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Accueil du site > Tribune Libre > L’anti-américanisme ou la pensée sans réel

L’anti-américanisme ou la pensée sans réel

De nos jours il est tellement simple d’accuser les Etats-Unis, tant de paroles rapportées et déformées. Tout au long de l’Histoire les grands pays de ce monde, c’est à dire, les plus puissants ont toujours été critiqués. A tort ? A raison ? Nul n’est légitime, car ce qui motive surtout ces pensées souvent négatives, c’est une incompréhension totale du sens du réel.

"Les Etats-Unis sont dirigés par des gens avides de pouvoir et voulant dominer en faisant la guerre."

"Les Américains sont racistes."
 
"Les Américains sont les gendarmes du monde"
 
"Il n’y a pas de réelle culture Américaine"
 
Voici les commentaires que j’ai le plus souvent entendus. Tous sont faux car tous sont soit impossible à prouver soit fondés sur un mythe ou une idée sans preuves.
 
Je m’explique : il est impossible de dire que les Américains sont racistes car cela signifie que sur les 300 millions d’Américains, 300 millions sont racistes, ce qui est naturellement faux. Jusque dans les années 70 la ségrégation était présente partout dans le pays. 40 ans après, c’est un président noir à la tête de la Maison Blanche. Que l’on aime Obama ou pas, il est impossible de négliger ce fait.
 
Concernant le fait que les Etats-Unis soient les gendarmes du monde ; il faut faire appelle au bon sens pour comprendre que cette théorie est pleine de preuves. En effet leur intervention en Irak a fait couler beaucoup d’encre, beaucoup pensaient que s’ils allaient en Irak c’était pour la présence de pétrole. Or en 1996 quand ils interviennent en Bosnie ; personne ne disaient cela, car l’Europe à l’époque était incapable d’empêcher le massacre là-bas. Le pétrole en Bosnie, une chose compliqué à trouver. Depuis l’Antiquité, chaque civilisation qui a dominé le monde, est intervenue militairement ou elle le pouvait. C’est un postulat à accepter. Seuls les Etats-Unis sont capables que ce soit militairement ou en terme d’argent d’intervenir partout. D’ailleurs sur chaque continent, leur présence est pour le moins indispensable, j’en veux pour preuve leur présence en ce moment même au Chili au prés des 33 mineurs bloqués à 1000m sous terre. La NASA a envoyée du matériel pour aider les gouvernements. Personne d’autre pourraient réaliser une telle chose.

Il est impossible de dire qu’il n’y a pas de réele culture américaine.
Pour ceux qui auraient prétention a penser cela ; je leur conseille un livre : "A Nation Of Immigrants" écrit par John F. Kennedy ; lui même. Ce livre permet de comprendre pourquoi les Américains sont nommés "melting pot" ou "salad bowl". Le premier signifie "pot pourri" et le second "saladier". La description du "melting pot" peut être réalisée sur le plan géographique, en effet, le centre des Etats-Unis ressemble plus à un "melting pot" qu’a un "salad bowl", pour la simple raison que les communautés ne sont pas forcément mélangées.
 
A l’inverse la côte Ouest et la côte Est, eux, sont bel et bien des mélanges ethniques donc "salad bowl". La culture américaine existe, elle est autour de nous ; mais en aucun cas les Américains ont décidés de la répandre dans le monde ; elle est venue d’elle même. Je pense aux célèbres restaurant rapides, aux jeans et à d’autre marques bien connues. Malgré certains accord dans les années 1940 ; entre français et américains. De nos jours, s’ils l’ont refusent cette culture, on a absolument le droit. 

Fait important chez les Antiaméricains, c’est que, beaucoup le sont mais peu vont au bout de leur idées. J’en veux pour preuve le fait de critiquer ce célèbre restaurant et d’y aller malgré tout, ou encore de critiquer le cinéma américain mais de le regarder... J’appelle cela "l’antiaméricanisme illogique".

Pour finir, j’entends souvent que les personnes qui gouvernent les Etats-Unis sont des personnes qui ne veulent que le pouvoir. Et bien, voyez vous, je n’ai aucunes preuves de cela, car il est impossible d’affirmer cela, comme il est impossible de dire le contraire. De nos jours, chaque dirigeant peut être accuser d’être avide de pouvoir tout simplement parce qu’il prend quelque libertés plus ou moins légitimes.
 
La chute toute prédite de "L’Impérialisme Américain" ressemble pour moi à un scénario de film Hollywoodien. Tant de personnes pensent que les Etats-Unis sont un peuple décadent qui est voué a l’échec, mais si peu de personnes sont allés aux Etat-Unis pour être confronté à la réalité. Il me semble que la tolérance s’arrête rapidement de nos jours dans les esprits des gens qui se disent tolérants et qui insultent clairement une civilisation.
 
De Gaulle disait "Etre patriotique c’est aimer son pays, être nationaliste c’est détester les autres pays". Il est vrai que certains américains sont patriotiques, mais leur culture veut cela, leur origines veut cela. Un anglais n’hésite pas à installer un drapeau Britannique dés qu’il le peut, tout comme un Américain. En France, un tel fait et la personne serait insultée de fasciste directement...
 
Est bien ou mal ? Nul ne peut répondre, tous peuvent réfléchir.
 
Nous sommes libres de penser, et encore plus, libres de s’exprimer. Cet article n’est qu’un grain de sable dans cette injustice que je ressens parfois, mais en aucun cas il n’est la pour favoriser un pouvoir politique ou faire aimer les Etats-Unis, il n’aurait pas cette prétention. Il sert juste a remettre de l’ordre dans les idées de certains, qui parfois s’éloigne de la réalité. Il y aura encore des critiques sur les Etats-Unis ; qui parfois sont fondées, mais trop souvent peut réalisées.
 
Pour conclure, j’espère juste qu’après avoir lu vous comprendrez mieux mon point de vue.
 
Je ne dirai qu’une choses : Sapere Aude.
 
 Wizard62
 

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123 réactions à cet article    


  • Rayves 9 septembre 2010 16:32

    Ce texte donne une idée assez juste du vide sidéral !


    • jean 9 septembre 2010 17:12

      Toi qui porte si mal son pseudo je ne peux pas passer là sans te dire deux mots, non pas « pauvre con » ce serait pas bien , mais « pauvre aveugle » je t’aide à traverser ? smiley


    • Traroth Traroth 10 septembre 2010 14:42

      « les U.S ont une responsabilité majeure » : Ah bon ? Et qui la leur a confié, cette responsabilité ?

      « défendre la démocratie » : Comme en Afghanistan (théocratie), en Irak (sans gouvernement depuis plus de 6 mois), en Israël (régime d’apartheid ethnico-religieux), vous voulez dire ?


    • Philou017 Philou017 9 septembre 2010 16:54

      « Il sert juste a remettre de l’ordre dans les idées de certains, qui parfois s’éloigne de la réalité. »

      Une réalité que visiblement vous n’avez jamais approchée, à part sur TF1. Venez plus souvent sur Agoravox, vous apprendrez des choses.

      Quand à l’anti-Américanisme, il vise les sphères dirigeantes et pas le peuple, qui est juste un peu plus manipulé qu’ailleurs.


      • wizard62 wizard62 9 septembre 2010 18:55

        Pardonnez moi, je dois etre completement idiot pour ne pas avoir compris le rapport aves les Etats-Unis et TF1. Merci d’appronfondir.


      • Philou017 Philou017 9 septembre 2010 21:28

        Le rapport avec TF1 ? Je veux dire par là qu’on peut ne pas être anti-américain quand on ne s’informe que dans les médias traditionnels. Parce qu’ils ne répercutent qu’une partie des choses, et articulent leurs positions autour des déclarations officielles, des dépêches d’agences occidentales, et de la certitude absolue que l’occident est le fleuron avancé de la liberté, de la raison et de la démocratie. Ils délivrent une information ultra-conformiste, enquêtent peu, ne vérifient quasiment rien dans bien des affaires, et notamment la géo-politique occidentale.
        TF1 est le standard de cette information aseptisée, superficielle, alignée sur les options et les discours des pouvoirs en place, donc des pouvoirs Français et occidentaux.

        Maintenant, pour répondre à votre article, est-il justifié d’être anti-américain ?

        Vous savez certainement que les puissances occidentales usent de leur puissance économique, financière, militaire pour dominer le monde et imposer leurs choix, à leur bénéfice évidemment.

        Ce que vous ne savez pas, c’est que cette politique prend en réalité des tournures bien plus cyniques, plus brutales et plus implacables que vous ne l’imaginez. Et que cela est multiplié à la puissance 100 concernant les Etats-Unis, qui ont mis en route une politique de domination mondiale à partir de la guerre de 39-45. Dans ce cadre, nombre d’évènements importants ont des motivations, des mobiles, et des conséquences qui sont bien éloignés de ceux présentés par la presse et acceptés par le public.

        Parmi les faits qui sont mal connus, je citerais :
        - Les Etats-Unis vivent à crédit sur le dos du monde depuis des dizaines d’années. Cela a été possible grace au dollar, devenu monnaie d’échange incontournable, qui permet aux US de faire tourner la planche à billets de façon frénétique et d’en faire payer le prix au reste du monde.
        - Les Etats-Unis ont employés des moyens abominables pour empêcher toute gouvernement progressiste d’émerger dans leur zone d’influence. Outre les massacres et les guerres civiles, cela a amené des gouvernements corrompus, violents et réactionnaires dans ces pays.
        - Mais ils ont aussi usé de leur influence dans les pays amis, pesant sur la vie politique, économique et syndicale par des fondations, associations, clubs, plus ou moins farcis d’espions et d’agents d’influence. Ils ont aussi installé des réseaux secrets, comme les réseaux Gladio, ou l’assassinat et le montage de faux attentats terroristes avaient pour but d’empêcher toute force politique progressiste d’accéder au pouvoir.
        - Ils ont imposé leur loi aux pays pauvres, en se servant du FMI et de la Banque mondiale, pour les acheter après les avoir fait crouler sous les dettes. Par exemple, on sait aujourd’hui que le choc pétrolier de 1973 a été téléguidé par certains réseaux US afin de mettre en difficulté les pays émergents ou pauvres.
        - Ils ont constamment utilisé la désinformation, la corruption, les trafics d’influence pour imposer leurs produits, et qui plus est en jouant sur les lois internationales pour imposer leur prééminence de façon définitive. Cela s’est vu avec les OGM, qui sont des produits dangereux et nocifs de bien des points de vue, mais qui permettaient de s’approprier des marchés en les contrôlant définitivement (les paysans doivent systématiquement racheter les graines Monsanto).
        - Ils ont déclenché ou participé à des guerres, non pour apporter la paix et la démocratie, mais pour faire avancer leurs pions sur l’échiquier mondial. Ainsi la guerre contre la Yougoslavie avait pour but de démanteler le seul pays de l’est retif vis à vis de l’occident, ainsi que de préparer le passage d’un oléoduc venant de la mer Caspienne. La dictature Milosevic n’était qu’un prétexte.
        - Ils ont utilisé les pires moyens pour combattre déstabiliser leurs ennemis ou adversaires. Ainsi, ils ont largement soutenu des dictatures en Amérique du Sud et ailleurs, mais ils ont également soutenu, financé et entrainé des mouvements type « brigades de la mort » dans bien des endroits.
        Ils ont entrainé, financé et soutenu des talibans dans la guerre d’Afghanistan contre l’URSS, mais s’en sont aussi servis en Tchétchénie, au Kosovo, en Bosnie. Dans ce dernier pays en particulier, les mercenaires islamistes ont commis des atrocités qui n’ont rien à envier au camp d’en face
        - Presque toutes les guerres qu’ils ont livré n’ont aucune légitimité et ont été déclenché par de fausses attaques ou des manœuvres lamentables. On sait que :
         . Le gouvt de l’époque a délibérément laissé se produire l’attaque Japonaise de Pearl Harbor
         . La guerre américano Espagnole a été déclenche par un faux attentat contre le Maine.
         . La guerre du Vietnam a été déclenchée à partir d’une attaque imaginaire contre un destroyer Américain.
         . Le 11 Septembre présente toutes les caractéristiques d’un attentat fomenté avec pour le moins la complicité de gens influents de l’état US
        - La guerre à la terreur est une abomination. Non seulement elle a contribué a augmenter exponentiellement les actes terroristes dans le monde depuis 2001, elle a saigné à blanc l’Irak (1 million de morts, 4 m de déplacés, guerre civile interminable), elle a permis au Gouvt de Bush de fouler au pied toutes les lois internationales et de justifier nombre d’exactions, mais elle a aussi permis de mettre en place un cadre législatif qui permet de faire tout et n’importe quoi au nom de la sécurité , y compris aux Etats-Unis.

        Je n’en finirais plus de détailler toutes les abominations et saloperies commises par les sphères dirigeantes Américaines et un certain nombre d’organismes US afin d’accroitre la puissance, la domination et les profits des élites américaines.

        La puissance Américaine aujourd’hui représente exactement l’opposé de tous les idéaux humanistes développés par la civilisation. S’il ne sert à rien de hair cette engeance, le rejet est la seule attitude possible pour un citoyen digne de ce nom.


      • Mmarvinbear Mmarvinbear 10 septembre 2010 02:21

        Comme d’habitude avec les commentaires de Philou, il y a à boire et à manger. Raison de plus pour séparer le bon grain de l’ivraie.

        « - Les Etats-Unis vivent à crédit sur le dos du monde depuis des dizaines d’années. » : « Le dollar est notre monnaie et votre problème. ». Mais l’endettement américain vis à vis de la Chine est en train de faire regretter la doctrine financière utilisée par les USA...

        "- Les Etats-Unis ont employés des moyens abominables pour empêcher toute gouvernement progressiste d’émerger dans leur zone d’influence.« 
         : Tout comme l’ URSS. Je sais, on est en droit d’attendre mieux de la part des »défenseurs de la liberté« , mais ce n’est pas une raison pour »oublier« fort opportunément le fait qu’ à l’ Est, c’était loin d’être mieux.

         » Par exemple, on sait aujourd’hui que le choc pétrolier de 1973 a été téléguidé par certains réseaux US afin de mettre en difficulté les pays émergents ou pauvres.«  : Bin voyons. Gros importateur de pétrole, les USA ont volontairement fait flamber les cours du brut pour ruiner leur propre économie et leur croissance ? Permet moi d’en douter... Et puis ce serait oublier que la crise de 73 est née de la guerre du Kippour et que les USA étaient prêts, le cas échéant, à envahir l’arabie saoudite si l’OPEP ne baissait pas les prix et n’augmentait pas la production.

         »- Ils ont constamment utilisé la désinformation, la corruption, les trafics d’influence pour imposer leurs produits« 
         : Je sais que ce n’est pas un modèle mais bon, tout le monde fait ça... Et puis n’oublions pas que les pays les plus corrompus se trouvent majoritairement en Asie et en Afrique. Et en Amérique du Sud.

         » Ainsi la guerre contre la Yougoslavie avait pour but de démanteler le seul pays de l’est retif vis à vis de l’occident«  : là c’est n’importe quoi. La Yougoslavie avait déjà commencé à être démantelée avant l’arrivée du premier GI...

         »- Ils ont utilisé les pires moyens pour combattre déstabiliser leurs ennemis ou adversaires.« 
         : L’ URSS aussi...

         » Le gouvt de l’époque a délibérément laissé se produire l’attaque Japonaise de Pearl Harbor« 
         : Faux. L’attaque japonaise sur Hawai a été une surprise totale. Les stratèges américains s’attendaient plus à une attaque sur les Phillipines, à la rigueur l’ Alaska.

         » La guerre américano Espagnole a été déclenche par un faux attentat contre le Maine.« 
         : Les rapports sur le sujet se contredisent, mais les analyses techniques de l’épave et de la coque inférieure laissent à penser à une explosion extérieure, donc d’une mine.

         »La guerre du Vietnam a été déclenchée à partir d’une attaque imaginaire contre un destroyer Américain«  : Si les événements du 4 aout sont en effet illusoires, il n’en reste pas moins que le 2, un destroyer américain a été pris en chasse et pour cible par une corvette nord-vietnamienne dans les eaux internationales. Des guerres ont commencé pour moins que ça.

         »Le 11 Septembre présente toutes les caractéristiques d’un attentat fomenté avec pour le moins la complicité de gens influents de l’état US"
         : Affirmation sans aucune preuve.


      • samir 10 septembre 2010 10:41

        "Comme d’habitude avec les commentaires de Philou, il y a à boire et à manger. Raison de plus pour séparer le bon grain de l’ivraie."

        difficile de separer le bon grain de l’ivraie quand on a pas le bagage

        vous semblez faire le parallele entre les USA et l’URSS...certes

        mais allez donc lire les livres de Anthony Sutton

        Wall Street and the rise of Hitler
        Wall Street and the rise of Bolcheviks

        on en reparle apres ?


      • Mmarvinbear Mmarvinbear 10 septembre 2010 13:06

        Certaines positions et théories de Sutton sont suffisamment criticables et douteuses pour ne pas prendre ses affirmations pour argent comptant.

        Par exemple, ce n’est pas parce que le plan Dawes, qui a rétabli l’équilibre économique, a permis à l’ économie allemande et à quelques grosses sociétés de réchapper à une hyperinflation destructrice et qui par la suite ont servi les nazis une fois au pouvoir que ce plan était un composant d’un complot secret pour amener Hitler au pouvoir.

        Le plan Dawes avait pour but de stabiliser l’économie de la République de Weimar et de permettre ainsi le paiement des dommages de guerre définis par le Traité de Versailles ( dommages qui dans les faits ne seront quasiment pas payés ). L’ascension au pouvoir d’ Hitler procède d’une logique différente. Adolf a certes eu le soutien financier de grosses entreprises allemandes qui voyaient en lui un garant de la stabilité économique mais aussi un certain conservatisme prussien et moral. Son accession au pouvoir procède avant tout du ressentiment contre le Diktat de Versailles et des conséquences sociales des crises de 1923 et 1929.


      • Defrance Defrance 10 septembre 2010 13:44

        Un peu plus n’est pas l’ajectif approprié !

         Si vous allez au texas vous croiserez un nombre effarant d’obeses qui ne peuvent lus QUE rester devant la bouite a enconarder ! Au magasin Auchan de Houston, le parking est equipé de fauteuils roulant electriques accessibles en se laissant glisser, du 4x4 sans mettre pieds a terre ! Et un boy vient vider le « caddy électrique » et aider le tas de lipide a remonter dans son véhicule !
        Ces pauvres gens payent des cotisations de retraites, mais n’arrivent pratiquement jamais a l’age requis ! A 60 ans, la plupart de mes collègues sont morts !

        NOUS PRENONS LE MÊME VIRAGE EN FRANCE, on tue les cerveaux pour mieux faire crever les gens sans qu’ils s’en apercoivent !


      • samir 10 septembre 2010 14:45

        vous semblez connaitre l’histoire
        et donc comment Hitler accede au pouvoir ?

        "Son accession au pouvoir procède avant tout du ressentiment contre le Diktat de Versailles et des conséquences sociales des crises de 1923 et 1929."

        qui impose le diktat de Versailles ?


      • Philou017 Philou017 10 septembre 2010 16:21

        " Comme d’habitude avec les commentaires de Philou, il y a à boire et à manger."

        Comme d’habitude, mmarvin n’apporte pas l’ombre d’un argument solide à ses affirmations.

        Sur l’histoire du Maine, par exemple même le ministere de la Marine reconnait qu’il n’y a aucune preuve que c’était une mine, et encore moins que les Espagnols y étaient pour quoi que ce soit. L’accident du Maine a donc été un pur prétexte au déclenchement de la guerre, si ce n’est un false flag.


      • Philou017 Philou017 10 septembre 2010 16:22

        mmarvain : "il n’en reste pas moins que le 2, un destroyer américain a été pris en chasse et pour cible par une corvette nord-vietnamienne dans les eaux internationales."

        Sourcez votre affirmation, pour voir.....


      • Mmarvinbear Mmarvinbear 10 septembre 2010 17:05

        « Sur l’histoire du Maine, par exemple même le ministere de la Marine reconnait qu’il n’y a aucune preuve que c’était une mine, et encore moins que les Espagnols y étaient pour quoi que ce soit. » : c’est bien pour ça que j’ai bien écrit « laisse penser que... »


      • Mmarvinbear Mmarvinbear 10 septembre 2010 17:08

        "Le 2 août 1964, le destroyer américain USS Maddox (DD-731), au cours d’une mission de reconnaissance dans le golfe de Tonkin commencée le 31 juillet, est attaqué dans les eaux internationales par trois canonnières nord-vietnamiennes. Le Maddox, après avoir seulement été atteint par une balle de mitrailleuse, se replie dans les eaux sud-vietnamiennes où il est rejoint par le destroyer C. Turner Joy.(...) En 1995, le général Võ Nguyên Giáp, à l’époque commandant en chef des forces nord-vietnamiennes, a confirmé l’attaque du 2 août mais a nié toute participation dans « l’incident » du 4 août."


      • Mmarvinbear Mmarvinbear 10 septembre 2010 17:14

        Sur l’ USS Maine :

        "L’enquête de l’US Navy conclut le 28 mars à une explosion des munitions de 250 et 150 mm, provoquée par une mine navale. La commission d’enquête espagnole, elle, affirme que le bateau a coulé à cause d’une « avarie d’origine interne », donc certains pensent que les responsables sont les partisans américains de l’indépendance, ou encore des Cubains voulant à tout prix l’intervention des Américains dans leur guerre.(...) En 1976, l’amiral Hyman Rickover, de l’US Navy, publia une enquête concluant à un accident dû à une combustion spontanée du charbon, ce qui fut contesté par des historiens doutant que celle-ci n’ait pas été détectée et préférant croire à un sabotage, ou à une manœuvre destinée à rallier l’opinion publique. Une expédition de plongée sur l’épave par la National Geographic Society, suivie de modélisations informatiques menées par la société Advanced Marine Enterprises, accrédita la thèse d’une explosion interne, un feu couvant dans les stocks de charbon ayant provoqué une explosion des munitions par conduction. Cependant, l’enquête conclut que les dommages de la coque inférieure semblent plus vraisemblablement s’expliquer par l’action d’une mine externe.« 

        Conclusion : »ce que je sais, c’est que je ne sais rien."


      • Mmarvinbear Mmarvinbear 10 septembre 2010 17:23

        « qui impose le diktat de Versailles ? » : Le pays le plus zélé à faire appliquer à la lettre le traité est la France. La GB soutient plus mollement le texte car elle ne veut pas alimenter un nouveau courant de Revanche, coté allemand cette fois. Cela renforcerait aussi trop la France à son gout car le Royaume-Uni a toujours eu pour principe d’éviter que le Continent ne soit sous la coupe d’une seule puissance, quelle qu’elle soit. Quand aux USA, ils ont signé la traité mais le Sénat a refusé de le ratifier, ce qui a pour effet également d’écarter le pays de la SDN.


      • wizard62 wizard62 10 septembre 2010 19:41

        Merci de me répondre avec autant d’envie ! Ca fait plaisir à voir.
        Alors a mon tour, je tiens a vous rassurer sur le fait que je ne regarde pas (seulement) TF1 et que TF1 bien que je sois d’accord avec vos critiques, je me dis que eux au moins sont tellement vicieux que l’on peut le sentir trés vite : je m’explique : la propagande chez TF1 c’est une seconde nature ; alors il est bien simple de s’en rendre compte alors que chez d’autres...c’est plus complique.
        Ayant la double nationalité : francaise et britannique je ne regarde presque pas les informations françaises, je ne peux donc pas affimer ce que vous dites ms je vous croit sur parole !

        Quant aux critiques sur les Usa : (here we go ! smiley )
        -Tous les pays developpés vivent a crédit.

        -Il est vrai que les USA ont mis en place des dictateurs, notament en Amerique du Sud mais l’URSS a fait de même bien que ce fut caché a la population et aux occidentaux. La doctrine JDANOV visant a controler tous les pays de l’Est grace au Kominform...a ce bon et cher communisme.. On dirait presque la Corée du Nord..

        -Il est faux de dire que la crise de 1973 a été manipulé UNIQUEMENT par les Usa, les pays arabes qui controlaient le petrole (qu’on se le dise), ont attaqué Israel et ont perdus. Resultat ils ont bloqué les echanges de petrole...Logique me dirai vous...

        -Je me demande bien qui vous a soufflé une telle information concernant les produits des omg et autres corruption americaine...Neamoins je me demande si les Etats-Unis sont les seuls aux monde a utiliser cela...

        -Jamais de la vie la Yougoslavie n’a été contre l’occident ! Bien au contraire, et c’est la ou votre bêtise est grande. Tito s’etait tournée vers les USA. Dire que la dictature de Milosevic n’etait qu’un prétexte ; c’est plutot choquant. Surtout que des gens sont morts a cause de lui...Enfin la passion méne aux fausses idées parfois.

        -Je croyais que vous aviez été loin dans la bêtise ms en réalité non, dire que Pearl Harbor était monté de toute piece me navre... C’est un mensonge vide de sens et les idées reçues sont les ennemis du bon-sens ; merci d’en etre la preuve, cher cobaye...


        -Comprenez bien que les Etats-Unis n’ont jamais été envahis de toute leur histoire ; la réaction qu’ils ont eut envers les instances mondiales peut etre comprise (pas forcement acceptée). Une seule fois dans leur histoire ils ont été touchés sur leur territoire : le 7 decembre 1941, vous savez ? le jour qui était monté de toute piece ou les cadavres de personnes mortes etaient probablement des fausses personnes...et les Japonnais qui ont attaqués des acteurs d’Hollywood...oui Perl harbor ! La théorie du complot ; trop peu pour moi ; changer de disque.

        Merci de me conseillez de rejeter les USA mais il me sera difficile, et vous pouvez les rejeter en continuant de regarder les Guignols de l’info ou en ecoutant les idées recues dépourvues de vérite. Peut etre que des agents de la CIA viendront vous capturer dans votre sommeil et vous feront un lavement de cerveau... smiley Qui sait ?


      • Philou017 Philou017 10 septembre 2010 20:40

        Votre lecture de wikipédia est partielle. Ici, je lis :

        "At 1500G, Captain Herrick (commander of the Maddox) ordered Ogier’s gun crews to open fire if the boats approached within ten thousand yards. At about 1505G, the Maddox fired three rounds to warn off the communist boats. This initial action was never reported by the Johnson administration, which insisted that the Vietnamese boats fired first"

        Even before this was revealed, however, some had held that the actions of the Maddox (i.e., merely the presence of the vessel in particular places and times) were provocative to the North Vietnamese because they coincided with the covert South Vietnamese raids.
        http://en.wikipedia.org/wiki/Gulf_of_Tonkin_Incident#First_attack

        C’est à dire que selon les archives de la NSA, le Maddox a délibérément ouert le feu sur les bateaux Vietnaliens dans les eaux internationales, avant que ceux-ci n’aient en quoi que ce soit attaqué le bateau Américain.

        Il y a donc en fait deux faux incidents du Tonkin. Celui du 2 Aout et celui du 4 Aout. De façon claire ; les patrouilles de bateaux de guerre Américains à la limite des eaux territoriales Viet-Namiennes ne visaient qu’à provoquer un incident grave. Incident qui a finalement été monté de toute pièce à la suite d’une fausse alerte du même Maddox..


      • Philou017 Philou017 10 septembre 2010 21:21

        Wisard62 : merci d’accepter le débat. je vous répond :

        -Tous les pays developpés vivent a crédit.
        Pas à ce niveau et pas en le faisant payer au reste du monde. Les énormes stocks de dollars entreposés dans le monde obligent quasiment tous les pays à soutenir cette monnaie, quelque soit les dérives monétaires des USA. Cette folie budgétaire mise en place sous Reagan ne connait plus de limites, ets sert notamment à financer l’énorme budget du Pentagones, énorme machine militaire destinée à étendre la domination US.

        -Il est vrai que les USA ont mis en place des dictateurs, notamment en Amérique du Sud mais l’URSS a fait de même bien que ce fut caché a la population et aux occidentaux. La doctrine JDANOV visant a controler tous les pays de l’Est grace au Kominform...a ce bon et cher communisme.. On dirait presque la Corée du Nord..
        Je trouve que l’argument communiste est tres mauvais. Les EU se présentent depuis longtemps comme les défenseurs de la démocratie et de la liberté, ce qui est complètement faux dans les faits. Pourquoi la presse passait-elle son temps à dénoncer le communisme quand elle était si discrète sur les crimes Américains ? Le pire, c’est que ca continue aujourd’hui , alors que le pretexte de la guerre froide a disparu (Abou Grahib, prsions secretes, Guantanamo, etc). Apres la disparition de l’URSS, les USA sont sont conteste le plus grand obstacle à un monde pacifié et multi-poalire

        -Il est faux de dire que la crise de 1973 a été manipulé UNIQUEMENT par les Usa, les pays arabes qui controlaient le petrole (qu’on se le dise), ont attaqué Israel et ont perdus. Resultat ils ont bloqué les echanges de petrole...Logique me dirai vous...

        Rien de logique là-dedans. Déjà en 1973, les USA avaient les moyens de se faire craindre et étaient alliés de longue date avec l’Arabie Saoudite , notamment. On a des infos sur ces manipulations, notamment par Kissinger, ce cher prix Nobel

        -Je me demande bien qui vous a soufflé une telle information concernant les produits des omg et autres corruption americaine...Neamoins je me demande si les Etats-Unis sont les seuls aux monde a utiliser cela...
        Regardez « Le monde selon Monsanto », de Marie-Monique Robin. Il est sur le Web. Documentaire indiscutable car basé sur des constations sur le terrain et pas sur de vaines critiques théoriques. Allez voir le codex Alimentarus.
        Le monde selon Monsanto
        Claire Séverac et le complot mondial contre la santé
        http://www.dailymotion.com/video/x66qcw_lordre-moisi-du-codex-alimentarius_news

        -Jamais de la vie la Yougoslavie n’a été contre l’occident ! Bien au contraire, et c’est la ou votre bêtise est grande. Tito s’etait tournée vers les USA. Dire que la dictature de Milosevic n’etait qu’un prétexte ; c’est plutot choquant. Surtout que des gens sont morts a cause de lui...Enfin la passion méne aux fausses idées parfois.

        Vous êtes mal informé. Lisez le « comment le Jihad est arrié en Europe » de Jurgen Elsasser".
        Essayez de savoir comment les Etats-unis ont aussi infiltré l’UCK au Kosovo, que son chef est un mafieux soutenu par les Américains, comment le Kosovo est devenu une plaque tournante de la drogue et de la prostitution...
        Des choses qui ne font pas les titres des journaux. mais vous trouverez d’excellentes sources sur Internet.
        Toute l’affaire du Kosovo a été instrumentalisée au dépens de la Yougoslavie, alors que les torts étaient partagés.

        -Je croyais que vous aviez été loin dans la bêtise ms en réalité non, dire que Pearl Harbor était monté de toute piece me navre... C’est un mensonge vide de sens et les idées reçues sont les ennemis du bon-sens ; merci d’en etre la preuve, cher cobaye...
        C’est documenté sur le Net. Les services de renseignement US avaient un repérage tres précis de la flotte Nippone, car ils avaient déchiffre leurs codes. Il y a bien d’autres éléments. Faites vos recherches. Je n’avance rien par hasard.

        - La théorie du complot ; trop peu pour moi ; changer de disque.

        Ce n’est pas une théorie. C’est une these parfaitement appuyée, et parfaitement logique dans la période historique. C’est facile de réfuter les faits en avançant je ne sais quelle théorie du complot. Je ne m’appuie que sur des faits. Le monde est traversé de complots, comme depuis longtemps. Simplement, les médias n’ont parlent pas. Mieux ils les nient en faisant intervenir les uniques défenseurs des thèses officielles.

        vous pouvez les rejeter en continuant de regarder les Guignols de l’info ou en ecoutant les idées recues dépourvues de vérite.

        Je ne rejette pas les USA, mais la clique de mafieux criminels qui les dirigent.
        Mes idées sont le résultat d’un long travail de recherche et de compilation. Pas des guignols. Si vous décidez de vous y intéresser, ca vous fera drole, mais c’est mieux que de rester la tête dans le sable...
        Bonsoir.


      • jean 9 septembre 2010 17:03

        Je vous promets que j’ai lu jusqu’au bout et j’ai voté - c’est un pays de grande contradictions certes, de paradoxes disent même d’autres mais sincérement je les ressent comme malfaisants , pas les Américains mais leur système politique , OMC OMS FMI ONU UNESCO tout vient de ces choses.


        • jean 9 septembre 2010 17:09

          flute ! j’ai bétement oublié les pires : FED GOLDMAN SACHS AGENCES DE NOTATIONS MONSANTO BIGPHARMA BOEING(armement) MACDOUGLAS PLAYTEX etc etc l’Amérique ne survit que au travers des « indistries » de l’armement essayez de suivre les infos


        • wizard62 wizard62 9 septembre 2010 18:59

          Ce que je ne comprend pas, c’est que vous me dites sans cesse de suivre les infos alors qu’eux même participe à l’antiamericanisme binaire : c’est à dire à faire haïr les Etats-Unis tout en utilisant leur technologies.
          De plus je me demande si vous y etes déjà aller, à vous lire on aurait presque l’impression que les Etats-Unis sont une immense base militaire. Croyez moi, j’y ai vécu.


        • joelim joelim 9 septembre 2010 19:23

          vous me dites sans cesse de suivre les infos alors qu’eux même participe à l’antiamericanisme binaire

          non ces infos vous présentent des faits. C’est important les faits. Laissez un peu les aprioris si vous voulez comprendre quelque chose. 

          Réfléchissez déjà à çà : on peut apprécier la culture américaine et les américains en général, tout en critiquant fortement la politique menée par les élites de ce pays.

          Et oui c’est possible !... Il faut arrêter de prendre les gens pour des adeptes du manichéisme. Votre article – assez ridicule – l’est, manichéen, en plus de raisonner de façon illogique et en se basant sur des aprioris.

        • Defrance Defrance 10 septembre 2010 16:19

          Et Halliburton , oublié , comment il s’appelait le va en guerre de Bush ? d’ou il sortait ?


        • Capone13000 Capone13000 9 septembre 2010 17:07

          C’est une blague cet article ?
          Je vois invite à voir les documentaires diffusés récemment par Arte : La Fache cachée du pétrole et les marchands d’anthrax pour n’en citer que 2, et vous constaterez que l’anti-américainisme est justifié.
          Ce n’est d’ailleurs pas de l’anti-américanisme mais de l’anti-crapules.
          Qui domine l’internet,
          Qui domine le pétrole
          Qui domine le climat
          Qui domine l’armement
          Quel mode de vie est international
          etc....
          Ouvrez moi ces yeux.


          • wizard62 wizard62 9 septembre 2010 18:54

            Des documentaires...vous m’invitez à voir des documentaires ? Etonnant...
            Dans l’article je vous invite tout simplement à ouvrir des livres.

            Pourquoi eux et pas un autre domine tout les choses que vous avez cité ?
            Posez vous la question.
            Lorsque les Etats-Unis ne seront plus la premiere puissance mondiale, peut -etre regreterez vous, ces paroles.

            Du reste ; je me reserve le droit de ne pas recevoir de leçon d’une personne ayant comme avatar : Che Guevarra. A bon entendeur biensur !

            Sapere Aude !


          • anti-oligarchie anti-oligarchie 10 septembre 2010 09:36

            mais non wizard, je prie tout les jours pour qu’un tsunami géant rase de la carte les états Unis.
            Le plus gros casier judiciaire de toute l’histoire de l’humanité. Le cancer de l’humanité.


          • toubab 10 septembre 2010 11:51

            Peut être que « Impérialisme stade suprême du Capitalisme » pourrait éclairer ceux qui se disent être sortis de l’ombre .
            Il n’y a pas d’autorisation parentale pour cette lecture, allez y franchement.


          • wizard62 wizard62 10 septembre 2010 19:53

            Oh croyez moi, ce soir, je prirai pour que vous faisiez parti de ce tsunami que Monsieur Metéo prévoit !


          • Luc-Laurent Salvador Luc-Laurent Salvador 9 septembre 2010 17:10

            De « l’incompréhension totale du sens du réel » l’auteur donne la meilleure illustration qui soit. Il parle de « pensée sans réel » mais on a là un réel(lement) « sans pensée ».

            Je ne dis pas ça pour vous décourager, mais le monde a besoin d’un peu plus de rigueur. Nous étouffons déjà sous le « n’importe quoi » des médias alignés. Alors soyez plus exigeant avec vous-même, vous en êtes sûrement capable.

            Vous découvrirez alors assez vite que faire passer le plus puissant pour la victime est le comble de l’aveuglement et la meilleure contribution qui soit à la violence de ce monde.


            • zototo 9 septembre 2010 17:39

              « Les Etats-Unis sont dirigés par des gens avides de pouvoir et voulant dominer en faisant la guerre. » 


              Si l’auteur ne comprends pas le sens de ce reproche, c’est sans doute qu’il souffre d’une forme aiguë de syndrome du poison rouge...


              Il ne faut pas sombrer dans la stupidité primaire...
              Quand les gens gueulent contre les américains, ce n’est pas un procès envers chaque américain... C’est plus contre ces hautes sphères de pouvoir qui n’hésitent pas a manipuler le monde pour l’immense bénéfice de très peu de gens...

              • wizard62 wizard62 9 septembre 2010 19:02

                Auriez vous l’amabilité de m’expliquer ce qu’est le syndrome du poisson rouge la dedans ?

                Nommez donc ces si hautes spheres qui controlent tous. Toujours le mythe des hautes instances qui dominent tous.. Vous auriez pu faire parti de l’article, estimez vous heureux.


              • samir 10 septembre 2010 11:02

                « Toujours le mythe des hautes instances qui dominent tous »

                ah ah ah ah

                bien sur que non la FED ne dirige pas la politique monetaire americaine

                les lobbys ne font pas du tout la pluie et le beau temps au congres

                le triumvirat : pentagone + marchands d’armes + congres denoncé par Eiseinhower deja en son temps est egalement un mythe

                et les complots n’ont jamais existé puisqu’on on en a jamais vu dans l’histoire

                qu’il est bon de rire des le matin

                merci votre naiveté est rafraichissante


              • Krokodilo Krokodilo 9 septembre 2010 17:54

                Ils ont simplement mis fin à la convertibilité du dollar en or (fin des accords de Bretton woods, accords de la Jamaïque) et depuis vivent à crédit et financent leurs guerres à crédit, pour continuer leur train de vie très consommateurs en pétrole (« le mode de vie des Américains n’est pas négociable »).

                Sinon, merci de vos explications lumineuses sur le fait que tous les Américains ne sont pas racistes et sur l’absurdité qu’il y aurait à prendre cette phrase au sens propre, on y aurait pas pensé tout seuls !


                • wizard62 wizard62 9 septembre 2010 19:05

                  J’en ai presque eut la larme a l’oeil...de votre description des accords de Bretton Woods qui se sont termines. Sauf si vous ne le saviez pas, tous les pays développés vivent a crédit.
                  Ce sont des critiques que j’ai entendu, pas ce que tout le monde pense. Aurai-je dis le contraire ?


                • Katinka 9 septembre 2010 22:10

                  Sauf si vous ne le saviez pas, tous les pays développés vivent a crédit.
                  Ce sont des critiques que j’ai entendu, pas ce que tout le monde pense. Aurai-je dis le contraire ?

                  Mais non, vous pensez bien, on a compris que c’était normal que les USA vivent à crédit sur le reste du monde avec sa planche à billets .
                  Aurai-je dis le contraire ?


                • Katinka 9 septembre 2010 18:23

                  Vite fait sur le gaz et dans la boite, je suis tombée sur KOSOVO

                  Indépendance du Kosovo : Le facteur pétrole 

                  Enjeux : pétrole - pipeline Trans – Balkans AMBO - Kosovo je Srbija, le kosovo c’est la Serbie, Kosovo is Serbia

                  Oui , on a laissé Milosevic foutre la merde et on a fait semblant de l’arrêter.Même nous, français, avons laissé des massacres s’effectuer devant nos yeux.
                  Milosevic devenait trop bavard au tribunal de la Hague et heureusement, il s’est suicidé tout seul comme un grand.


                  • wizard62 wizard62 9 septembre 2010 19:08

                    Vous semblez vous y connaitre sur le cas de Milosevic. Personnellement je vivais a San Francisco lorsqu’il etait jugé mais les faits sont la ; les premiers intervenus etaient bel et bien les Americains.


                  • Katinka 9 septembre 2010 19:15

                    les premiers intervenus etaient bel et bien les Americains.

                    Et alors ?



                  • Katinka 9 septembre 2010 19:34

                     Ratko Mladic toujours en liberté et ne risque rien car il en connait trop sur la complicité des occidentaux dans les massacres.

                    Facile, il suffisait par la suite de bombarder la Serbie sans raison valable .
                    rebalkaniser la Yougoslavie était l’objectif premier et mettre à bas aussi un système communiste viable et d’y installer un comptoir .



                  • Katinka 9 septembre 2010 19:48
                    wizard62 est une pure création de la CIA !

                  • Katinka 9 septembre 2010 20:01

                    Pour clore le billet KOSOVO : YES, WE CAN !

                    Un dossier très bien fichu :
                    Quand l’Occident établit un Etat mafieux - AgoraVox le média citoyen 


                  • Katinka 9 septembre 2010 20:14

                    J’ai à nouveau pioché dans la boite à Wizard !

                    COMMENT LA CIA DESTABILISE LES ENTREPRISES FRANCAISESYes we can 

                  • Philou017 Philou017 9 septembre 2010 22:03

                    Wizard : "Vous semblez vous y connaitre sur le cas de Milosevic. Personnellement je vivais a San Francisco lorsqu’il etait jugé mais les faits sont la ; les premiers intervenus etaient bel et bien les Americains."

                    C’est incroyable, où piochez-vous vos informations. C’est exactement le contraire. Au départ, c’est des pays Européens qui veulent intervenir. Les Etats-Unis ne sont pas chauds et trainent les pieds.
                    C’est quand les Européens parleront d’utiliser les bases de l’Otan sans l’aide des E-U pour mener les opérations contre la Yougoslavie, que les Etats-Unis se décident à bouger et à se joindre aux armées Européennes dans le cadre de l’Otan. Il faut dire qu’ils craignaient de perdre leur prédominance dans l’Otan avec cette affaire.
                    Il est vrai aussi que les Européens comptaient sur la puissance militaire Américaine, vu l’état des armées Européennes.

                    Une fois dans le conflit, les EU participeront pleinement à la guerre. Mais dire qu’ils étaient les premiers, c’est de la propagande made in US.


                  • Massaliote 10 septembre 2010 12:15

                    « les premiers intervenus etaient bel et bien les Americains. » La candeur de cet auteur est admirable. La guerre en Yougoslavie a éclaté quand la CIA l’a voulu. Elle s’est arrêtée quand la CIA l’a voulu. smiley


                  • Massaliote 10 septembre 2010 12:18

                    « mettre à bas aussi un système communiste viable » La Yougoslavie était en faillite économique.


                  • Defrance Defrance 10 septembre 2010 16:24

                    Il est vrai que sans Tito(qui n’etait pas un saint lui aussi) la Yougoslavie n’aurait jamais pu exister,et que l’explosion était fatale avec sa disparition ?


                  • Massaliote 10 septembre 2010 17:26

                    ET surtout que l’auto-gestion à la yougO n’était pas un système viable. Tito mort, les aides financières extérieures ont cessé.


                  • wizard62 wizard62 10 septembre 2010 19:59

                    Vous semblez vous y connaitre sur Milosevic mais aussi en bêtise. Par contre en humour...un peu moins. Alors, etant donné que je suis une création de la CIA (oooouuuuhh I’m soooo afraid) je me dois de vous balancer aux agents qui se feront un plaisir de s’occuper de vous. Maintenant plus serieusement, les Etats unis etaient les 1er et alors ?
                    Alors tout simplement vous ne faite qu’enchérir sur leur mauvais coté etc...mais bon soyons clair si c’etait la Chine, la Corée du Nord, l’Afghanistant ou...la Yougoslavie qui dominait le monde je craindrai non seulement pour ma vie mais aussi pour la votre...non, la faut pas abuser...mais bon comprenez bien que les critiques que vous faites ne sont rien face aux critiques que l’on pourrait faire si un autre dominait le monde.


                  • foufouille foufouille 9 septembre 2010 19:03

                    in god we trust
                    marque sur tous les billets


                    • wizard62 wizard62 9 septembre 2010 19:06

                      « God mit uns »

                      Une des devise allemande, marquées sur les anciens billets


                    • foufouille foufouille 9 septembre 2010 20:30

                      ceux la sont recents


                    • Defrance Defrance 10 septembre 2010 15:30

                      C’est parce qu’un L a été oublié !

                       In Gold we trust !


                    • Defrance Defrance 10 septembre 2010 16:12

                      Got mit uns , sur les ceinturons de l’armée aussi !


                    • Pierre R. Chantelois Pierre R. Chantelois 9 septembre 2010 19:14

                      À l’auteur


                      J’évite de me jeter dans les querelles stériles. Je dois vous dire que votre vision des États-Unis d’Amérique est angélique. Je vous invite à visiter un jour ce grand pays et à approfondir les mentalités qui caractérisent chaque état. Vous réaliserez alors que chacun de ceux-ci constitue une Amérique en soi. À l’antiaméricanisme illogique, il faut éviter les apologies contraires. Que votre admiration se porte sur ce grand pays ne peut être remis en doute. Il faut simplement éviter les contre-vérités. 

                      • wizard62 wizard62 10 septembre 2010 20:04

                        Cher Monsieur, je suis ravie de voir un commentaire me critiquant plus en me conseillant qu’en cherchant la petite bête a ecraser. J’ai vécu aux Etats-Unis, biensur je n’ai pas fait tous les Etats mais une bonne vingtaine sans probléme. Vous avez sans doute raison de me conseiller ainsi et j’en tiens compte. Merci beaucoup !


                      • Hortus 9 septembre 2010 19:25
                        wizard vous avez dit
                        wizard ! Comme c’est
                        wizard !!!

                        • Katinka 9 septembre 2010 20:24

                          Mr WIZARD CIA

                          Quitte à choisir, je préfère un monde multipolaire qu’un monde dirigé par Mickey.n’est-ce pas ?

                          Da Da et à dada !


                          • wizard62 wizard62 10 septembre 2010 20:05

                            Comme c’est charmant ; je vous recontacte le jour ou l’on devra tous faire un choix. smiley


                          • Pyrathome pyralene 9 septembre 2010 20:26

                            Redonner de l’éclat aux US......très dur, trop dure mission !
                            anti-Américain, certes, mais jamais du peuple ( complétement lobotomisé et qui peine à se réveiller...) mais de ces instances dirigeantes , crapuleuses, cyniques et criminels..
                            CFR et complexe militaro-pétrolo-financièro-industriels, et leur abject impérialisme nazifiant...
                            le rêve Américain n’est qu’un ignoble et répugnant cauchemar de cupidité entremêlé de bondieuseries gerbantes et de puritanisme dégoulinant de haine ......
                            Le pyramidon de l’Amérique actuelle ( mais pas seulement..) est le pire ennemi de tout le genre humain, la démocratie ( laissez-moi rigoler jaune..) n’est que la façade d’une société totalitaire qui n’ose se proclamer....une société minée, corrompue à la moëlle, et en état de déliquescence ,de décomposition et de faillite sur toute la ligne qui va sombrer dans le fascisme le plus absolu....
                            L’empire du mensonge, voilà ce qu’est devenu votre « belle » Amérique.... smiley
                            Einsehower et Kennedy avait prévenu il y a longtemps......personne n’a écouté le premier et le deuxième en est mort....


                            • samir 10 septembre 2010 11:11

                              LE REVE AMERICAIN A POUR COROLLAIRE LE CAUCHEMAR D’UNE PARTIE DE L’HUMANITE


                            • wizard62 wizard62 10 septembre 2010 20:08

                              Je ne crois pas que vous soyez aller une seule fois aux Etats-Unis...votre haine le prouve. Merci du racisme que vous laissez transparaitre. N’osez jamais vous dire tolérant mon cher...


                            • Katinka 9 septembre 2010 20:43

                              Je suis gourmande, j’ai pioché à nouveau :
                              j’en veux pour preuve leur présence en ce moment même au Chili au prés des 33 mineurs bloqués à 1000m sous terre. La NASA a envoyée du matériel pour aider les gouvernements. Personne d’autre pourraient réaliser une telle chose.

                              La Nasa envoyé du matériel .... bien ! ( à vérifier )

                              Et les petits français, ils sont bien dans cette opération de sauvetage .
                              La société Paillardet au secours des mineurs chiliens bloqués - L’EssorSavoyard.fr 

                              Les mineurs ensevelis, soutenus par leurs proches via des sondes, gardent espoir - Actualité France - Monde - France - Monde - La Voix du Nord 

                              FRENCH, YES CAN !


                              • Traroth Traroth 10 septembre 2010 16:53

                                La NASA a envoyé 3 personnes spécialisées dans la vie en isolement, dont un psychologue et un médecin. Ce qui est bien. Mais j’’ai l’impression que l’auteur affirme que les mineurs vont être libérés grâce à la technologie de la NASA, ce qui est tout simplement faux.


                              • Katinka 9 septembre 2010 20:55

                                33 mineurs bloqués à 1000m sous terre. La NASA a envoyée du matériel pour aider les gouvernements. Personne d’autre pourraient réaliser une telle chose. suite.

                                Nos amis cowboys vont donner à manger aux mineurs. Point.
                                Un menu de survie conçu pour les astronautes - Actualité France - Monde - France - Monde - La Voix du Nord 


                                • Katinka 9 septembre 2010 20:55

                                  FRENCH, YOU CAN !


                                  • Yoann Yoann 9 septembre 2010 21:26

                                    Que d’inepties et de mauvaise foi ... Parler du cinéma ou de mac do, c’est vraiment être de mauvaise foi, il y a des sujet plus important, beaucoup plus important : La guerre par exemple
                                    Soit vous êtes aveugle, soit bien rémunéré smiley


                                    • Trashon Trashon 10 septembre 2010 02:02

                                      Oups, je n’avais pa vu que la conférence de Jaques R. Powels était déjà mentionnée dans votre lien. (de toute manière, certaines vérités méritent bien d’être répétées smiley )


                                    • wizard62 wizard62 10 septembre 2010 20:10

                                      Peut-etre que je suis les deux...

                                      Et pourquoi parler de guerre, d’autres l’ont fait a ma place. Même sur un site c’est trés facile de se laisser berçer. Les gens vous améne la ou vous même vous les attendez.


                                    • Yoann Yoann 13 septembre 2010 16:55

                                      Si vous êtes les deux, vous êtes excusé, car réellement non conscient smiley


                                    • Trashon Trashon 10 septembre 2010 01:25

                                      Un avant gout de ce qu’on été et sont toujours réèllement les classes dirigeantes américaines :

                                      Le mythe de la bonne guerre


                                      • eric 10 septembre 2010 07:14

                                        Courageuse tentative vouée à l’échec. L’anti américanisme dans sa variante de gauche n’est pas rationnel et donc ne peut être déstabilisé par le réel.
                                        Cela pour deux raisons :
                                        Depuis 68, la gauche de gauche emboîte le pas avec une certaine servilité à toutes les modes américaines en les déformant à sa propre sauce mais en reniant par cela même ses propres traditions et sa propre culture. Cette schyzophrénie explique son agressivité obsidionale.
                                        Pendant que l’homme de droite en béret basque accompagne son camembert fermier de beaujolais en écoutant du Sardou et éprouve une certaine sympathie pour l’Amérique sans être prêt à renoncer à faire du gringue à sa collègue de bureau,le militant de gauche habillé en gap avale son hamburger bio arrosé de coca light en écoutant de la musique anglo-saxonne en se battant contre le harcèlement, et en vitupérant l‘impérialisme culturel yankee… !

                                        D’autre part l’existence même de l’amérique est un démentit à la plus part des crédo de gauche.
                                        Les pauvres ont du travail et sont moins pauvres que partout ailleurs sans que l’amérique soit passionnée par l’égalité.
                                        C’est la société qui acceuille le plus de migrants dans le monde.
                                        Le système de santé fonctionne
                                        Le niveau de vie monte
                                        Elle connaît croissance économique et démographique
                                        L’état de droit fonctionne a peu près
                                        C’est LE pays des libertés sociétales concrètes, mais conçues comme plus de libertés pour les bénéficiaires et non comme un moyen de détruire la société existante ou de lui imposer des valeurs. On peut librement être homosexuel ou homophobe tant que l’on reste dans le cadre de la loi. On peut manger Halal et en théorie on a le droit de bruler le coran
                                        Un homme politique encourt des vrais risques si il ment
                                        Il existe une vraie politique étrangère quoi qu’on en pense
                                        L’Amérique fait ce qu’elle dit et dit ce qu’elle fait
                                        Cette société qui est la plus moderne est aussi une des plus croyante et des plus concrètement laïque.
                                        Elle est une des plus libérale
                                        Elle ne croit pas majoritairement à un rôle rédempteur de l’État.

                                        Surtout, c’est une vraie démocratie et c’est cela qui les défrise le plus, car dans une vraie démocratie, leurs idées et leurs personnes surtout, n’ont pas vraiment de place.

                                        La preuve ? Dans la seule expèrience un peu de gauche qui ait fait au moins aussi bien que l’amérique, la Suède, ce qui les mets hors d’eux, ce qu’ils considèrent comme une insulte, ce n’est pas le mot social, c’est le mot démocrate... !

                                        Parce que l’amérique est le miroir de leur absurdité, vos pouvez toujours leur expliquer qu’elle n’importe quasiment pas de pétrole du proche orient, cela ne changera rien à leur sympathie pour l’Iran.


                                        • samir 10 septembre 2010 11:24

                                          "D’autre part l’existence même de l’amérique est un démentit à la plus part des crédo de gauche.
                                          Les pauvres ont du travail et sont moins pauvres que partout ailleurs sans que l’amérique soit passionnée par l’égalité.
                                          C’est la société qui acceuille le plus de migrants dans le monde.
                                          Le système de santé fonctionne
                                          Le niveau de vie monte
                                          Elle connaît croissance économique et démographique
                                          L’état de droit fonctionne a peu près
                                          C’est LE pays des libertés sociétales concrètes, mais conçues comme plus de libertés pour les bénéficiaires et non comme un moyen de détruire la société existante ou de lui imposer des valeurs. On peut librement être homosexuel ou homophobe tant que l’on reste dans le cadre de la loi. On peut manger Halal et en théorie on a le droit de bruler le coran
                                          Un homme politique encourt des vrais risques si il ment
                                          Il existe une vraie politique étrangère quoi qu’on en pense
                                          L’Amérique fait ce qu’elle dit et dit ce qu’elle fait
                                          Cette société qui est la plus moderne est aussi une des plus croyante et des plus concrètement laïque.
                                          Elle est une des plus libérale
                                          Elle ne croit pas majoritairement à un rôle rédempteur de l’État."

                                          tout ce systeme n’est viable que par l’ecrasement d’autres nations

                                          leur niveau de vie n’est pas negociable ca vous dit quelque chose ?


                                        • Defrance Defrance 10 septembre 2010 15:53

                                          Etes vous deja allé dans les gettos de pauvres ?

                                           Les pauvres, comme les vieux , on les cache ou on les parque a l’abri des regards, mais si vous avez le malheur de vous égarer , comme cela m’est arrivé, dans les quartiers ou ile faut pas aller (dixit les riches), vous verrouillez les portières et sortez le plus vite possible !

                                           Il n’y a pas de vrai démocratie, seul le pouvoir du fric existe !

                                           Une personne de ma famille s’est marié avec un americain en 1945, il lui reste 1 fils vivant sur 3 enfants, les deux autre sont mort d’overdose, + une petite fille . De plus, avec la crise sa retraite privée s’est reduite a une peau de chagrin ! Son fils galere a 44 ans de petits boulots en petits boulot, sans aucun futur !

                                           On ne parle pas aussi des agences de cotations qui montrent les autres au portefeuille alors que leur pays est le plus endetté du monde !

                                           Comment ça va finir ?????


                                        • Katinka 10 septembre 2010 08:41

                                          Comme si l’anti-américanisme était un domaine réservé à la « Gauche ».

                                          Les vieux classiques !


                                          • eric 10 septembre 2010 08:59

                                            C’est pourquoi j’ai précisé « dans sa variante de gauche », à l’occasion, je vous ferai celle de droite, puis la russe qui est une amusante salade olivier des deux précédentes....(n’importe quoi coupé en très petit morceaux avec beaucoup de mayonnaise pour que cela prenne...)


                                          • Katinka 10 septembre 2010 09:08

                                            C’est ça mon grand, tu nous la fait à la macédoine ou en salade russe.
                                            En parlant de Gauche, ais-je prononcé le mot « Droite ». ?

                                            Non ! Encore les vieux classiques.


                                            • eric 10 septembre 2010 09:41

                                              Décidément ! Le truc, c’est, on lit d’abord, on réagit aprés, idem pour ses propres commentaires.... Si l’antiaméricanisme n’est pas réservé à la « gauche », il reste quoi sur l’échéquier politique. Par ailleurs, le charme des classiques.....


                                              • Katinka 10 septembre 2010 10:06

                                                Et bla, bla, bla

                                                Je ne joue pas aux échecs aujourd’hui mais plutôt au GO.

                                                Soleil et tonte assuré.


                                                • Krokodilo Krokodilo 10 septembre 2010 10:33

                                                  Ce n’est pas « la pensée sans réel », mais l’article sans pensée !
                                                  A moins que les brillants analystes de la CIA n’aient voulu se mettre à notre modeste niveau ?


                                                  • wizard62 wizard62 10 septembre 2010 20:12

                                                    J’avoue...que se mettre a votre niveau serait un beau défit.


                                                  • samir 10 septembre 2010 11:35

                                                    @l’auteur

                                                    saviez vous que pour eviter la propagation de typhus, les dirigeants de l’armée americain dans la division pacifique ont donné pour ordre de laver les prisonniers/refugiés civils japonais au DDT ???

                                                    l’agent orange au Vietnam ca vous dit quelque chose ?

                                                    les nazis ont perdu la guerre et l’histoire a été écrite par le plus fort (et mecene des nazis)


                                                    • Defrance Defrance 10 septembre 2010 16:02

                                                      Samir , vous avez raison, il y a un superbe musée a Saigon avec des fœtus infestés et les bombes Monsanto de plusieurs tonnes !
                                                       Il y a aussi des « dispensaires » ou l’on tente de soigner ces pauvres gosses qui ne seront JAMAIS comme les autres .

                                                       Lors de ma visite je me suis retrouvé avec un groupe d’américains qui se demandaient pourquoi des enfants naissaient encore maintenant comme ça ? J’ai expliqué a ces americaine naives que c’etait LEURS actions que ces produits venez de leurs labo Pharmaceutiques , elles se sont mises a pleurer, réaction tout a fait normale pour une mère de famille, par contre leurs maris riaient eux comme des imbéciles en racontant leurs « exploit » d’avant 1975 !


                                                    • samir 10 septembre 2010 16:59

                                                      Bonjour Defrance

                                                      Sincerement j’ai le coeur bien accroché en général il m’en faut pas mal pour me choquer mais quand pour la premiere fois j’ai vu certains gosses nés malformés au Vietnam j’avais l’impression qu’il s’agissait d’un extraterrestre j’etais assez retourné de decouvrir cela

                                                      parce que la il ne s’agit plus de guerre mais par ces pratiques barbares on est dans le meme ordre d’horreur que les nazis et leurs camps

                                                      de toute facon je l’ai toujours dit les USA c’est le troisieme Reich (gros drapeaux, grosse armée, imperialisme, gros aigles) qui a gagné, qui se donne un bonne image, et qui a « l’intelligence » d’operer ses atrocités à l’etranger


                                                    • Thegrannysmith Thegrannysmith 10 septembre 2010 11:59

                                                      En tout cas une chose est sur. Certains sont antis-américains certes mais adoptent les mêmes méthodes, et ont les mêmes théories du complot que n’importe quel crétin évangéliste pour veut bruler le Coran à la télé le 11 septembre juste pour que son église dépasse enfin la centaine de fidèles :D


                                                      • samir 10 septembre 2010 12:05

                                                        Oui les complots sont theoriques et n’ont jamais existé dans l’histoire tu as raison continue comme ca


                                                      • Defrance Defrance 10 septembre 2010 16:05

                                                        Ce pasteur est probablement payé au « rendement » il risque le licenciement si sont église ne fait plus recette !


                                                      • Defrance Defrance 10 septembre 2010 16:32

                                                        D’ailleurs je cois que Allende s’est tué en ratant une marche, Diem au Vietnam c’est suicidé dans un char.......


                                                      • samir 10 septembre 2010 17:07

                                                        mohamed benbarka est mort a paris en tombant dans une bouche d’egout

                                                        et patrice lumumba s’est mis plusieurs balles dans le corps tout seul comme un grand

                                                        et des comme ca y en a plein on peut remonter l’histoire


                                                      • Serpico Serpico 10 septembre 2010 12:35

                                                        Trop drôle. C’est du niveau de la paramécie, ces « raisonnements ».

                                                        Facile de choisir un « grief » et d’éssayer de le démonter. En plus, vous n’y arrivez même pas.

                                                        "il est impossible de dire que les Américains sont racistes car cela signifie que sur les 300 millions d’Américains, 300 millions sont racistes, ce qui est naturellement faux« 

                                                        Facile : prendre au premier degré ce genre d’affirmation, c’est idiot et malhonnête. C’est certainement une généralisation mais il ne faut pas déduire trop vite qu’on parle de chacun des américains. De la majorité à la rigueur...

                                                        D’ailleurs, quand un président est élu, aux USA ou en France et même dans un pays du tiers-monde, on dit que »C’est le président de tous les citoyens" et que la population l’a choisi.

                                                        Sarkozy a été élu par les français mais cela ne veut pas dire que 65 millions de français ont voté Sarkozy.

                                                        Vous utilisez bien le même langage pour mettre tous les adversaires des USA dans le même sac.....

                                                        L’arroseur arrosé.


                                                        • Serpico Serpico 10 septembre 2010 12:38

                                                          « J’appelle cela »l’antiaméricanisme illogique".

                                                          Quand on déteste, on ne compte pas...

                                                          Pauvre cloche.


                                                          • wizard62 wizard62 10 septembre 2010 20:15

                                                            C’est une trés belle phrase que vous avez dit la...Dommage que vous finissiez sur une insulte, pendant un instant j’ai cru a quelqun d’intelligent. Dommage.


                                                          • foufouille foufouille 10 septembre 2010 20:23

                                                            pendant un instant j’ai cru a un auteur d’intelligent. Dommage.


                                                          • wizard62 wizard62 10 septembre 2010 20:18

                                                            Je me demande pourquoi je répond, mais c’est plus fort que moi.

                                                            Merci du commentaire. Ca aurait été bien d’etre intelligent et de parler normallement, mais bon...ca, c’est fait !


                                                          • foufouille foufouille 10 septembre 2010 20:22

                                                            « cher lerma -auteur, libertaryen

                                                            c’est avec un réel plaisir que je vois que vous n’avez toujours pas évolué...

                                                            C’est en vous lisant que je me rassure que ma connerie n’a pas trop augmenté.

                                                            Merci encore ! »


                                                          • Annie 10 septembre 2010 13:13

                                                            J’ai déjà vu cela dans un autre article, mais melting pot ne se traduit pas par pot pourri mais par creuset. C’est pour cela qu’on lui préfère l’expression salad bowl aujourd’hui, qui insiste plus sur la notion de complémentarité que d’uniformité.


                                                            • bakounine 10 septembre 2010 13:41

                                                              Article à crever de rire !!!

                                                              Une petite chanson...........................

                                                              THE EXPLOITED « Fuck The USA »
                                                              There really is nothing nice about USA
                                                              You go to the hospital you have to pay
                                                              The dollar is the language that they all speak
                                                              they don’t really bother about the radiation leak

                                                              FUCK THE USA

                                                              They keep their secrets undercover
                                                              the rich don’t bother about those that suffer
                                                              this ain’t the land of milk and honey
                                                              cause all they want is money money money

                                                              FUCK THE USA

                                                              Nuclear bombs are fuck all new
                                                              you’d better start running when they drop on you
                                                              run into a shelter, play hide and seek
                                                              cause when you die your body reeks

                                                              FUCK THE USA

                                                              There really is nothing nice about USA
                                                              You go to the hospital you have to pay
                                                              The dollar is the language that they all speak
                                                              they don’t really bother about the radiation leak

                                                              FUCK THE USA

                                                              • wizard62 wizard62 10 septembre 2010 20:19

                                                                Ne serai-ce pas une forme de racisme que vous developpez la ? Envers un pays tout entier. Quelle réaction avez vous face a un Americain qui vous dit « Nique la France » ? Il me tarde d’avoir de vos nouvelles...quoique...


                                                              • marc berger marc berger 10 septembre 2010 14:21

                                                                Wizard je te conseille vivement de retourner dans les toilettes car c’est vraiment la que tu t’y exprimes le mieux !
                                                                en plus ca t’évitera de penser à des choses que tu n’arrives pas à t’expliquer, bref ce monde est vraiment trop complexe pour toi, ferme les yeux et fait de beaux reves !


                                                                • wizard62 wizard62 10 septembre 2010 20:21

                                                                  J’aurai tellement aimé m’exprimer sur ton visage smiley


                                                                • foufouille foufouille 10 septembre 2010 20:25

                                                                  J’aurai tellement aimé m’exprimer sur ton visage 
                                                                  nous aussi


                                                                • sisyphe sisyphe 10 septembre 2010 14:59

                                                                  « Les Etats-Unis d’Amérique forment un pays qui est passé directement de la barbarie à la décadence, sans jamais avoir connu la civilisation.  »

                                                                  Albert Einstein.

                                                                  • Defrance Defrance 10 septembre 2010 16:08

                                                                    Vous avez raison sisyphe, ils ont neutraliser les autochtones avec l’alcool et les armes et ont juste pris leur place et leurs ressources !


                                                                  • wizard62 wizard62 10 septembre 2010 20:23

                                                                    Je ne remets pas en question le génie d’Einstein mais il vivait, travaillait et passait une partie de sa vie aux Etats-Unis.



                                                                  • 3°oeil 10 septembre 2010 15:05

                                                                    Les gens d’armes du monde


                                                                    • Martin D 10 septembre 2010 15:31

                                                                      bon sang de bois ! quel est déjà cet homme politique américain qui a mis en garde le monde contre l’avidité de son pays natal (les usa) ???

                                                                      l’auteur est pire qu’aveugle, il est complice du gvnmt US !


                                                                      • wizard62 wizard62 10 septembre 2010 20:25

                                                                        « l’auteur est pire qu’aveugle, il est complice du gvnmt US ! »

                                                                        Euh...et alors ?


                                                                      • foufouille foufouille 10 septembre 2010 20:40

                                                                        sale traitre


                                                                      • morice morice 10 septembre 2010 15:35

                                                                        déjà lu des platitudes, mais là c’est passé au rouleau compresseur....


                                                                        • morice morice 10 septembre 2010 15:37

                                                                          La chute toute prédite de « L’Impérialisme Américain » ressemble pour moi à un scénario de film Hollywoodien. 


                                                                          c’est bien vos REFERENCES qui ne vont pas ! c’est FAIBLARD comme explication !

                                                                          • morice morice 10 septembre 2010 15:40

                                                                            signé une fan de Bourdieu..


                                                                            ah ah ah !! 

                                                                            • wizard62 wizard62 10 septembre 2010 20:28

                                                                              Morice, merci, vraiment merci d’avoir formuler une critique constructive et ouverte, d’avoir donné votre avis pas du tout de facon subjective, d’avoir été a l’ecoute et d’avoir bien compris que c’etait mon premier article en français. Merci beaucoup. Next time it’ll be in english.

                                                                              Signé un fan de Kennedy


                                                                              ah ah ah !!


                                                                            • bek 10 septembre 2010 17:41

                                                                              « il est impossible de dire que les Américains sont racistes car cela signifie que sur les 300 millions d’Américains, 300 millions sont racistes »

                                                                              Les amerloques ne sont, ni en irak ni en afganistan !!!! c’est normal, leur contingent ne dépasse pas les 200 milles mercenaires...qui ne sont pas tous américain d’ailleur...


                                                                              • LOKERINO LOKERINO 10 septembre 2010 20:23

                                                                                a tout les anti americanistes de tout poil sur ce site

                                                                                Vous n’avez pas aimé l’imperialisme Americain du 20eme siecle ?
                                                                                Rassurer vous , vous allez adorer l’imperialisme chinois que nous tombera dessus dans la moitié du 21eme siecle 
                                                                                Vous aurez l’immense avantage de decouvrr ce que l’occident au sens large a fait subir au reste du monde depuis 500ans !!


                                                                                • wizard62 wizard62 10 septembre 2010 20:30

                                                                                  et ca fera mal... Rdv dans une centaine d’année car les USA ont de beaux jours devant eux tant que certains antiamericains porteront des jeans Levis, iront manger aux mcdo ou voir un beau film d’hollywood au ciné !


                                                                                • foufouille foufouille 10 septembre 2010 20:41

                                                                                  jean fabrique en chine
                                                                                  bouffe infecte
                                                                                  beurk


                                                                                • Jean-paul 11 septembre 2010 01:46

                                                                                  On mange tres bien aux USA je dirai que les Americains sont en train d’apprendre la gastronomie tandis que les francais apprennent les fast food .
                                                                                  Je remarque que parmi tous les commentaires tres peu ont visite ce grand pays .
                                                                                  Demandez aux Francais installes aux USA s’ils veulent revenir en France ,d’ailleurs je m’etonne que l’auteur lui meme soit retourne dans son pays ( visa ? )
                                                                                  Personellement je trouve mes amis americains bien plus sympa que les Francais ,le service est parfait ,la vie y est plus facile ,la bureaucratie plus souple ,et moins de taxes .
                                                                                  Conduisez par exemple un SUV en plein desert ,c’est franchement le pied ,tant le pays est grand .
                                                                                  Comme personne n’est prophete dans son pays ,le reve americain existe pour des Francais qui sont les rois de la nuit a Miami .Sans parler des cuisiniers francais .
                                                                                  Foufouille vous devriez essayer ( je sais le prix du billet d’avion etc....plus facile de chercher a connaitre l"amerique sur internet )


                                                                                • foufouille foufouille 11 septembre 2010 10:21

                                                                                  dans le style, l’australie a l’air mieux

                                                                                  sinon vu le nombre de sdf .........


                                                                                • Jean-paul 11 septembre 2010 13:12

                                                                                  L’Australie superbe pays .J’y ai vecu 6 mois a Perth . Meme style de vie que disons la Floride .
                                                                                  Les gens tres sympas mais pour la bouffe c’est un peu comme l’Angleterre « Fish and chips »

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