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Accueil du site > Tribune Libre > Jean-Luc Mélenchon, un bon candidat présidentiel pour les musulmans

Jean-Luc Mélenchon, un bon candidat présidentiel pour les musulmans

La campagne électorale pour les présidentielles de 2012 est quasiment lancée, alors que de lourdes menaces pèsent sur les musulmans de France et que l’islam et l’immigration seront certainement des enjeux majeurs des débats. La communauté musulmane doit donc peser de tout son poids et au plus vite dans cette campagne, comme nous y invitent de nombreux dirigeants de l’islam de France ainsi que des intellectuels musulmans.

Le principe même de l’élection présidentielle nous oblige à « voter utile », donc à « militer utile ».

Mais il ne faut pas se faire d’illusion : les deux finalistes feront certainement partie du bien triste trio Nicolas Sarkozy, Dominique Strauss-Kahn et Marine Le Pen. Aucun des trois ne peut satisfaire les revendications des musulmans. Pour Marine Le Pen, je n’ai même pas besoin de dire pourquoi. Pour Nicolas Sarkozy, les débats sur l’identité nationale et sur la « burka » (sujet évoqué même dans ses vœux de Nouvel an !) suffisent à l’écarter, d’autant plus que tout démontre qu’il va faire de la surenchère sécuritaire et anti-islam par rapport à sa concurrente du Front National. C’est reparti comme en 2007, et rappelez-vous le « mouton dans la baignoire »…

Le candidat du Parti socialiste sera sans doute Dominique Strauss-Kahn, dont on connaît mal le programme concernant les musulmans. Mais il ne faut pas oublier son soutien à Israël. Et au P.S., on voit monter de plus en plus des accents laïcards extrémistes qui pourraient l’influencer (comme ceux de Manuel Valls, le Jacques Myard de gauche !), et qui n’augurent rien de bon. Même Benoît Hamon, le porte-parole du parti, a cru bon de faire écho à Marine Le Pen à propos de nos frères obligés de prier dans le froid à Paris faute de mosquées dignes de ce nom. Rappelons-nous aussi de Ségolène Royal assimilant en 2007 les femmes voilées et les femmes violées. Certes, les musulmans ont pu compter sur des gens comme Martine Aubry ou Bertrand Delanoë, mais ceux-ci ne devront-ils pas demain donner des gages aux courants islamophobes du P.S. ou… au Crif ?

Il est évidemment hors de question d’adhérer au Front National de Marine Le Pen ou même à l’UMP dont la branche « Droite populaire » n’a rien à lui envier. Influencer ces deux partis serait peine perdue. Nous aurions plus de chance avec le Parti socialiste, mais son évolution récente vers une laïcité partisane et rigoriste me paraît difficile à contrer.

Alors comment « militer utile » si les trois favoris ne nous conviennent pas ?

Nous pourrions « mettre en concurrence » l’UMP et le Parti socialiste (car le Front national est hors jeu pour nous), comme nous avons su le faire par le passé, par exemple pour avoir des terrains pour des mosquées ou des subventions culturelles, ou pour contrer des lois défavorables aux musulmans. Mais force est de constater le climat délétère d’islamophobie ambiante et le fait que les électorats de ces partis comportent davantage d’électeurs hostiles à l’islam (cf. le sondage http://www.ifop.com/media/poll/1365-1-study_file.pdf !) que de musulmans décidés à défendre leurs droits. Tenter d’influencer ces deux partis nous conduirait donc à un choc frontal avec une autre surenchère, celle des courants islamophobes, qu’ils relèvent de l’identité nationale ou de la laïcité. Nous aurions plus à y perdre qu’à y gagner.

La stratégie qu’il nous reste consiste à investir sur un autre parti et son candidat, qui négocierait pour nous les voix musulmanes au deuxième tour.

Il faut éviter les mouvements et les personnes qui ne pèsent rien ou presque. Ce n’est donc même pas la peine de s’intéresser à Lutte Ouvrière ou Nicolas Dupont-Aignan, et à la kyrielle de « petits » candidats qui d’ailleurs ne sont même pas sûr d’avoir leurs 500 signatures. Pour la même raison, j’exclus également (et à regret) les partis dits « communautaires » comme le Parti anti-sioniste ou le Parti des indigènes de la République. Certes, tout comme avec Europalestine ou la candidature isolée de Mouloud Aounit, nous aurions de bons scores dans de rares zones de relégation sociale, mais au niveau local, nous avons constaté que ça ne représente quasiment rien, alors au niveau national, le poids sera moins que rien.

Que reste-t-il sur l’échiquier des candidats non microscopiques et plus ou moins déclarés à l’heure actuelle (car nous devons agir rapidement) ? De gauche à droite : Olivier Besancenot (NPA), Jean-Luc Mélenchon (Front de gauche), Eva Joly (Europe écologie - Les Verts), François Bayrou (Modem), Dominique de Villepin (République solidaire).

Olivier Besancenot ne pèse plus très lourd et sera certainement dépassé par Jean-Luc Mélenchon. De plus, même s’il a été souvent à nos côtés, le NPA a choisi son camp lors de l’affaire de la candidate voilée aux régionales, notre sœur Ilham Moussaïd : les laïcards trotskistes l’ont emporté et Ilham et ses soutiens ont été priés d’aller voir ailleurs. Inutile de prendre le risque d’un nouvel affront de ce type qui serait catastrophique.

François Bayrou et Dominique de Villepin ont eu l’occasion de montrer leur attachement à la communauté musulmane, en particulier en Seine-Saint-Denis où François Bayrou est allé défendre lui-même sa candidature en 2007 auprès de nos frères et sœurs de l’UAM-93, et où Dominique de Villepin reçoit un accueil chaleureux. Mais là encore, l’un et l’autre sont influencés par l’idéologie laïque et ne sont donc pas très fiables. Et ni l’un ni l’autre n’ont montré concrètement qu’ils pouvaient joindre les actes à la parole.

Il n’est d’ailleurs pas sûr que Dominique de Villepin se présente. D’une part il peut rentrer dans le giron UMP après négociation avec Nicolas Sarkozy, et d’autre part il est sur un créneau centriste où il entre en concurrence avec François Bayrou, mais aussi Hervé Morin, Jean-Louis Borloo et peut-être d’autres. D’ici que cette bande des quatre se décident après moult marchandages à des désistements réciproques ou tout simplement à un ralliement genre « vote utile » à Dominique Strauss-Kahn ou Nicolas Sarkozy, nous ne pouvons prendre le risque de miser sur un cheval qui ne se serait même pas sur la ligne de départ.

Les Verts sont proches de la communauté musulmane, et pas seulement par la couleur. Ils nous l’ont prouvé à de multiples reprises. Rappelons-nous Noël Mamère et son soutien actif à nos sœurs discriminées à cause de leur religion ou Daniel Cohn-Bendit condamnant le référendum islamophobe suisse. Mais voilà : leur candidat sera certainement une candidate, Eva Joly, qui bien que très favorable aux immigrés et aux sans-papiers, reste un ovni dans le paysage politique français. Sa méconnaissance des dossiers (à part ceux de la justice), le caractère très récent de son parcours politique en France, son peu de charisme médiatique et sa mauvaise maîtrise de la langue française sont autant de handicaps qui peuvent provoquer un monumental flop.

Il reste Jean-Luc Mélenchon, qui n’a aucun des défauts que nous avons énumérés pour les autres candidats. Mais ce ne serait pas seulement un choix par défaut pour les musulmans de France, car nous allons voir que de nombreux arguments positifs montrent qu’il serait le bon choix.

Certes, Jean-Luc Mélenchon défend la laïcité et la République, mais tous les candidats le font. Et à y bien regarder, ses piques laïques sont tournées vers les catholiques (l’enseignement confessionnel en particulier) ou même les bouddhistes (qu’est-ce qu’il a pu dire sur le Dalaï-lama !), mais jamais contre les musulmans. Dans l’épisode tragi-comique des réactions aux prières sur les trottoirs de nos frères parisiens, il ne s’est pas engouffré dans la brèche ouverte par Marine Le Pen et Benoît Hamon. Bien au contraire, il a réclamé des lieux de cultes dignes pour les musulmans. Dans ses discours, il n’hésite jamais à comparer l’islamophobie actuelle au sort des Juifs dans les années 30 puis sous l’Occupation nazie, ou à condamner les critiques contre les Quick halal. Et Jean-Luc Mélenchon a toujours montré un soutien indéfectible à la cause palestinienne contre le colonisateur israélien.

Notons aussi que Jean-Luc Mélenchon, avec sa « grande gueule » de battant (et c’est un avantage décisif dans la course présidentielle), n’hésitera pas à attaquer de front Marine Le Pen et ses attaques contre l’islam. En effet la future présidente du Front national est dans le même registre sur le plan de la posture protestataire, et il est fort à parier qu’il sera le seul à la contrer correctement. Il a tout intérêt à se démarquer du Parti socialiste et de l’UMP qui considèrent Marine Le Pen comme une adversaire « normale », et d’ailleurs Jean-Luc Mélenchon a toujours été partisan de l’interdiction du Front national alors que la gauche et la droite l’ont largement instrumentalisé. Contre Marine Le Pen, Jean-Luc Mélenchon sera donc bien efficace que Nicolas Sarkozy qui joue de plus en plus au Front national bis, que l’UMP qui est divisée sur la stratégie à adopter, ou que le Parti socialiste qui lui non plus ne sait pas comment la contrer sinon à fleuret moucheté.

Jean-Luc Mélenchon sera soutenu par son parti, le Parti de gauche, mais également par le Parti communiste. Il faut voir que dans cette alliance du Front de gauche, le PCF est largement majoritaire que ce soit par le nombre de militants ou par celui des candidats ou des élus. Et chacun sait que l’électorat musulman pèse lourd, et même très lourd, dans les villes ou les quartiers tenus par les communistes. Jean-Luc Mélenchon, s’il veut être adoubé par le Parti communiste, ne pourra donc pas faire l’impasse sur le vote musulman. Cela explique d’ailleurs sa bienveillance à notre égard, même dans ses références laïques.

De plus, au sein du Front de gauche, il n’y aura pas les incessantes querelles et les incertitudes de « primaires » à la mode du P.S. Il était convenu que les directions des mouvements qui composent ce rassemblement décident d’une candidature présidentielle unique après s’être répartis les candidatures aux élections locales. Et les jeux sont déjà fait : ce sera Jean-Luc Mélenchon, en échange de 90% de candidats PCF aux cantonales et aux législatives, donc c’est tout bon pour nous. Ce candidat unique sera alors proposé aux militants qui ne pourront que l’approuver puisque le PCF l’a déjà fait, et il n’y aura pas de concurrents aigris pour lui tirer dans les pattes (comme on l’a vu en 2007 au Parti socialiste).

Et au deuxième tour, me direz-vous ? Jean-Luc Mélenchon ne pourra guère éviter d’appeler à voter Dominique Strauss-Kahn, surtout s’il est opposé à Marine Le Pen, mais même contre Nicolas Sarkozy. C’est la tradition à gauche, après évidemment des négociations à la fois sur le programme, sur les candidatures législatives et sur les sièges ministériels. Tout ça pour ça ? Oui, mais c’est alors que plus Jean-Luc Mélenchon pèsera lourd (c’est-à-dire plus il aura un bon score aux présidentielles), et plus il pourra imposer à Dominique Strauss-Kahn les orientations et les personnes du Front de gauche (donc principalement celles des communistes qui sont très favorables aux musulmans), et contrer ainsi toute tentation de flatter l’islamophobie et l’ultra-laïcisme.

Pour finir, je vous invite à écouter une longue interview d’Alain Soral : http://www.egaliteetreconciliation.fr/Ripoublik-com-entretien-avec-Alain-Soral-4988.html. Sa critique de l’Empire « américano-sioniste » est passionnante, et après l’avoir entendue, passez au crible de cette analyse tous les candidats que nous avons évoqués. Vous constaterez comme moi que seul Jean-Luc Mélenchon en sort indemne.

On le voit, sur le plan programmatique, arithmétique, stratégie et tactique, Jean-Luc Mélenchon est notre meilleur candidat. Qui plus est, il a toutes les qualités personnelles pour réussir un score incontournable et il a déjà donné tous les gages nécessaires aux musulmans de France.

Concrètement, que faire ? Militer au Parti de gauche ou au Parti communiste, et aussi dans leurs satellites syndicaux (comme la CGT) ou associatifs (Secours populaire, maisons de quartier ou autres). Et évidemment discuter de notre intérêt à soutenir activement Jean-Luc Mélenchon au sein de la communauté (mosquées, lieux de travail, commerces, quartiers, marchés, associations musulmanes, forums internet, etc.) L’électorat musulman, c’est de l’ordre de 10% des inscrits en France, et dans les bastions communistes, ça peut aller jusqu’à 30, 40, 50% ou plus. C’est incontournable pour un candidat « outsider » aux présidentiels. Dans les villes et banlieues P.S. aussi, et là nous devons inciter les gens de sensibilité socialiste à préférer Jean-Luc Mélenchon à un candidat plus proche du sionisme international que de leurs intérêts.

Ce travail d’investissement militant dans les rouages de la société civile rejoint parfaitement les conseils de notre honorable frère Tariq Ramadan, tels qu’il les a exprimés par exemple dans une conférence à Lille (http://www.mosqueelille.fr/index.php?option=com_content&view=article&id=89:veillee-spirituelle-le-19122010). Tariq nous démontre qu’une pleine citoyenneté de chaque musulmane et de chaque musulman est le meilleur moyen de lutter contre l’islamophobie galopante. Alors joignons l’utile à l’utile, dans l’intérêt de toute notre communauté. Là encore, si vous passez les candidats pour 2012 au crible des critiques de notre frère Tariq, vous verrez immédiatement que Jean-Luc Mélenchon est diamétralement opposé non seulement à Nicolas Sarkozy et Marine Le Pen, mais également à une gauche qui renoue de plus en plus avec un laïcisme intégriste et anti-musulman. N’oubliez pas que le P.S. a même invité Caroline Fourest en personne venir apporter sa pierre islamophobe au concept creux d’« égalité réelle », comme si les « bounties » recasés de SOS-Racisme et de NPNS ne lui suffisait pas pour nous taper dessus.

Ecoutez Caroline Fourest sous les applaudissements au Parti socialiste, c’est très instructif : http://www.dailymotion.com/video/xg3wkc_convention-egalite-caroline-fourest_news. Et écoutez ensuite ceci : http://www.dailymotion.com/video/xcfwuf_j-l-melenchon-meeting-du-front-de-g_news.

Alors, qui est islamophobe et qui ne l’est pas ? Qui enfonce les musulmans de France et qui les défend ?

Très chères sœurs, très chers frères, le vent d’islamophobie et de chasse aux étrangers qui souffle sur notre communauté, partout en Europe, doit nous faire réagir sur le plan politique, et nous inviter à peser le plus possible sur les élections présidentielles et législatives de 2012, ici et maintenant. Encore faut-il procéder avec discernement et habileté, comme l’a enseigné notre Prophète (Paix et bénédiction sur lui). J’espère avoir aidé à le faire en toute conscience des enjeux à venir.


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94 réactions à cet article    


  • Francis, agnotologue JL 5 février 2011 09:31

    En tant que soutien à la candidature de Jean-Luc Mélenchon, j’affirme haut et fort que ce texte est une insulte à mes valeurs en même temps qu’un cadeau empoisonné pour JL Mélenchon !

    Une insulte parce que c’est mélanger la politique, les magouilles et la religion.

    Un cadeau empoisonné parce qu’un candidat quel qu’il soit en France qui cèderait à ces sirènes-là perdrait plus de voix qu’il en gagnerait.


    • le-Joker le-Joker 5 février 2011 12:29

      Ah JL on a du mal à assumer alors on préfère évoquer les préférences des citoyens qui si Mélenchon cédait à ces sirènes il perdrait plus de voix qu’il n’en gagnerait. Pourtant personne ne sera surpris qu’un musulman nous dise ce que tout le monde sait ou subodore concernant JL Mélenchon.
      Je t’accorde le fait qu’on voudrait assassiner Mélenchon on ne pourrait s’y prendre mieux cependant je t’assure personne n’est surpris.

      D’ailleurs sa clientèle ne s’y trompe pas :

      Extrait du France Soir d’hier :

      Plus tôt dans la journée, l’ancien sénateur PS de l’Essonne était, comme il dit, « chez lui ». Plus précisément dans une cité de Vaulx-en-Velin, banlieue populaire et communiste près de Lyon. «  Chez lui » parce que, désignant le groupe d’une quarantaine de badauds qui l’entoure, essentiellement composé d’immigrés, Mélenchon assure : «  Je les connais depuis une demi-heure, et j’ai l’impression de les connaître depuis toujours. » Venu inaugurer une gigantesque fresque murale peinte sur un pan d’immeuble et qui représente les habitants de la cité, le candidat l’observe longuement. Puis il fait «  coucou » à une dame qui l’alpague de sa fenêtre et part se réchauffer dans une salle du quartier où l’attend un café. Ils sont quelques-uns à être venus écouter «  un homme politique qui les tutoie amicalement et qui parle bien aux gens », pour reprendre l’expression d’Aziza, une mère de famille ravie de voir « en vrai  » celui qu’elle ne voyait jusqu’ici «  qu’à la télé ».

      L’article au complet :

      http://www.francesoir.fr/actualite/politique/melenchon-epuise-et-heureux-68674.html



    • Yakaa Yakaa 5 février 2011 12:37

      Je pense que cet article est un Fake, car ce n’est pas possible que l’auteur soit aussi con...
      .
      A qui profite le crime ?


    • le-Joker le-Joker 5 février 2011 12:58

      Pourtant sur les prières dans la rue son discours est très clair :

       Prières musulmanes : il reprend exactement le discours de Vaillant. Il refuse de le condamner, et les justifie par l’absence de constructions de mosquées. Il accuse les laïques qui les dénoncent d’être des faux laïques !

      Pas étonnant qu’ils plaisent aux musulmans.



    • Traroth Traroth 5 février 2011 13:11

      Donc, parce que Mélenchon est près du peuple, il est pro-islam ? Votre citation ne démontre rien d’autre que vos préjugés, armand...


    • le-Joker le-Joker 5 février 2011 13:20

      Près du peuple en voilà une formule ampoulée qui ne veut rien dire. Que je sache le peuple est composé de toutes sortes de personnes différentes qui composent l’ensemble de la société de notre pays. Alors près du peuple ça ne veut pas dire grand chose.

      L’article décrit son auditoire essentiellement constitué d’immigrés, à Vaulx en Velin tout le sait que c’est le Laos qui l’emporte en matière d’immigration smiley . Par ailleurs je n’ai pas dit qu’il est pro-islam (encore une déformation) mais qu’il fait la part belle à l’Islam ne serait-ce qu’en ne condamnant pas les prières dans les rues, ce qui est parfaitement vérifiable puisque ce sont ses propres déclarations.


    • Francis, agnotologue JL 5 février 2011 13:24

      le-joker,
       
      accuser d’antisémismee les ennemis du sionissme, et déclarer que ceux qui ne sont pas racistes sont forcément des pro islamistes, c’est, de mon point de vue, la même chose : une chose écoeurante, incompatible avec l’estime éventuelle que je peux éprouver pour la personne par ailleurs.

      On peut ne pas être d’accord sur tout ; c’est même souhaitable : mais il y a des désaccords qui sont rédhibitoires.


    • le-Joker le-Joker 5 février 2011 13:30

      accuser d’antisémismee les ennemis du sionissme, et déclarer que ceux qui ne sont pas racistes sont forcément des pro islamistes, c’est, de mon point de vue, la même chose : une chose écoeurante, incompatible avec l’estime éventuelle que je peux éprouver pour la personne par ailleurs.

      JL et en clair c’est censé vouloir dire quoi ce charabia ?

      Ai-je parlé de sionisme ou accuser quiconque de racisme à ce sujet ? Doit-on forcément être raciste pour être opposé à l’Islam ?

      Je serais ravi d’avoir des réponses clairs à ces deux questions, car tu ne manqueras pas de m’expliquer dans ce cas si être opposé au catholicisme est forcément issu d’un racisme ?


    • Francis, agnotologue JL 5 février 2011 14:01

      le-joker, vous savez lire ? On ne le dirait pas !


      Vous posez la question - permettez que je vous tutoie ? - : « Doit-on forcément être raciste pour être opposé à l’Islam ? »

      Répondez-y vous même, vous devez le savoir mieux que moi.

      Pour ma part, je pose la question autrement : est-on pro islamiste si l’on se sent bien avec de braves gens qui vous accueillent sans malice, même si leurs aïeux n’étaient pas Français ?

      Si dans tout musulman vous voyez un islamiste, alors, oui, on peut dire que vous êtes comme un sioniste qui, dans tout antisioniste croit voir un antisémite.


    • le-Joker le-Joker 5 février 2011 14:11

      Mais JL la réponse je l’ai, j’ai toujours dit que je n’avais absolument rien contre les êtres d’une manière générale et cela quelles que soient leurs origines tant qu’ils savent vivre en harmonie et en respectant la société dans laquelle ils vivent.
      Et non nul besoin de racisme, (tu ferais marrer l’enfant issu de l’assistance publique que mes parents ont recueilli pendant des années et qui se prénomme Ali et qui m’appelle mon frère) pour s’opposer à une doctrine religieuse.
      Et va faire un tour sur mes derniers commentaires tu auras une idée plus précise de ce qu’est ma vision du « monde » et notamment quand tu évoques le sionisme.
      Ceci étant je suis opposé à l’Islam ne serait-ce que pour la fille que j’ai et c’est en soi une raison qui me suffit amplement pour refuser cette religion.


    • Francis, agnotologue JL 5 février 2011 14:27

      le-joker,

      mais moi aussi je conchie l’islam et les islamistes, mais pas qu’eux !

      Et je dis que c’est faire un mauvais procès à Mélenchon que de l’attaquer sur ce sujet là !


    • le-Joker le-Joker 5 février 2011 14:35

      Mais JL je ne l’attaque pas je constate simplement qu’il ne s’y oppose pas et que de ce fait je ne peux pas être sur la même longueur d’onde que lui, et cela sans oublier qu’il fricotte avec les franc-maçons ce qui est incompatible avec mes aspirations et ma vision du monde.


    • civis1 civis1 6 février 2011 13:52

      @JL 

       plus qu’ une insulte c’est un un article manipulateur = un false flag à la US gros comme un camion 

    • Francis, agnotologue JL 6 février 2011 14:19

      Bonjour Civis1,

      oui, c’est aussi mon avis. D’ailleurs il n’est guère plus fûté que les commentaires de soutien, lesquels proviennent très clairement du FN et non pas de son meilleur ennemi.


    • Merluchon 7 février 2011 13:33

      Moi, je suis un soutien de Ségolène Royal, approuve totalement la capacité d’indignation de Jean Luc Mélanchon
      Je suis en plein accord avec tes propos !

      Cordialement !


    • Merluchon 7 février 2011 13:41

      Fabrice Blanc Asse42 on t’a reconnu gros abruti !


    • Romain Desbois 5 février 2011 10:19

      "Mais il ne faut pas se faire d’illusion : les deux finalistes feront certainement partie du bien triste trio Nicolas Sarkozy, Dominique Strauss-Kahn et Marine Le Pen."

      Mais justement , à force de proférer cette prophétie , elle devient auto réalisatrice.

      Il ne tient qu’à nous que le deuxième tour soit autre que celui annoncé.

      Bizarrement les gens pensent que le deuxième tour est plus important que le premier. C’est ainsi que certains abstentionnistes du premier tour se trouvent bien embêtés comme en 2002.

      Cet article est conçu comme une analyse perso mais je ne retrouve que ce que j’entends dans les médias.

      J’ajouterai que les choses seraient plus faciles si les pratiques concernant l’abattage des animaux respectaient l’étourdissement avant le couteau (idem pour l’aïd ).

      Car beaucoup comme moi , n’acceptent pas cela sans être anti musulman.

      J’aimerai néanmoins que l’on m’explique ce qu’est l’Islam de France.
      Y-a-t-il plusieurs Islam ? A géométrie variable ?

      Et pourquoi ne pas créer un parti musulman comme il existe un parti chrétien ?


      • Romain Desbois 6 février 2011 11:47

        Le Parti Démocrate Chrétien par exemple.

        Et nous avons même un syndicat Chrétien , la CFTC.


      • Unghmar Gunnarson Unghmar Gunnarson 5 février 2011 11:16

        « Les religions à la maison. »

        Jean-Luc Mélenchon.


        • Merluchon 7 février 2011 13:39

          Tout à fait !


        • Francis, agnotologue JL 5 février 2011 12:02

          Ben voyons ! Il fallait s’y attendre, c’est calmos qui s’y colle ! en précuseur de la meute, peut-être !

          Comme je le disais plus haut, il est clair que cet article imbécile qui fait du tort à Mélenchon sans rien apporter aux musulmans, ne profite qu’à l’UMP-FN.


        • Francis, agnotologue JL 5 février 2011 12:35

          « Il n’y a pas d’ambiguîté possible : ce sont les islamistes de France qui ont rédigé cet article »

          Puisque vous le dites !

           smiley


        • zany 5 février 2011 12:40

          Pas forcément les islamistes, vous aurez remarqué que certain commentaires sont orienté,

          j’ai pu le constaté sur divers forum, dont certain, postant des commentaires 7j/7 et 10 heures par jour(forum france 2), a croire qu’ils sont payer.

          D’une manière insidieuse et souvent fine, et très souvent démasqué par les internautes, car un vrai musulman respecte les lois et n’est pas un barbu en puissance.

          Ce texte est tous simplement risible.


        • Traroth Traroth 5 février 2011 13:16

          « C’est sur que pour ceux que les voix des islamistes de France intérésse ; c’est génant » : Vous voyez, quand vous voulez calmos ! Vous aussi, vous vous demandez, en fait, pourquoi un islamiste aurait écrit un article aussi gênant pour les islamistes !


          « Il n’y a pas d’ambiguîté possible : ce sont les islamistes de France qui ont rédigé cet article » : J’ai rit de bon coeur en lisant cette phrase, je dois dire ! Si l’auteur de l’article dit « nous les islamistes », ben c’est forcément un islamiste, non ? La naiveté feinte très maladroite de calmos est du plus haut comique ! smiley

        • le-Joker le-Joker 5 février 2011 13:22

          D’un autre côté Traroth être islamiste ou musulman c’est croire en l’Islam ni plus ni moins.


        • Guy Liguili Guy Liguili 5 février 2011 17:24

          @ Le Joker : Non, musulman désigne celui qui pratique la religion musulmane, islamiste celui qui œuvre pour l’Islam Politique.


        • psain psain 5 février 2011 11:23

          Taoufik Ghanem votre communautarisme me fait gerber vous croyez que tous les FRANÇAIS d’origine musulmane vont voter de la même manière ?(vous les prenez pour des moutons ?) Là vous vous mettez le doigt dans l’œil !

          JEAN LUC MELENCHON est un homme de gauche, laïque avant tout ! La religion est une affaire privée et le communautarisme ne sert qu’à diviser le peuple,Sarkozy l’a bien compris et ça marche ! vous en êtes la preuve vivante.
           Personnellement un politique se présentant en tant que défenseur d’une religion se retrouverai boycotté par tous les amoureux de la liberté, nous avons une loi de 1905 qui garanti la liberté et l’égalité des différentes confessions entre elles mais heureusement les écarte des décisions politiques.
          Nous avons mis des siècles à nous défaire de la dictature religieuse restons vigilants !


          • LE GAULOIS 5 février 2011 13:47

            ...les FRANÇAIS d’origine musulmane...

             ???


          • Merluchon 7 février 2011 13:38

            OUI, le Gaulois, Français d’origine Musulmane !
            Que çà te plaise ou non, faudra t’y faire, en tout cas ces derniers sont moins casse cou**** que les vieux grabataires du fN !

            Et pour précision eux sont capables avec un million de citoyen de renverser une dictature et en France on n’est même pas capables avec trois fois plus de monde à faire reculer le sgeg de l’Elysée sur la réforme des retraites !

            Eux, au moins en ont dans le froc !


          • jaja jaja 5 février 2011 11:48

            L’article résume bien la question qui s’est posée pour certaines organisations. Autant dénoncer l’islamophobie et ouvrir largement sa porte aux musulmans (tout comme aux chrétiens et autres croyants) autant il est impossible d’accepter au sein d’un parti révolutionnaire un lobby religieux constitué ayant des intérêts de chapelle divergents de ceux de la masse des militants.

            Je suis opposé à certaines déclarations entendues dans la bouche de certains disant « pour les jeunes de banlieue l’entrée en politique passe par la religion ». Donc, conclusion, « il faut les gagner à l’Islam »....ce qui est bien sûr contradictoire avec l’appartenance à un mouvement révolutionnaire laïque.

            Respecter les croyants ce n’est pas se faire marcher dessus non plus. Le respect marche dans les deux sens. Et ce respect c’est assumer ensemble les positions définies par l’ensemble des militants de l’organisation.

            Donc définir précisément le cadre dans lequel on évolue. Dans le cas d’Ilham, présenter cette candidate voilée ne m’a pas gêné le moins du monde... Contrairement à Mélenchon qui en a fait toute une histoire, « oubliant » que chez ses alliés du PC il y en a aussi et qui sont élues....

            A son congrès en février le NPA tranchera d’ailleurs cette question du voile par un vote de ses militants et j’espère que la plus grande tolérance possible en sortira permettant à toutes et à tous de se concentrer sur l’essentiel : le combat contre la société d’exploitation capitaliste qui doit unir tous les militants quelles que soient leurs origines ou leurs croyances...


            • Francis, agnotologue JL 5 février 2011 12:10

              la réaction de jaja ci-dessus qui écrit : « Dans le cas d’Ilham, présenter cette candidate voilée ne m’a pas gêné le moins du monde... Contrairement à Mélenchon qui en a fait toute une histoire »

              prouve bien l’imbécillité de l’auteur sinon sa duplicité, puisqu’il attribue au FdG ce qui revient au NPA !

               smiley


            • le-Joker le-Joker 5 février 2011 13:26

              Et bien oui JL c’est tout le paradoxe de Mélenchon qui se prononce contre la burqa et le voile et qui part ailleurs ne condamne pas les prières dans les rues. Un coup oui, un coup non ça permet de rester dans l’ambiguïté et de ménager la chèvre et le choux.


            • Yakaa Yakaa 5 février 2011 12:30

               smiley  smiley C’est un gag ?  smiley  smiley
              .
              Cet article repoussoir est il écrit par un membre du FN ?
              .
              Si ce n’est pas le cas l’auteur est d’une très grande stupidité en ne voyant pas que son article communautariste jusqu’à la caricature fait le jeu des anti-musulmans...


              • Merluchon 7 février 2011 13:34

                C’est un gag oui, on peut le voir comme çà, tellement cet article est ridicule !


              • le-Joker le-Joker 5 février 2011 13:07

                Salut Calmos,

                Ce que personnellement je trouve prodigieux chez certain c’est cette capacité contorsionniste pour refuser de voir la réalité et vouloir nous faire croire que Mélenchon ne fait pas la part belle aux musulmans et au multiculturalisme qui détruit et détruira l’ensemble des nations et de leurs identités.
                L’article que j’ai posté plus haut du France Soir est pourtant révélateur, le journaliste ne faisant que constater la présence essentiellement constituée d’immigrés mais ils vont trouver le moyen de faire semblant de ne pas le voir.


              • Francis, agnotologue JL 5 février 2011 13:33

                « le journaliste ne faisant que constater la présence essentiellement constituée d’immigrés mais ils vont trouver le moyen de faire semblant de ne pas le voir. » !!!

                Il aurait fallu qu’il refuse d’entrer ? Mélenchon n’est pas Le Pen, c’est un type normal, lui ! C’est ça que vous ne voulez pas voir, puisque pour vous, tout ce qui est à gauche de l’UMPS c’est l’extrême gauche haïe !

                Et comme l’extrême gauche est de fait, l’alliée objectif de l’UMPS, ça vous arrange bien ! Vous pouvez faire illusion sur TF1 et autres machines à décerveler, pas ici.


              • le-Joker le-Joker 5 février 2011 13:42

                Olala JL que de poncifs éculés, que de procès d’intentions alors que ce que je rapporte ne sont que des faits sans états d’âme.

                L’auditoire est essentiellement composé d’immigrés, point.
                Mélenchon non seulement ne condamne pas les prières dans les rues mais il les justifie par l’absence de mosquée alors que tout le monde sait que les mosquées aux alentours sont vides au moment de la prière.
                Ca c’est des faits pas des condamnations arbitraires comme tu viens de nous en faire une tirade qui pourrait figurer dans un catalogue des bien pensants.


              • Nestor 5 février 2011 16:59

                Salut Jok !

                « le journaliste ne faisant que constater la présence essentiellement constituée d’immigrés »

                Déjà comme tu le dis la présence d’immigrés et non la présence d’extrémistes musulmans.

                Jean Luc Mélenchon est un homme de gauche, donc normal qu’il soit à l’écoute de tous.

                De plus Jok, si ces immigrés s’étaient déplacés pour écouter un discours de Marine Le Pen, les aurait-elle fait virer de la pièce ? Perso je ne crois pas.

                Mais bon les immigrés n’ont aucun intérêt à se déplacer pour un discours de Marine Le Pen, nous sommes d’accord là ?

                Par contre ils savent qu’ils peuvent être écouté par Jean Luc Mélenchon, donc normal que les immigrés se trouvent autour d’une personne qui peut les écoute ! 

                Quand aux immigrés, j’ai posé une question à un autre intervenant hier, mais il ne m’a pas répondu, je me permets de te la posé à toi pour que tu puisses me dire si tu le veux bien sûr (je ne t’oblige à rien) ce que tu en penses.

                "Ça c’est passé en Tunisie avant la révolution jasmin.

                Regarde et lit ceci .

                Crois-tu que des gens comme ça qui voulaient s’installer dans leur pays et vivre de leur agriculture mériteraient demain d’être haïs s’ils venaient chez nous en France parce qu’on leur à tout pris, qu’on les a dépossédé de leurs biens.

                Ne crois-tu pas que ces hommes, femmes, enfants et vieillards auraient plus besoin de notre compassion que de notre haine si demain ils débarquaient sur notre sol ?"

                Heureusement qu’il reste des gens pour écouter et soutenir des personnes comme celle-ci ... Non Jok ?


              • le-Joker le-Joker 5 février 2011 18:32

                Salut Nestor,

                Je te réponds volontiers dans un moment je me retrouve seul avec mon fils de 3 ans et demi du coup pas facile de prendre le temps.


              • le-Joker le-Joker 5 février 2011 22:59

                Re Nestor,

                Il y a pas mal de questions je vais essayer de répondre à toutes.

                Tout d’abord je ne crois pas aux vertus des hommes de gauche sur l’écoute plus qu’à droite. J’ai plus de 10 ans de politique derrière moi j’ai vu des êtres incapables d’écoute dans les deux camps comme j’en ai vu à l’inverse. L’écoute n’est pas le propre d’un mouvement politique c’est une question d’homme avant tout. Et pour tout t’avouer j’ai du mal à avaler le mirage Mélenchon pour diverses raisons dont je me suis déjà exprimé notamment sa participation aux franc-maçons les connaissant de l’intérieur je ne me fais aucune illusion sur leurs pratiques et leurs objectifs.

                Quant à répondre sur les immigrés et leurs présences au FN j’ai déjà croisé assez de leurs militants en campagne pour te dire qu’il y en a qui font parti du mouvement.
                Contrairement à ce que tu penses, je pense pour ma part qu’ils auraient tout intérêt à écouter les propos d’une Marine le Pen et tous ceux qui regardent effarés le comportement d’un certain nombre d’immigrés en France et l’exaspération des français car si ils n’entendent pas ces messages je prédis un avenir sombre dans les relations si ils ne se remettent pas en question comme d’ailleurs ils le demanderaient si la situation géographique s’inversait et peut être même dans ce cas sans les avertissements qui leur sont lancés.

                Quant à l’exemple que tu donnes sur la révolution de jasmin que pour ma part j’appelle pour le moment la révolution de papier tant je suis sceptique sur sa réelle débouchée, il est évident qu’il est du devoir de toute nation de recevoir ceux qui ont la nécessité de trouver refuge et ils sont malheureusement légions de par le monde. Là n’est pas la question d’ailleurs. La véritable question c’est quels comportements peut-on accepter et quels limites on ne doit pas franchir quand on vient vivre dans un pays dont les coutumes, la façon de se comporter est différente de ceux qui viennent s’établir. Pour ma part la question ne se poserait même pas sur la nécessité de s’adapter et de respecter ceux qui m’accueillent.

                Il faudrait certainement plus que cette réponse écrite pour expliciter ce que j’essaye de traduire mais j’espère y être en partie parvenu.

                A plus


              • Romain Desbois 6 février 2011 11:55

                « le journaliste ne faisant que constater la présence essentiellement constituée d’immigrés »

                Ha bon ? il a demandé les origines des gens ou il s’est basé sur leur tête ?

                A-t-il pu reconnaître un immigré espagnol, russe ou belge d’un français de « couche » ?


              • Nestor 6 février 2011 13:20

                Salut Jok et bon dimanche !

                Tout d’abord je te remercie d’avoir trouver le temps et la patience de me répondre !

                "je ne crois pas aux vertus des hommes de gauche sur l’écoute plus qu’à droite. J’ai plus de 10 ans de politique derrière moi j’ai vu des êtres incapables d’écoute dans les deux camps comme j’en ai vu à l’inverse. L’écoute n’est pas le propre d’un mouvement politique c’est une question d’homme avant tout. Et pour tout t’avouer j’ai du mal à avaler le mirage Mélenchon pour diverses raisons dont je me suis déjà exprimé notamment sa participation aux franc-maçons les connaissant de l’intérieur je ne me fais aucune illusion sur leurs pratiques et leurs objectifs.« 

                Je suis d’accord avec ceci. c’est pas l’habit qui fait le moine.

                Pour Jean Luc Mélenchon, je ne connais pas spécialement l’homme et toutes ses idées, ce que je voulais dire, c’est qu’en tant qu’homme de gauche il est normal qu’il soit à l’écoute de tous, quand je dis normal, c’est pour dire qu’en principe les partisans de gauche se dissent à l’écoute, »ou d’après la légende si tu préfères".

                Pour les Franc-maçons, il y a des gens de tout bord, contrairement à toi je ne sais pas qu’elles sont leurs intentions, bonnes ou mauvaises, puis perso ça ne m’intéresse pas vraiment de savoir, puisque à mes yeux ils ne sont pas une réelle menace, ou si tu préfères un danger quelconque. Je les classerais plutôt dans le domaine des penseurs, des songeurs et non pas comme une puissante force guerrière mis en veille et qui demain serrait en mesure d’imposer quoi que ce soit.

                Ces personnes n’ont pas toutes une mêmes penser à un stade avancé, ils différent les uns des autres. N’ayant pas tous la même vision ils ne peuvent donc en aucun cas construire une présences (armée) qui serrait près à payer le prix de sa pensée commune. À mes yeux cet ordre est plutôt symbolique à qui la réputation qui lui est faite ne dérange pas, bien au contraire cette réputation lui rend quelque peu service. Pour imager je dirai, des bisounours qui se réjouissent sûrement que d’autres les considèrent comme dangereux. 

                 Avec cette phrase j’ai du mal, du mal à concevoir ce que tu veux dire : "Quant à répondre sur les immigrés et leurs présences au FN j’ai déjà croisé assez de leurs militants en campagne pour te dire qu’il y en a qui font parti du mouvement.« , pour parler franchement je dirai que soit tu t’es mal expliqué, soit t’as fait un  »lapsus", soit tu as amalgamé, parce que ceci ne me parait pas rationnel.

                Je m’explique, Comment des personnes peuvent se rallier derrière un parti qui ne pense qu’à les expulser, se rallier derrière des gens qui font leur beurre sur eux, se rallier derrière un parti qui gagne le plus de ses voix grâce à la politique d’expulsion qu’il soutient.

                Je crois donc Jok qu’il y a erreur de ta part et que tu faisais plutôt allusion à des personnes qui sont d’origines étrangères mais qui possèdent une carte d’identité nationale Française et qu’il ne s’agit pas d’immigrés non nationalisé.

                Je te dis honnêtement ce que j’en ai déduit, je peux me tromper, ou mal interpréter.

                Contrairement à ce que tu penses, je pense pour ma part qu’ils auraient tout intérêt à écouter les propos d’une Marine le Pen et tous ceux qui regardent effarés le comportement d’un certain nombre d’immigrés en France et l’exaspération des français car si ils n’entendent pas ces messages je prédis un avenir sombre dans les relations si ils ne se remettent pas en question comme d’ailleurs ils le demanderaient si la situation géographique s’inversait et peut être même dans ce cas sans les avertissements qui leur sont lancés.

                 Non justement Jok, c’est pas vraiment ce que je pense, bien au contraire, je pense que ce serrait bien que Marine Le Pen et les immigrés aient un contact et parlent ensemble, discutent de leur problème et lui expliquent pourquoi ils sont là avec nous, ce qui les a poussé à faire parfois des milliers de kilomètres dans des conditions qui sont à la limite de l’imaginableQue Marine Le Pen puisse le soir en rentrant dans son lit (et je dis ça sans méchanceté) se rappeler de l’histoire que ce pauvre paysan Tunisien et sa famille lui ont conté. Peut-être ceci lui donnerait une autre idée de politique, qui serrait, préserver sa nation comme elle le dit, sans oublier le contexte humain, ne pas renvoyer des gens là d’où ils viennent , la désolation, juste pour contenter ses électeurs.

                Je ne soutiens pas le front national, ses idées ne sont pas miennes, mais cela ne m’empêche pas de penser, donc voilà, je pense qu’une bonne politique nationale ne peut s’appliquer qu’avec un bon ministre des affaires étrangères, un homme avec du cœur et un fort tempérament, qui pour préserver sa nation de l’immigration serrait le shérif de ce qui se passe dans les pays fragilisés, tout d’abord faire attention à ce que d’autres nations ne profitent pas des ces peuples fragilisés, un ministre qui n’aurait aucune peur à condamner sur l’espace international les États qui profiteraient du malheur de ces peuples là. Un ministre qui se battrait contre tout ce et ceux qui pourraient empêcher ces nations de se reconstruire ou de se développer, économiquement comme politiquement.

                Juste pour dire qu’une bonne politique nationale sur l’immigration commence avant tout à l’étranger et par une surveillance pour éviter toutes nuisances à l’encontre de ces pays fragilisés. J’espère que tu comprendras la vision que j’essaie d’exprimer, j’ai du mal à tourner mes phrases.

                "Quant à l’exemple que tu donnes sur la révolution de jasmin que pour ma part j’appelle pour le moment la révolution de papier tant je suis sceptique sur sa réelle débouchée, il est évident qu’il est du devoir de toute nation de recevoir ceux qui ont la nécessité de trouver refuge et ils sont malheureusement légions de par le monde. Là n’est pas la question d’ailleurs. La véritable question c’est quels comportements peut-on accepter et quels limites on ne doit pas franchir quand on vient vivre dans un pays dont les coutumes, la façon de se comporter est différente de ceux qui viennent s’établir. Pour ma part la question ne se poserait même pas sur la nécessité de s’adapter et de respecter ceux qui m’accueillent.« 

                Là aussi je suis d’accord avec ta vision sur la Tunisie, pour l’instant rien est acquis et il n’y a pas vraiment de stabilité.

                Pour les coutumes comme pour les traditions, je pense que les choses se fondent (dans les deux sens du terme) petit à petit et qu’il est plus dangereux de les pousser à s’imprégner rapidement que de leur laisser le temps de s’assimiler. 

                 »Il faudrait certainement plus que cette réponse écrite pour expliciter ce que j’essaye de traduire mais j’espère y être en partie parvenu."

                Pas de problème, tu as bien résumé ta pensé, enfin c’est ce que moi je pense, et j’espère du coup pour ma part n’avoir pas trop répondu à coté de la plaque.


              • kitamissa kitamissa 5 février 2011 13:35

                Monsieur l’auteur,vos frères n’attendent que vous outre Méditerranée pour reconstruire de beaux pays démocratiques Hallals ! là bas pas de soucis avec le voile,la prière dans les rues qui emmerde tout le monde chez nous,les branleurs des halls d’immeubles qui se prennent pour Ben Laden ,vous avez là bas toute liberté de faire ce qui vous plait au nom de votre prophète !


                chez nous depuis 1905,aucun religion n’a à s’imposer que quelque sorte que ce soit dans les affaires civiles et éléctorales, et aucun candidat digne de ce nom n’a à favoriser telle ou telle communauté ! vous nous emmerdez avec vos exigences !

                 Mélanchon est un irresponsable qui ne fait que du clientélisme pour ramasser des voix ! il va se vautrer au 1er tour comme toute la bande guignols de Gauche,Ecolos compris !

                si le régime ne vous convient pas chez nous,on ne vous retiens pas,la sortie est libre ! 

                • psain psain 5 février 2011 14:07

                  «  »«  »«  »« si le régime ne vous convient pas chez nous,on ne vous retiens pas,la sortie est libre ! »«  »« 

                   Lorsque le régime politique ne nous convient pas on vote pour l’opposition pourquoi partir de chez soi ?

                  On peut être FRANÇAIS tout en étant musulman ne vous en déplaise !

                   »«  »«  »Mélanchon est un irresponsable «  »«  »

                  Et vous ? Êtes vous responsable d’autre chose que du volume de votre télé ?

                   


                • kitamissa kitamissa 5 février 2011 14:12

                  pas besoin de la Télé ! il suffit de bien regarder autour de soi !



                • logan 5 février 2011 13:35

                  Cet article n’est pas dutout crédible.

                  Au front de gauche nous défendons une république laïque, et nous combattons justement toutes les formes de communautarisme.
                  Nous sommes d’accord avec la décision du NPA concernant la candidate voilée et son départ est une bonne chose.
                  Nous sommes contre les prières dans les rues et nous avons clairement conscience que si au départ cela pouvait être du à des manques de lieux de culte, ensuite c’est devenu une simple provocation de la part de fanatiques religieux, clairement ce sont des troubles à l’ordre public et cela ne doit pas être toléré, les gens peuvent prier chez eux ou dans des lieux de cultes à côté de chez eux, s’ils continuent et ne veulent pas entendre raison, c’est une affaire de la police et des CRS.
                  On exhorte les gens à voter pour l’intérêt général, et non pas à voter pour des revendications communautaires.


                  • kitamissa kitamissa 5 février 2011 14:10

                    moi quand je lis les forums sur Mejliss ou sur Salafidunord,j’ai tout de suite pigé leurs intentions,et ça se passe chez nous ! allez y un peu lire la prose,vous serez édifiés !


                    • kitamissa kitamissa 5 février 2011 14:15

                      http://salafidunord.over-blog.com/ alors voilà ce qu’on héberge chez nous !


                      • psain psain 5 février 2011 14:25

                        Je suppose que vous devez faire une allergie aux minarets ?


                      • le-Joker le-Joker 5 février 2011 14:41

                        Sur les minarets j’ai pas mieux que ça : http://www.youtube.com/watch?v=EZTZ1zrxeoQ
                         smiley


                      • baska 5 février 2011 14:57

                        Décidemment AV continue de récycler les fakes : après avoir publié le fake d’un contributeur de riposte « laique », le site du protégé de la puissante loge judéo-maçonnique b’bai b’rith, sur l’histoire du panneau d’affichage de la mairie de Paris qui aurait souhaité un joyeux ramadan à ses habitants (article rétiré d’av après que des lecteurs éveillés aient dénoncés ce fake fabriqué par un site d’extrême droite) ; on récupère aujourd’hui un torchon sur le net sans s’interroger sur sa provenance. Qui est ce taoufik ? S’agit-il d’une sorte d’usurpation d’identité (ce taoufik pourrait être un des nombreux pseudos de pierre cassen, la preuve ce tochon est publié comme par hasard par riposte « laique ») ? Si c’est le cas, est-ce qu’il rentre dans le cadre de la politique éditoriale d’av ?
                        Prenez vos responsabilités et vérifiez vos sources ! 

                         


                        • kitamissa kitamissa 5 février 2011 14:58

                          salut Calmos,salut au amis !!


                          ben voilà hein ? et dire qu’il y a des gens qui se foutent la tête dans le trou et le cul en l’air pour ne rien voir,rien entendre mais prêts à se faire e........... !.... 

                          alors nous, et bien désolé c’est pas notre truc !

                          • psain psain 5 février 2011 15:45

                            Que par MARINE !!!!!!!


                          • LE GAULOIS 5 février 2011 15:15

                            Mélenchon est un électoraliste pur jus.
                            Un anti-mondialiste en peau de lapin qui appellera à voter soit PS soit UMP le cas échéant.
                            Un « laIc » qui défile avec les amis du hamas.
                            Un progressiste pro-chinois...
                            mais une vraie esbrouffe.


                            • Bulgroz 5 février 2011 15:17

                              Aprés Merkel, Cameron dénonce la faillite du multicutuculorasime (j’arrve même pas à écrire lemot), aujoud’hui.

                              In a speech to the Munich Security Conference, Cameron signalled a marked change in policy towards Britain’s ethnic and religious minorities, saying the « hands-off tolerance » of those who reject Western values has failed.

                              He urged a « more active, muscular liberalism » where equal rights, the rule of law, freedom of speech and democracy are actively promoted to create a stronger national identity.

                              « If we are to defeat this threat, I believe it’s time to turn the page on the failed policies of the past, » he told the conference during a panel discussion attended by German Chancellor Angela Merkel.

                              http://news.yahoo.com/s/afp/20110205/wl_afp/britainattackssecurityislammuni ch_20110205131429 


                              • TSS 5 février 2011 15:19

                                Avant d’ecrire en anglais ,vous devriez apprendre un français correct... !!


                              • TSS 5 février 2011 15:17

                                La France ets un etat LAÏC et que les defenseurs des religions ,toutes les religions,aillent se

                                faire voir ... !!


                                • psain psain 5 février 2011 15:35

                                  A tous ceux qui font une allergie aux minarets Calmosle-Joker kitamissa et LE GAULOIS je vous conseille d’arrêter de vous assoir dessus c’est tres pointu non ?

                                  A Calmos, Jésus Mahomet ,
                                  Yahvé ou le père noël j’en ai rien à battre .


                                  • Ariane Walter Ariane Walter 5 février 2011 15:49

                                    Bon.
                                    J’entre dans la cage aux lions.

                                    je ne vois dans cet article que l’interrogation d’un musulman qui se demande pour qui il faut voter . Quel serait l’élu qui ferait respecter sa communauté.
                                    Que je sache il y a dans notre pays des Français musulmans.
                                    Ils votent.
                                    Qu’ils se demandent pour qui voter pourquoi pas.
                                    Toutes les communautés se posent la même question.

                                    L’auteur s’interroge d’une manière calme et sensée. je n’ai pas l’impression de lire un extrêmiste.

                                    C’est un fake ???Pourquoi ??? Un musulman n’a pas le droit de réfléchir à son vote ?

                                    C’est gênant que Mélenchon soit élu par des musulmans ???
                                    Mais ce ne sont pas des Français ? Informez-moi.

                                    J’espère que M. Mélenchon sera fier, si cela arrive, d’être élu par des hommes de bonne foi qui veulent s’engager pour le bien commun quels que soient leur race et leur religion.

                                    M. Mélenchon, j’ai lu son livre, est aussi favorable à une alliance avec la Chine plus qu’avec les Zuniens.
                                    Il ne faut pas le dire, non plus ?

                                    Nous vivons quand même sur une planète métissée.
                                    Islam et Islamistes sont des gros mots ?


                                    • le-Joker le-Joker 5 février 2011 16:49

                                      Bon.
                                      J’entre dans la cage aux lions.

                                      Bienvenue, bien qu’ici on aurait plutôt tendance à croiser des moutons que des lions smiley

                                      je ne vois dans cet article que l’interrogation d’un musulman qui se demande pour qui il faut voter . Quel serait l’élu qui ferait respecter sa communauté.
                                      Que je sache il y a dans notre pays des Français musulmans.
                                      Ils votent.
                                      Qu’ils se demandent pour qui voter pourquoi pas.
                                      Toutes les communautés se posent la même question.

                                      C’est bien là le problème Ariane, la montée inexorable des communautarismes importés en France qui sèment la zizanie, la discorde et qui occasionnent ces replis identitaires auxquels nous assistons aidés par nos gouvernements qui imposent un multiculturalisme à tous les peuples, multiculturalisme que refuse d’ailleurs ces mêmes peuples quand on les observe dans leur pays d’origine.

                                      L’auteur s’interroge d’une manière calme et sensée. je n’ai pas l’impression de lire un extrêmiste.

                                      Vous avez raison malgré les cris d’orfraies sur ce fil qui essayent de nous faire croire le contraire. Maintenant la frontière entre le musulman et son extrémisme est tellement mince qu’elle a de quoi inquiéter les plus tolérants d’entre nous.

                                      C’est un fake ???Pourquoi ??? Un musulman n’a pas le droit de réfléchir à son vote ?

                                      C’est gênant que Mélenchon soit élu par des musulmans ???

                                      En soit ça n’a rien de gênant si leurs seules revendications ne concernent que les aspects leur permettant d’infléchir sur la laïcité qui d’ailleurs est souvent totalement incompatible avec l’Islam, mais c’est une autre histoire.

                                      Mais ce ne sont pas des Français ? Informez-moi.

                                      Quand on tente par tous les moyens d’imposer un mode de vie différent de celui des français qui existe depuis quelques centaines d’années et quelques dizaines pour ce qui est de la laïcité, je doute que l’on puisse se réclamer des deux.

                                      J’espère que M. Mélenchon sera fier, si cela arrive, d’être élu par des hommes de bonne foi qui veulent s’engager pour le bien commun quels que soient leur race et leur religion.

                                      Le bien commun voilà une chose qui me semble bien difficile à marier entre les français et les musulmans tellement leurs façons de le concevoir est souvent diamétralement opposé ne serait-ce par exemple sur la place des femmes dans la société.

                                      M. Mélenchon, j’ai lu son livre, est aussi favorable à une alliance avec la Chine plus qu’avec les Zuniens.
                                      Il ne faut pas le dire, non plus ?

                                      De toute façon Ariane, qu’il veuille ou pas une union avec la Chine la course de l’histoire est en marche en ce qui concerne la Chine et sa future domination sur le monde alors qu’il la veuille ou pas les chinois en ont rien à foutre smiley

                                      Nous vivons quand même sur une planète métissée.
                                      Islam et Islamistes sont des gros mots ?

                                      A métissée je préfère le mot différent, le métissage est le résultat de l’union de deux êtres mais n’est pas la volonté commune, c’est un choix lié à des sentiments qui n’ont rien à voir et qui sont du domaine personnel.

                                      Quant à savoir si Islam et Islamiste sont des gros mots l’histoire nous répondra dans l’avenir, mais ce que je sais c’est que les changements de société liés à des phénomènes d’importation ne sont pas du registre de la volonté des habitants naturels d’un pays. Et ceci est valable ici comme ailleurs.


                                    • Ariane Walter Ariane Walter 5 février 2011 16:56

                                      merci de votre réponse Le Joker.
                                      le problème est que les extrêmismes de tous les côtés écrasent les modérés de leur camp et inquiètent les autres.
                                      J’ai lu cet article en le trouvant au demeurant simple. une simple interrogation.
                                      Et les réactions m’ont surprise.

                                      Mais toutes vos nuances ,je les entends, bien sûr.


                                    • Guy Liguili Guy Liguili 5 février 2011 17:17

                                      Je soupçonne très fort ce texte d’être fabriqué par le FN ! C’est bien dans leur style et c’est bon signe, celà prouve que le Front de Gauche en général et Mélenchon en particulier leur font peur !


                                      • Francis, agnotologue JL 5 février 2011 17:21

                                        Pour enfoncer le clou, je ferai remarquer que ce texte, défavorable à ceux qu’il prétend servir, suscite des commentaires favorables de la part de ceux à qui il profite, commentairs aussi imbéciles quele texte et qui signent de fait leur origine commune !


                                      • kitamissa kitamissa 5 février 2011 17:28

                                        oui,il y a des extrêmistes,et les modérés paient pour eux,on fait facilement l’amalgame simplement parce que l’Islam a pris une place envahissante chez nous,au point qu’il faut des aménagement particuliers pour les Musulmans !


                                        nourriture Hallal dans les rayons,aménagement des horaires de sport et de piscine,aménagement du Ramadan dans le calendrier,etc.....

                                        je connais des Musulmans modérés,qui vivent à l’Européenne,qui travaillent,qui ont des enfants,habillés sans signes distinctifs,je les reçois chez moi,ils me reçoivent chez eux,jamais on ne parle religion ! et ils sont toujours choqués de constater le comportement de la majorité de leurs coreligionnaires qui se comportent comme en pays conquis !

                                        j’ai des amis d’origine Zairoise qui vivent normalement,travaillent eux aussi,et sont gênés également par le comportement de certains individus de leur communauté....

                                        des Asiatiques qui eux sont totalement discrets,parfaitement intégrés chez nous,souvent très bien établis et silencieux !

                                        pourquoi faut-il toujours ménager les Musulmans,et faire des courbettes devant eux ? ce sont nos invités,et comme tout invité,on adopte les coutumes et le mode de vie de ceux qui vous reçoivent !

                                        • Ariane Walter Ariane Walter 5 février 2011 17:44

                                          Hello Kitamissa,
                                          Tout à fait d’accord


                                        • juluch 5 février 2011 19:23

                                          100% d’accord !!


                                          Ceux qui vivent chez nous en respectant le pays d’accueil sont les bienvenus !

                                          Ceux qui foutent la merde, font des trafics, imposent leurs moeurs et leur religion doivent etre proscrits avant que ça ne tourne mal !

                                        • juluch 5 février 2011 19:47

                                          pffff !!


                                          Je viens d’écrire plus haut une phrase que t’as du zapper !!!

                                        • Pelmato 5 février 2011 17:31

                                          Les musulmans ne doivent pas avoir un très grand poids électoral ni se mobiliser en masse pour voter en France car dans ce cas je ne vois pas comment se serait produit un 21 avril 2012 et je ne crois pas non plus que nous serions sous l’ère Sarkozy aujourd’hui !
                                          Rapellez-vous toute sa campagne était basé sur les dangers de l’immigration et draguait sans cesse du coté des électeurs du FN. : « la france tu l’aimes ou tu l’as quittes »… « les moutons égorgés dans la baignoire » etc… Ça ne cessait pas à cette époque et à ma connaissance je ne me souviens pas de réelle réaction d’indignation de musulmans autre que celle d’Azouz Begag qui avait quitté alors l’UMP scandalisé par les propos de Sarkozy à l’encontre de la communauté maghrébine. Si les musulmans avait autant de poids sur les élections présidentiel (comme le crois l’auteur) Sarkozy opportuniste et calculateur n’aurait surement pas orientés sa campagne de cette manière…

                                          Alors à mon avis, soit les musulmans qui votent sont sourd, soit maso, soit ils ne votent pas. Je penche pour la dernière solution. Puis les musulmans sont majeur et vaccinés et ils n’ont pas non plus besoin qu’on leur dise pour qui ils doivent voter et si ils doivent voter. L’auteur prends à mon avis ses rêves pour des réalités d’autant plus que je ne vois pas à qui il s’adresse ne voyant quand même pas beaucoup de musulmans intervenir sur ce fil pour le moment… Peut-être je me trompe et ils vont arriver en masse d’un coup d’un seul et donner à cet article une majorité de vote positif (mais j’en doute)…


                                          • Ariane Walter Ariane Walter 5 février 2011 17:43

                                            @ pelmato

                                            Je comprends tout à fait votre réaction. Ce genre d’article est en effet rarissime. C’est pour ça qu’il est intéressant.
                                            Et puis, pour dire vrai, je préfère qu’on veuiille voter Mélenchon que Le Pen.


                                          • Pelmato 5 février 2011 17:53

                                            Oui, moi aussi…

                                            Je voulais dire un 21 avril 2002 pardon…


                                          • pastori 5 février 2011 18:36

                                            fini la peur de l’invasion islamiste. ça a fait pschitt en quelques semaines comme le niqab, les minarets, le hallal, la burqa, les mosquées.....quelques semaines que durent les grandes peurs prônées par le FN !..


                                            les français seraient des sots ? 

                                            fini la peur de l’invasion islamiste. ce n’est pas une révolution de la faim mais bien un désir absolu de libertés sociales et religieuses qui embrase le Yemen, le Soudan, la Jordanie, la Syrie, la Libye, l’Algérie, la Tunisie, le Maroc, et bientôt le pakistan, l’iran...

                                            les musulman de tous ces pays ne criaient pas « Allah est grand mais »liberté« .
                                            ils n’en veulent plus chez eux de la Charia, alors qui pourrait croire qu’ils voudraient l’importer en Europe ? 
                                            .
                                            la milliardaire de droite marine devra trouver une autre peur pour vous foutre la trouille !
                                            de vos problèmes économiques et sociaux elle n’en a rien à foutre.

                                            voilà à quoi ses partisans se laissent prendre. :

                                             »Élément primordial du contrôle social, la stratégie de la diversion consiste à détourner l’attention du public des problèmes importants et des mutations décidées par les élites politiques et économiques, grâce à un déluge continuel de distractions et d’informations insignifiantes.
                                             La stratégie de la diversion est également indispensable pour empêcher le public de s’intéresser aux connaissances essentielles, dans les domaines de la science, de
                                            l’économie, de la psychologie, de la neurobiologie, et de la cybernétique.
                                             « Garder l’attention du public distraite, loin des véritables problèmes sociaux, captivée par des sujets sans importance réelle. Garder le public occupé, occupé, occupé, sans aucun temps pour penser ; de retour à la ferme avec les autres animaux. » Extrait de « Armes silencieuses pour guerres tranquilles »

                                            ce n’est pas en inondant le net de rabâchages planifiés auxquels seul les sots se laissent prendre que le FN gagnera des élections. voter pour des perdants certains, qui ne pourront jamais mettre en application les soit disant « solutions », quelle belle perspective !!

                                            voila un auteur Taoufik Ghanem qui vient de s’inscrire et qui a la priorité pour passer un article du fn dès le jour de son inscription, qui ne répond à aucun post ! 
                                            on en aura un par jour comme ça jusqu’aux élections.

                                            réveillez vous un peu les calmos et Cie, vous nous faites de la peine ! ouvrez les yeux, on vous roule dans la farine !

                                            • kitamissa kitamissa 5 février 2011 18:59

                                              c’est vous qui vous faites enfariner !


                                              les Barbus n’attendent que l’occasion de récupérer tous les pays d’Afrique du Nord et du Moyen Orient pour leur imposer l’islam radical,il attendent bien tranquilles que tous les pays en chaos soient déstabilisés par les changements de dirigeants qui ne se sont pas trop montrés jusqu’ici..

                                              et quand tout le monde Musulman va se retrouver un peu paumé,les Barbus vont arriver insidieusement pour remettre tout le monde au pas ,à celui de L’Islam pur et dur,ça va finir comme en Iran ,et tout le monde la fermera ! plus de libertés ,les femmes voilées et bouclées au gourbi ! les gosses endoctrinés ! c’est ça ! qui attend les pays qui ont cru se débarrasser de Nababs pourris jusquà’ l’os !.....

                                              la démocratie ?ils ne savent pas ce que c’est ! et ils ne sont pas prêts de la connaitre ! quand aux libertés !.......alors là ! peau de Zobi !


                                              • juluch 5 février 2011 19:20

                                                Je viens de lire cet article et j’en reviens pas !!


                                                C’est quoi cette diatribe musulmane ???


                                                Très chères sœurs, très chers frères, le vent d’islamophobie et de chasse aux étrangers qui souffle sur notre communauté, partout en Europe, doit nous faire réagir sur le plan politique, et nous inviter à peser le plus possible sur les élections présidentielles et législatives de 2012, ici et maintenant. Encore faut-il procéder avec discernement et habileté, comme l’a enseigné notre Prophète (Paix et bénédiction sur lui). J’espère avoir aidé à le faire en toute conscience des enjeux à venir.

                                                Rentrez chez vous et cessez de revendiquez votre Islam en France et en Europe !

                                              • Pyrathome pyralene 5 février 2011 19:15

                                                Houla la la !! .... une belle brochette de xfiles ici !!
                                                Faut dire qu’ils mettent au point la nouvelle stratégie de propagande anti-Mélenchon.....
                                                Entre-nous, pas terrible......ça marchera pas comme ça !  smiley


                                                • Frabri 5 février 2011 19:59

                                                  Il n’y a pas de « bon candidat présidentiel pour les musulman »

                                                  Il n’y a pas non plus de bon-ne candidat-te présidentiel-le pour les chrétien-ne-s (dont je fais partie), les bouddhistes, les hindouistes, les taoistes, les chamanistes...etc

                                                  Peut être en 2017 ou en 2022 ou plus tard avec le « retour du religieux »

                                                  http://www.bing.com/search?q=%22retour+du+religieux%22&go=&form=QBLH&filt=all&qs=n&sk=


                                                  • jluc 5 février 2011 20:29

                                                     smiley
                                                    Rien que le titre sent le hoax, la désinformation ! Et parler de « notre communauté » çà sent la provocation.
                                                    Taoufik Ghanem a créé son profil uniquement pour poster son article, gageons qu’il ne reviendra pas pour poster un seul commentaire.
                                                    Petite recherche google à la Morice :
                                                    il a posté le même article de partout : riposte Laïque, patriote-français.fr, etc.
                                                    C’est probablement un officier commando de Marine qui avance en sous-Marine !


                                                    • Yakaa Yakaa 6 février 2011 19:05

                                                      Article clairement conçu pour nuire à Mélenchon ça ne fait aucun doutes.


                                                    • moebius 5 février 2011 22:01

                                                      Je voterai pour Jeanne d’ Arc car Jeanne D’arc est trés bonne... et j’ajoute pour ma part personelle a ce débat interessant que je préferre et de loin l’armure à la burqua qui est indigne de la condition féminine de la laicité de la république et de tout ce machin qui...quoique la burqa soit plus légére que 20 kg de fer mais en méme temps Jeanne d’Arc est a cheval et je pense qu’il faut dans cette affaire plaindre la condition animale a laquelle personne ne pense jamais et qui gagne a etre connu


                                                      • Miss Fischer-Brown 5 février 2011 22:06

                                                        Ecoutez bien ce que dit ce barbu de Londres « Voter aux prochaines élections c’est agir en mécréant... »   smiley « Quiconque s’allie à ces infidèles (les non-musulmans) est un mécréant ». 


                                                        • moebius 5 février 2011 22:09

                                                           Quelle est le point de la communauté des légumes sur cet interessant débat. Qu’en pensent la communauté des nains de jardin en platre ? et celle plus moderne des nains de jardin en plastique qui est en désacord sur cette question cruciale avec les poireaux en fer forgé ?


                                                          • Walid Haïdar 5 février 2011 22:50

                                                            Ils sont marrant les français « naturels », mais il leur manque des infos :


                                                            1/ il n’y a pas de français « naturels ». Allez donc en Allemagne si le droit français vous déplaît, mais ici on est français, on pas français. Y a pas de français naturel pas de droit du sang. Chez nous c’est le droit du sol, et l’égalité des citoyens quelles que soient leurs origines. Vous pouvez aussi aller fonder un apartheid quelque part au Pole Nord ou là où y aura pas trop d’étrangers pour vous gêner : je suis certain que les fondateurs d’Israël pourront vous expliquer comment on fait d’ailleurs.

                                                            2/ y a pas de religion française. Chez nous c’est la laïcité qui s’impose. Quand on a la chance d’avoir des églises (et je béni vos ancêtres d’avoir édifié ces merveilles), et qu’on sait à quel point il est important d’avoir ces lieux de culte, on devrait, en tant que laïques, se soucier de ce que les autres communautés, a fortiori celles qui sont nombreuses et pratiquantes, aient des lieux pour prier, de belles mosquées qui viendraient enrichir le patrimoine de notre pays. Je dis ça, moi je suis athée, mais j’aime bien aller méditer de temps en temps dans des églises et, depuis que je suis au Sénégal, dans des mosquées calmes et sereines. On pourrait même chercher les financements dans les pays musulmans et interdire à des imams d’obédience radicale ou issus de milieux soupçonnés d’avoir des liens avec la mafia islamiste (mafia purement criminelle qui ne fait que se draper des atours de l’islam pour employer des gogos fanatiques et leurrer de pauvres blancs-becs xénophobes).

                                                            3/ bande de bananes, vous savez ce que vous avez : les chocottes. Vous avez les chocottes et ça vous pourri jusqu’à l’os votre jugement. Ce n’est pas de la petite minorité d’islamistes agressifs dont il faut avoir peur, même si leur projet était de nous éliminer jusqu’au dernier et de boire notre sang : ces demeurés n’ont que ça contre vous : la peur ! Ce dont vous devez vous méfier, c’est de ceux qui vous parlent d’identité naturelle et autres âneries, alors que les fondamentaux sont menacés. La souveraineté du peuple est fracassée par l’ordre établi du capitalisme, et vous vous vous bercez de fantasmes sur le péril islamiste... vous avez rien compris, et vos peurs alimentent un cercle vicieux, le non respect mutuel, la défiance et le repli communautaire, identitaire...

                                                            La France et sa culture millénaire n’est pas menacée par des ordres de barbares : elle est menacée par la paupérisation et l’usurpation de la souveraineté populaire par des porcs qui s’engraissent sur son dos. Sa culture est menacé par le mercantilisme et le consumériste, le divertissement à outrance et la destruction de l’éducation nationale, elle est défoncée dans son sol par des industries agro-chimiques bien de chez nous ou des USA : c’est là que se joue l’avenir de la France, et de sa culture, pas chez les barbus de votre hall d’immeuble...

                                                            • moebius 5 février 2011 23:06

                                                              En Allemagne le droit a changé..Vous datez. mais un peu


                                                              • moebius 5 février 2011 23:09

                                                                Melanchon est méchant et la méchanceté lui réussit mais pas trop...


                                                                • moebius 5 février 2011 23:13

                                                                  les électeurs français musulman 5c’est un point de vue contestable et raciste qui ne regarde que moi et mon chien) aime trop à mon sens les caids, les chefs et les protecteurs et Mélanchon n’est ni Chirac ni Sarkosy


                                                                  • Philodeme Philodeme 5 février 2011 23:15


                                                                    On pourrait lire ce texte « rêve sans frontière » (dans le lien ci-dessous), et y réfléchir ............

                                                                    http://unmondemerveilleux.eklablog.com/invitee-sabine-aussenac-i-had-a-dream-a1081964

                                                                    Je ne pense pas que le communautarisme affiché par l’auteur de l’article réponde à l’interrogation des 90% de descendants de « gaulois », qui commence à se poser les bonnes question sur sa « communauté ».


                                                                    • pastori 6 février 2011 09:43

                                                                      pourquoi les modérateur et les auteurs d’ AV votent pour la parution immédiate d’un article de propagande, l’auteur s’étant inscrit juste pour ça et a inondé le net du même article ? (voir judicieux commentaire de @Jluc ci dessus)


                                                                      il s’agit de propagande du parti et vous n’aurez jamais de dialogues avec l’auteur.

                                                                      avant de voter pour un article, il semble indispensable de vérifier l’ancienneté du rédacteur sur AV. les nouveaux peuvent attendre un peu ! 
                                                                      les articles les fidèles anciens eux sont refoulés très souvent.

                                                                      • Francis, agnotologue JL 6 février 2011 11:22

                                                                        @ Pastori,

                                                                        vous écrivez : « avant de voter pour un article, il semble indispensable de vérifier l’ancienneté du rédacteur sur AV »

                                                                        J’avais demandé que dans la liste des articles proposés en modération figure le nombre d’articles de l’auteur. Pour le connaitre, le seul moyen disponible actuellement est d’afficher la page « tableau de bord ». Dommage : cela ne permet pas de détecter les nouveaux. Si on est plusieurs à faire cette demande, peut-être cela améliorera-t-il les choses.

                                                                        Il ne faut pas oublier qu’en votant pour un article, on vote aussi pour l’accession au rôle de modérateur. 4 articles baclés c’est vite fait. Autant on peut laisser passer des articles baclés de la part d’auteurs connus, autant il faut être très vigilants et exigeants vis-à-vis des articles des nouveaux auteurs.


                                                                      • jluc 6 février 2011 12:42

                                                                        Je pense que si l’on ne peut pas retirer cet article litigieux, il convient qu’Agoravox fasse son enquête, questionne l’auteur, délibère entre modérateurs. Et qu’au besoin, il soit précisé en entête de l’article les soupçons sur l’auteur et sur la sincérité de l’article.


                                                                      • juluch 6 février 2011 20:12

                                                                        Agora me semble t’il devrait revoir son règlement concernant les articles ainsi que les coms.


                                                                        D’ailleurs, pour les coms supprimés ont devrait être prévenu avec la raison de la suppretion....

                                                                      • asterix asterix 6 février 2011 11:46

                                                                        Bref, tout ce qui est pro musulman est bon, tout qui n’en parle pas n’a pas à se présenter en tant que candidat et tout qui se veut « français » dans le sens que vous donnez à cet épithète indigne de la fonction présidentielle
                                                                        Du Marine Le Pen en burqua...


                                                                        •  C BARRATIER C BARRATIER 6 février 2011 13:59

                                                                          Chaque fois que l’auteur de l’article emploie le mot laïcité, il y ajoute un qualificatif qui en détruit le sens. La laïcité n’est pas une opinion, mais la liberté d’en avoir une, (et donc d’en changer) .
                                                                           En France elle a dû vaincre le catholicisme politique, qui s’opposait à la liberté individuelle de penser, mais elle n’est pas du tout anti religieuse. MELENCHON combattra autant des entreprises islamistes de conqête du pouvoir (imposer la charia par exemple) que celles des autres religions. Pour le moment, il est surtout centré sur l’anti capitalisme porté par les droites, les USA, les anglo saxons.
                                                                           Qu’il soit laïque ne fait pas de doute.
                                                                          L’invention du mot laïcisme par les ennemis de la laïcité ne change rien, elle est la laïcité, elle est la République. Le laïcisme serait le « libertécisme » ? DES BARBARISMES..
                                                                           Le pape des catholiques avait tenté la « laïcité positive » comme si la liberté de conscience, la laïcité, pouvait être chose que positive, et de plus, ce pape était bien mal placé pour donner des leçons de laîcité. Aucune religion ne peut en donner à moins de nier son histoire et hélas l’actualité de ses dirigeants !
                                                                          Alors imaginer qu’une religion puisse dicter aux citoyens leur façon de voter est le contraire de la laïcité !

                                                                          Il est par contre vrai que la France est gouvernée par un parti catholique fondamentaliste, l’UMP, dont SARKOZY a donné en la matière le programme, à genoux devant son pape à lui, à LATRAN :

                                                                          http://chessy2008.free.fr/news/news.php?id=186

                                                                          Il n’hésite pas à casser le socle de la République qui est notre école laïque (pas celle de SARKOZY de famille aristocrate immigrée, qui n’y a jamais mis les pieds)

                                                                          Il est sûr que combattre cette idéologie anti républicaine signifie stopper le financement par tous les contribuables d’écoles confessionnelles qu’ils boudent. Car, et les réactions ci dessus le montrent, la FRANCE est bien devenue une terre de liberté de conscience, dans les coeurs, une terre républicaine, donc laïque sans adjectif ou arrangement stupide de sa terminaison, le dernier mot d’espoir pour une humanité dont les dirigeants profiteurs rallumeraient bien les guerres de civilisations chères à SARKOZY, - des guerres de religions faites pour profiter toujours aux mêmes !


                                                                          • civis1 civis1 6 février 2011 14:05

                                                                            @ modération

                                                                            @rédacteurs 

                                                                            D’accord avec JL : c’est un mea culpa en tant que rédacteur et une invitation à modérer plus souvent pour éviter ce type d’article en false flag qui décrédibilise Avox

                                                                            • LE GAULOIS 6 février 2011 19:15

                                                                              Mélenchon...piège à cons !


                                                                            • LE CHAT LE CHAT 7 février 2011 15:58

                                                                              vu l’influence des cocos dans les pays arabes , pas de soucis à se faire !  smiley
                                                                              on a vu aussi le bide total du NPA voulant récupérer cet electorat en mettant une femme voilée en tête de gondole !

                                                                              mais l’article semble être un hoax ....

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Taoufik Ghanem


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