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Accueil du site > Tribune Libre > John O’Neill, l’homme qui savait pour le 11 septembre (...)

John O’Neill, l’homme qui savait pour le 11 septembre 2001

Curieux destin que celui de John O’Neill.

Après avoir enquêté sur le terrorisme d’ Al-Quaîda au sein du prestigieux Bureau Fédéral d’Investigation (FBI), il démissionne et prend officiellement le poste de chef de la sécurité du WTC le 10 septembre 2001, veille des attentats où il trouva la mort.

Nous savons aujourd’hui que John O’Neill, expert de l’anti-terrorisme et numéro 2 du bureau fédéral, n’a pas été entendu par sa hiérarchie. Quand il leur révéla ce qu’il savait des probables attentats qui menaçaient les Etats-Unis, ce fut une fin de non recevoir. O’Neill avait enquêté sur l’attentat du World Trade Center de 1993, sur celui de la base Américaine en Arabie Saoudite de 1996, de l’ambassade US de Nairobi et Dar es Salaam de 1998, enfin celui de l’USS Cole en 2000. Il avait donc toutes les cartes en main pour démêler les intrigues qui se tramaient dans les milieux extrémistes de l‘Islam radical.

Le plus surprenant est certainement sa douloureuse fin de carrière. Alors qu’il quitte le FBI (pour désaccord personnel) il prend officiellement le poste de chef de la sécurité au WTC le 10 septembre 2001. Le 11, il meurt dans les attentats des tours jumelles. Al-Qaîda, qu’il avait depuis si longtemps infiltré, espionné, traqué venait par effet collatéral de ce débarrasser de son plus redoutable opposant. Faut-il y voir un pied de nez du destin ? Comment l’homme le mieux informé sur les agissements de la cellule terroriste avait-t-il pu se jeter ainsi dans la gueule du loup ? Par quelle circonstance avait-il été embauché au WTC ? Les partisans de la révision de la thèse officielle du 11 septembre se sont fait le relais de cette étrange corrélation !

 

Voir sur ARTE dans la série "Les mercredi de l’histoire" 11 septembre 2001, le cauchemar américain 

mercredi, 18 août 2010 à 20:35

Rediffusions :
28 Août 2010 à 16:20
08 Septembre 2010 à 01:05

Esotemyst


Moyenne des avis sur cet article :  3.78/5   (49 votes)




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95 réactions à cet article    


  • f1zzz 18 août 2010 20:15

    John P. O’Neill a été embauché le 23 août 2001 et non le 10 septembre.

    « On the day he started at the Trade Center—August 23rd— ... »


    http://www.newyorker.com/archive/2002/01/14/020114fa_fact_wright?currentPage=1

    Ça ne change rien à la nature du post certes...


    • Esotemyst 19 août 2010 13:41

      Cette date ne change pas le fond de mon article !

      Je ne veux pas me dédouaner pour cette question, mais Wiki est pour beaucoup dans la controverse qui vous anime. Pour Wikipédia France c’est le 10 Septembre http://fr.wikipedia.org/wiki/John_P._O’Neill et le 23 août sur Wikipédia version anglaise http://en.wikipedia.org/wiki/John_P._O’Neill . Je n’en fais pas un élément prépondérant . Ce n’est pas une quinzaine de jours qui changeront l’Histoire, ni la surprenante destinée de John O’Neill.


    • Mmarvinbear Mmarvinbear 19 août 2010 20:33

      Bien sûr que si !

      Laisser diffuser une fausse information (embauche le 10 septembre), c’est faire croire à une « incroyable coincidence » du genre dont les truthers sont friands. Alors que la vraie date, le 23 aout, ne permet aucune allusion.


    • Proudhon Proudhon 18 août 2010 20:37

      Cet individu fera parti des morts mystérieuses de la sombre histoire de la dictature américaine !


      • agoratoc 18 août 2010 21:00

        ceux qui l ont mis a la securité du WTC sont les memes qui fournissaient les membres du capitol en gellules anti anthrax alors meme qu aucune menace n existait encore

        kroll associates ca pue , une cia privée !


        • Yann Amare 18 août 2010 22:09

          Dans la vidéo :

          « http://video.google.fr/videoplay?docid=-2007933227138676264# »

          « Who killed John 0’Neil » le narrateur dit que John O’Neil est une clé importante de l’affaire du 11/09 et je crois qu’il a raison...Parce que croire que ce démissionnaire qui était N°2 du FBI, (avec comme prétexte une vague et invraisemblable histoire de perte d’attaché case contenant des documents top secrets qui en aurait été la cause), se retrouve en première ligne comme par hasard juste pour les attentats pour se prendre les avions dans la poire...

          Mince alors c’est pas de bol, alalalalah la poisse, c’est un putain d’ hasard incroyable. Lui a qui on avait retiré l’enquête sur Alkaïda et Benny Laden parce que trop fouineur, (il avait peut-être découvert des trucs pas très catholiques) enquête confiée à la CIA qui ne fait rien du tout bien sûr...On lui donne juste avant le 11/09, le 23 Août le poste de directeur de la sécurité du WTC ça tombe pile bien, ne s’est-on débarrassé de cet emmerdeur qui aurait pu un peu trop l’ouvrir ???...

          Je suis en train de regarder un documentaire allemand sur ARTE (le 11 septembre 2001) truffé d’inexactitudes et d’invraisemblances, beaucoup de passages sont de la fiction pure, bien sûr c’est la version officielle des évènements...

          John O’Neil est une clé importante pour comprendre ces évènements lamentables...j’en suis persuadé...

           ;-O smiley smiley 


          • Leviathan Leviathan 18 août 2010 22:47

            à Yann Amare,

            "Je suis en train de regarder un documentaire allemand sur ARTE (le 11 septembre 2001) truffé d’inexactitudes et d’invraisemblances, beaucoup de passages sont de la fiction pure, bien sûr c’est la version officielle des évènements..."

            C’est exactement ce que j’ai pensé en visionnant cette bouse propagandiste.


          • BisonHeureux BisonHeureux 19 août 2010 11:45

            Le film « Who Killed John o’Neill » est vraiment terrible,je l’ai regardé trois fois tellement il est riche d’enseignements !


          • Philou017 Philou017 19 août 2010 11:45

            John O’Neill a été confronté à de nombreux problèmes, obstacles et mauvais coups, dans ses fonctions au FBI concernant ses enquêtes sur la mouvance terroriste dite Al Qaida.

            Par exemple, il en parle à Brisard et Dasquié, qu’il rencontre à Paris en Août 2001 :
            "Ils rapportent également que John O’Neill, sous-directeur du FBI, a démissionné en juillet pour protester contre cette obstruction. O’Neill a déclaré lors d’une entrevue avec les auteurs que « les principaux obstacles à surmonter pour enquêter sur le terrorisme islamiste étaient les intérêts des entreprises pétrolières des États-Unis et le rôle qu’y occupe l’Arabie saoudite  ».« 
            http://www.wsws.org/francais/News/2001/decembre01/20nov01_guerreafghan.shtm l

            Par exemple, en 2000 :
             »Après l’attentat contre le destroyer USS Cole du 12 octobre 2000, John O’Neill s’était rendu au Yémen. Il dénonça l’obstruction à son enquête causée par les diplomates américains soucieux de ménager leurs relations avec le régime yéménite.

            Ce fut Barbara Bodine, Ambassadrice américaine au Yemen qui ordonna la fin des visas délivrés auprès de l’équipe d’investigation du FBI de John O’Neill.« 
            http://www.geopolintel.fr/article168.html

            Dans cet article, on a la confirmation que Jerome Hauer est aussi un drôle de loustic :

             »Jérôme Hauer possédait de bonnes informations pour traquer la provenance de l’anthrax. Il avait reçu de la part de Barbara Rosenberg la liste des suspects potentiels notamment des scientifiques de divers instituts dont l’USAMRIID.

            Cependant sa seule réponse aux attaques à l’anthrax fut une campagne de relations publiques qui s’orientait sur la mise en accusation d’al Qaida ou d’un réseau de sympathisants d’extrême-droite américain.

            Jérôme Hauer couvrait-il quelqu’un dont le nom était sur cette liste de scientifiques étudiant l’anthrax ?

            Quelqu’un comme Stephen Hatfill par exemple, qui avait travaillé pour l’USAMRIID à Fort Detrick et avait été considéré comme un des principaux suspects dans cette affaire. Stephen Hatfill avait aussi eu l’occasion de côtoyer Hauer à la Science Applications International Corporation au Centre Technologique et d’Analyse pour la Lutte contre le Terrorisme, comme le rapportent le site de l’UCLA, The Hunting of Stephen Hatfill et the 911 Omission Report.

            En septembre 2001, outre son travail au NIH, Jérôme Hauer était donc directeur général de Kroll Associates, une société bien connue des services de l’armée et du gouvernement des États-Unis. Dans les années 1980, Kroll était surnommé la CIA de Wall Street à cause du genre de personne qu’elle embauchait et des types de tâches qui leur étaient assignées. Kroll était en charge de la sécurité pour l’ensemble des bâtiments du World Trade Center depuis l’attentat de 1993."

            Ce cher Hauer fera embaucher O’Neill au WTC le matin du 11 Septembre....

            Il y a eu d’autres sacrifiés, en plus des 3000 morts des attentats. Voir
            Les sept sacrifiés du mensonge du site Geopolintel.


          • Mmarvinbear Mmarvinbear 19 août 2010 12:23

            « Ce cher Hauer fera embaucher O’Neill au WTC le matin du 11 Septembre.... » : Tu sais lire ? O Neill a été embauché fin aout, il a commencé à y bosser le 23 plus précisément.

            Pourquoi t’obstiner à parler du 10 septembre, ou du matin du 11 ???


          • Philou017 Philou017 19 août 2010 16:48

            Tu a raison cher mmarvin, il a commencé le 23 Aout.

            En passant, d’autres petites choses étranges :

            Des gens du staff de Silverstein ont décommandé la veille une réunion avec John O’Neill sur les risques terroristes au WTC. Celle-ci devait se tenir .... dans la tour Nord au 88e étage à 8h00. Cela concernait notamment Howard Rubenstein, le représentant de Larry Slverstein pour le WTC, qui participera activement à la requête d’une double indemnité pour les deux tours.
            http://www.historycommons.org
            http://www.historycommons.org/entity.jsp?entity=john_o_neill

            Comme Larry Silverstein qui avait à cette période des réunions tous les matins au restaurant en haut de la tour Nord avec des locataires du WTC n’a pu décommander un RV ce matin-là avec son dermatologiste.
            http://www.observer.com/node/47252

            D’autre part, les alarmes du centre de sécurité dans le WTC7 étaient en mode « test » les heures précédant l’attentat, ce qui fait que personne n’était censé y faire attention. Une procedure qu’on emploie uniquement en maintenance ou en réparation... en principe.

            http://www.historycommons.org


          • Gonzague Gonzague 19 août 2010 16:59

            Philou, il a décalé le meeting d’une heure. Combien de meetings sont annulés ou reportés dans la vie d’un homme d’affaires ? C’est simplement parce qu’il s’agit du 11 septembre que vous trouvez la situation étrange. Qui vous dit que ledit Rubinstein n’a pas décalé le lundi 10 septembre 3 réunions ?Si le premier des avions avait percuté le WTC à 9:15, Rubinstein aurait été dans le bâtiment. 


          • Philou017 Philou017 19 août 2010 17:51

            « il a décalé le meeting d’une heure »

            Ca se passe la veille, le lundi 10. Selon les dires de Rubenstein, John O’Neill l’appelle pour lui proposer une réunion le lendemain à 8h00. Rubenstein acquiesce. Celui-ci se souvient brusquement un peu plus tard qu’il a une réunion dans son entreprise le lendemain matin. Il rapelle donc O’Neil pour décommander et refuse la proposition de decaler le RV à 9h00, ainsi que d’y envoyer un collaborateur à sa place, puisqu’à 9h00 le 11, il était dans sa société personnelle, en dehors du WTC.

            A noter que Larry Silverstein réfléchissait déja aux problèmes d’assurance .... le jour du 11 Septembre, malgré les assertions de Jerome Hauer qui prétendait que « Larry était absolument anéanti ».
            http://shoestring911.blogspot.com/2007/06/larry-silverstein-was-already-thinking.html

            Pour ceux qui veulent en savoir plus sur Kroll, une remarquable page en anglais sur Kroll et un certain nombre d’entreprises :
            http://www.democraticunderground.com/discuss/duboard.php?az=view_all&address=125x92675

            On y rappelle que Marvin Bush fut un des directeurs de Securacom, entreprise chargée de fournir des équipements électroniques de sécurité pour le WTC .... et l’aéroport de Dulles.

            Autre coincidence remarquable, on y a apprend que Frank G. Wisner, Jr. était entre autre.depuis 1997 membre du comité d’administration de Kroll, ainsi que membre du ROCKEFELLER BROTHERS FUND.

            Frank G. Wisner, Jr., c’est le type qui s’est remarié avec l’ex femme de Pal Sarkosy, cad la belle-mere de Sarkosy, et chez qui le-dit Sarkosy a fait plusieurs voyages.
            Son pere, Frank Wisner, était un directeur de la CIA, fondateur du groupe Bilderberg, entre autres.

            http://don-vincenzoo.over-blog.com/article-sarkozy-le-lien-americain-c-est-pas-pour-rien-54275764-comments.html

            Quand on remonte la pelote....

            *Since 1997, Frank G. Wisner, Jr., has been a board member of Kroll , and is currently Greenberg’s Deputy Chairman for External Affairs. Wisner’s father was a founder of the U.S. Central Intelligence Agency, who killed himself over the scandal from his being duped by British-Soviet masterspy Kim Philby. Frank Wisner, Jr., is a director of the George Bush-linked energy giant Enron (a client for whom AIG negotiated payments from Peru over nationalization of Enron operations). (5)


          • Gonzague Gonzague 19 août 2010 18:36

            Mon anglais n’est certes pas parfait, eu égard au fait que je vis en Allemagne depuis maintenant huit ans, j’ai toutefois quelques doutes quant à la traduction que vous avez réalisée. 


            « He [Rubenstein) will later recount how a staff meeting at his own firm requires him to cancel a meeting he has scheduled for the morning of 9/11 with John O’Neill, who was recently appointed as director of security at the World Trade Center (seeAugust 23, 2001) : 

            Rubenstein racontera plus tard qu’une réunion de son équipe l’obligea à annuler une autre réunion prévue au matin du 11 septembre avec John O’Neill, récemment (le 23 août) nommé directeur de la sécurité du WTC.

            “The Monday before the Tuesday, I get a call from John O’Neill.… He said, ‘Why don’t you come down on 9/11, come to a breakfast meeting at 8:00, where we’ll talk about what we’re doing to prevent terror attacks ?’ 
            So I said, ‘Okay.’ And he said, ‘Bring your staff, two people.’ I said that’s fine, because we were then representing the World Trade Center.

             »La veille du 11 septembre, le lundi, j’ai recu un appel de John O’Neill. Il me dit « Pourquoi ne viendriez-vous pas le 11 septembre, pour un petit-déjeuner d’affaires, vers 8 heures, on pourra discuter des mesures à mettre en oeuvre pour prévenir de possibles attaques terroristes ». J’ai acquiescé. Et il m’a dit « Prenez votre équipe avec vous, deux personnes » Et j’ai dit d’accord, car ainsi nous représentions le WTC (je suppose qu’il voulait dire « dans son ensemble », et non pas à titre personnel)

            « Then I thought about it on Monday, and I called him, I said, ‘I have a staff meeting on Tuesday, do you mind if I don’t go ?’ He said, ‘No, send somebody.’ I said, ‘But that somebody is also at my staff meeting.’ He said come at 9:00 instead of 8:00.” Rubenstein’s cancellation of this meeting appears to save his life »

            « J’y ai repensé [plus tard] le lundi et l’ai rappelé, j’ai dit »J’ai une réunion avec mon équipe le mardi, ca vous dérange si je ne viens pas ?« Il a répondu »Non, envoyez quelqu’un d’autre« . Je dis alors »Mais cette personne fait également partie de ma réunion de 8 heures« . Il dit alors » Venez à 9 heures au lieu de 8 heures« . 

            Le venez est volontairement en gras. O’Neill a dit à Rubinstein de venir à 9 heures. Il n’a pas dit : »Dites à votre collègue de venir à 9 heures". Ce qui n’aurait aucun sens, étant donné que, les deux étant bloqués au même endroit pour la même raison, ils auraient été libérés de leurs obligations en même temps. 

            Quant à votre histoire avec Silverstein, il est effectivement très étrange que le propriétaire d’un bâtiment s’intéresse à la sécurité de celui-ci, qui est en outre symbolique et fut déjà la cible d’un attentat, et qu’il décide, l’outrecuidant, de prendre contact avec la personne qui s’occupe... de sécurité de son bien. 

          • Gonzague Gonzague 19 août 2010 18:54

            Je voulais juste préciser de par cette traduction rapide qu’il n’y avait pas de trace de « refus » de Rubenstein de se rendre sur place à 9 heures, ni d’y envoyer un de ses collègues. Le premier avion ayant percuté la tour sud à 8:45, il aurait pu avoir le temps de se rendre à la réunion en partant à 08:50, ou même se permettre d’être un peu en retard. Vous extrapolez. 


          • Philou017 Philou017 19 août 2010 19:27
            Gonzague : "O’Neill a dit à Rubinstein de venir à 9 heures. "

            Vous cherchez des petites bêtes, qui n’existent pas. A aucun moment Rubenstein ne dit qu’il a rendez-vous à 9h00. A neuf heures, il est dans sa société, participant à une réunion avec son staff, , où sa secrétaire vient lui annoncer qu’un avion vient de heurter le WTC.
            C’est confirmé ici et ici.

            Quant à Silverstein, ce qui est étrange, c’est la rapidité avec laquelle il met en route sa procédure d’assurance. Le jour-même.....après avoir évité la mort en allant chez son dermato. Quel sang-froid.

            Puisqu’on est dans les coincidences :

            Jim Pierce, un cousin de Président Bush, voit la Tour du Sud du WTC touchée de l’Hôtel du Millénaire voisin. Pierce est le directeur général de la Société AON, une compagnie d’assurance avec des bureaux au WTC 2. Il avait arrangé une conférence d’affaires, qui devait être tenue au 105ème étage de la tour ce matin. Cependant, la nuit précédente, la conférence a été déplacée à l’Hôtel de Millénaire parce que le groupe était trop grand pour la pièce originale. Selon un livre de l’ancienne Première Dame Barbara Bush, Pierce apprend plus tard que 12 personnes sont dans la pièce où la réunion a été planifiée

            à l’origine pour avoir lieu quand la Tour du Sud est frappée et seulement un d’entre eux survit.
            http://www.historycommons.org/context.jsp?item=a903jimpierce&scale=0


            Il y a les rapports d’une nette hausse dans des transactions de carte de crédit au WTC le 9/11. Des sommes d’argent exceptionnellement élevées ont été envoyées vers les ordinateurs.

            La société Convair a essayé de récupérer les données. Convair a trouvé que plus de 100 millions de $ sur des transactions d’initiés ont eu lieu dans les heures et les minutes avant que les tours jumelles ne s’effondrent. Convair a donné les données reconstruites au FBI

            Les transactions ont été faites avec le logiciel Silverstream pour des sociétés à l’intérieur du WTC. Ces sociétés étaient exceptionnellement vides sur le matin du 11 septembre. La société Silverstream a réalisé des applications d’échanges de titres pour :

            • Merrill Lynch
            • Deutsche Bank
            • Bankers Trust
            • Alex Brown
            • Morgan Stanley
            • AIG

            Alex Brown est la principale banque d’affaire, filiale de la Deutsche Bank, concernée par les délits d’intiés du 11/9.

            http://culhavoc.blogsome.com/2006/05/30/911-whistleblower-andrew-grove-comes-forward

            La banque d’affaires Alex Brown a été dirigée jusqu’en 1997 par « Buzzy Krongard ». Celui-ci rejoint la CIA en 1998 comme conseiller de George Tenet et est nommé directeur exécutif (no 3) de la CIA en 2001 par George Bush. Ce qui veut dire qu’il était agent de celle-ci depuis longtemps. Les banquiers n’ont pas de formation spéciale pour devenir directeur de la CIA, à mon avis....

            http://www.reopen911.info/News


          • Philou017 Philou017 19 août 2010 20:17

            Une petite précision sur la date d’embauche de John O’Neill :

            Le Promoteur Larry Silverstein, qui avait récemment repris le bail pour le WTC, avait été fortement impressionné par O’Neill, mais a insisté pour qu’il prenne son poste pas plus tard que la première semaine de septembre, quand sa société Silverstein Properties serait en place pour assumer le contrôle des bâtiments. O’Neill avait été d’accord avec cela.
            http://www.historycommons.org/entity.jsp?entity=john_o_neill


          • SamAgora95 SAMAGORA95 3 novembre 2010 10:26
            Si il avait était embauché le 10 ou le 11 septembre ça aurait été suspect et maladroit, le 23 août est parfait parcontre.




          • dawei dawei 19 août 2010 13:18

            oui mais encore faut il avoir un intellect ou des emotions pour que ça marche ...


          • dawei dawei 19 août 2010 13:22

            Le principe selon lequel nous sommes dirigé par des psychopates est interessant, faudrait retrouver le lien.
            Bush ou Sarkozy sont de tres bons examples. Car ils sont suffisament psychopates pour se permetre d’être sincère dans leur mensonges, ils sont dénués de tout scrupule.

            Ils peuvent te regarder dans les yeux et te dire : il n’y a plus d’SDF , il n’y a plus de paradis fiscaux, la crise est passée, ou le capitalisme est moralisé, sans se faire détecter pas un detecteur de mensonge, car il n’ont pas conscience des absurdités qu’ils proclament, en bon psychopathe.


          • samir 19 août 2010 13:26

            « Car ils sont suffisament psychopates pour se permetre d’être sincère dans leur mensonges, ils sont dénués de tout scrupule. »

            c’est un non sens il me semble que une des caracteristiques de cette maladie est que le mensonge n’existe pas (je crois) une sorte d’auto-persuasion de la mythomanie quoi


          • dawei dawei 19 août 2010 13:41

            tout à fait, ça rejoint ce que je voulais dire


          • Petitou Petitou 20 août 2010 15:12

            A ce propos regardez l’émission « le magasine de la santé » Michel Cimes y fait souvent des sujets sur les problèmes psychiatriques et ses allusions à notre président sont vraiment trop drôles.


          • friedrich 19 août 2010 00:41

            Un spécialiste d’ Al Qaida qui fait chier sa hiérarchie à foutre son nez partout et qui finit par conséquent par se faire dégager dans un bureau du WTC la veille des attentats... sans commentaire... on attend juste les hyènes pro-VO d’ Avox pour nous traiter une fois de plus de paranos.


            • Mmarvinbear Mmarvinbear 19 août 2010 00:55

              C’est, je pense, la preuve en tout cas qu’il ne savait rien, et qu’il n’a rien transmis au gouvernement américain de véritablement utile ou précis.

              Franchement, il faut réfléchir deux secondes... Vous imaginez que si ce gars avait su (ou même qu’il y avait une forte possibilité) qu’un acte terroriste contre le WTC se préparait, qu’il allait foutre les pieds dans le complexe sachant ce qu’il risquait si ses ex-collègues manquaient leur coup ?

              En plus, en effet, l’auteur s’est trompé de date. O Neill a commencé à travailler fin aout au WTC, pas le 10 septembre. C’est dire le sérieux de la recherche.

              Mais connaissant les truthers, bientôt ils vont nous sortir une histoire comme quoi il aura été trainé sur son lieux de travail, drogué, enchainé, par de mystérieux hommes en noir, que personne n’aura jamais vu, hormis le cousin du demi-frère de la grand-tante de le belle-soeur du petit-fils qui aura assisté à la scène depuis son appartement du 17è étage le dos tourné, renseigné par le miroir de sa salle de bain...


              • ffi ffi 19 août 2010 05:01

                J’ai une hypothèse bien plus simple :

                il a été démissionné du FBI, puis embauché exprès par la société de sécurité du WTC (proche du clan Bush - Jeb Bush (le frère) en fut un des présidents) pour l’assassiner lors de l’attentat. Pour les instigateurs, cela permettait de faire d’une pierre 2 coups.

                Trurher, moi ? Non, mais mauvaise langue, surement.


              • friedrich 19 août 2010 09:27

                mmarvin, votre problème avec cette affaire est que pour vous, d’ emblée, la VO est vraie, comme est vraie l’ existence de dieu pour le pape. L’ hypothèse étant décidée vraie, ne reste plus alors qu’ à tenter de prouver cette véracité avec le succès que l’ on sait.


                Notre cheminement à nous (pas à tous, je sais bien qu’ il existe vos équivalents chez les anti-VO) est tout le contraire : nous avons deux hypothèses de départ : Al Qaida/pas Al Qaida, et nous pesons les deux sans préjugé (je sais c’ est pas facile quand on voit la tronche des neocons). 

                Un peu de QI, une observation attentive, une conscience du contexte géopolitique, la connaissance des magouilles de l’ équipe W pour empêcher toute investigation sur l’ évènement et une absence totale de cet optimisme béat qui vous fait tous croire que les occidentaux vivent en totale démocratie, nous ont amené à pencher sérieusement pour la deuxième hypothèse et par conséquent assumer votre vilain nom d’ oiseau qui est conspirationniste. Admettez le mmarvin, un, voire deux et même dix hasards peuvent rester acceptables pour un esprit logique, mais des centaines à la suite ? Un peu de sérieux svp.

              • Mmarvinbear Mmarvinbear 19 août 2010 12:04

                "mmarvin, votre problème avec cette affaire est que pour vous, d’ emblée, la VO est vraie, comme est vraie l’ existence de dieu pour le pape.«  : Faux. La VO est cependant la seule version à avoir résisté à tout le processus de questionnement en ce qui concerne les preuves avancées, les témoignages et les procédures.

                Elle a pour elle des centaines de témoignages, des preuves matérielles à foison et aussi un déroulement logique qui ne fait pas intervenir à un moment ou à un autre un deus ex machina qui agit par miracle pour donner le résultat souhaité.

                Aucune, je dis bien aucune, thèse alternative n’est soit crédible, soit démontrée de façon irréfutable par des éléments matériels ou des témoignages fiables.

                 » Quand vous avez éliminé, par raisonnement et déduction, toutes les hypothèses présentées pour résoudre un problème, alors celle qui reste, aussi absurde qu’elle puisse paraître à vos yeux, est la vérité.« 
                Sir Conan Doyle

                 »nous avons deux hypothèses de départ : Al Qaida/pas Al Qaida, et nous pesons les deux sans préjugé (je sais c’ est pas facile quand on voit la tronche des neocons). «  : Absolument faux ! Vous postulez dès le départ que la VO est une théorie erronée alors que si vous vouliez vraiment réaliser ou faire réaliser un enquête sérieuse, vous auriez dès le départ considéré la VO comme une possibilité valable. Mais ce n’est pas le cas : dès que, sur Reopen ( j’y vais souvent, ça me fait bien rire, c’est excellent pour la détente ), un intervenant esquisse la moindre pensée pouvant faire croire que la VO pourrrait être la vérité malgré tout, il est immédiatement qualifié de suceur de Bush. Tout intervenant qui n’est pas dans la Droite Ligne du Parti a droit à lazzis, quolibets, et parfois insultes (avant modération ultérieure).

                Un petit exemple :

                Bobby ( jeune inconscient qui doute des doutes) : »Je suis très frappé par votre facilité à rejeter les témoignages qui vous gênent (même s’ils se comptent par dizaines ou centaines), et à donner une grande importance, par exemple, au témoignage de William Rodriguez lorsqu’il affirme qu’il y a eu une explosion dans les sous-sol de la Tour Nord AVANT le 1er crash(...)« 

                Charmord (de serpents ?) : »Ecoute, Bobby, je t’aime bien mais cela fait six ans que l’on parle de ces témoignages et qu’on a analysé la plupart d’entre eux dans les moindres détails... Alors, te voir débarquer billes en tête en alignant tes certitudes fondés sur des preuves trouvées dans des boîtes à chiques ( les boites noires ?) , on ne sait trop s’il faut en rire ou pleurer...« 
                http://forum.reopen911.info/viewtopic.php?id=5373&p=3

                 »Admettez le mmarvin, un, voire deux et même dix hasards peuvent rester acceptables pour un esprit logique, mais des centaines à la suite ? Un peu de sérieux svp." : Des centaines de hasard à la suite ? Explique moi donc quels sont ces centaines de hasards...

                 


              • paoum 19 août 2010 13:01

                mmarvin,

                il a raison ce charmord, ça sert à quoi de réfléchir sur les détails pour que quelqu’un qui ne s’y est pas interessé vienne poser des questions qui ont déjà beaucoup d’éléments de réponse ?

                pas mal de pompiers ont également subi,ressenti ou constaté les conséquences meurtrières des explosions auxquelles vous faites allusion.

                euphémisme, si ça vous fait marrer, c’est que vous ne vous y êtes pas penché avec sérieux ; n’est-il pas ?


              • paoum 19 août 2010 13:10

                o’neil touchait peut-être du doigt que alquéda, telle que présentée par les services secrets us, n’existe pas réellement.
                il n’a donc peut-être pas pu voir venir quoi que ce soit.

                http://www.dailymotion.com/video/x88gt0_the-power-of-nightmares-baby-it-s-c_news

                pour alquéda et les néo-cons.

                à regarder vraiment, mmarvin.


              • Traroth Traroth 19 août 2010 14:13

                @ffi : Votre hypothèse n’a rien d’impossible, si on part du principe que le 11 septembre est un « inside job ». Mais ça ne permet pas de démontrer ni même d’accréditer cette idée.

                Des coïncidences de ce genre, il y en a. Un type qui quitte le FBI va chercher un emploi dans la sécurité, c’est clair. Il ne va pas travailler comme concepteur de bagnoles chez Ford. Et la sécurité, c’est un boulot qui comporte des risques.


              • ffi ffi 19 août 2010 18:21

                @Traroth,
                il n’empêche que la coïncidence est piquante.


              • Philou017 Philou017 19 août 2010 19:54

                mmarvin : "Franchement, il faut réfléchir deux secondes... Vous imaginez que si ce gars avait su (ou même qu’il y avait une forte possibilité) qu’un acte terroriste contre le WTC se préparait, qu’il allait foutre les pieds dans le complexe sachant ce qu’il risquait si ses ex-collègues manquaient leur coup ?« 

                Mais si, mais si...

                En réalité, quand il a obtenu le travail au World Trade Center, il m’a dit, »j’ai ce super travail. Je suis le chef de la sécurité au World Trade Center.« J’ai plaisanté avec lui et j’ai dit, »que ce sera un travail facile. Ils ne vont pas frapper cet endroit de nouveau.« Il m’a immédiatement repris et il a dit, »En réalité, ils voudront toujours finir ce travail. Je pense qu’ils vont essayer de nouveau.« 
                http://www.pbs.org/wgbh/pages/frontline/shows/knew/interviews/isham.html

                Selon le journaliste et l’auteur Murray Weiss, »de même qu’il avait réitéré depuis 1995 à n’importe quel officiel à Washington qui l’écouterait, O’Neill a dit qu’il a été sûr que Ben Laden attaquerait sur le sol américain et s’est attendu à ce qu’il ait ciblé les Tours jumelles de nouveau.« Il dit à Powers, »Ca va arriver et il semble que quelque chose de grand couve."
                http://www.historycommons.org/entity.jsp?entity=john_o_neill


              • Traroth Traroth 20 août 2010 00:42

                @ffi :

                « il n’empêche que la coïncidence est piquante » : C’est incontestable.


              • agoratoc 19 août 2010 01:15

                peut etre qu il ne connaissait pas le detail de ces attentats , une autre equipe d un autre service qui surveillait ces groupes en savait plus :

                Le lieutenant de Marine américain Delmart « Mike » Vreeland, emprisonné à Toronto sur accusations américaines de fraude, fait état de sa qualité d’officier de renseignement de l’US Navy et décrit en détails l’attaque imminente contre le WTC dans une lettre qu’il scelle et remet aux autorités canadiennes. [Source : The Toronto Star, le 23 octobre 2001 ; Comptes rendus d’audience de la cour d’appel de Toronto]

                Des employés de prison canadiens ouvrent l’enveloppe scellée par Mike Vreeland à Toronto et constatent qu’il a décrit les attaques contre le WTC et le Pentagone. La Navy déclare bientot que Vreeland a été réformé en 1986 pour mauvais service en tant que marin et qu’il n’a jamais travaillé dans les renseignements. [Source : The Toronto Star, le 23 octobre 2001 ; Comptes rendus d’audience de la cours d’appel de Toronto]

                Depuis la salle d’audience et en présence de la cour, les avocats de Mike Vreeland appellent le central téléphonique du Pentagone, qui confirme que Vreeland est en effet un lieutenant naval en activité. L’opératrice fournit le numéro de son bureau et celui de sa ligne directe. [Source : avocat Rocco Galati(avoué L Rocco Galati) ; Toronto, Comptes rendus d’audience de la cour]


                • bluerider bluerider 19 août 2010 01:19

                  http://reopen911.info/11-septembre/11-9-la-contre-enquete-dans-les-medias-mainstream-en-question/

                  le point sur les medias français et le 11/9

                  5 minutes de ce documentaire stupide auront suffit pour ma part.


                  • Dzan 19 août 2010 10:07

                    @ Bluerider

                    J’aime bien le « diable à queue fourchue »


                  • NEPNI NEPNI 19 août 2010 06:39

                    article de pure diversion se basant sur du vide mais qui renforce la version officielle des méchants terroristes musulmans qui attaquent la sainte amérique, sans intérêt !


                    • joelim joelim 19 août 2010 15:14

                      la sainte amérique smiley 


                    • Deneb Deneb 19 août 2010 09:44

                      Après avoir vu l’émission sur ARTE, j’en conclus que c’est une tentative de diabolisation sur la personne de John O’Neal. Il ne faut jamais croire une information, sauf lorsqu’elle est officiellement démentie.



                        • friedrich 19 août 2010 10:35

                          Incroyable histoire, très bien raconté par cet auteur qu’ on peut difficilement soupçonner de conspirationiste anti-sioniste. Bien-sûr il prend Madoff pour un génie sur ce coup là alors qu’ il s’ agissait clairement d’ un initié préparant sont nouveau délit.


                        • Martin D 19 août 2010 10:30

                          condoleeza rice savait ce qui allait arriver et elle avait prévenu un ami de ne surtout pas prendre d’avion le 11/09 !


                          • joelim joelim 19 août 2010 15:20

                            Source ? Ou ragot ?


                          • friedrich 19 août 2010 11:16

                            Vous décrivez parfaitement les conspirationnistes des deux bords (Al Qaeda vs Neocons), mais aucunement les enquêteurs qui sont arrivés à leurs conclusions après des années d’ investigation.


                            Au fait, vous avez lu la version officielle, les thèse alternatives, etc ? A part savoir pondre vos grands bla bla maniérés qui tranchent définitivement sur la question, vous avez étudié le dossier ?

                          • dawei dawei 19 août 2010 13:29

                            pourquoi opposer néocons à alqaida. Il parait évident que ce sont les deux revers de la même pièce. Comme les caids d’en haut et les caid d’en bas, l’ump et le ps, le yin et le yang etc...


                          • friedrich 19 août 2010 14:27
                            dawei, nous sommes bien d’ accord, mais tu n’ as pas tout à fait saisi mon propos.

                            Je n’ opposais pas Al Qaeda et les Neocons, je mettais seulement dans le même panier certains adeptes (nombreux) des deux théories adverses, les uns croyant à cette vieille fable des nabots à cutter de Ben Laden et les autres s’ imaginant, pour ne citer qu’ un exemple, que c’ est certainement un coup des illuminatis ; chaque partie n’ ayant bien entendu fait aucune enquête préalable sur quoi que ce soit pour justifier ses dires, mis à part gober sans recul la propagande atlantiste officielle ou les délires de certains allumés toujours en liberté.

                            En revanche, ils correspondent parfaitement à la description réductrice et caricaturale que l’ espèce de BHL ci-dessus tente d’ utiliser pour dépeindre ceux qui étudient les faits, les témoignages, les images, les mobiles, etc. et se posent légitimement des questions sur cet évènement majeur et initiateur de la géopolitique du XXIème siècle.


                          • Yann Amare 19 août 2010 16:51

                            Mai non DW (toujours aussi con celui là) c’est juste le contraire, quoique c’est bien décrit...

                            "On se place hors du règne de la raison, quand on cultive une idée présupposée, puis qu’on lit les événements de sorte à ce qu’ils correspondent à cette idée préconçue. Ce n’est jamais ainsi qu’on découvre la vérité objective.« 

                            C’est plutôt :

                             »On se place hors du règne de la légitimité, on cultive un scénario présupposé, on fait lire les événements de sorte qu’ils correspondent à ce scénario préfabriqué, c’est toujours ainsi qu’on détourne la confiance des peuples"

                            Ça c’est pile la description de la version officielle, c’est comme ça que les démiurges ont tout concocté pour tromper les millions de naïfs. Ils ont aidé à fabriquer Al-Qaïda (coachés par les services pakistanais) ils les ont manipulé tout en leur laissant croire qu’il travaillaient pour la révolution islamique...L’idée de l’attentat du WTC a murit après une tentative juste pour essayer... On leur a fait toute les facilités, John O’Neil était près de découvrir le pot aux roses (ou peut-être l’a t-il partiellement découvert, ce qui explique ses ruements dans les brancards quand il a été informé par l’ambassadrice US au Yemen qu’il était dessaisit du dossier Ben Laden Al-Qaïda au profit de la CIA)...Et la suite des événements est connu de tous...

                            A revoir ce film absolument qui en dehors de la forme pas très facile pose bien le problème et décrit bien les choses...(Sauf qu’on a accusé Ben Laden de l’attentat avant que les tours s’écroulent, et qu’en fait il n’est pas accusé de ce méfait sur son avis de recherche du FBI et de la CIA)...

                             smiley smiley smiley

                            http://video.google.fr/videoplay?docid=-2007933227138676264#


                          • Mmarvinbear Mmarvinbear 19 août 2010 20:44

                            "John O’Neil était près de découvrir le pot aux roses (ou peut-être l’a t-il partiellement découvert, ce qui explique ses ruements dans les brancards quand il a été informé par l’ambassadrice US au Yemen qu’il était dessaisit du dossier Ben Laden Al-Qaïda au profit de la CIA)...Et la suite des événements est connu de tous..."  :

                            Bin voyons... Tu as les preuves que ton propre gouvernement se prépare à commettre un attentat sur son propre sol tout en accusant quelqu’un dautre, et tout ce que tu fais, c’est démissionner et aller travailler pile à un des endroits les plus emblématiques des USA ?

                            A l’ère d’Internet, tu n’essayes même pas d’alerter les médias, de poster sur tous les forums, de laisser les preuves en ligne, de faire un foin monstre pour éviter le pire ?

                            Visiblement, il ne craignait pas une balle perdue par ses anciens collègues, car il ne s’est pas planqué dans un coin perdu, mais il est sagement resté en ville, au vu et au su de tous.

                            Vraiment, le truthisme est tombé bien bas...


                          • François51 François51 19 août 2010 11:55

                            dire, qu’il y en a encore qui sont persuadé que c’est Al.Quaïda qui a fait péter le décor ce jour la 11 Septembre 2001.
                            http://www.dailymotion.com/video/x28f3e_rockinsquat-le-clipe-democratie-fas_music


                            • dawei dawei 19 août 2010 13:51

                              merci pour ce clip,
                              rockin sqat A CONNAITRE ABSOLUMENT , un rapeur qui fait peu parler de lui et pour cause, il ne fait pas de bling bling, de gangta rap, d’appel au meurtre, ou de guimauve, mais parle des vrais enjeux de société dans le monde, de qui nous dirige vraiment, et de l’hypocrisie institutionnelle. Du rap conscient, comme il en faudrait plus.
                              De plus, etant lui même juif comme kassovitz , ça prouve à ceux qui en doute encore qu’on peut dénoncer les neocons,la mondialisation, les illuminati, le nwo sans etre antisémite.


                            • Hieronymus Hieronymus 19 août 2010 12:18

                              la position de l’auteur est incomprehensible ..
                              sur son site (mysteres & co) il met en ligne Loose Change !
                              et cet article semble avoir ete redige par un pur adepte de la VO du 9/11 !
                              jusqu’a plus amples explications ?


                              • Pyrathome pyralene 19 août 2010 13:47

                                Certains cultivent l’ambiguïté comme d’autres la cohérence....


                              • Esotemyst 19 août 2010 14:01

                                Mon blog n’est pas forcément le reflet de mes intimes convictions.
                                Il rassemble de nombreuses informations parfois contradictoires qui participent à l’élaboration de mes conceptions personnelles.
                                Comment être objectif si je refusais de lire ou voir les différentes propositions ? Ce serait du dogmatisme ? Ce que je me refuse.


                              • Hieronymus Hieronymus 19 août 2010 15:50

                                bon alors si vous avez reellement exprime ce que vous pensez
                                votre article (tres court) n’est pas serieux .. vous parlez du postulat que la VO
                                du 9/11 reflete la veracite des evenements .. et puis toutes ces fables de Al Qaida
                                et terroristes arabes, je ne nie pas que des arabes ds le passe aient provoque des
                                attentats terroristes mais les explications servies sur le 9/11 sont vraiment farfelues !


                              • tinga 19 août 2010 20:54

                                Ne pas confondre les convictions personnelles avec les faits. La version officielle est fausse, ça ce sont les faits, on a souvent essayer (avec succès) d’entrainer sur la piste de la discussion « scientifique » les septiques , mais c’est tout aussi stupide que de débattre de l’existence du père noël où des dahu(t)s.

                                Il ne s’agit pas d’essayer de savoir si il y a des traces d’explosifs dans les poussières des WTC, ça c’est le travail de la justice, la falsification est suffisamment énorme pour ne pas avoir à débattre de science entre personnes souvent non compétentes, de la pure diversion.
                                Au fils des années, les preuves se sont accumulées, l’opinion mondiale n’est pas en faveur de la VO.
                                Et surtout ne pas louper la pièce de théâtre qui a tué John o Neal, proposé en lien dans les commentaires, sur France culture, certains critiques avait vivement encouragé les auditeurs à aller voir la pièce lorsqu’elle est passé à Paris, sans toutefois en révéler précisément le contenu, comme quoi, même à radio france, yen a qui aimerais rompre la loi du silence...
                                  

                              • Mmarvinbear Mmarvinbear 19 août 2010 21:37

                                "La version officielle est fausse, ça ce sont les faits, on a souvent essayer (avec succès) d’entrainer sur la piste de la discussion « scientifique » les septiques , mais c’est tout aussi stupide que de débattre de l’existence du père noël où des dahu(t)s.«  : La VO est la seule théorie qui résiste à l’examen des faits, des témoignages et des preuves. C’est le fait principal de cette affaire.

                                 »Il ne s’agit pas d’essayer de savoir si il y a des traces d’explosifs dans les poussières des WTC, ça c’est le travail de la justice, la falsification est suffisamment énorme pour ne pas avoir à débattre de science entre personnes souvent non compétentes, de la pure diversion.« 
                                 : Non. Le travail de la justice est de savoir si les personnes accusées de tel ou tel crime sont effectivement responsables, et dans ce cas, de les punir.

                                La recherche des éléments de preuve sont à la charge de la police scientifique. Au WTC, toutes les analyses faites sur les prélèvements ont démontré l’absence d’ explosifs ou de résidus pouvant être formellement attribués à des explosifs.

                                Comme les résultats vont à l’encontre de leurs croyances, les truthers hurlent (en vain) au trucage. Encore faut-il PROUVER l’existence d’une telle manipulation.

                                Et autrement qu’avec l’axiome » si on ne trouve pas de preuves c’est que c’est truqué, et c’est truqué parce qu’on ne trouve pas de preuves" dont le truthisme se gargarise à longueur de posts.


                              • tinga 20 août 2010 00:00

                                Une fois de plus, vous répondez par des mensonges, il n’a pas été fait de recherche sur la présence d’explosifs, car on a supposé d’emblée qu’aucuns explosifs ne pouvaient avoir été utilisé, si aucun débats contradictoire ne peut avoir lieu, c’est simplement parce que la VO ne peut y résister.

                                Les preuves il y en a par milliers, et un lecteur un tant soit peu attentif des forums internet, puisque c’est le seul endroit où l’on peut débattre librement de ces questions, pourra facilement voir de quel coté se trouve la mauvaise foi, le déni et l’argumentation fallacieuse.
                                Les « truthers » ont commis bien des erreurs, en tombant dans le panneau pourtant grossier « eric hufschmid », en se laissant entrainer sur des débats scientifiques parfois pertinents mais qui laissait à penser qu’il y avait matière à débat, (or il n’y a pas matière à débat, le wtc7 est une démolition contrôlée, les tours 1 et 2 explosent, c’est ce que l’on voit, le premier déni est de dire qu’elles s’écroulent, l’écroulement n’étant que la conséquence des explosifs), et surtout en désignant souvent un peu vite des coupables, ce qui doit être le travail de la justice. Mais ceci appartient au passé, et le mouvement a pu alerter beaucoup de politiques à travers le monde, et soyez assuré que d’ici peu, certaines langues vont se délier.
                                 

                              • Mmarvinbear Mmarvinbear 20 août 2010 01:01

                                « il n’a pas été fait de recherche sur la présence d’explosifs, car on a supposé d’emblée qu’aucuns explosifs ne pouvaient avoir été utilisé » : Simple question de bon sens...

                                Comment des explosifs pourraient résister aux impacts et à un incendie et se déclencher une heure après ?

                                De toute façon, même à postériori, il eut été facile de détecter les traces dans les échantillons prélevés. Cela aurait été un gros risque pour les comploteurs que de laisser de telles traces, non ?

                                En plus, l’étude de Harrit a prouvé une chose, outre le fait qu’il est nul en chimie : aucun résidu d’explosif ou de thermite n’a pu être retrouvée dans les cendres et les poussières, ce qui clos le débat sur ce point.

                                « si aucun débats contradictoire ne peut avoir lieu, c’est simplement parce que la VO ne peut y résister. »
                                 : Et qu’est ce qu’on fait, en ce moment ?

                                L’exposé des thèses truthistes a en fait montré qu’elles ne reposaient sur rien de solide. Des présomptions présentées comme des preuves, des déclarations qui sortent huit ans après les faits, qui contredisent les milliers d’autres témoignages corroborés par les images enregistrées, et qui sont dès lors considérées comme Paroles d’Evangiles car elles vont dans le sens que vous souhaitez...

                                « Les preuves il y en a par milliers » : Je ne vous les demanderai pas, je sais que vous me répondrez « cherchez par vous même » ou « ce n’est pas la peine, vous ne croirez jamais ». Autant sauter cette étape. mais je signale que depuis le temps, AUCUN mouvement truthiste n’a été capable de sortir UNE SEULE PREUVE allant contre la VO.

                                « et soyez assuré que d’ici peu, certaines langues vont se délier. » : Pour le NEUVIÈME ou le DIXIÈME anniversaire ?

                                Depuis le temps que le mouvement truthiste nous promet cela, ce serait bien que cela arrive en effet un jour, histoire de rigoler...

                                En même temps, je me demande quel événement pourrait provoquer cela... Bush Jr est en bonne santé, il s’est écoulé trop peu de temps pour que beaucoup de « responsables » soient morts et qu’il en reste suffisamment peu pour que l’ordre d’aller mettre quelques balles dans la tête ne parte pas, il n’y a pas de présidentielle avant deux ans...


                              • Ann O’Nymous 19 août 2010 12:28

                                « On se place hors du règne de la raison, quand on cultive une idée présupposée, puis qu’on lit les événements de sorte à ce qu’ils correspondent à cette idée préconçue. Ce n’est jamais ainsi qu’on découvre la vérité objective.

                                Et, c’est bien ce comportement que les attentats du 11 septembre stimulent le plus sur le net, car ils sont un mystère qui sait nourrir les plus extravagants fantasmes. On dirait bien que chacun a son idée plus farfelue que celle du voisin. »

                                Tout à fait d’accord. Cela vaut pour les différentes parties en présence.

                                La grosse différence, c’est qu’une des parties détient les informations pour mettre fin à la controverse, mais refuse de les fournir.

                                Pensons par exemple à l’avion qui s’est censément écrasé sur le Pentagone. En diffusant les vidéos de son approche, et peut-être du crash - confisquées par le FBI - elle mettrait fin à toute spéculation, y compris les témoignages - dont la plupart sont des employés de l’Etat - qui affirment que la trajectoire suivie diffère grandement de celle de la version officielle.


                                • tchoo 19 août 2010 13:21

                                  Ce reportage d’Arte est une tromperie
                                  Le personnage d’O’Neil est à peine décrit
                                  et les raisons ou les causes du refus de l’entendre même pas énoncées
                                  reportage de propagande


                                  • François51 François51 19 août 2010 16:59

                                    tout reportage sur le 11 Septembre qui passe a la télé est de l’enfumage, rien de plus.
                                    parfois même diffamatoire pour discréditer ceux qui ont de sérieux doutes.
                                    il y’a bien longtemps que j’ai zappé toute info qui sort des médias alignés.(télé, radio, presse)
                                    la seule façon d’essayer d’en savoir un peu plus c’est encore le net. mais pour combien de temps encore ?
                                    attention tous ce qui sort du net, n’est pas non plus parole d’évangile. il faut savoir faire un tri. ..


                                  • Causette Causette 19 août 2010 13:24


                                    Les attentats du 11 septembre à NY avaient confirmé l’incompétence des « services » américains, et surtout les désaccords entre Fbi et Cia ; en visionnant ce documentaire d’Arte, j’ai été frappée par cette phrase de Michael Scheuer (cellule antiterroriste Cia) en parlant de John O’Neill :
                                    « le seul point positif du 11/09, c’est qu’il y ait laissé sa peau »
                                    pendant que ces imbéciles se tiraient dans les pattes et ne se transmettaient pas les renseignements, les terroristes préparaient tranquillement leurs attentats.

                                    pourtant la France, entre autres pays, avait prévenu que des attentats se préparaient sur le territoire américain : ils n’ont rien voulu entendre, se croyant toujours plus forts que les autres.

                                    Non ! décidément les décideurs américains ne retiennent jamais les leçons du passé ; à croire qu’ils ne font jamais de bilans de leurs décisions et actions passées ; bientôt à côté du nouveau gratte-ciel baptisé One World Trade Center, mémorial et un musée dédié au 11-Septembre (le nom « Tour de la Liberté ayant été abandonné, on se demande bien pourquoi ?) sera construit un centre islamique avec mosquée l’ombre de Ground Zero où les fondamentalistes pourront se réunir au plus près de leur cible. Car la ville de New Yord a toujours représenté le » coeur de l’ennemi juré « dans les cerveaux des Ben Laden et autres Mollahs Omar.

                                    Obama avec sa liberté de culte semble oublier un peu vite que cette »liberté " est à sens unique et son soutien à la construction d’ une mosquée près du site des attentats du 11-Septembre témoigne de son mépris vis-à-vis des parents des 3000 victimes des attentats.


                                    • dawei dawei 19 août 2010 13:34

                                      "One World Trade Center, mémorial et un musée dédié au 11-Septembre (le nom "Tour de la Liberté ayant été abandonné, on se demande bien pourquoi ?)« 
                                      Car ça nouvel ordre mondial, et que la composant Liberté n’est pas prévue au programme
                                       »sera construit un centre islamique avec mosquée l’ombre de Ground Zero où les fondamentalistes pourront se réunir au plus près de leur cible. Car la ville de New Yord a toujours représenté le " coeur de l’ennemi juré « dans les cerveaux des Ben Laden et autres Mollahs Omar. »
                                      vous faites partie donc de cette grand élite qui considére que
                                      mosquée=musulmans=islamistes=terroriste=alqaida=benladen=responsable de l’attentat du wtc
                                      La mosquée n’est pas encore construite, les tours sont tombées il y a 9 ans, Ben Laden est mort, pouvez vous expliquer rationellement votre sophisme, car même le roi des sophisme squi est aussi le roi de France ne la pas encore sortie celle la.


                                      • Causette Causette 19 août 2010 15:21


                                        Ben Laden est mort Par dawei 
                                        zavez des preuves ?

                                        islamistes=terroriste=alqaida=benladen ; vous avez oublié =religion d’amour et de paix http://fr.wikipedia.org/wiki/Al-Qaida#Liste_des_attentats_attribu.C3.A9s_.C3.A0_Al-Qaida

                                        la différence entre vous et moi, dawei , c’est que je n’ai aucune religion, aucune croyance, aucun guru ; j’essaie d’analyser librement les évènements et leurs concéquences sur les populations sans IMPOSER mon point de vue- sans insulter les personnes qui ne sont pas d’accord avec moi ; je donne mon avis sans passion et en restant logique.

                                        les décisions et les actions des politiques (américaines ou autres), je les observe depuis bien longtemps, et les critique quand ça me semble nécessaire, en essayant de rester objective

                                        si les « kamikases » du 11/09 étaient des chrestiens, des orthodoxes, des bouddistes... ou que sais-je... mon jugement serait le même : des assassins, des fanatiques haineux repliés sur eux-mêmes avec leurs idéologie et lois discriminatoires, leur apartheid sexiste, leur idéologie mortifère ; des ennemis de la libre pensée et de l’évolution que toute personne rationnel doit combattre.


                                      • dawei dawei 19 août 2010 17:39

                                        benazir bhutto a affirmée avoir eu connaissance de la mort de ben laden .. c’est d’ailleur peu de temps après qu’elle a été tuée car manifetement elle genait ...
                                        http://www.reopen911.info/video/benazir-bhutto-affirme-que-ben-laden-est-mort.html
                                        Ensuite la CIA n’a pas de nouvelle de ben laden depuis aout 2001 !! Une personne qui échappe à l’etat de plus puissant du monde pendant 9 ans, c’est un peu des contines pour enfant avec le grand méchant loup ou le croq mitaine.
                                        Ensuite fvous attribuez l’attentat à tous les musulmans du monde, et considérez que ceux qui veulent contruire la mosquée sont les mêmes que ceux qui auraient commis l’attentat, c’est gros comme ficelle non ?
                                        Surtout que qu’elle preuve y a t il que se sont des islamistes qui ont fait ça ... les passeport ... les seuls documents qui ont survécu à l’attentat ... un peu de serieux !
                                        Ensuite vous considérez que si c’etaientt des extremistes chrétiens, boudhiste ou autres qui avaient commis l’attentat, vous auriez dit la même chose, donc en plus de persister et de signer dans votre sophisme vous l’étendez à toutes les autres religions
                                        EGLISE=CHRETIENS=EVANGELIQUE=TERRORISTE=ATTENTAT DU WTC
                                        SINAGOGUE=JUIFS=SIONISTE=TERRORISTE=TERRORISTE DU WTC
                                        etc ....
                                        et donc finalement il faudrait interdir toute construction de tout lieu de culte à new york non ?

                                        Vous prétendez être laique, athée ou du moins libre penseuse (comme moi), ce qui en soit est bien une croyance, sans jugement de valeur, mais juste pour vous contredire, trés bien, mais de vouloir interdire la contruction de lieu de culte musulman car à l’encontre de vos croyances laiques ou peut etre un tantinet judéochretiennes (de culture), c’est de l’integrisme, voire du fanatisme ... qui va justement à l’encontre de la laicité.


                                      • Causette Causette 19 août 2010 17:54


                                         (comme moi) Par dawei  smiley 
                                        pour un athée vous défendez drôlement souvent la religion d’amour et de paix ; essayez, pour être un peu plus crédible, d’etre plus discret dans votre choix  smiley 

                                         



                                      • dawei dawei 19 août 2010 19:51

                                        c’est pas parce que je dénonce les imbéciles et ignorants de votre genre qui s’en prennent souvent bettement aux musulmans (si c’est bien d’eux dont vous parlez) comme la cause de tous leur malheur, et surtout comme une entité uniforme et homogène décidée à leurpourrir la vie, qu’on peut en déduire que je suis musulman.

                                        Décidément vous êtes vraiment experte dans l’art du syllogisme ou du sophisme tendancieux.

                                        Si vous vous en preniez bettement et systématiquement aux karakalpaks ouzbeks vous en déduirez que je suis karakalpak ouzbek ? Décidément, votre logique est défaillante et me dépasse smiley

                                        Ensuite, je n’ai pas plus de sympathie, ni de haine pour les musulmans que pour tout autre population, qu’elles soient visibles ou invisibles, qu’elle soit religieuses ou pas, bronzées ou pas, étrangères ou pas, éduquées ou pas, riches ou pas. Il y a juste des idiots à tous les niveaux, et ça, ça n’a pas de couleur ni de religion. Je n’ai de haine envers personne, juste de la peine pour les gens plein de haine et de bêtise. D’ailleurs vous me faites parfois beaucoup de peine.


                                      • Leviathan Leviathan 19 août 2010 14:01

                                        Il faut savoir qu’en 1993, c’est un informateur du FBI infiltré(sous la supervision du FBI), Emad Salem, un officier de l’armée égyptienne de 43 ans à la retraite, qui a fabriqué la bombe pour ces terroristes islamistes.
                                        C’était donc un attentat « false-flag ». Celui-ci sentant un coup pourri de ses supérieurs, avait enregistré les discussions telephoniques qu’il avait avec son agent de liaison du FBI, John Anticev. Imad Salem fut placé sous le programme de protection des témoins du FBI et on ne l’a plus entendu depuis.

                                        Ecoutez cet enregistrement dans cet extrait du documentaire « Invisible Empire » à 7 min 10.

                                        Pour en savoir plus, faites des recherches sur l’opération « GLADIO ».


                                        • agoratoc 19 août 2010 15:57

                                          faut il quand meme preciser que le FBI voulait monter un flagrant délit , aux USA un agent des stups peut sortir un kilo de coke des stocks federaux pour la revendre et pieger des acheteurs , et bien de la meme manière un agent du FBI fournit des explosifs a un homme infiltré pour constituer un flagrant delit . ici quelque chose a du merdé et la taupe servit de fusible .
                                          mais on ne peut pas dire , en tout cas on a pas la preuve , que c est le FBI qui cherchait des pigeons pour faire un false flag et servir une politique de la terreur , mais plutot un groupe islamiste qui voulait faire un attentat a été aidé sans le savoir par le FBI


                                        • agoratoc 19 août 2010 16:09

                                          si un gouvernement voulait monté un false flag comme cela a pu se produire avec les brigades rouges italiennes passeraient ils par un service federal tel que le FBI ou tout est consigné , repertorié ?


                                        • Philou017 Philou017 19 août 2010 20:10

                                          "mais plutot un groupe islamiste qui voulait faire un attentat a été aidé sans le savoir par le FBI"

                                          L’artificier était un agent du FBI, qui a prévenu ses chefs qu’un attentat se préparait. Lesquels n’ont pas bougé le petit doigt. Cela a même été rapporté par le New York Times.


                                        • agoratoc 19 août 2010 22:48

                                          je ne saisis pas le sens de votre propos , pourquoi la hierachie aurait elle du etre prevenu d un possible attentat puisque l artificier etait censé fournir des explosifs ? l ordre venait bien de quelque part non ?


                                        • Philou017 Philou017 19 août 2010 23:50

                                          L’homme jouait le role d’un agent infiltré. Avant l’attentat, il a prévenu ses chefs du FBI , car il pensait qu’ils allaient empêcher cet attentat. Ils n’en ont rien fait.


                                        • agoratoc 20 août 2010 00:36

                                          ok merci de la precision , il a donc été laché par ses subalternes
                                          incroyable que ca n ait pas plus fait echo tout de meme , car evidemment ca reste sa parole contre celle d une toute puissante administration


                                        • Leviathan Leviathan 20 août 2010 11:41

                                          Pour être exact, Emad Salem, l’agent infiltré, était chargé de fabriquer une fausse bombe pour faire un « flagrant délit ». Mais quand il s’est rendu compte que les composants qu’on lui avait fourni étaient bien réels, il a prévenu sa hiérarchie, mais celle-ci n’a rien fait...


                                        • Mmarvinbear Mmarvinbear 20 août 2010 12:49

                                          Il y a tout de même un précision à apporter : les composants étaient réels mais l’explosif fourni par Salem était un faux. Le FBI voulait prendre les auteurs en flagrant délit après la pose de la bombe sans toutefois courir le risque d’explosion mais malheureusement, les terroristes se sont aperçus que Salem les avaient roulés et ont mis à la place de vrais explosifs.

                                          Pour le FBI, il ne restait plus qu’à envoyer Salem quelque part ailleurs sous une nouvelle identité et à nier la fourniture des composants, histoire de sauver leurs fesses...

                                          Il faut admettre qu’ils sont très forts sur ce dernier point...


                                        • Gonzague Gonzague 19 août 2010 15:15

                                          C’est vrai que John O’Neill en savait un peu trop. Il n’a eu que ce qu’il méritait. 

                                          Je me rappelle très bien d’ailleurs qu’au matin du 11 septembre, après avoir mangé mon hot-dog casher et bu ma bière azyme, déambulant dans les couloirs du WTC avec dans chaque main un pot de nano-thermite, j’ai apercu le gros ex-agent près de la photocopieuse du 35° étage. Il m’a défiguré, et j’ai bien vu sur l’instant qu’il reconnaissait mon visage. Et pour cause ! Je l’avais déjà entrapercu la veille, alors qu’il se promenait accompagné de sa petite famille près d’un champ perdu, en Pennsylvanie, où je creusais à l’aide de 300 de mes collègues illuminatis un gros trou dans lequel nous entreposâmes par la suite un bandana intact et quelques passeports à moitiés calcinés. 
                                          Je ne me plains pas trop de sa mort, attendu qu’il serait un des rares aujourd’hui à pouvoir formellement m’identifier (si l’on fait bien sûr abstraction de mes 300 collègues illuminatis et de mes employeurs- dont je tairais le nom pour des raisons qui semblent évidentes)

                                          • Causette Causette 19 août 2010 17:46

                                            Personne ne peut totalement connaître toutes les données et causes de tel événement historique Par Demian West

                                            hola, vous êtes un hérétique vous ! vous oubliez La Vérité du Temple Reopen, ses Grands Maître-enquêteurs connaissent farpaitement les données et les causes de tous les évènements historiques passés, présents et futurs.


                                          • friedrich 20 août 2010 01:37

                                            C’ est tout à votre honneur Demian, de ne pas avoir compris que nous avons atteint le pick oil


                                          • Pegasus Pegasus 19 août 2010 16:13

                                            Ah enfin !

                                            Je commençais à m’inquiéter, pas un article « truther » depuis près d’un mois, c’était bizarre.

                                            On avais déjà l’unique article scientifique jamais produit par le mouvement, qui commençais a dater un peu et jamais exploité ( en grande partie car inexploitable ), on avais Julien Lestrange, de Wikilieaks, le type qui a réussi à obtenir près de 100000 documents secrets de diverses agences américaines ( à comparer à Reopen qui a elle obtenu... enfin passons ), qui est un agent de la CIA ( normal, un type ultra-compétent qui peut se baser sur autre chose que des délires internet, qu’est-ce qu’il viendrais foutre chez les « truthers » ? ). C’était déjà pas mal (et assez marrant). Mais là ca devient sérieux. Les lecteurs d’agoravox se mettent à l’occultisme et font parler les morts.

                                            Je suis rassurée, avec cette imagination, le « truthisme » tiendra encore une année. prochain objectif, tenir jusqu’en 2012 !


                                            • Mmarvinbear Mmarvinbear 19 août 2010 20:47

                                              Enfin, ils ont aussi le droit de partir en vacances, non ?


                                            • joelim joelim 19 août 2010 16:45

                                              Il semblerait que deux personnes — et non des moindres — ont été prévenues peu avant la pulvérisation de la première tour : http://www.planetenonviolence.org/11-09-L-Ex-Premier-Ministre-Danois-Savait-Que-Le-WTC-Allait-S-Effondrer_a2036.html


                                              Difficile à croire que les deux se soient trompés : le premier fût 1er ministre et leader du parti social-démocrate danois et le second maire de New-York au moment des faits.

                                              Mais c’est pô grave ! Les croisés au service de Dick Cheney vous diront que c’est normal qu’il y ait des témoignages incohérents mais que c’est pô grave car on a les preuves ADN et les témoins de l’avion du pentagone et les débris métalliques... smiley 

                                              PS : une erreur dans le 1er lien : Poul Nyrup Rasmussen n’a pas été nommé secrétaire général de l’OTAN, c’est son homonyme et adversaire politique Anders Fogh Rasmussen, un propche de l’administration Bush, qui soutiendra en 2003 la guerre en Irak ainsi que la détention de terroristes présumés à Guantánamo (dixit wikipedia).

                                              • joelim joelim 19 août 2010 18:34

                                                ah j’y suis : y avait une escouade de médiums qui faisaient un exercice ce matin là près du WTC... Y z’ont pressenti l’écroulement. Rassuré suis-je. smiley 


                                              • agoratoc 20 août 2010 00:42

                                                suite de l affaire vreeland :

                                                Depuis le 14 mars 2002, toutes les charges retenues au Canada contre Vreeland ont abouti à un non-lieu. Il a été libéré sous caution et il a obtenu du gouvernement canadien le statut provisoire de réfugié, jusqu’à ce que sa bataille contre la requête états-unienne d’extradition soit réglée.

                                                Pour quelle partie du gouvernement états-unien travailliez-vous ? Etait-ce la CIA ?

                                                — Je travaillais pour les renseignements de l’US Navy. Ce que la CIA nous ordonne de faire, c’est leur affaire, aussi nous n’avons pas de moyen de savoir si nous travaillons pour elle ou pas.

                                                2. Est-ce que votre mission était essentiellement liée aux affaires de terrorisme et de pétrole ?

                                                — Oui, à ces deux sujets entre autres.

                                                3. Pourquoi étiez-vous à Moscou et en Russie fin 2000 ?

                                                — J’avais été envoyé là-bas par le gouvernement des États-Unis et par l’ONI [Office of Naval Intelligence]. J’ai reçu mes ordres entre le 4 et le 7 septembre 2000. Marc Bastien est parti pour la Russie le 7 septembre 2000. J’avais pour ordre de le rencontrer. Bastien devait travailler à l’ambassade canadienne sur des diagrammes et des projets concernant un système d’armes défensives [weapons defense system]. Le gouvernement états-unien avait une influence directe sur sa mission. Le nom de ce système de défense est SSST [Stealth Satellite System Terminator - Système de satellite furtif Terminator]. Le système a cinq possibilités différentes, individuelles et uniques, de défense et de frappe. La seule partie dont j’ai parlé publiquement est un élément relatif à des satellites réellement en orbite actuellement, qui ne sont pas à ce jour la propriété du gouvernement des Etats-Unis. Sur conseil de mon avocat je ne peux pas parler des autres composants.

                                                Ce composant-là est un système satellite. Dans les limites du système se trouvent de multiples missiles déployables spatial/orbital EMP [à impulsion électromagnétique] qui ne sont pas dirigés vers le sol. Ils ont pour cible les satellites de tous les autres pays. Ils pourraient détruire les communications du monde entier. Les satellites de certains pays qui sont renforcés au titanium sont protégés contre ces armes. Les pays ainsi protégés sont la Russie et la Chine, mais les satellites états-uniens sont vulnérables et Poutine a affirmé à Bush que le système états-unien de défense par missiles ne fonctionne pas, et que Bush le sait.
                                                La raison pour laquelle je suis allé en Russie était que j’avais besoin de rencontrer Bastien et une autre personne du ministère russe de la Défense, nommé Oleg. Le but était de joindre le diplomate canadien qui était entré en contact avec Oleg afin d’obtenir le livre des plans de la section Recherche & Développement du ministère. Cela a été fait. Nous avons recopié le livre en entier. Puis nous avons pris certains documents, et nous avons changé de grandes parties du plan de défense de manière à ce que le programme ne fonctionne pas. Ils le savent maintenant.

                                                En plus de cela je devais recueillir des documents d’autres agents et les rapporter.

                                                4. Quand avez-vous déclaré aux autorités canadiennes que Bastien avait été assassiné ?

                                                — Je ne leur ai jamais dit qu’il avait été assassiné. J’ai écrit une lettre à Bastien vers juin 2000 depuis ma cellule. Je l’ai envoyée au CSIS [Canadian Security and Intelligence Service] à Ottawa, à l’attention du directeur exclusivement. J’avais restructuré le diagramme pour le remettre dans son état originel. Mais je n’ai jamais dit à personne comment exactement le remettre en place et comment le construire. Le CSIS savait déjà que Bastien était mort. Il est mort six jours après mon arrestation le 6 décembre. J’ai été libéré le 9 décembre. Il a été tué le 12 décembre.
                                                Le CSIS a envoyé la RCMP [Royal Canadian Mounted Police - Police montée] (le sergent Mabe et le caporal Kispol) pour me rendre visite le 8 août 2001. Et ils m’ont appris qu’il était mort. Ils n’ont pas dit qu’il avait été assassiné. Ils m’ont dit qu’il était mort. Je leur ai dit que si Bastien était mort, c’était un meurtre, et qu’ils devraient établir un rapport de toxicologie. Et je vous dirais comment cela a été fait, et qui l’a fait.

                                                5. Quand ont-ils finalement admis que Bastien avait été assassiné ?

                                                — Ils ont admis que j’avais raison à la mi-janvier.

                                                6. Quand avez-vous obtenu pour la première fois des renseignements sur les attaques qui devaient survenir le 11 septembre ?

                                                — Dans la première semaine de décembre 2000.

                                                7. Comment avez-vous obtenu ces renseignements ?

                                                — Un document a été écrit en anglais par un agent états-unien, qui avait récupéré la copie d’un document qui avait été envoyé à V. Poutine par K. Hussein, le fils de Saddam Hussein. C’est ce que la traduction du document indique. Les Irakiens savaient en juin 2000 que j’arrivais. Je n’ai pas reçu mes ordres avant août. La lettre disait que Bastien et Vreeland seraient traités « d’une manière qui nous convienne ». La lettre déclarait spécialement en page 2 : « Notre officiel américain nous le garantit ».

                                                8. Qui a placé l’information sur les attentats dans la valise diplomatique, et quels auraient été leurs mobiles pour le faire ?

                                                — Je ne suis pas autorisé à répondre à cela. Je mettrais en danger les vies d’agents actifs, et je violerais le National Security Act de 1947.

                                                9. Après avoir obtenu les renseignements au sujet des attentats imminents sur le World Trade Center et le Pentagone, combien de temps avez-vous attendu avant d’essayer de notifier cette information aux autorités canadiennes et états-uniennes ?

                                                — Le 6 décembre 2000 j’ai dit sans détour aux autorités canadiennes que j’avais besoin de contacter les militaires canadiens immédiatement. Je l’ai mis par écrit. Elle [le fonctionnaire canadien] s’est moquée de moi, alors j’ai écrit que j’étais un espion russe et un expert en systèmes d’armements, et que je voulais leur parler AUJOURD’HUI. J’ai dit que j’étais un Russe car je m’imaginais que ça allait attirer leur attention. Le nom sous lequel ils me connaissaient était Mikhail Cristianov (Michael Christian), parce que j’avais une carte d’identité qui utilisait ce nom.

                                                10. Quelle a été leur réaction ?

                                                — Les canadiens sont devenus bleus, ils sont partis et je ne les ai jamais revus.

                                                11. Quel a été votre sentiment sur cette attitude ?

                                                — J’en avais ras le bol. C’est sur la vidéo [référence à une vidéo de surveillance de la cellule].

                                                12. Est-ce que la réponse des Etats-Uniens et des Canadiens vous a mené à certaines conclusions ? Si oui, lesquelles ?

                                                — J’ai pensé que j’avais affaire à des idiots qui n’avaient pas idée de ce qui était sur le point d’arriver. Cela m’a suggéré (*) qu’il y avait certains officiels qui voulaient que les attentats se produisent. Personne n’a jamais eu l’intention de construire le système dont je m’occupais, car le budget de la défense aurait été insuffisant. Une chose qui s’est produite à la suite du 11 septembre est que le budget du Pentagone a grimpé en flèche.

                                                13. Votre avertissement écrit contient la déclaration : « Laissez-en un se produire, stoppez les autres ». Qui allait en laisser un se produire ? Qui allait stopper les autres ?

                                                — Je ne peux faire de commentaire, sur le conseil de mon avocat.

                                                14. Cette déclaration implique-t-elle que les Etats-Unis ou quelque autre agence de renseignement était parvenue à infiltrer complètement les cellules terroristes ?

                                                — La question ne se pose même pas. Certains gouvernements élaborent, créent des réseaux comme Al Qaida, qui était le véritable gouvernement de l’Afghanistan. Ces entités suscitent des problèmes spécifiques du gouvernement créateur.

                                                15. Savez-vous qui est parvenu à cette infiltration ?

                                                — Je ne peux pas faire de commentaire.

                                                16. Est-il possible que les cellules terroristes aient été « pilotées » sans savoir par qui ?

                                                — Absolument.

                                                17. Le prétexte le plus courant qu’on utilise pour vous discréditer est que vous avez été d’abord arrêté pour fraude, et il y a de nombreux articles dans la presse qui vous relient à des activité criminelles avérées. Comment expliquez-vous cela ?

                                                — Les accusations d’American Express sont des foutaises, et Amex (American Express) a déclaré dans un procès-verbal que les paiements spécifiques en question ont été approuvés. Ils admettent qu’il n’y a pas eu de fraude sur cette carte. Cette carte a été adressée au Lieutenant Delmart Michael Vreeland. Les gens d’Amex ont admis que la carte était une carte de l’US Navy.
                                                Certains m’ont accusé d’usurpation d’identité. Si quiconque faisait une recherche dans les département de police aux Etats-Unis, on trouverait qu’il n’y a pas un seul rapport de police de la part d’un seul individu aux Etats-Unis qui a prétendu que j’aurais usurpé son identité. Il n’y a pas une seule victime identifiée à aucun endroit. Trois juges au Canada ont rejeté mes requêtes pour obtenir la communication et la divulgation de ces prétendues accusations.
                                                Les articles de presse qui ont circulé à propos de mon passé sont des mensonges. Les passages des articles allèguant fraude et usurpation d’identité sont des mensonges. J’ai menacé de poursuivre ces journaux, et les articles ont été retirés.

                                                Je travaille avec l’ONU. Certains officiels du gouvernement — politiciens, hauts fonctionnaires, et militaires hauts gradés — bénéficient des privilèges du 11e amendement et ne peuvent être poursuivis. Une autre agence gouvernementale doit enquêter sur des activités liées à la contrebande d’armes, au crime organisé et au trafic de drogue. Ils utilisent leur pouvoir pour outrepasser la loi, et nous ne sommes pas autorisés à enquêter sur eux. C’est pourquoi certaines sections du gouvernement états-unien ont conçu une entité appelée UID (Unofficial Intelligence Investigation Division - Division non-officielle de renseignement et d’investigation). Elle a été conçue par l’Amiral Jeremy Michael Boorda, qui s’est soi-disant suicidé. Boorda a mis tout ça au point avant de devenir CNO [Chief of Naval Operation]. Ce n’était pas un mauvais gars.

                                                Les officiers du renseignement sont parfois mis dans des positions où ils reçoivent des instructions pour infiltrer des organisations spécifiques qui sont assez puissantes pour vérifier le passé d’un nouvel arrivant. La page 335 du Charter Application à la Cour de justice du Canada montre une copie des ordres du Commandement du sud [Southern command]. Ces ordres sont datés du 18 avril 2000, concernant une opération anti-drogue que nous étions en train de monter. À peu près au même moment les médias ont diffusé largement des histoires selon lesquelles j’étais un criminel recherché. C’était un moyen de me fournir une couverture et une crédibilité par rapport aux gens que j’infiltrais.

                                                18. Combien de fois avez-vous été arrêté pour des infraction pénales ?

                                                — Peut-être trois. Parfois pour des choses que j’avais commises, comme une accusation de conduite en état d’ivresse à New-York. J’étais allé à l’ONU, et je m’étais saoulé.

                                                19. Combien de fois avez-vous été condamné ?

                                                — Je n’ai jamais été légalement condamné pour quelque activité criminelle ou quelque forfait ou que ce soit. L’accusation de conduite en état d’ivresse est toujours en suspens, et j’ai admis en procès public que j’étais coupable.

                                                20. Le mandat du Michigan pour fraude à la carte de crédit est basé sur l’utilisation de votre propre carte de crédit. Comment expliquez-vous cela ?

                                                — C’est un coup monté.

                                                21. Est-ce que vos cartes de crédit ont été autorisées ou facilitées par l’US Navy ou une autre section du gouvernement états-unien ?

                                                — Oui.

                                                22. Le gouvernement des Etats-Unis ou n’importe laquelle de ses agences de renseignements pouvaient-ils « insérer » les accusations par l’intermédiaire d’agences d’Etats et d’agences locales ?

                                                — Oui.

                                                23. Vous étiez en garde à vue à New York à la date de la prétendue infraction au Michigan. Quelles étaient les charges, et quelles étaient les dispositions de cette affaire ?

                                                — C’était l’affaire de conduite en état d’ivresse.

                                                24. Est-ce qu’une partie de vos fonctions à la Navy consistait à travailler avec des familles du crime organisé ?


                                                - oui

                                                25. Certaines de ces familles étaient-elles dans le Michigan ?

                                                (Base de la mafia et des services israeliens chargées du trafic de drogues extasie, voir le cas Rafi Eitan) —

                                                Oui.

                                                26. Pour quelle raison travailliez-vous avec le crime organisé ?

                                                — J’avais pour ordre de le faire durant 90% du temps. Le crime organisé fournit les armes et la drogue qui vont aux gens sur lesquels nous enquêtons.

                                                27. Avez-vous peur de vous faire tuer si vous êtes extradé vers les Etats-Unis ? Pourquoi ?

                                                — Oui. Parce que j’ai parlé.

                                                28. Pouvez-vous expliquer pourquoi les tribunaux canadiens ne permettent pas à votre avocat d’introduire les preuves qui confirment votre position dans l’US Navy ?

                                                — Oui. Les Canadiens sont totalement soumis aux intérêts du renseignement états-unien. Ils ont peur de l’Oncle Sam. Cela prouverait aussi prouver que le CSIS a couvert la mort de Marc Bastien, et qu’on a étouffé une affaire impliquant un membre d’une organisation majeure de trafic de drogue qui avait planifié des assassinats de Canadiens influents. En fait, une personne a été retrouvée morte dans une cuve d’acide. C’était un tueur à gage.

                                                29. Que voulez-vous ?

                                                — Je veux récupérer mon uniforme, mes arriérés de salaire à 4210,90 $ par mois, et mon honneur. Je veux que le Président Bush m’accorde une grâce pleine et entière et l’amnistie du gouvernement des États-Unis. On me le doit bien. Je veux que Bush sache personnellement ce que je sais, et quelles sortes de menaces pèsent sur les États-Unis. Cela n’arrivera jamais, donc je cherche maintenant un statut de réfugié permanent au Canada et la protection des Nations Unies.

                                                30. Que pensez-vous qu’il va arriver maintenant dans votre procès ?

                                                — Je ne sais pas. Mon avocat est à la cour et cherche à obtenir un report du procès d’extradition, parce que le gouvernement canadien ne m’autorisera pas à assigner des témoins états-uniens très importants, issus du Pentagone ou d’autres endroits.

                                                31. Est-ce que la guerre contre le terrorisme a d’autres buts que ce qu’on en a dit aux peuples du monde ?

                                                — Quelle guerre contre le terrorisme ?

                                                32. Que pensez-vous qu’il va arriver maintenant dans la guerre contre le terrorisme ?

                                                Il faudra bien que quelqu’un finisse par dire la vérité. Une fois que ces gens seront traités selon la loi, il n’y aura plus de faux terrorisme répandu autour du globe.

                                                33. Vous êtes récemment entré en relation avec un journaliste américain nommé Rick Wiles. Quelle est votre opinion de Wiles et quelle fut votre expérience ?

                                                — Mon opinion de Wiles est qu’il s’agit d’un psychopathe, qui est prêt à imprimer tout ce qui peut lui faire gagner de l’argent. Mon expérience avec lui, c’est que j’ai eu des conversations privées avec lui, qu’il a enregistrées, sans me dire qu’il allait les mettre en ligne sur Internet et les vendre au monde entier. Alors, une fois, je l’ai contacté et je lui ai dit qu’il ne devait pas faire ça, il a répondu qu’il allait les retirer immédiatement. Au lieu de les retirer il a placé une publicité encore plus grande. Il a fait une plus grande publicité ! D’après mon opinion, ce n’est ni un homme d’honneur ni un professionnel. Il a placé mon histoire juste à côté d’un article sur quelqu’un qui a parlé aux extra-terrestres pendant 25 ans. Ouais, c’est vraiment là que je veux voir mon histoire, juste à côté d’un zozo qui parle aux extra-terrestres. Quel idiot ! Alors, maintenant, il vend cet entretien audio avec moi pour 20$ et il garde tout l’argent. Il n’a jamais eu ma permission pour le faire.

                                                34. Vous êtes récemment entré en relation avec un journaliste américain nommé J.R. Nyquist. Quelle est votre opinion de Nyquist et quelle fut votre expérience ?

                                                — Ne me lancez pas là-dessus. Mon opinion : Je pense qu’il doit travailler pour le gouvernement. Je ne savais pas qu’il écrivait un article sur moi. Il m’a posé quelques questions. J’ai répondu à quelques questions. Je l’ai enregistré, et alors il est parti dans une digression délirante sur des conneries psychologiques, et je n’ai même pas lu tout l’article tellement ça m’a rendu fou. Il s’est mis à parler des Russes, et tout ça, c’est des foutaises. Il m’a envoyé ce fax sur vous, disant que Ruppert n’était pas mon ami. Il disait que les Russes m’avaient enfermé. La vérité, c’est que c’est le gouvernement américain qui m’a enfermé. C’est un salaud.

                                                35. Est-ce que toutes ces déclarations sont sur l’enregistrement ?

                                                — Oui !

                                                Les pro VO pretendent qu il est impossible d organiser de false flag car s ebruiterait facilement , mais preuve est faite que ca parle et qu il suffit d ecouter

                                                les pro VO pretendent egalement que ce sont bien des mohammed atta et autres membres d al caida qui ont organisé le 11/09 , ils ont raison ..mais ils feignent de ne pas comprendre que l on puisse, monter un reseau ou l infiltrer pour orienter ses operations


                                                • Pegasus Pegasus 21 août 2010 12:17

                                                  La foi fait vivre. On en reparlera dans quelques années.

                                                  (J’aime quand même le coup du « ils finiront bien par sortir », aveu bien implicite que vous n’avez rien et que vous compensez en fantasmant )


                                                • Mmarvinbear Mmarvinbear 21 août 2010 12:26

                                                  Il y a aussi l’hypothèse selon laquelle vous vous plantez complètement et que la VO soit vraie.

                                                  Je ne comprend pas pourquoi, alors que le mouvement se veut en recherche de la vérité, vous rejetiez d’office une hypothèse.

                                                  Ce n’est pas très scientifique tout ça...



                                                  • Mmarvinbear Mmarvinbear 21 août 2010 12:31

                                                    J’espère que les vacances étaient bonnes parce que sur Réopen, ils nous menacent encore de sortir un nouvel article qui va ébranler toutes nos certitudes...


                                                  • moorea34 21 août 2010 17:43

                                                    C’est que ça ferait presque peur !!

                                                    Surtout si c’est du même tonneau que les 2 ou 3 précédents : Yves duc (on les compte plus), P0le...

                                                    La science en tremble déjà sur ses bases....

                                                     smiley smiley smiley smiley smiley smiley smiley smiley smiley smiley smiley smiley


                                                  • Tall 21 août 2010 18:15

                                                    je m’en ébranle déjà


                                                  • Mmarvinbear Mmarvinbear 21 août 2010 18:26

                                                    Ce qui est bien avec les réopennistes, c’est qu’ils me forcent à réviser et revoir mes notions de sciences, tant en physique qu’en chimie. C’est très rafraichissant.

                                                    Comme quoi, un bienfait peut surgir de n’importe ou.

                                                    Tiens au fait, pourquoi ne pas faire bosser vos élèves et vos stagiaires dessus ? C’est un bon cas pratique pour

                                                    - réviser les bases
                                                    - apprendre à repérer les erreurs de raisonnement, volontaires ou non
                                                    - pointer les erreurs de procédures
                                                    - apprendre à repérer les méthodes de manipulation

                                                    Et en plus, ça te libère du temps...


                                                  • moorea34 23 août 2010 23:24

                                                    Quand même pas les pauvres, ils vont croire que je me moque d’eux...


                                                  • Mmarvinbear Mmarvinbear 23 août 2010 23:58

                                                    Au contraire, ça va les aider à réfléchir et à analyser un texte à fond.

                                                    Le mieux, c’est de leur filer le texte sans la signature et à la correction, de dire de qui ils sont. De voir que même des diplomés en chimie comme Harrit peuvent divaguer, ça devrait les aider à garder la tête froide dans leur carrière future.


                                                  • Proudhon Proudhon 21 août 2010 18:14

                                                    Ce qui me semble toujours incroyable avec les aficionados des versions officielles diverses et variées c’est que malgré que les faits soient avéré dans le futur pour de précédentes affaires (Allende, Irak, Cuba etc...) et ben ils continuent àcroire tout ce qu’on leur raconte.
                                                    Un QI de poules ils ont, je vous dis. Les discussions avec ces gens-làne servent àrien, c’est comme pisser dans un violon.
                                                    Mêmes si dans le futur, les faits étaient avérés et bien àla prochaine magouille gouvernementale, on retrouveraient les mêmes àapprouver la version officielle.

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