L’Allemagne utilise l’Ukraine pour envoyer ses chars contre la Russie
Quelques quatre-vingt années après que les nazis ont fait près de 30 millions de morts lors de leur tentative d'anéantir l'Union soviétique, les chars allemands se préparent à déferler de nouveau contre la Russie.
Le 6 janvier dernier, le gouvernement allemand, conjointement avec les États-Unis, avait annoncé la livraison de véhicules blindés Marder et Bradley à Kiev. Il semble que la décision ait déjà été prise pour Berlin d'envoyer des chars de combat Leopard-2, en accord avec les États-Unis.
Christine Lambrecht, démissionne lundi du poste de ministre de la Défense de la République fédérale d'Allemagne sur fond de critiques continues pour avoir négligé les problèmes aigus des forces armées et la lenteur de livraison d'armes à l'Ukraine.
Mardi, Boris Pistorius la remplace au même poste, ''il doit diriger le projet de modernisation de l'armée allemande et superviser l'expansion des expéditions d'armes vers l'Ukraine'', selon les médias.
En tant que nouveau ministre de la défense, Pistorius a pour mission de faire respecter les plans de guerre et de réarmement face à l'énorme opposition de la population.
Le jour même de sa nomination, le nouveau ministre allemand de la Défense déclare que son pays était indirectement impliqué dans la guerre en Ukraine. Et d'ajouter ce qui suit : "Le ministère de la Défense est un grand défi même en temps de paix. Le défi est encore plus important à une époque où la République fédérale d'Allemagne est impliquée, indirectement, dans la guerre".
Pour garantir que les livraisons de chars prévues atteignent le front en toute sécurité, l ’héritière de la wehrmacht, La bundeswehr transfère actuellement des systèmes de missiles Patriot en Pologne. « Au total, trois batteries protégeront les infrastructures critiques de l’allié de l’OTAN [la Pologne] dans la région proche de la frontière ukrainienne », rapporte l’agence DPA.
La mission des Patriot est de protéger l'important nœud de transbordement d'armes occidentales pour l'Ukraine, à la gare de marchandises de Zamość, située à 30 kilomètres de la frontière polono-ukrainienne, au total, trois escadrons et 600 soldats y seront stationnés au cours de cette semaine.
''La mission de l'armée de l'air est de "protéger la station contre d'éventuelles attaques aériennes (russes)." expliquent les allemands.
L'Allemagne s'implique de plus en plus directement sur le champ de bataille.
Déjà sous Lambrecht, le plus grand programme de réarmement depuis Hitler a été lancé sous le slogan "changement d'époque" et un fonds spécial de 100 milliards d'euros pour la Bundeswehr a été adopté. Lambrecht avait déclaré dans des discours publics que l'Allemagne devait redevenir un "leader militaire" en raison de sa "taille, de sa situation géographique et de sa puissance économique."
Pistorius a promis de rendre la Bundeswehr "forte pour la période qui s'annonce". En effet c'est un changement d'époque qui rappelle les périodes les plus sombres de l'histoire allemande.
Pistorius sait de quoi il parle, dans le passé, il avait exigé la création de camps de concentration pour les réfugiés en Libye, des déportations même dans des zones de guerre, le réarmement massif des forces de sécurité et le déploiement de la Bundeswehr sur le territoire national.
Le retour du militarisme allemand, comme par le passé, nécessite également le retour de l'autoritarisme et de la dictature. Ainsi, un article Der Spiegel, qui cite des cadres militaires de premier plan, préconise de tripler le fonds spécial de la Bundeswehr pour le porter à 300 milliards d'euros, d'augmenter le budget militaire annuel à 120 milliards d'euros, d'introduire un état-major et de supprimer le contrôle civil sur la Bundeswehr, de renforcer l'industrie de l'armement, d'augmenter le nombre de soldats et de réactiver la conscription.
Après la nomination de Pistorius, le Frankfurter Allgemeine Zeitung (FAZ) a publié une contribution de Christian Mölling, directeur adjoint du groupe de réflexion DGAP et chef du Centre pour la sécurité et la défense. Les "Dix points pour le nouveau ministre de la défense" poursuivent un objectif : la transformation de l'Allemagne en une forte puissance de guerre.
La transformation de l'Allemagne en une forte puissance de guerre nécessite la militarisation complète de la société. Mölling écrit : "Si l'on considère le secteur de la défense comme une image, il est important de penser et de décrire la défense comme un écosystème, et non comme des piliers mécaniques. Ce système est ouvert sur ses bords et connecté à de nombreux autres domaines de la sécurité et de la vie publique. Plus le système est fermé, plus il reste une organisation spécialisée dans la vie."
C'est le vieil esprit mortifère du militarisme allemand, articulé en allemand novlangue. L'ensemble de la politique étrangère allemande est menée selon les mêmes principes que lors de la Première et de la Seconde Guerre mondiale.
L'Allemagne utilise le prétexte de l'invasion de l'Ukraine par la Russie pour lancer le plus grand réarmement depuis Hitler et pour frapper à nouveau la Russie.
120 réactions à cet article
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Quand on bâcle le boulot, faut revenir tôt ou tard pour le terminer...
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@Clocel
les allemands n’ont pas vraiment bâclé comme vous dites, mais ils se sont heurté à la résistance de millions de femmes et d’hommes qui ont sacrifiés leurs vies, et sans lesquels nous vivrions certainement sous le drapeau du 3eme reich pour le plus grand plaisir de tous les racistes anti-russes qui pullulent sur agoravox.à ce sujet le texte de Régis de Castelnau
Détruire la Russie ? « Y en a qu’ont essayé… »
https://www.vududroit.com/2023/01/detruire-la-russie-y-en-a-quont-essaye/
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@chapoutier
En parlant de bâcler le boulot, je pensais bien entendu aux russes qui ne sont pas assez goinfrés sur la bête et qui casquent aujourd’hui cette erreur.
Ce sont les promoteurs des deux boucheries industrielles qui ont récolté le jackpot et c’est encore aujourd’hui la même idéologie de merde qui est à l’oeuvre en Ukraine et ailleurs, après avoir ruiné l’Europe.
J’admets que mon premier commentaire pouvait prêter à confusion...
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@Clocel
autant pour moi, j’avais lu l’ironie dans l’autre sens. -
@chapoutier
mon petit doigt me dis qu’il faut écrire ’’ au temps pour moi’’ -
On verra dans un an s’il reste une industrie en Allemagne. Pas d’industrie, pas d’armes ni de munitions.
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@Attila
Les « élites » occidentales vivent dans leurs rêves, comme des enfants attardés :« Ce ne sont pas des erreurs insignifiantes. Le niveau d’incompétence dans la planification de cette guerre dépasse tout ce que nous avons vu auparavant. Comment expliquer ces erreurs de jugement flagrantes :
Ils n’ont jamais pensé que les sanctions se retourneraient contre eux.
Ils n’ont jamais pensé qu’ils seraient à court d’armes et de munitions.
Ils n’ont jamais pensé que les recettes pétrolières de la Russie monteraient en flèche.
Ils n’ont jamais pensé que la majorité des pays maintiendraient des relations normales avec la Russie.
Ils n’ont jamais pensé qu’ils auraient besoin d’une stratégie militaire cohérente pour mener une guerre terrestre en Europe de l’Est.
Y a-t-il quelque chose qu’ils ont bien fait ? »Ukraine : Le marteau est-il sur le point de tomber ?
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Titre et article mensongers : l’Allemagne tente au contraire de freiner les partisans de l’envoi de blindés lourds en Ukraine !
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@Fergus
Vous dénoncez ce que vous faites vous même Fergus ? Titre et article mensongers : « Brexit un cuisant fiasco » ! Balayez donc devant votre porte.
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@Fergus
Il n’y surtout aucun char qui déferle en Russie... on est toujours dans le délire, où l’attaquant passe pour la victime d’un conflit qu’il n’a pas déclenché.
Bref, c’est niveau France Soir et Xavier Moreau. -
@Fergus
On jugera à l’arrivée si les freins étaient défectueux ou non... Et puis, une marionnette ne bouge que si le marionnettiste agite les fils ... Et comme le marionnettiste ne s’est encore jamais pris une branlée à domicile pour lui enseigner la bienveillance, il est un peu sournois...
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@Fergus
En effet, lorsqu’on lit en conclusion de ce papier :
"L’Allemagne utilise le prétexte de l’invasion de l’Ukraine par la Russie pour lancer le plus grand réarmement depuis Hitler et pour frapper à nouveau la Russie.
"
On se demande si c’est une blague !
Poutine a décidé tout seul de faire une guerre d’incvasion à son voisin ukrainien, guerre qu’il croyait rapide mais cela fait un an que ses troupes s’embourbent et meurent.
Article qui peut néanmoins servir d’exemple pour le thème de l’inverion accusatoire, chere à la propagande du Kremlin.
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Bonjour, Legestr glaz
Rien de « mensonger » dans mon titre et mon article sur le Brexit : le fait est, indiscutable, que les promoteurs de la sortie de l’UE ont été incapables :
D’une part, d’enrayer les conséquences économiques de cette sortie ;
D’autre part, de tenir leurs engagements pipeautés sur les deux mesures phare : le redressement financier du système de Santé britannique et la fin de l’immigration clandestine (laquelle a été multipliée par 5 depuis le Brexit) ! -
Bonjour, Astrolabe
« Article qui peut néanmoins servir d’exemple pour le thème de l’inverion accusatoire, chere à la propagande du Kremlin »
En effet, exemple édifiant.
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@Fergus
« Le titre est mensonger »
Disons qu’il est prématuré. Pour l’instant l’Allemagne n’a pas encore envoyé de char lourd. Disons qu’elle teste la population à ce sujet, laquelle se tait. On peut donc penser qu’il vont le faire, vu les rencontres qu’ils ont avec les autorités de l’OTAN et des USA. -
Bonsoir, Doume65
Oui, je pense que cela se fera sous la double pression des Etats-Unis d’un côté et de l’agression criminelle russe de l’autre.
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@Fergus
Oui, je pense que cela se feraPossible. Le plus « drôle » compte tenu de notre histoire avec l’Allemagne est que ce projet de réarmement allemand et cette nouvelle amorce de « drang nach Osten » a droit aux applaudissements de nos crétins médiatiques, dans le plus pur style « collabo » des années 40. Jamais je ne l’aurais cru : comme quoi tout arrive ...
L’Allemagne domine l’UE économiquement, elle la dominera un jour militairement. Le petit moustachu doit se bidonner, là où il se trouve.
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@ fergus
Titre et article mensongers
!!!!!
il ne faut se contenter de lire titre
en quoi l’article est ’’mensonger’’
tout les éléments en italique dans le texte proviennent de journaux allemands et en plus je les cite.le seul élément mensonger est le discours de fergus lui-même
pour info je rentre à l’instant de la manif de Paris
des centaines de milliers de personnes et PAS UN SEUL DRAPEAU UKRAINIEN -
@fergus
« L’Allemagne utilise l’Ukraine pour envoyer ses chars contre la Russie »
je reconnais que le titre est volontairement provocateurmais il n’y a pas assez de place pour écrire
"L’Allemagne utilise le prétexte de l’invasion de l’Ukraine par la Russie pour lancer le plus grand réarmement depuis Hitler et pour frapper à nouveau la Russie".
et cela est-il mensonger ?
si vous aviez un minimum d’honnêteté intellectuelle vous pourriez lire la presse allemande et vous rendre compte que c’est le grand débat, réarmer l’Allemagne ! ce qui coince c’est l’opposition du peuple massivement contre et très drôle, l’extrême droite allemande et les verts se retrouvent dans la haine de la Russie ( un désir de revanche certainement )mais fergus, du haut de votre supériorité ou plutôt mépris habituel pour tout ce qui ne colle pas avec la ligne du Méprisant macron, vous êtes bien incapable de contredire les faits sauf en mentant.
et ne venez pas raconter que vous êtes de gauche ( LFI) vous n’avez pas manifesté hier contre la destruction de la retraite vous étiez devant votre clavier
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@chapoutier
« très drôle, l’extrême droite allemande et les verts se retrouvent dans la haine de la Russie »
Au cours de leurs travaux, des chercheurs sont tombés sur des similitudes entre les idéologie d’extrême droite et l’écologie :
-Paul Yonnet, « Jeux, modes et masses », chapitre sur l’automobile : similitude entre l’écologie et le pétainisme sur la question de la mobilité des personnes.
-Georgette Mouton, thèse de doctorat d’histoire « Jeunesse et genèse du nazisme » : similitudes sur le culte de la Nature.
-Luc Ferry, du temps où il avait encore un cerveau, « Le nouvel ordre écologique ». « Les proposition des nazis en matière de protection de la Nature, nos modernes écologistes les signeraient des deux mains ! ».
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@Attila
Je précise à toute fin utile : ce n’est pas parce qu’il y a des similitudes entre l’extrême droite et l’écologie que l’on peut faire l’amalgame écolos=nazis.
Il y a des différences notables, notamment le fait que le mythe du surhomme n’existe pas dans l’écologie, etc..
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@Attila
je soulignais seulement l’accord politique factuel.
ce qui sous entend que tous ces braves gens sont totalement soumis au grand capital. -
@chapoutier
Il n’y a peut-être pas de fumée sans feu..
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@Fergus : effectivement. Le chancelier Scholz — celui qui décidera de l’envoi d’armes ou pas — vient de déclarer que l’Allemagne ne livrera des chars lourds Leopard 2 que si les USA livrent des Abrams M1. Ce que les USA refusent, pour des raisons pas bien claires.
Les raisons des USA pour ne pas livrer de M1 sont probablement multiples, parmi lesquelles le fait qu’il soit mu par une turbine au kérosène, de maintenance très délicate, et donc qui tombera en panne très vite dans une vraie guerre. Et là, voire des chars Abrams par dizaine englués dans la pampa Ukrainienne et dégommés à l’arrêt par des tirs Russes ferait très mauvais effet à l’armée impériale invincible.
En gros, et comme je l’avais déjà dit, les Russes ont déjà gagné cette guerre. Tout ce que l’OTAN fait est de prolonger la souffrance des Ukrainiens. -
@Fergus
visiblement je ne suis pas le seul !
Le député du Bundestag Petr Bystron a mis en garde ses collègues contre cette livraison."Des chars allemands contre la Russie en Ukraine, vos grands-pères ont déjà essayé de le faire. À quoi cela a-t-il alors conduit ? Des souffrances incroyables, des millions de morts des deux côtés et, en fin de compte, les chars russes à Berlin. La politique étrangère n’est pas l’envoi de chars, mais la diplomatie. C’est la recherche d’une décision commune, de la compréhension, d’un compromis", a-t-il prévenu.
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MISE AU POINT & DROIT DE RÉPONSE
Fergus, tu as écris que mon article est ’’ mensonger ’’
https://www.agoravox.fr/tribune-libre/article/l-allemagne-utilise-l-ukraine-pour-246150mais visiblement je ne suis pas le seul à raconter ce mensonge !
mais tu me diras que c’est quand même toi qui détiens la vérité et que le député du Bundestag Petr Bystronraconte des mensonges et il ne sait pas de quoi il parle, contrairement à toi.
Le député du Bundestag Petr Bystron a mis en garde ses collègues contre cette livraison."Des chars allemands contre la Russie en Ukraine, vos grands-pères ont déjà essayé de le faire. À quoi cela a-t-il alors conduit ? Des souffrances incroyables, des millions de morts des deux côtés et, en fin de compte, les chars russes à Berlin. La politique étrangère n’est pas l’envoi de chars, mais la diplomatie. C’est la recherche d’une décision commune, de la compréhension, d’un compromis", a-t-il prévenu.
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@chapoutier
l’extrême droite allemande et les verts se retrouvent dans la haine de la RussieLes écolos ne sont certainement pas des nazis mais dans l’affrontement qui se dessine entre l’Occident Extrême et le reste du monde, avec deux leaders, les USA et la Chine, les écolos sont résolument du côté de l’Occident Extrême.
Ce que je nomme l’Occident Extrême : c’était effectivement le nazisme dans les années 30, nazisme très écolo., c’est devenu aujourd’hui une sorte de gauchisme marchand très néo-libéral, également très écolo. mais très différent du nazisme.
Dans ces deux configurations, cet Occident Extrême répond à un instinct de conservation, de survie : le nazisme répondait à un risque de disparition de la race/culture germanique, dominante en Occident (scienses ...), menacée par la défaite de 18 et la montée d’un néo-capitalisme sous leadership US (au début du XXème siècle, l’Allemagne était candidate au leadership mondial).
L’Occident Extrême d’aujourd’hui, menacé par la montée du « reste du monde » vise principalement à conserver le leadership mondial des USA (armement, monnaie, contrôle des institutions internationales …), accessoirement à sauver la planète des dangers qui la menacent, le volet écolo. de Greta Thunberg, mais aussi à accélérer la mutation progressiste, sociétale (le volet gauchiste), anthropologique, établissant un nouvel exceptionnalisme occidental appuyé sur l’outil de l’IA. Ce nouvel exceptionnalisme aurait vocation à dominer la planète, ou plutôt à continuer cette domination.
Ces deux « écologismes » de survie de l’Occident Extrême se retrouvent parmi les soutiens les plus ardents de l’Ukraine. Ce pays traverse toutes les phases de développement à la fois, dans une sorte de course de rattrapage de l’histoire : la phase nazie apparue au Parlement en 201 4 , et l’Occidentalisme Extrême d’aujourd’hui par fusion avec les USA.
Déjà, durant la guerre de Yougoslavie, dans un schéma qui rappelle l’actuelle guerre en Ukraine, le leader le plus déterminé à bombarder les Serbes en Yougoslavie était un écologiste allemand : le ministre des affaires étrangères écolo. de l’époque Joschka Fischer.
Morale de l’histoire : les écologistes sont les alliés les plus sûrs de l’Occident dans ses configurations Extrêmes, dans toutes ses phases historiques, en particulier dans ses phases guerrières : nazisme, guerre de Yougoslavie, guerre d’Ukraine.
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@Fergus
Ce qui se passe au RU n’a rien à voir avec la sortie de l’UE.
Souvenez vous : les mêmes causes entrainent les mêmes effets. Et les dirigeants du RU fréquentent toujours Davos.
Votre article est mensonger.
La preuve ici, à lire ci-dessous, d’un autre niveau que vos élucubrations. Vous faites dans l’infox !
ENCORE UNE INFOX ! NON, LE FIASCO DE LIZ TRUSS N’EST PAS DÛ AU BREXIT
https://www.upr.fr/actualite/infox-non-le-fiasco-de-liz-truss-nest-pas-du-au-brexit/
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@chapoutier
l’extrême droite allemande et les verts se retrouvent dans la haine de la Russie
ne dites pas n’importe-quoi s’il vous plaît. Je ne sais pas qui vous classez à l’extrême droite en Allemagne, mais l’AFD est contre les sanctions contre la Russie, contre la livraison d’armes à l’Ukraine, et pour des négociations de paix. Les mettre dans le même panier que les Verts montre que vous n’avez pas la moindre idée de la tournure politique en Allemagne.
Les Verts sont les plus haineux contre la Russie, les Verts soutiennent inconditionnellement le langage guerrier US, et les Verts s’opposent au gaz Russe au profit du gaz de schiste US et des centrales au charbon. Tout comme en France la gauche a retourné sa veste et soutient inconditionnellement les islamistes au nom de la laïcité, en Allemagne les Verts ont trahi TOUS leurs idéaux pacifistes et écologistes. C’est devenu le parti des neo-conservateurs américains.
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@Zolko
je comprends ce que vous voulez dire, je n’ai pas été claire : à mon sensl’extrême droite allemande c’est ceux qui veulent réarmer l’Allemagne pour qu’elle retrouve sa grandeur du temps du reich ( le 1 le 2 ou le 3 au choix )
le 4 eme reich soit en jouant seul soit en utilisant le drapeau bleu de l’union européenne ;Le retour du militarisme allemand, comme par le passé, nécessite également le retour de l’autoritarisme et de la dictature. Ainsi, un article Der Spiegel, qui cite des cadres militaires de premier plan, préconise de tripler le fonds spécial de la Bundeswehr pour le porter à 300 milliards d’euros, d’augmenter le budget militaire annuel à 120 milliards d’euros, d’introduire un état-major et de supprimer le contrôle civil sur la Bundeswehr, de renforcer l’industrie de l’armement, d’augmenter le nombre de soldats et de réactiver la conscription.
Après la nomination de Pistorius, le Frankfurter Allgemeine Zeitung (FAZ) a publié une contribution de Christian Mölling, directeur adjoint du groupe de réflexion DGAP et chef du Centre pour la sécurité et la défense. Les « Dix points pour le nouveau ministre de la défense » poursuivent un objectif : la transformation de l’Allemagne en une forte puissance de guerre.
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@Fergus
« je pense que cela se fera sous la double pression des Etats-Unis et de l’agression criminelle russe »
Ah, Fergus, réfléchis un peu plus loin STP.
Voici un fait :
Au début de « l’Opération spéciale », les occidentaux ne voulaient surtout pas fournir de matériel d’attaque à l’Ukraine par peur que cela engage la Russie à employer ses armes nucléaires tactiques (de « faible » capacité). Aujourd’hui, voyant que la Russie ne cherche pas l’escalade, ils s’y risquent.Où est la logique d’accuser quelqu’un d’agressivité parce justement il n’utilise pas toutes sa force d’agressivité ???
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SPECIAL FERGUS
Le député du Bundestag Dietmar Bartsch discute de la fourniture de chars à l’Ukraine : Votre concurrence « qui enverra plus d’armes » ne nous a pas rapprochés d’un millimètre de la paix. Mais vous continuez dans la même veine sans enlever vos oeillères. Expliquez-moi deux choses : que se passera-t-il après la livraison des chars, quelle est la prochaine étape ? Des chasseurs Tornado et Eurofighter ? Ou peut-être les soldats de la Bundeswehr ? Une telle logique ? Et surtout, quel est votre but dans cette guerre ? Si vous pensez que vous pouvez gagner une guerre contre une puissance nucléaire, alors vous vous trompez profondément.
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MAC Macron me Twitte qu’il à trop besoin de cette réforme des retraites pour financer ma guéguerre en UKRONÉSIE !!! no comment
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le Patriarche de Moscou et de toute la Russie Kirill
La russie, si les slaves y dominent, me semble être un assemblage de diverse peuples et croyances. Pas sur que tout le monde voit ce kyrill comme son patriarche
Sinon chez nous c’est les russes qui sont fous et qui essaient d’annexer le monde libre et démocratique ( ça fait tout bizarre a écrire) pasque ils ont toujours été comme ça .
Quand on veut pas se comprendre...
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@sylvain
Son titre est : Patriarche de Moscou et de toutes les Russies -
@samy Levrai
ex KGB comme Vlad
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@samy Levrai
je ne parlais pas de sont titre. Moi je suis le grand panda universel, et tout le monde s’en fout, c’est facile de se donner un titre
il y a 25 millions de musulmans en russie, je ne pense pas qu’ils voient kyrill comme leur patriarche. -
@sylvain
Son titre est patriarche orthodoxe de toutes les Russies, il l’est de tous les orthodoxes comme le pape l’est pour les catholiques, tu sais le type qui dit que les bouriates et les tchéchènes ne seraient pas complètement humain et que l’injection d’OGM expérimentaux est un acte d’amour...
Chez nous on dit :« nos ancêtres les gaulois » , ce qui veut juste illustrer que dans notre pays contrairement à presque tous les autres, c’est le droit du sol et non celui du sang qui s’exerce...
il est donc le Patriarche de toutes les Russies et je pense qu’il t’emmerde. -
les allemands me semblent pas plus va t’en guerre que les autres (france, angleterre, EU..) . Ils ont été plus ambigus a un moment vu qu’ils comptaient grave sur le gaz russe et que cette guerre les fout dans une belle merde industrielle et économique. Mais ils sont rentrés dans le rang et ils m’ont l’air de faire comme tout le monde. Des trucs ont du se négocier, et je suppose qu’ils y ont trouvés leur compte
Mais c’est vrai qu’on sent comme une vieille rancune tenace entre russie et allemagne, un vieux compte de mâle guerrier pas réglée. D’autant qu’on a ressorti les nazis ...
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@roman_garev
génial roman, j’adore. Annihile tout le monde avec tes gros missiles. -
Merci chapoutinier pour cette traduction, pour nous qui ne comprenons pas le russe.
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@Chris
désolé de te décevoir mais je ne lis pas le russe
par contre j’ai rédigé le texte tout seul comme un grand ce matin avant de partir à la manifestation de Paris, en me servant EXCLUSIVEMENT de la presse allemande ( tout ce qui est en italique )il ne faut se contenter de lire titre
pour info je rentre à l’instant de la manif de Paris
des centaines de milliers de personnes et PAS UN SEUL DRAPEAU UKRAINIEN -
Sauf que de nos jours, les saletés à contrer sont les russes, du moins les dirigeants un tantinet mafiosi.
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@Antoine
Oui tu as vu toi aussi qu’ils ont mis leurs frontières tout près des bases militaires de l’OTAN par provocation et qu’ils ne cessent depuis 30 ans de les rapprocher, si c’est pas des fumiers de lapin je ne sais pas comment les appeler !
Pour toi par contre... je ne manque pas de mots mais est ce utile ? -
@Antoine
Sauf que de nos jours, les saletés à contrer sont les russes, du moins les dirigeants un tantinet mafiosi.
ce qui aurait été super c’aurait été qu’on se soit occupés de nos dirigeants mafieux et que les russes aient fait de même de leur coté.
Parce que comme c’est parti là, ce ne sont encore une fois pas ceux qui ont décidés de cette guerre qui vont en payer le prix -
@Antoine
les saletés à contrer sont les russessans les russes tu parlerai allemand
à la manif de Paris , des centaines de milliers de personnes et PAS UN SEUL DRAPEAU UKRAINIEN
comme quoi tout le monde ne gobe pas la propagande de Washington et Kiev
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@chapoutier
Par contre y ’avait du drapeau palestinien, des faucilles et des marteaux, du Che Guevara et des drapeaux Black Bloc. Ces espèces d’antifas ternissent et réécrivent tous les mouvements sociaux. Y avait pas beaucoup de croix de Lorraine....
C’est ainsi que les choses se passent dans un pays qui a démissionné.
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@chapoutier
Pour toi ce ne serait pas si mal, peut-être ne ferais-tu pas en allemand des fautes d’orthographe ... -
@samy Levrai
Il est vrai que les russes sont beaucoup plus performants puisqu’ils ne s’approchent pas des frontières, ils les franchissent... -
@Antoine
Antoine 20 janvier 13:05@chapoutier
Pour toi ce ne serait pas si mal, peut-être ne ferais-tu pas en allemand des fautes d’orthographe ...merci pour les encouragements ....
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@Antoine
Une fois les bornes passées il n’y a plus de limite, il fallait réfléchir avant. -
@samy Levrai
Combien de roubles sur ton livret d’épargne ? -
@chapoutier
Ce qui n’est pas du luxe... -
@Antoine
Je ne suis qu’un humble résistant qui ne supporte pas le statut de colonies pour son pays et qui ne le souhaite pas aux russes ni aux chinois, ni aux iraniens, ni à quiconque... Ca te fait drôle de constater qu’il y a encore des personnes douées d’esprit critique au milieu de toute la propagande pour crétins dont tu sembles te goinfrer ? -
@samy Levrai
C’est Poutine, médaille d’or du mensonge et de la dictature, qui t’a soufflé ces conneries ? -
@Antoine
Es tu aussi léger et bébête que tu veux bien le montrer ou vis tu dans un monde suffisamment orwelliens pour inverser les faits de façons si irrationnelles ?
Les menteurs congénitaux semblent malheureusement pour toi se situer à l’Ouest, ils sont appelés en dehors de leur serviles colonies : l’Empire du Mensonge. -
@Antoine
La dictature c’est quand ton peuple te soutient à plus de 80%, où les referendums sont respectés et la democratie c’est quand on déteste son chef de l’Etat à 80% comme chez nous et que les referendums sont presque systématiquement bafoués...
il y a aussi , la guerre c’est la paix ( balançons des armes pour faire progresser la paix... ) l’ignorance c’est la force ( n’est ce pas, mon grand ? ) la liberté c’est l’esclavage ( met ton masque , fais toi injecter , enferme toi et écris toi des mots pour sortir, etc..) -
@samy Levrai
Désolé, effectivement Poutine est un grand démocrate, raison pour laquelle il élimine physiquement ses opposants.... -
@samy Levrai
Certains diront que vous êtes médisant et de mauvaise foi .
Chez nous, « on » respecte les référenda, enfin si on excepte celui de 2005 pour lequel « on » était tellement bouffi d’orgueil qu’ « on » n’avait pas suffisamment magouillé pour obtenir le résultat logiquement attendu .
Comme « on » est respectueux du droit, « on » a décidé de ne plus en tenir, ça simplifie le problème . La cinquième était prévue pour un pouvoir absolu, compensé par la tenue régulière de cet exercice, pour confirmer l’adhésion du peuple à la politique de de Gaulle .
Prudents, ses successeurs-tyrans préfèrent le 49.3, plus facile à organiser et plus écologique (pas de gaspillage de papier, c’est uniquement pour ça, n’allez pas croire à un quelconque fait du prince) ...
La différence avec une dictature, quoi ...
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@Antoine
Tout le monde sait que si quelqu’un meurt dans le monde c’est la faute au Kremlin, on se demande même si Poutine n’est pas un reptile de l’espace intergalactique capable de tout grace à ses super pouvoirs, vois d’ailleurs comment il résiste à ses multiple cancers, scléroses en plaque, parkinson, heizeimer,... sans frémir. -
@Lynwec
C’est même magique, chez nous on peut voter pour n’importe quel positionnement politique ( gauche, droite, extrême centre, extrême gauche ou extrême droite,...) on a toujours la même politique... dans toutes les colonies européennes de l’Empire du mensonge. -
@Lynwec
Je n’ai rien à ajouter si pour des zozos en escadrille le 49-3 (disposition légale de notre constitution) est équivalent à passer par la fenêtre du xième étage, descendre un escalier la tête en avant, la kalache ou le polonium.... -
Pistorius, c’était pas cet athlète Sud Africain handicapé qui a tué sa femme ?
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On ressort les grosses ficelles :
soutenez l’invasion russe en Ukraine par
- antiamérianisme
- antigermanisme
- simple connerie
?
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@Olivier Perriet
Pour être aussi con tu dois être en age de combattre, l’ado attardé. Plutot que de nous bassiner avec tes commentaires enfantins pourquoi ne vas tu pas combattre les vilains russes les armes à la main ?
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@Olivier Perriet
Antiaméricanisme ? Lisez et visonnez ceci !
Nelson Mandela.
If there is a country that has commited unspeakable atrocities in the world it is the United States of America.
They don´t care for human beings. Fifty seven years ago, when Japan was retreating on all fronts, they decided to drop an atom bomb on Hiroshima and Nagasaky, killed a lot fo innocent people, who are still suffering from the effects of those bombs.
Those bombs were not aimed against the Japanese, they aimed against Soviet Union to say, look, this is the power that we have, if you dare oppose what we we do, this is what is going to happen to you.
Because they are so arrogant, the decided to kill innocent people in Japan who are still suffering from that. Who are they now to pretend that they are the policemen of the world ?
Traduction version francaise :
S’il y a un pays qui a commis des atrocités innommables dans le monde, ce sont les États-Unis d’Amérique. Ils ne se soucient pas des êtres humains. Il y a cinquante-sept ans, alors que le Japon reculait sur tous les fronts, ils ont décidé de larguer une bombe atomique sur Hiroshima et Nagasaky, tuant beaucoup d’innocents, qui souffrent encore des effets de ces bombes. Ces bombes n’étaient pas dirigées contre les Japonais, elles visaient l’Union soviétique pour dire, regardez, c’est le pouvoir que nous avons, si vous osez vous opposer à ce que nous faisons, c’est ce qui va vous arriver. Parce qu’ils sont si arrogants, ils ont décidé de tuer des innocents au Japon qui souffrent encore de cela. Qui sont-ils aujourd’hui pour prétendre qu’ils sont les gendarmes du monde ? -
@Olivier Perriet
« On ressort les grosses ficelles :- antiamérianisme »
La grosse ficelle, c’est de nous traiter d’antiaméricains quand on s’en prend à la mafia de milliardaires pourris qui confisquent le pouvoir aux États-Unis et dont leur peuple est la première victime..
Et en plus nous ne sommes pas « antiaméricains », nous n’avons rien contre les mexicains, les boliviens, les uruguayens, les péruviens, etc, qui sont autant américains que les habitants des États-Unis.
Branleur !
.
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@Olivier Perriet
On ressort les grosses ficelles :
soutenez l’invasion russe en Ukraine par
1 & 2 me conviennent
on laisse la 3 aux leches bottes du sénile Biden & du Méprisant Macron -
Le Parlement européen vient aujourd’hui de voter pour la création d’un tribunal international pour M.Poutine et M.Loukachenko concernant leur responsabilités pour les crimes et agressions russes en Ukraine.
Pour - 472
Contre - 19-
@Massada
472 corrompus également tenus d’une main ferme en raison de leurs casseroles et 19 qui ne le sont peut-être pas (corrompus ou tenus) .
Le parlement européen ne représente pas ses peuples comme dans tout système représentatif, alors, leurs votes, inutile de vous dire comment ça me marque ... -
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@Massada
Oui, ce vote est d’un ridicule achevé.
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Le Danemark va envoyer ses 19 cannons Caesars commandés à la France à Ukraine ! Ils s’ajouteront aux 24 Français + 12 cannons suédois Archer annoncés aujourd’hui !
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@Massada
Si je peux aider, j’ai trois KARCHERS d’occaz à vendre faire une proposition. -
@charlyposte
C’est mieux de les acheter d’occasion que neufs, car chers ils sont !.
-
Le secrétaire américain à la Défense est arrivé en Allemagne. Dans 3 jours, des décisions très importantes pour le sort de la guerre en Ukraine seront prises à l’OTAN et pas seulement. Il y a maintenant de plus en plus de preuves que l’Occident a décidé de mettre fin à la guerre militairement.
-
@Massada
Le peuple woke LGBT appelé occident globale veut la guerre ? ont ils assez de sacs à main pour donner des coups ? connaissent ils Monsieur Sarmat ? parce que Monsieur Sarmat les connait et se propose de leur remplir le trou de balle. -
@Massada
Il y a maintenant de plus en plus de preuves que l’Occident a décidé de mettre fin à la guerre militairement
merci massada de commencer à dire la vérité, tout sera parfait quand tu reconnaitra que l’Occident a décidé de commencé la guerre militairement -
L’Allemagne ne permettra pas à d’autres pays d’envoyer des chars de combat Leopard en Ukraine pour aider à se défendre contre la Russie à moins que les États-Unis n’acceptent d’envoyer des chars de combat de fabrication américaine, ont déclaré de hauts responsables allemands (WSJ).
-
@Glosspan
Mon cher ami, vous faites fausse route.
Il est important de ne pas confondre trolling et désaccord.
Le trolling est un acte intentionnel de perturbation, souvent dans le but de provoquer une réaction, tandis que le désaccord est simplement une différence d’opinion.
Le trolling implique souvent un langage incendiaire et des attaques personnelles, tandis que le désaccord est généralement exprimé de manière plus civile et respectueuse. -
@Ⓒⓐⓡⓝⓐⓖⓔ
Le spam est un type de courrier indésirable qui est envoyé en masse afin de promouvoir un produit ou un service, tandis que le désaccord est une divergence entre les opinions ou les points de vue d’une personne sur une question donnée.
-
@Glosspan
Monsieur Chapoutier est conscient qu’une diversité d’opinions, non seulement, enrichi les débats mais surtout la multiplication des commentaires que cela engendre remet en avant l’article dans le cadre des commentaires, ce qui repositionne son article en avant plan. -
@Glosspan
Expliquez donc pourquoi mon commentaire informant que l’Allemagne ne désire pas autoriser l’envoi de char Léopard par des pays tiers est propagandiste ? -
@Glosspan
Expliquer aussi comment inonder le forum de messages accusant de troll comme vous le faite n’est pas en soi du trolling ? -
@Ⓒⓐⓡⓝⓐⓖⓔ
Je ne fait pas de la propagande mais de l’information.
La propagande est utilisée pour diffuser un certain point de vue ou une certaine opinion, tandis que l’information est généralement utilisée pour fournir des faits ou des preuves pour soutenir ou expliquer un certain point de vue.
La propagande repose sur des appels émotionnels, tandis que l’information est généralement présentée de manière plus neutre ou objective.
La Pologne est prête à y aller seule et à envoyer des chars est une information
L’Allemagne ne permettra pas à d’autres pays d’envoyer des chars de combat Leopard en Ukraine est une information
l’Occident a décidé de mettre fin à la guerre militairement est une information
Le Danemark va envoyer ses 19 cannons Caesars est une information -
@Ⓒⓐⓡⓝⓐⓖⓔ
Là, tu es complètement hors sujet par rapport à l’article.
Par conséquent, permets-moi de ne pas te répondre sur ce fil afin de ne pas l’encombrer de commentaires hors sujet.
Peut-être pourrais-tu écrire un article sur tes théories.
Je te souhaite bonne chance pour être publié, pour ma part mes articles ne passent pas la modération
Il faut croire que je compte de nombreux ennemis sur AV
Avoir des ennemis est aussi le signe d’une personne ayant une forte personnalité. Une personne avec une forte personnalité peut être plus susceptible d’exprimer ses opinions et ses croyances, ce qui peut mener à des conflits avec des personnes qui ont des points de vue différents.
-
@Massada
« Il faut croire que je compte de nombreux ennemis sur AV »
n’est-ce pas normal ? -
@robert
« On peut calculer la valeur d’un homme d’après le nombre de ses ennemis et l’importance d’une oeuvre d’après le mal que l’on en dit. »
Gustave Flaubert -
@Glosspan
Glosspan 19 janvier 17:28c’est seulement les insultes gratuites et méprisantes genre mozart qui sont insupportables@Ⓒⓐⓡⓝⓐⓖⓔ
Laisse tomber, laisse le faire.Chapoutier va finir par le bannir, c’est ce qu’il cherche Massada c’est évident.
pour info je viens de rentrer de la manif de Paris et bien j’ai vu
des centaines de milliers de personnes et PAS UN SEUL DRAPEAU UKRAINIEN -
@Massada
Massada 19 janvier 17:10@Glosspan
Mon cher ami, vous faites fausse route.
mozart déteint sur massada !!!!!
Massada 19 janvier 17:41
@Glosspan
Chapoutier est conscient ... multiplication des commentaires....remet en avant l’article dans le cadre des commentaires, ce qui repositionne son article en avant plan.
si c’était là mon souci, je débloquerai toute une serie de gus à commencer par mozart.... mais la qualité est préférable à la quantité, non ?
Massada 19 janvier 18:05
@Ⓒⓐⓡⓝⓐⓖⓔ
Je ne fait pas de la propagande mais de l’information. Mort De Rire
Massada 19 janvier 18:39@Ⓒⓐⓡⓝⓐⓖⓔ
pour ma part mes articles ne passent pas la modération
Il faut croire que je compte de nombreux ennemis sur AV
je te rassure massada, tu n’est pas le seul j’ai 8 articles refusés depuis le 1er janvier et 6 sur 8 refusés en décembreGustave Flaubert
, rien que ça ?
-
La Pologne est prête à y aller seule et à envoyer des chars Leopard en Ukraine même sans l’autorisation de l’Allemagne, a déclaré le Premier ministre Mateusz Morawiecki.
La Pologne s’est engagé à envoyer 14 chars Leopard2 à l’Ukraine.-
@Massada
Et combien de caisses de VODKA ? combien de jouvencelles pour occuper le temps libre de la grande armée UKRONAZIQUE ? -
@Ⓒⓐⓡⓝⓐⓖⓔ
Cher ami,
Il fut un temps où tu étais sympathique et de bonne foi.
Que s’est-il donc passé ?
Tu peux me joindre en privé sur :
[email protected]
FSB approved -
@Massada
Mozart est entré dans ton corps ou je me trompe ? -
Le nazisme n’a pas été vaincu il c’est infiltré dans toutes les structures mentales de l’élite Européenne, sur d’elles et dominatrices, poussée avec force par l’Oncle Sam.
-
« faire respecter les plans de guerre et de réarmement » Houlà, ça fleure bon les années 30
-
@OJBA
En effet, c’est malheureusement dans l’air du temps..
-
@L’auteur
"ait déjà été prise pour Berlin d’envoyer des chars de combat Leopard-2,
"
Berlin n’a absolument pas décider d’envoyer ses léopoard-2
Et Berlin refuse que ceux qui en ont possèdent les cèdent à l’Ukraine.
Ce que vous dites est, à l’heure actuelle, totalement faux.
-
@titi
tous les éléments en italiques proviennent des journaux allemands de ces derniers jours, en plus ils sont cités, ainsi que les auteurs des propos.que l’on n’ai pas la même analyse, c’est le débat !
faites un tour sur les journaux américains démocrates, les néocons disent ouvertement qu’il est temps de passer aux nukes, mais en France on accuse les russes de ces propos.
-
@chapoutier
Il y a quand même des allemands qui s’opposent à cette folie :
« Vous amenez des chars allemands contre la Russie en Ukraine. Vos grands-pères ont déjà essayé de le faire avec les Melniks et Banderas, et quel a été le résultat ? »
Petr Bystron, Membre du Bundestag..
-
@Attila
il y a quand même des allemands qui s’opposent à cette folieoui, la majorité du peuple allemand, sinon Olaf Scholz
ne tortillerai pas du cul comme il le fait ( non vous les usa, livrez les premiers ) et il y aussi une part de calcul et de craintes des dirigeants allemands : la victoire de la Russie !
-
@chapoutier
"tous les éléments en italiques proviennent des journaux allemands
"
Sauf que le passage qui parle des Léopards n’est pas en italique.
C’est donc bien vous qui affirmez que les Léopards sont livrés.
Pourquoi racontez vous de telles inepties ?
-
@titi
Propagande est la réponse.
Trop grossière pour réellement fonctionner du reste. -
@l’auteur .
Quelques excès dans cet contribution.
En premier il fait arrêter l’inflation des victimes militaires et civiles qu’a subit l’URSS . Si il est certain que ce pays a perdu 23 Millions d’habitants et a fourni le plus gros effort humain et matériel pour vaincre l’hitlerisme , il ne faut pas annoncer des chiffres non crédibles .Au sujet de l’Allemagne , il faut aussi faire un peu de sociologie . Le peuple Allemand du 21 unième siècle est plutôt anti militariste , anti nucléaire et écologiste. De plus c’est une société la plus prospère du continent Européen.
En 1933 , à l’avènement du moustachu, c’était la misère noire en Allemagne et un grand sentiment de frustration issu du traité de Versailles farci de clauses objectivement humiliantes qui ont semés les graines de la guerre suivante.
Le problème actuel de l’Allemagne est principalement sa vassalité envers les USA et sa politique de défense extrêmement économe qui lui a permis de s’abriter derriere l’OTAN et d’investir ailleurs .
Il y a 20 ans la RFA à engagé une politique de réduction drastique de ses forces armées . Le résultat est qu’aujourd’hui ils n’ont plus grand chose.
Le jeu dangereux joué par l’UE pour s’assujettir l’Ukraine depuis 2010 a constitué une faute politique majeure .
L’UE a imaginé qu‘il serait possible d’intégrer le gâteau Ukrainien uniquement en pratiquant la subversion et la corruption.
Personne n’a estimé que la Russie réagirait brutalement et serait en capacité de couper les vivres énergétiques à l’Allemagne principalement.
Funeste erreur stratégique.
L’OTAN et l’UE ne sont pas en mesure de relever le gant en matière militaire sinon de se livrer à des gesticulations médiatiques .
Le volume de matériel militaire et les armées en mesure de contrer les Russes n’existent même pas sur le papier.
On fait saigner l’Ukraine pour gagner du temps. Ce n’est pas un hasard si l’armement occidental arrive au compte goutte : on n’en a pas suffisamment et l’outil industriel occidental n’est plus taillé pour la course.
De surcroit quel pays de l’UE a une sociologie à même d’encaisser des milliers de morts et de blessés sur le front tout les jours ?-
@Nicolas36
« L’empire global américain, a tenté le conflit de trop, pas au bon moment, pas avec le bon moyen. Il fallait, il y a 30 ans, endormir la Russie, ne pas l’agresser, faire ce qui a été fait à tous les pays européens avec la complicité de leurs élites ». https://reseauinternational.net/processus-deffacement/ -
La demande de l’armée ukrainienne pour des centaines de chars de combat M1 Abrams de fabrication américaine et de chars de combat Leopard 2 de fabrication allemande a été la question centrale des chefs des ministères de la défense réunis en Allemagne cette semaine. C’est nécessaire pour gagner leur guerre contre la Russie.
L’Allemagne et les États-Unis estiment que l’autre partie doit fournir à Kiev les chars modernes qu’elle recherche. Selon des responsables américains, Berlin a insisté en privé pour que Washington fournisse les chars en premier. Mais l’administration Biden affirme qu’elle n’envisage pas encore d’envoyer les chars américains car ils posent un trop grand problème d’entretien et de fonctionnement pour Kiev.
https://time.com/6248279/leopard-abrams-tanks-ukraine/
Tous les chars seront détruits au combat - les Américains gagneront si les Leopard 2 allemands sont les premiers à mourir. Ensuite, ils pourront dire au monde entier que l’Abrams est le meilleur char.-
-
La fRance a bien envoyé ces CRS péter la gueules aux Gilets jaunes ....
-
vous trouverez ci-dessous des images postées par Erwan Kastel et son commentaire
âmes sensibles s’abstenir
Des corps de soldats ukrainiens déchargés à la pelleteuse mécanique !Pire que l’hémorragie ukrainienne qui est ici révélée c’est l’irrespect abject du commandement ukrainien réservé à ses propres morts !!!
De notre côté les tués ukrainiens sont transportés dans des sacs mortuaires par des hommes jusqu’aux cimetières temporaires ou ils dont inhumés sous les auspices d’un prêtre orthodoxe dans des sépultures individuelles identifiées
.Erwan
-
@chapoutier
Quoi ? La guerre fait des morts ?
Ah bah ça c’est une nouvelle.
-
@chapoutier
Ces images de charniers nous rappellent que nous n’en avons pas encore fini avec la bête ,laquelle peut resurgir dans des endroits improbables :Palestine ?
Zelenski s’active à vider l’Ukraine de ceux qui pourraient contester l’appropriation des terres par les multinationales US. -
@titi
J’ai comme l’impression qu"aucun membre de votre famille n’est dans la benne , n’est ce pas ? -
@placide21
avatar titi n’arrive pas à concevoir que personne de sensé ne se réjouit des guerres et des cohortes de morts et de misères humaines.
il se contente de dire « poutinolatre ».
il feint d’ignorer que envoyer sans cesse de nouvelles armes à l’Ukraine pour remplacer les armes détruites par les russes ne fait que prolonger le conflit.
mais les atlantistes continueront à pousser les ukrainiens à la mort pour affaiblir la Russie .
laurence haim voudrait que l’on envoie nos jeunes combattre en ukraine !
l’ukraine à de très bons amis -
@chapoutier
Erwan Castel a publié un nouveau message dans lequel il dit que c’est peut-être de l’intox et qu’il va vérifier. Attendons.
Erwan Castel
. -
« MEA CULPA
A priori la vidéo partagée ici hier montrant une pelleteuse décharger mes corps de soldats tués n’a pas été tournée sur le front russo-ukrainien, mais sur un thème d’opérations méditerranéen à la Russie.
Je suis désolé d’avoir partagé trop rapidement ce post (l’origine ukrainienne de la video etant crédible) en remerciant ceux qui ici ont remis en cause sa localisation et m’ont alerté. »
.
-
@chapoutier
Laurence Haïm, née le 14 novembre 1966 à Paris, est une journaliste franco-américano-israélienne ; tout est là , la suppression de la double nationalité permettrait de clarifier les appartenances ,donc les objectifs , Je trouve que les Russes sont très conciliants avec Israel. -
@Attila
merci pour la mise au point
... trop de précipitation ! -
@chapoutier
Ce sont des choses qui arrivent de temps en temps, comme les deux canons Caesar capturés par la Russie et qu’on n’a jamais vu dans un environnement indiscutablement russe.
Mais c’est marginal par rapport aux fleuves de mensonges diffusés par les forces de l’Otan et ses lèche-culs..
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Voilà un épisode de guerre....Attention, Cela peut arriver près de chez vous ...
Vidéo d’être blessée par le commandant militaire de Readovka Anastasia Elsukova, filmée par elle-même à Soledar, 18+
Nous publions des images du téléphone du commandant militaire de Readovka, Anastasia Elsukov, qu’elle a prises au moment de sa grave blessure.
Autour, il y a une fusillade - à ce moment-là, les forces armées ukrainiennes procédaient à un bombardement massif de la station Sol.
Le groupe, qui comprenait Nastya, l’a rejointe à pied, mais selon les instructions. Hélas, dans une guerre, on ne peut jamais être sûr à 100 % que tout se passera bien.
« Quand nous sommes arrivés à la station Sol, nous avons commencé à travailler là-bas, à filmer le bâtiment de la station, à recueillir les commentaires des combattants.
J’ai tourné quelques stand-ups, pris les commentaires des gars. J’ai essayé de ne pas sortir dans la zone dégagée à travers laquelle on tirait, je suis resté dans le bâtiment..............
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