
Méfie-toi, t’es en train de tomber amoureux...
Et moi, je ne suis pas de ce bord. -
@Ouam « Le message est aussi pour toi, si t’est trop neuneu pour le percevoir. Qui se ressemble s’assemble, c’est démontré brillamment au moins sur ce coup la »
Le grand concours Paris contre Province du M3 de béton est lancé !
J’ai une centrale à béton pas loin de chez moi, et à part les petits chantiers inaccessibles sur mes dépendances que je fait avec la bétonnière sur le tracteur, j’aime mieux le défilé des toupies !
-
@nono le simplet
je doute fort qu’il y ait beaucoup de construction de maisons individuelles, de murs de clôture, de garages, de terrasses, de piscines ... à Paris ou dans d’autres grandes villes ... du coup même une commande de palettes de ciment classique en sacs de 35 kg doit être rare ...«
A Paris non mais dans sa banlieue bien plus que tu l’imagine visiblement.
D’ou tu peut commander ce que tu veut et personne ne te regardera d’un air bizarre, rien que parfois parce que les lieuxs sonts difficiles (espaces réduits)à d’acces, et ca tous les vendeurs de matériauxs le savent.
C’est idem pour le bois (meme chez Pinaut etc) lorsque t’achete du panneau il n’est pas rare de demander des coupes (ou des pré-coupes) simplement parse que sinon ce n’est pas »manipulable«
Monb coin n’est pas »le centre du monde" (quoique lol, non je rigole), mais le tien non plus, ne l’oublie pas. -
@pemile
"J’ai une centrale à béton pas loin de chez moi, et à part les petits chantiers inaccessibles sur mes dépendances que je fait avec la bétonnière sur le tracteur, j’aime mieux le défilé des toupies !"
A paname ou sa région va falloir ajouter la pompe à béton (tres souvent pour passer au dessus d’un batiment p ex ) payer le/les droit(s) de voirie (suivant les mairies) avec un contact au préalable plus les emmerdes variés, plus bien sur celle des toupies.
Bah si t règle le « delta » des couts ....pas de problèmes le client est roi
C’est vrai qu’avec les futures affaires de ta petite entreprise et les 50 millions prévus (mis le lien hier plus haut à cadoudal si tu comprends pas ma phrase) ,
les prévisions de marchés semble juteuses dans l’univers de l’esclavagisme et du poney (lol)
Meme réponse en gros qu’a nono, faut sortir de ton « trou » de temps en temps voir ce qui se passe « ailleurs »
-
@Ouam « faut sortir de ton « trou » de temps en temps voir ce qui se passe « ailleurs » »
Voir les fourmis qui vivent dans le béton ?
J’espère bien que tu m’invites pour la crémailère de ton Linky
-
@pemile
« J’espère bien que tu m’invites pour la crémailère de ton Linky »
Ah la je te promets que tu sera le 1ER invité, j’irai meme piquer quelques homars a DE Rugy, je sors la vaisselle de Mme Monarc ....
pour t’aceuillir dignement au vu et au rang du statut qui t’est du.
Pe t’invite a t’enquerir au passage d’un bon APN, parce apres l’avoir vu une fois, c’est pas dit qu’ensuite ton bidule jaune ressemble à avant
Hélas... la lance plasma qui etais réglé aux max et ou le morceau de metal à decouper a malhencontreusement « ripé » juste à coté de la béte....
L’accident stupide quoi :-))
J’espere que t’est venu AUSSI avec ton hydrogène liquide parce que à la sortie du dard + les projection de métal au cul,
il va avoir un peu chaud au Q ton bouzin, va falloir refroidir et pas qu’un peu :p
Si tu veut je peut te faire une tof sur ce que ca fait sur du béton, vu que qu’on cause béton...
l’autre jour j’ai un peu « merdé » lors d’une coupe avec le biniou ou j’etais un peu trop pres de la dalle ....
« Voir les fourmis qui vivent dans le béton ? »
C’est de l’humour « local » ? désolé j’ai pas compris
J’ai tenté gouuugleuueh traduction mais j’ai pas ta « contrée », sorry.... -
@Ouam « L’accident stupide quoi »
Pas venant de toi ! Niquer soi même son compteur après l’installation -
@pemile
Il y en a bien qui niquent leurs batteries ? non ?
Alors tant qu’a faire.... dans l’utile.... -
@Ouam « Il y en a bien qui niquent leurs batteries ? non ? »
Non
Je te vois bien vivre sans électricité avec tous tes gadgets
-
@Cirrhose (Droll de Crane)
Vouais...tant que vous n’evoquez pas la 900 z qui est pour moi .
-
@pemile
@Ouam « Il y en a bien qui niquent leurs batteries ? non ? »
« Non »
(etc...)« Je te vois bien vivre sans électricité avec tous tes gadgets »
Négatif !... j’ai pas TOUS les gadgets, une preuve ?
J’ai pas « le » linky’s inside home mouahhhTu notera que je ne suis pas tombé complètement encore completement, j’me débat encore un peu mèèèh c’est dur ^^ dans les méandres ou abysses sans fonds de la « high tech » gadgetississimesque (rire)
Et pas non plus de massey fergus-on ^^ j’y pensais mais j’ai un pb avec les placesc de parking, puis si je le positionne sur une placve handicapé tu va etre le preum’s à m’balancer à la fnsea ou a la conf paysanne ca crains.... -
@Cirrhose (Droll de Crane)
"En fait s’ il s’ y prend bien , cela sera indécelable , ne le prend pas pour un niais qui va jouer au sabre laser ..."
Ouais enfin vu la gueule de la projection derrierre la lance, ca risque d’etre du grand art (rire)
Par contre pour simuler le début d’incendie avec des copeaux mettalliques fondus, la ca va plus que le faire ^^
Je te salue evidemment bien bas au passage. -
@Aita Pea Pea
« Vouais...tant que vous n’evoquez pas la 900 z qui est pour moi. »
Eh attends tu t’avance un peu vite la
On à notre avis a filer D D Drame et ton serviteur
Y a quoi a bboire chez les ch’tis histoire de négocier l’truc ^^ -
@Ouam
Z’aurez rien. Même pas une bière brune accompagnée d’un verre de genièvre.
-
@Cirrhose (Droll de Crane) « Meme la 600 c’ est trop lourd pour moi »
La DR650 c’est que 25kg de plus qu’une 125, mais vaut mieux avoir de grandes guibolles.
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@Cirrhose (Droll de Crane)
ca depends de ce que tu veut en faire.
vu ce que tu dis si c’est pour faire du local c’est amplement suffisant.
c’est surtout plus pour l’encombrement que le poids (et le prix de l’assurance aussi) le critere à prendre en compte.
ca existe le permis 250, le lien est vieux et j(’ai un toutes cylindrées , et en dessous (à l’époque) c’etais le 400 cm3 il me semble.
m’enfin tant qu’a se goinfre le permis 400, autant prendre le plus gros, c’est mon coté gourmand
enfin renseigne toi plus amplement
je te dis peut etre une connerie, si ca à changé depuis le temps ? -
@Aita Pea Pea
« Z’aurez rien. Même pas une bière brune accompagnée d’un verre de genièvre. »
Un écossais descendance normande/auvergnate déguisé en chti -
@pemile
Un bon vieux 500 xt . Épicétout.
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@Cirrhose (Droll de Crane)
Légère, maniable, basse et passe partout... Les vieilles Yam 125 TY sont des modèles surs .
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@Cirrhose (Droll de Crane)
Bonne bécane. Un peu surcotée mais vu ses qualités. Et simple d’entretien . Pas facile à trouver.
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@Cirrhose (Droll de Crane)
Si il faut expliquer le couple on en a pour une plombe... Sinon essaye de lever bras tendu le maximum de masse que tu puisse...c’est l’idée.
-
@Cirrhose (Droll de Crane)
"Le couple j’ y comprend pas grand chose , j’ ai tendance a voir ca comme le raport/poid puissance ....«
C’est facile a comprendre, tu vois ce qu’est un compte tours ?
Bon on va prendre une bécane dirons nous »fougueuse« ou »pointue«
Cette becane lorsque tu t’en sert de 1000 a 4000 tours c’est un gros veau, ca a pas de rerises, et des que t’atteins les 4500 tours (a plus) ca c’est bon tu prends le coup de pied auxs fesses.
C’estais surtout le cas dans les 2 temps de l’époque et les sportives et les bécanes de cross.
Bref en bas t’a rien puis d’un coup ca pousse bien auxs fesses.
La tu a de la puissance apres 4000 tours dans mon exemple mais plus rien (plus de puissance) en dessous, ici il n’y a pas de coupe ou peu de couple.
L’inverse cad ou t’a bcp de couple c’etais les vieuxs 4 temps pour rester dans l’époque d’alta pea (uje reste dans les petites cylindrées) ben la de 1000 a 5000 tours la becane repondais bien (c’est ca le »couple« , cad la puissance dans le bas des tours moteurs), mais l’inconvénient de ces vieuxs 4 temps mono ou bi cylyndres de l’époque c’est que une fois que tu avais atteins les 5000 tours ou plus, ben il se passait plus rien, ca devenais des veaux ou des escargots.
Ensuite que ca soit en 2 ou 4 temps ca s’est amélioré des 2 cotés, par exemple on est chez yam dans les sportives un peu rigolotes ultra-légères tu a eu le RDLC v1, un truc qui faisait 65 ou 70 ch pour un poids miserable, la 1ere version n’avait pas de couple du tout, evidemment la plus sympa à conduire,
ensuite tu en a eu la v2, cette fois ci equipéé de lYPVS, je te donne les noms de mémoire, c’est vieux ;
et la tu avais bien plus de couple en bas regime moteur grace a l’ypvs, mais en gardant la »peche" en haut tout de meme, vive le progrès.
Bon ici c’est un 350cc mais il illustre bien les rapport de progres dans la notion de couple sur un meme modèle et d’une meme cylindrée.
Enfin voila des 125 tu pourra en trouver ce jour qui onts ces avantages la ou tu a un peu de couple et un peu de peche en haut histoire de s’amuser un peu lorsque tu l’aura un peu plus en main.PS puis c’est au nombre de quelques bonnes gamelles (plus ou moins digne de nom ^^) que tu t’améliorera (pour le l’motard émérite) puis aussi bien sur de ta motivation , et si c’est toujours pas clair l’histoire du couple, je veut bien tenter l’explication que tu pourra comprendre avec des modèles de voitures.
a plus,
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@Cirrhose (Droll de Crane)
"@OuamJe prefre la blonde , mais on peut peut etre negocier sur une ambrée facon kirlian :)"
Fous pas l’bordel ^^ ,
j’suis en pleine négo et ca semble ardu, il a 3 oursins dans chaque poche (rire)
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@Cirrhose (Droll de Crane)
« Tres dificile de faire du trial avec un peugeot parter :) »Oui ca risque de frotter...un zeste.... ,un p’tit chouilla
sinon y des trucs sympas dans l’electrique (li) qui pourrait te faire kiffer, mais le prix moins, et l’autonomie visiblement n’etant pas une priorité.
Dans les tests de routieres par exemple va regarder un peu du coté de la zero s, de 0 à 100 ca envoie !
celle ci en tout terrain pour toi (sauf le porix ou je tousse un peu)
http://www.avem.fr/scooter-electrique-zero-motorcycles-zero-fxs-11kw-128.htmlbon question look ....
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