L’immigration pose-t-elle vraiment problème ?
Les chiffres de l’immigration font souvent l’objet de nombreuses polémiques, dernièrement ce sont les chiffres de l’INSEE qui auraient été sous-estimés selon Gérard-François Dumont. Pour autant, faut-il vraiment mettre un terme aux migrations ? D'autant que la richesse des échanges entre les populations de divers horizons ne peut s’évaluer sur un plan uniquement comptable comme semble le faire l’OCDE. C’est pourquoi, Richard Attias et l’Agence Française de Développement rappellent une réalité qui n’a pas échappé au président américain Barack Obama…
Une contribution comptable de l’immigration positive...
Le professeur à l'université à Paris IV-Sorbonne, Gérard-François Dumont, démographe de formation s’appuie sur les chiffres de Frontex pour affirmer que les estimations de l’INSEE sont minorées. D’après lui, « le solde migratoire réel semble incontestablement plus près de 100 000 que de 50 000, chiffre guère crédible. Une estimation à 100 000 apparait plus proche de la réalité en considérant la migration familiale, les demandeurs d’asile, les étudiants, les immigrations liées au travail et les situations irrégulières ». A y regarder de plus près cependant la France ne serait plus aussi attractive que ses voisins ; pour qualifier la situation, le ministère de l’Intérieur évoque « un pays de transit », vers l’Allemagne et le Royaume-Unis notamment.
Outre le nombre, le coût de l’immigration est souvent montré du doigt pour dénoncer l’ouverture des frontières. Pourtant, le dernier rapport de l’OCDE Perspectives des migrations internationales 2013, affirme dans son chapitre, "l'impact fiscal de l'immigration dans les pays de l'OCDE" que le solde cotisations/dépenses sociales venant des immigrés dans nos pays est positif. Une conclusion qui plus est corroborée par une étude universitaire de Lille publiée en 2005 et régulièrement reprise par le leader du Front de Gauche, Jean-Luc Mélenchon.
L’immigration, un phénomène complexe qui ne souffre pas la caricature
Dans les émissions télévisées, le débat sur l’immigration font régulièrement le buzz, comme ce fut le cas pour l’intervention de Richard Attias face à Eric Zemmour. En faisant l’apologie des frontières, un symbole par ailleurs utile à la construction du sentiment national, la tentation est grande de réduire la réalité des flux de population aux images de Lampeduza, ou de Calais. Toutefois, le phénomène d’immigration ne se reflète pas vraiment dans de telles affirmations pour plusieurs raisons. D’abord car comme le souligne l’entrepreneur cosmopolite, elle occulte totalement la réalité des travailleurs transfrontaliers qui participent au dynamisme de l’économie contemporaine. Ensuite car comme nous l’apprend l’Agence Française de Développement, les migrations internationales sont principalement le fait des Occidentaux (Europe et Etats-Unis).
De l’autre côté de l’Atlantique justement, le président Barack Obama vient d’annoncer la régularisation de 5 millions de clandestins, rappelant à la terre entière les origines de la puissance des Etats-Unis et de son melting-pot. Des premiers pèlerins, à la communauté hispanique, l’histoire du pays est inévitablement liée à l’arrivée de populations étrangères. Une source d’innovation et de dynamisme ; en 2013, l’Agence pour la Création d’entreprise (APCE) révélait par exemple que « les créateurs d’entreprise étrangers créent moins souvent leur entreprise pour assurer leur propre emploi que leurs homologues français (60 % contre 65 % pour les créateurs français) »…
Crédit Photo : Le Figaro
96 réactions à cet article
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Le p’tit Charles 20 décembre 2014 08:33Votre carte est fausse...l’immigration de l’Afrique est partout en France...Allez à Lille..ou à Bordeaux..des quartiers entiers comme à Toulouse ou à Lyon..Les seuls lieux encore vierge ne sont plus que des petits villages isolés... !
Fîtes donc le tour de votre pays pour voir la réalité.. !-
Le p’tit Charles 20 décembre 2014 09:31Plus de 200.000 immigrés chaque année...et ça dure depuis longtemps..sans compter les illégaux...
En fait ça déborde... ! -
Bonjour, P’tit Charles.
Je pense au contraire que cette carte reflète bien la réalité de l’implantation des immigrés en France. Elle me semble en tout cas parfaitement conforme aux villes que je connais bien sur le territoire. D’ailleurs vous citez Lyon et Toulouse ; or, ces villes sont colorées en rouge et en rose, ce qui montre en effet une présence relativement élevée d’étrangers. Autre chose : ne surtout pas confondre les immigrés avec les naturalisés français ou les descendants français d’immigrés qui sont nombreux dans les quartiers populaires et peuvent fausser le jugement.
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Et vous vous débordez, mais d’autre chose. Au lieu de répéter bêtement les propos de Zemmour ou de Marine, étudiez l’histoire de l’immigration. Vous apprendrez beaucoup et(peut-être) serez-vous moins..sot !
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Le p’tit Charles 20 décembre 2014 10:24bonjour...c’est vous qui faîtes l’amalgame...pas moi.. ?
D’ailleurs il y a beaucoup a dire sur l’intégration (loupée) des immigrés...Allez donc voir dans les prisons qui sont les prisonniers majoritaires... ?C’est une catastrophe pour la France...pas une réussite...pour l’instant...tout le monde en parle sans arrêt...preuve qu’il y a problème...(ne venez pas méler le racisme à mon commentaire)...Merci -
"ne surtout pas confondre les immigrés avec les naturalisés français ou les descendants français d’immigrés..."
Pourquoi surtout ne pas confondre ? Parce que les seconds spnt fondés à se prévaloir légitimement de « leurs ancêtres les Gaulois », comme au temps béni des colonies ?
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Ce n’est pas parce que tout le monde en parle que c’est vrai !! Tout le monde se laisse manipuler par les médias et peu de monde réfléchit par soi même. Quant à la connaissance des sujets traités, elle est proche de zéro. Donc étudiez la question avant de répéter ce que dit la masse.
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L’article se charge de mettre parfaitement en évidence la collusion idélogique objective entre le libéral et mondialiste - le cosmopolite - Attias, et le libertaire internationaliste - le franc mac - Mélenchon.
Merci, merci beaucoup de cette brillante démonstration, qui devrait ouvrir les yeux aux rares crédules qui croient encore que Mélenchon, après voulu avoir, et obtenu, la peau de Zemmour avec la servile complicité de l’ensemble des médias dominants, serait un véritable dissident à l’ordo-oligarchie, soit le Système de domination : il n’en est que le pitoyable bienfaiteur. -
ils ont ouvert la cage aux folles (du FN) sur agoravox
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Face à Zemmour, Mélenchon fait figure de caricature grotesque ! -
L’immigration est surtout un problème pour les migrants eux-mêmes, car l’origine principale des vagues migratoires, ce sont les guerres de l’ OTAN :
Yougoslavie, Afghanistan, Somalie, Soudan, Mali, Libye, Érythrée, Irak, Syrie, plus les pays où l’on a fomenté des coups d’Etat pour y mettre les dirigeants qu’il fallait...Les migrants sont des humains qui ont tout perdu, souvent leur maison, leur emploi, et des membres de leurs familles. Ce ne sont pas des statistiques, ni des flux à dispatcher, comme au temps du commerce triangulaire !
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« Il faudrait peut- être commencer à songer à s’occuper des causes plutôt que des effets ? »
Qu’est-ce qu’il attend le Grand Gourou, pour prendre une initiative tonitruante de portée planétaire ? La rentrée du 5 janvier 2015 ? -
César,
L’UPR est certainement le Mouvement qui critique le plus les guerres illégales des USA et de l’ OTAN. « L’ UE, ce n’est pas la paix, c’est la guerre » -
@ Par Fifi Brind_acier Asselienau se comporte comme un enarque c’est a dire qui traite le probleme de haut et il se fout du peuple. Il faudrait quand meme relire l’histoite des immligrations en France qui selon les epoques furent bien diffrentes J’habite pres de Lyon au Moyen Age a l’aube de la renaissance la ville exempa d’impots les immigres italiens qui redonnerent a cette ville in nouveau dynamisme Il s’agiisait bien d’une nouvelle immigration Relisez la loi sur l’immigration de 1936 du front populaire il est evident qu’ a l’epoque les actes de delinquence etaient traite manu militari Ce que je reproche a certais intervenants dans ce media est de ne pas vouloir voir la realite nous sommes dans une situation mediocre, la principale intistution qui devrait etre le moteur de l’integartion l’ecole est dans un piteux etats la selection se fait sur des critres d’argent et en ce sens le rapport de la cour des compte le note, les conditions de logements sont largement insuffisantes, les banlieues sont surchargees et nous vivons une societe a l’americaien avec un violence affichee et nous voulons continuez a accueillir cette misere et le cout de cette immigration induit de cette immigration n’est jamais evaluee tandis que les francais sont saignes comme des cochons par l’impot
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Bonjour, Alice.
Bravo pour cet article qui remet les pendules à l’heure. Trop de gens en France, pour des raisons politiques, agitent le mouchoir rouge de l’immigration en se gardant bien de mettre en avant le solde migratoire, seul baromètre ayant un sens.
Mes chiffres sont légèrement différents, mais très proches des vôtres. Un commentateur faisait récemment état d’un nombre de 230 000 arrivants annuels sans mentionner les partants, au nombre de... 140 000, ce qui donne un solde de 90 000 ! Rapporté à la population totale, soit environ 65 000 000 d’habitants, c’est une goutte d’eau !
Reste les immigrés en situation irrégulière, mais si l’on n’a pas de chiffres, les estimations faites par les instances européennes pour la France donnent un nombre constant d’environ 350 000 personnes. Là aussi, c’est une goutte d’eau !
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Quelle embrouille !
230 000 - 140 000 = 90 000
90 000 - 90 000 régularisés = 0
Circulez, y’a rien à voir...
Vous prenez vraiment les gens pour des imbéciles.
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12 millions d’immigrés et leurs descendants en France, soit 20% de la population :
Les chiffres sont là. Les projections sont là. Et elles sont terribles. Votre deni du réel en miroir de ces faits incontestables l’est tout autant.En 2013 35,70% des enfants nés en métropole ont été dépistés à cette maladie. En 2013 35,70% des enfants nés en métropole appartiennent donc à des populations à risque. En 2013 35,70% des enfants nés en métropole ont donc au moins 1 parent d’origine extrra-européenne.En 2012 ce chiffre était de 34,44%.En 2010 ce chiffre était de 31,50%.L’augmentation du taux de dépistage est donc 1/ réel 2/ sensible sur un aussi court laps de temps (3 années !!).Si l’on poursuit la projection sur les prochaines années en toute vraisemblance une majorité d’enfants nés sur le territoire métropolitain (je ne parle même pas ici des DOM TOM ou de Mayotte) sera dépisté dès l’année 2025. Soit dans 11 ans.Ce qui veut dire, l’esperance de vie et le renouvellement générationnel étant ce qu’ils sont, qu’à la fin de ce siècle, et même bien avant (à partir de 2050), nous aurons assisté en France (et sans doute dans d’autres pays d’Europe) au remplacement de la population de souche européenne par des populations qui lui sont étrangères. Et je n’ose dire : foncièrement hostiles.Je vais vous dire ce que votre déni, comme celui de tant d’autres de vos comparses, m’inspire : le dégout. La honte. Le gachis devant la perspective de voir notre continent islamisé, offert sur un plateau d’argent aux hordes de nouveaux barbares par le nihilisme de l’oligarchie et de ses obligés gauchistes incultes et aveugles.« Toute vérité franchit trois étapes. D’abord elle est ridiculisée. Ensuite, elle subit une forte opposition. Puis, elle est considérée comme ayant toujours été une évidence. » - Arthur Schopenhauer -
Bonjour, Onecenikiou.
Le plus terrible dans les discours anti-immigrés est qu’il vient très souvent de personnes elles-mêmes issues de l’immigration. C’est ainsi que, parmi mes ex-collègues les plus remontés contre les immigrés, figuraient un fils de Polonais dénommé Szymczak et un fils de Grecs dénommé Kazolias. Etonnant, non ?
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La raison est simple l’immigration condamnés est principalement islamique
C’est elle qui pose le plus des problèmes dans notre pays. -
« Le plus terrible dans les discours anti-immigrés est qu’il vient très souvent de personnes elles-mêmes issues de l’immigration. C’est ainsi que, parmi mes ex-collègues les plus remontés contre les immigrés, figuraient un fils de Polonais dénommé Szymczak et un fils de Grecs dénommé Kazolias. Etonnant, non ? »
Que vous trouviez cela étonnant démontre trois choses :1/ Vous n’êtes certainement pas immigré vous-même, et je pourrais même pousser l’analyse sociologique au-delà, c’est à dire que vous n’êtes certainement pas au prise non plus des conséquences délétères que ces flux migratoires ininterrompus entrainent, tant d’un point de vue socio-économique que socio-culturel. Pour tenir le genre de discours lénifiant et dégoulinant de bons sentiments concernant ce phénomène, vous ne devez sans doute pas vivre les effets concrets de cette immigration dans votre vie quotidienne, sur votre lieu de travail (si vous avez la chance d’en avoir encore un), sur votre lieu de résidence, etc. Peut-être même êtes-vous relativement protégé des affres de la mondialisation (dont l’immigration n’est qu’un des vecteurs) par un statut de fonctionnaire par exemple... Et cela jusqu’à quand ? Je prophétise que vous serez bientôt de ceux qui viendront gonfler les rangs frontistes, avant la fin de cette décennie, face à la baisse inéluctable de votre niveau et standart de vie, la hausse de l’insécurité et de l’incivisme, et l’effondrement de l’autorité de l’Etat.2/ De ce fait, et du fait aussi de votre étroitesse d’esprit, convaincu en bon gauchistes d’appartenir au « Camp du Bien et du Progrès », vous méconnaissez donc que les immigrés d’ancienne génération conchient ceux arrivés de fraiche date pour la raison essentielle que l’on toléra à présent et même incita ces derniers - qui n’en demandaient pas tant - à ne pas faire le quart du dixième des efforts d’intégration, d’assimilation plus exactement, que l’on avaient méthodiquement imposé à ces premiers, avec un succès indéniable. Par conséquent ils ne comprennent pas ce deux poids deux mesures, ils ne cmprennent pas pourquoi ils ont dû, eux, se dépouiller non sans souffrance, non sans difficulté, d’une partie de leur patrimoine et culture afin de se fondre dans le creuset républicain français, et faire montre d’une volonté farouche de rejoindre notre communauté nationale de destin. De fait, à l’époque, avant que l’on ne versa dans l’insidieuse et destructrice politique libérale du multiculturalsime à rebours de toutes nos traditions, on ne leur avait pas trop laissé le choix.3/ Vous mésestimez que les flux migratoires que nous avons connu ces quara,te dernières années, tant quantitativmeent que qualitativement, ne ressemble en rien à celles que nous avons connu précédemment, et qui étaient principalement intra-européenne. Comme beaucoup de dénégateurs - mais comme toujours futurs collabos, qui seront les premiers à tirer dans le tas - vous négligez 1/ le facteur nombre, surdéterminant en ce qui nous concerne 2/ le facteur culturel, l’Islam jouant ici un rôle fondamental dans la destructuration, la désintégration, la décohérence du corps social national. -
Trois policiers ont été attaqués au couteau par un forcené étranger au cri allah akbar....
Comme Zemour avait raison il nous manquera..... -
@ Onecenikiou.
Vous vous trompez : je reconnais, pour avoir bien connu certaines banlieues de la région parisienne* et quelques villes de province particulièrement touchées, qu’il y a, ici et là, des phénomènes de saturation liés à une surreprésentation, dans la population, d’immigrés, notamment d’Afrique du Nord (ex ; Beaucaire et Tarascon). Cela soulève un problème aigu : celui de la ghettoïsation qui non seulement ne facilite pas l’intégration mais encourage les replis communautaires. C’est ces concentrations qu’il faudrait briser en prenant plus de mesures de mixité sociale. Mais cela n’a rien à voir avec le nombre total des immigrés : se contenter de dénoncer ces flux, c’est se tromper de cible. Ce qu’il faut : détruire les ghettos !
Petite information : je n’ai jamais été fonctionnaire.
* notamment (mais pas seulement) dans le cadre de mes activités d’éducateur de jeunes footballeurs en contact avec des centaines de gamins des « zones » de Seine-Saint-Denis et du Val-de-Marne.
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@ Par Fergus Je vous signalerais l’hypocresie de ce pays en particulier de la bourgeoisie de gauche qui veut appliquer a autrui et qui ne veut subir cette mixite sociale J’habite pres de Lyon Sarko est venu a la Croix Rousse quartier devenu un quartier de bo bo Il fut conspuer Je sui un voltairien Cette mentalite je la connais en aucun ces gens la ne voudraient que leurs gosses soient dans des classes a tres fortes mixite parce qu’isl veulent que leurs momes reussissent et deviennent cadre Quant a votre argument sur la dilution c’est du n’importent du grand n’importent quoi parce qu’il ne s’agit pas d’une dilution mais d’une concentration dans des banlieues ou c’est deja le bordel et vous ’evoquez jamais le cout de cette immigration dite induite parce que ce sont les francais in fine qui payent la note Les chiffres chacun en fait ce qu’il veut et comme par nature l’immigration clandestine ne peut pas etre chiffrer correctement La famille Leaorda est un cas d’ecole et je comprends que le pere veuillent revenir en France Tout gratos pendnat que nous tres cons payons nos impots et taxes Je ne comprends pas non plus que dans ce pays il faille etre etranger afin d’avoir la sollicitude et la gratitude des associations Je fais un plaidoyer pro domo j’ ai subi cette insecurite parce que lorsque je fus etudiant j’etais dans un foyer ou c’etait le bordel aucun respect de l’autre Si j’avais eu du fric je n’aurais pas perdu mont temps avec cette merde de populace Ce que je n’admet pas chez vous et que vous rejetez d’un revers de main cette coexistence sociale qui est devenu tres difficile La gauche je la vomie
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Les convictions sont des ennemis de la vérité plus dangereux que les mensonges.
[ Nietzsche ] -
’’De l’autre côté de l’Atlantique justement, le président Barack Obama vient d’annoncer la régularisation de 5 millions de clandestins, rappelant à la terre entière les origines de la puissance des Etats-Unis et de son melting-pot.’’
Ouais ! Il ne faut quand même pas oublier que les blacks sont trop souvent la cible des cow-boys en uniforme, et s’ils ne sont pas tous expédiés au cimetière, beaucoup d’entre eux sont foutus en taule pour des peccadilles ou des erreurs judiciaires non assumées.
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Pas oublier non plus que les étatuniens sont pratiquement tout issus de l’immigration. Parce que les habitants originels du pays, quant ils ne les ont pas massacrés, ils les ont parqués dans des réserves.
Ils est vrai, qu’une partie, dont Mme Obama est une représentante, est descendante d’une immigration qu’ils n’avaient pas choisie et qui aurait sans doute bien mieux aimer rester chez elle.
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Rendons à César ce qui appartient à César.
Le rôle des juifs dans le commerce d’esclaves pendant des siècles :
https://www.youtube.com/watch?v=NYQfXT-kV2Q
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Bien sûr que l’immigration pose vraiment problème !
La preuve, c’est que, chaque année, le Rapport de la commission consultative des droits de l’homme révèle qu’il y a un nombre croissant de Français estimant qu’il y a trop d’immigrés en France :— 12.2009 - 47 %— 01.2011 - 56 %— 12.2011 - 59 %— 12.2012 - 69 %— 12.2013 - 74 %Au cours de la même période, le nombre des NSP* ayant passé de 11 à 2 %, le différentiel entre ceux qui estiment qu’il y a trop d’immigrés, et ceux qui sont d’un avis contraire, a bondi de 5 à 50 (47/42 74/24).Il faut encore noter une poussée « qualitative » de la perception de la surpopulation, puisque le nombre ceux qui sont tout à fait d’accord avec l’affirmation, a passé de 22 à 39 %, tandis que ceux qui ne sont pas du tout d’accord tombaient de 18 à 8 %.Cela, ce sont les chiffres du problème posé et ils n’ont rien à voir avec des statistiques de l’INSEE, ou un hypothétique enrichissement culturel, ils découlent de ce que les vrais gens observent, constatent, subissent, éprouvent, ressentent. A ce propos, ils sont aussi toujours plus nombreux -. environ 2 sur 3 actuellement - à estimer qu’ils ne sont plus chez eux comme avant.* Ne se prononcent pas-
Que beaucoup de Français croient en l’astrologie ne la rend pas plus sérieuse.
Opposer des éléments factuels à des ressentis n’a pas de sens... -
donc les français c’est à cause de rêves et d’illusions de plus en plus mauvaises qu’ils n’en peuvent plus de l’immigration de plus en plus chaque an, toi dans tes quartiers en or de bobo tue s proche de la réalité ? les ressentis ne sont liés à aucun fait mais à l’imagination ? les bobos gauchistes eux ont leur idéologie de merde connecté à al réalité mais pas le peuple ? le peuple est atteint d’un virus qui le rend de plus en plus facho en vérité ?
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en tous cas comparez l’opinion du peuple fr et de l’ensemble des français à l’opinion sur gauchoravox avec les plus/moins, on voit que les gauchistes polluent en masse av mais en vérité en dehors d’av ils ne représentent personne et ne pèsent rien. et cette petite minorité qui fait partie de la caste oligarchique et de la pensée unique officielle, terrorise intellectuellement à mort 75 % des français.
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d’ailleurs les gauchistes qui plussent notre « ami » pere plexe et me moinssent ça veut dire que les gauchistes moinssent 75 % des français et les considèrent comme des malades mentaux fantasmant et dans un monde parallèle, les gauchistes de leur lof et quartiers en or, apprennent au peuple ce qu’est la réalité, la réalité est dans l’idéologie gauchiste pas dans le ressenti et la perception de chacun, digne du totalitarisme où la vérité ainsi que la réalité c’est le ndsap ou staline qui la détiennent. les gauchsites sont contre le peuple, anti-populaires, ils sont élitistes, les gauchistes considèrent le peuple comme ignare, beauf, stupide, raciste, inculte, retardé, et comme ayant besoin d’éducation, comme ça tjrs été le cas.
comme je l’ai dis : « en tous cas comparez l’opinion du peuple fr et de l’ensemble des français avec l’opinion sur gauchoravox avec les plus/moins » il y a un fossé les gauchistes moinsseurs vous pesez que dalle, vous représentez personne, en dehors de votre repère à rats qu’est av ;) -
et encore dans les 25 % de fr pas gênés par l’immigration, il y a beaucoup de personnes d’origine immigrés dedans et du côté des blancs ce sont les gens les plus riches qui disent ça, quand on est riche ou aisé on cotoient pas l’immigration et on en profite, c’est aussi les gens de régions comme par exemple la Bretagne avec très peu d’immigration pas des gens de l’ile de france ou de paca et Rhône alpes lol
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« Opposer des éléments factuels à des ressentis n’a pas de sens... »
Tu devrais faire de la politique chez Asselineau, vous êtes aussi bêtes l’un que l’autre. Ça pourrait créer une émulation. Mais bon, ça pourrait aussi tourner sanglant
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Aux Etats Unis, l’immigration actuelle est essentiellement latines. L’espagnol est la langue maternelle de 25% de la population de Californie...
Ce sont donc des gens de cultures occidentales qui immigrent dans un pays de culture occidentale.
Avant, l’immigration venait du Sud Est Asiatique : des gens qui doivent leur salut aux Etats Unis.
Les immigrés y sont rassemblés dans un état d’esprit commun. Ils viennent chercher du travail et de la liberté, un système politique différent du leur.
En France, l’immigration est africaine.
Ce sont des gens de cultures incompatibles avec la culture occidentale.
Des gens qui viennent en France qui est présenté chez eux comme le grand Satan colonisateur avec un fort esprit de revanche.
Les immigrés viennent chercher des aides sociales, et reproduire chez nous leur système politique.
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« Ce sont donc des gens de cultures occidentales qui immigrent dans un pays de culture occidentale. »
N’empêche que les WASP et assimilés voient cela d’un mauvais oeil. L’apport des Latinos a été déterminant pour les deux victoires d’Obama et les WASP les considèrent comme des EUX, non comme des NOUS. -
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Cela signifie qu’il y a 300 millions d’armes en circulation aux USA, avec une tendance sociologique lourde pour la sécession, et que les WASP ne vont pas accepter longtemps de voir le pays qu’ils ont bâti de leurs mains - et celles de leurs esclaves noirs, émancipés depuis - leur échapper, perdre la maitrise de leur destin, et dilapider l’héritage de leurs aïeux.
En fait, et cela rejoint les préoccupations de Zemmour pour la France, tout cela peut, et risque même très probablement, de mal finir.Et il n’est pas question ici de faire un jugement de valeur, il est d’opérer un constat de fait dénué d’aveuglement et de bons sentiments, qui pavent généralement l’enfer gauchiste.Il n’est pas de susciter la « haine » (pseudo concept de ceux qui n’ont rien à opposer comme argumentation) ou de souhaiter que le chao adveinne, il est précisément de l’éviter en actant le réel et en posant un diagnostic lucide de la situation.Chose qui vient d’être interdite en France par l’idéologie dominante, depuis l’excommunication de Zemmour, et avant lui celle de Soral. -
« N’empêche que les WASP et assimilés voient cela d’un mauvais œil »
Il n’empêche qu’ils accueillent des gens qui ne font pas le grand écart culturel.
Contrairement à nous.
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Alors, pour vous, titi, la culture des réfugiés du sud-est asiatiques (vietnamiens, laotiens, cambodgiens) est très proche de la culture étaunienne ?
Il faut vraiment ne rien connaitre à la culture des uns et des autres pour dire une ânerie pareille.
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@arniaplacidus,
Les phrases ont un sujet, un verbe, et se terminent par un point.
Alors relisez.
Merci
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Vous savez pertinemment ce n’est pas l’immigration qui pose problème, c’est la volonté d’intégration, dans ce sens Bobigny est un cas d’école en France !
La ville de Bobigny entre les mains d’intégristes musulmans ...-
AUCUN PROBEME !!! La RANCE a des logements et du travail pour tous ...
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L’immigration contrôlée est un bienfait, l’immigration massive un fléau destructeur du vivre ensemble.
L’ immigration d’individus dont les enfants n’épousent pas les valeurs des hôtes entrainera la guerre civile à coup sur, la seule question ; Quant ?Nous devons sans faille nous protéger contre l’ islam invasif ; car cette religion ne reconnait pas l’égalité Homme Femme ni les droits des homosexuels.Si la quasi unanimité des musulmans faisaient leur ces valeurs ils ne représenterai aucun risque ;d’autant plus qu’ils entrainent dans leurs pratiques discriminatoire nombres de français de souches désoeuvrés.Cependant le pire ennemi qui a permis cette invasion pour faire baisser le coût du travail et concurrencer les travailleurs locaux est la grande bourgeoisie capitaliste dont la rapacité n’a aucun égal ; elle leur sert de modèle il n’y a qu’a voir le monde sportif.-
Régions
- Racisme – immigrationSur l’immigration, François Hollande défend le système actuel, refusant par exemple de remettre en cause le fameux espace Schengen, mais avec des gardes-fous : " la libre circulation, acquis fondamental de l’Europe, ne peut pas être détournée pour mettre nos salariés dans une concurrence déloyale ". Il défend aussi la réforme de l’asile examinée par les parlementaires, un "droit constitutionnel qui est au cœur du pacte républicain "
Suites :
http://laicite-moderne.blogspot.fr/2014/12/regions-racisme-immigration.html
ou sur :
http://laiciteetsociete.hautetfort.com/archive/2014/12/18/regions-racisme-immigration-5515647.html
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A 10 millions de chômeurs OUI l’immigration EST un problème en devenir à effet immédiat.
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Sauf que les faits montrent qu’il n’y a AUCUN rapport entre immigration et chômage.
Des pays comme Allemagne ou Royaumes Unis ont une forte immigration sans avoir un fort chômage.
Ramené au nombre d’habitant le cas du Luxembourg est encore plus éclairant. -
Ben si, les allemands vieillissent, la population diminue, alors que chez nous elle augmente !
C’est pas un bon rapport ça ? -
« Aucun rapport entre immigration et chômage »
...si les français allignent leurs salaires sur ceux des immigrés....
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Mauvais exemple, le Luxembourg travaille pour le monde entier avec des sociétés de pointe, et nuance, ce pays accepte les cerveaux et moins d’estomacs, en France c’est un peu le contraire non ?
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pere plexe le bobo caviar bourgeois mondialiste capitaliste anti fr, oublie qu’il y a plein de causes divers du chômage donc si l’allemagne + l’anglettere ont moins de chômage ça veut pas dire que l’immigration cause 0 chômage, ça veut dire que ce chômage est plus bas à cause de plein de facteurs : le fait que les emplois sont plus bas au niveau des salaires, que la dette soit monétisée en anglettere que l’euro profite à l’allemgane, que l’Angleterre à sa monnaie nationale, que le temps partiel explose, à l’âge et au fait que les gens ne sont moins facilement marqués sur les listes de chômage, etc... donc le chômage créé par l’immigration plus forte là bas est contrebalancé. la population japonaise de plus de 120 millions d’habs, 0 immigration et très peu de chômage. quand à l’angleterre l’immigration est BCP plus diplômé que la nôtre.
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pere plexe le bobo caviar bourgeois
...si seulement mon banquier pouvait vous lire. -
« ...si seulement mon banquier pouvait vous lire. »
ce que tous bon gauchiste sort comme ânerie pour cacher la vérité, sampiero a dit qu’il était pauvre mais un jour il s’est trahi en déclarant qu’il était payé plus de 10 000 euros par mois en tant que cadre. même haziza a dit qu’avec ses 30 000 euros par mois il a des difficultés. quand on est riche on a une notion différente de la définition de « pauvre » et « difficulté » vous êtes totalement coupés de la réalité, le fait de soutenir l’immigration rejeté par 95 % des classes populaires (blanches) le prouve. -
On connait la chanson tout va très bien madame la Marquise , ça fait une trentaine d’années qu’experts, sociologues de gauche (pléonasme) artistes, politiques people nous la chantent.. Ah cet enrichissement ! C’était en 2007 peut on dire sans se foutre de la gueule du monde qu’avec de la propagande anti raciste, avec des phrases contenant le mot « stigmatise », les choses vont s’améliorer ?
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Cette chanson fait sans doute échos à tout les prophètes de l’apocalypse qui nous promettent la fin de la France, de notre civilisation,voir du monde.
Oui le monde change et la France avec.
Rêver d’un passé idéalisé pour la cause n’ y changera rien.
Et ce n’est pas avec la propagande raciste, avec des phrases contenant le mot « immigré » que les choses vont s’améliorer... -
Vous avez raison, grace à la merveilleuse globalisation le monde change, allez louya !
De fait des misereux qui crevent la dalle en Afrique, dans les pays de l’Est libéralisés (Oui chers connards de libéraux, avant ils bouffaient à leur faim et n’étaient pas « sans dents » !)
Alors bon ils migrent pour fuir leur misère humaine imposée par le FMI, la crasse néolibérale mondiale, Wall Street, les « marchés », la hausse des denrées alimentaires, les guerres criminelles inventées par les USA et l’OTAN pour sursoir leur domination totalitaire.
Les gens crévent en Ukraine pour des stupidités de salonnards richisssimes qui seraient bon pour etre guillotinés en d’autre temps ! -
« Cette chanson fait sans doute échos à tout les prophètes de l’apocalypse qui nous promettent la fin de la France, de notre civilisation,voir du monde.
Oui le monde change et la France avec.
Rêver d’un passé idéalisé pour la cause n’ y changera rien.
Et ce n’est pas avec la propagande raciste, avec des phrases contenant le mot « immigré » que les choses vont s’améliorer... »ce pere plexe est vraiment un cas, chacun de ses mots mérite un milliard de facepalm et est une insulte à l’intelligence humaine.la France est blanche et catho depuis 1500 ans c’est un fait pas un fantasme ou passé idéalisé.le changement c’est de la merde on a vu ce qu’a donné le changement pour les amérindiens de souche et les français de souche font face à ce même changement.le changement pour les gauchistes est un but en soi pas un moyen pour de bonne choses, le changement peut aussi causer de mauvaises choses.et la propagande raciste vient des gauchistes pro génocide et invasion des f de souche avec leur identité-peuple-nation exterminé.ensuite en effet c’est l’apocalypse et la fin des temps, le nouvel ordre mondial maçonnique-libéral-fasciste-satanique-globaliste-capitaliste-antichristique-totalitaire-orwellien-huxleyen est ainsi mais seul les anti-« conspis » du côté du système nie cette période très particulière de notre histoire. -
@ l’auteur au début je ne pensais pas que le Richard Attias que vous citiez était le mari de Céciliaex Sarkozy, tellement c’est une caricature des élites mondialisées qui vivent hors sol et ne savent rien, se foutent des préoccupations des français qui en prennent plein la gueule de l’immigration, la mondialisation mais si ???Vous pensez convaincre qui sur les bienfaits de l’immigration depuis 30.. ans avec pour référence cet individu sérieux, pourquoi pas BHL ou Rokhaya Diallo aussi ?-
Les musulmans se sont développé selon leur vision du monde, en leurs contrées et ne faisaient pas partie du peuple et de l’histoire de FranceL’avidité des industriels et le manque de sagesse de nos élites aveuglées par une forme pernicieuse et destructrice du progrès, firent venir de nombreux hommes de ces contrées, en faisant fi de toutes les questions psychologiques et identitaires que cela un jour ou l’autre inévitablement engendrerait…Il y eu sous Giscard, une fuite en avant, toujours plus rapide d’un progrès « sans conscience », le regroupement familial fut de mise, puis à la fin du 20 ème et au début du 21 ème siècle, les élites libérales soutenues par les pervers penseurs libertaires, socialistes et internationalistes, dans un monde encore plus destructeur, polluant tout ce qu’ils touchaient, ont appuyé sur l’accélérateur et ont décidé d’abattre les frontières et d’ouvrir grand les bras aux populations africaines en grande partie musulmane (ne pas faire le distinguo entre un immigré de culture européenne et chrétienne et un immigré africain musulman est une faute de départ grossière)…Hubris et lucre… Sinistre choix, l’islam étant plus qu’une religion, l’islam est un modèle politique, social, basé non sur la démocratie mais sur un règlement tiré d’un livre, l’islam est un monde qui ne partage pas, un monde basé sur la soumission par la violence sans borne de tout ce qui n’est pas islam.Eric ZEMMOUR avec un exceptionnel COURAGE et tant d’autres, salutairement a tiré le signal d’alarme de l’impossibilité de laisser l’islam franchir le seuil de la masse critique, car comme disait la pub il y a quelque temps, « un verre ça va, trois verres, bonjour les dégâts »…Là ce ne sont pas que quelques musulmans qu’on aurait invité avec courtoisie en France qui auraient appliqué intelligemment l’adage « IN ROMA, DO AS THE ROMAN DO » , mais c’est depuis 40 ans, plusieurs millions de musulmans qui débarquent de plus en plus nombreux et maintenant se mettent d’une manière exponentielle à hausser de plus en plus la voix et affirmer de plus en plus de vouloir vivre CHEZ NOUS, comme chez eux, en voulant imposer de plus en plus de leurs règles.Le danger est imminent-
Les musulmans ../..ne faisaient pas partie du peuple et de l’histoire de France.
Sauf que la présence musulmane est avéré depuis 1300 ans...
Je crois qu’avec 13 siècles ont peut légitimement parler de présence historique. -
Rien à voir avec la religion...Quand on laisse pourrir la situation depuis 50 ans, on a le résultat d’une radicalisation. On les fait venir pracequ’ils sont bon marché, pas syndiqués, et qu’ils avaient l’atavisme d’obéir à bwana, le grand chef blanc...
Guerre froide, halte aux cocos, bolcheviques, marxistes, qui ont détruit le « bon esprit » d’esclave du peuple français du XIXieme siècle.
Ensuite, aprés Hitler on n’a meme plus le droit de tirer dans le tas lors des révoltes « Y massacre son peuple »...Donc on prends des gens plus soumis et on fout au chomage les autres...
That is the capitalism ! -
« Les musulmans ../..ne faisaient pas partie du peuple et de l’histoire de France.
Sauf que la présence musulmane est avéré depuis 1300 ans...
Je crois qu’avec 13 siècles ont peut légitimement parler de présence historique. »tu as raison super mauvaise foi man quelques dizaines de milliers de musulmans il y a 1300 ans sur prés de 10 millions de français et seulement pendant un court laps de temps, avant et après : 0 muslim en france. -
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les arabes et noirs étaient en métropole ? t’as pas oublié que c’est la métropole qui a créé les colonies, qui les a tenu et que c’est ces colonies qui sont partis de la france pas la métropole ? de plus on voit les gauchistes se rattachaient à l’impérialisme, colonialisme et racialisme de la rép maçonnique de ferry pour justifier leur immigration de merde, ils assimilent les pires horreurs à la france, l’immigration globaliste rentre dans ce cadre.
sinon les gauchistes qui moinssent avec 0 argument et qui pèsent rien en dehors de ce trou et repère à gauchistes qu’est av, avez vous des arguments ? moinsser un FAIT ne changera rien un FAIT se un FAIT. -
...une caricature des élites mondialisées qui vivent hors sol et ne savent rien, se foutent des préoccupations des français
C’est marrant venant d’un type qui prends Raël alias Claude Vorilhon faux mage d’Auvergne et grand escroc international, qui abuse le gogo avec des histoires d’extra terrestre
La vérité est ailleurs... ?-
@ C’est marrant venant d’un type qui prends Raël alias Claude Vorilhon faux mage d’Auvergne et grand escroc international, qui abuse le gogo avec des histoires d’extra terrestre
______Oui parce-que si je prends Raël en avatar c’est que c’est forcément mon idole, pas parce que je trouve la photo marrante.Richard Attias nous vantant les bienfaits ( que tous les français constatent au quotidien : par exemple les professeurs se bousculent pour enseigner dans le 9-3) de l’immigration , la préface est d’Attali ? -
raël est pour la libération sexuelle, l’immortalité, le clonage, le genre, ’légalité homme-femme et le progressisme lol comme un certain pere plexe ;)
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Ouais c’est ça, comme quand le père Bouygues vantait le courage des travailleurs immigrés, dur au labeur et surtout pas syndiqués !
A des niveaux de formation trés inferieurs à l’occident. Bas salaires, entubage maximum.
Si tu veux t’integrer souffre negro, niakoué,bougnoule !
L’immigration une chance !
N’importe quoi ! Une chance pour la fricouille sans odeur ni patrie.
Au fait Attias c’est français ça ? Retourne chez toi !
Je signe le bon de déportation....Ha je rigole !
Aucun sens de l’humour ces riches !-
Ma chère Alice le problème est avant tout culturel, du temps de l’Empire, le moindre sénégalais ou togolais causait la France mieux que moi et portait costume-cravate..
Maintenant que nous avons importé des millions de beaufs africains grâce aux soins de ceux qui dénonçaient les beaufs gaulois, le mélange des cultures est impossible à moins que les gaulois, éclairés ou américanisés, plient l’échine devant le diktat permanent de la Kultur officielle.
Question à 100 balles : qui va plier l’échine (de porc ? lol).-
« Maintenant que nous avons importé des millions de beaufs africains grâce aux soins de ceux qui dénonçaient les beaufs gaulois »
C’est exactement cela.
Au Maghreb, pendant les mariages, la famille de la mariée exhibe les draps de noce à tous les invités pour montrer qu’ils ont été tachés par la rupture de l’hymen.
Ca ce passe comme cela. Au 21è siècle.C’est cela que l’on importe avec l’immigration.
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Au delà de cette carte qui n’apprend rien, on aimerai connaitre la proportion des français dont les parents sont nés hors EU...mais celle ci est interdite, la question n’est pas posée au recensement.
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Montdragon,
C’est difficile à chiffrer, la France a toujours été un pays de métissage.
Les Français sont issus d’un mélange de Gaulois, de Francs et de Romains.
Cela n’a jamais cessé depuis. -
Fifi toujours à la ramasse vient noyer le poisson avec les problèmes qu’ont connu les italiens et les polonais,, c’est bon la propagande de France-Inter et des socialistes on a donné , maintenant on a des « français » dont les grand-parents étaient immigrés et qui se baladent avec des tee shirt« l’Algérie mon pays jusqu’à la mort » ( on notera la dimension mortifère) personne n’ayant évidemment de prénom français dans leur famille, tout le monde est d’une certaine religion de tolérance et d’ouverture.. Mais le problème est le racisme des gros beaufs de français hein !?
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Les Français sont issus d’un mélange de Gaulois, de Francs et de Romains
La notion même de « gaulois » fait débat.Il est au moins admis qu’il ne constitue pas un peuple mais des peuples assez divers et désunis. -
legrind,
Merci de montrer une fois encore que tout ce qui intéresse l’extrême-droite c’est l’ Islam et les étrangers. Dès qu’on sort de ce domaine, c’est le néant. -
Ma belle famille est Italienne, arrivée en France dans les années 20.
Dès le première génération, j’ai bien dit la PREMIERE GENERATION, les petits Guiseppe se sont fait appeler Joseph, les Giovanni sont devenus Jean, et les Ermelina des Ermeline.
Chez les musulmans au bout de la 4ème génération, on s’appelle toujours Yusuf, Ahmed, Abdellah.
Vous pouvez toujours dire que « on disait pareil des Italiens, polonais dans les années 20 » et gnagnagni et gnagnagna, il n’empêche qu’il y a eu un effort d’intégration qui n’est absolument pas fait de la part des musulmans.
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Pere Plexe,
Qu’il y ait eu une ou plusieurs tribus gauloises, cela ne changer rien au fait qu’elles se soient métissées. -
Fifi ben oui : l’immigration islamique pose un problème sérieux dans toute l’Europe , il faut être umps, pc, front de gauche, modem, udi, eelvs, npa, lcr et ... upr pour ne pas le savoir
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Oui titi, sans parler du reste, par exemple :
Quand un(e) musulman(e) épouse un(e) non musulman(e) celui ci / celle ci doit ( dans la très grande majorité des cas) se convertir à l’islam , super conception du mélange, du métissage, ça devient une intégration à l’envers quoi. -
L’immigration pose-t-elle vraiment problème ? Il ya des avantages, il y a des inconvénients, après c’est les élections qui finissent par trancher. Il n’existe pas vraiment d’arguments qui obligeraient à penser qu’il en faut absolument ou pas du tout au contraire.
Moi même immigré, marié avec une étrangère, fréquentant d’autres migrants dans le cadre de notre paroisse protestante francophone, c’est à dire essentiellement africaine, ce qui me choque en France, ce sont les gens qui disent qu’on a pas le droit de poser la question et de proposer un choix d’avoir des opinions distinctes sur ce sujet.
Les tartufes qui passent leur temps à nous parler de décroissance et dans le même élan, vantent la contribution des migrant à la croissance font parti des plus comiques. Ceux qui évoquent l’idée que le travailleur étranger paierait plus de cotisation qu’il toucherait de prestation ne sont moins ambigüe.
Mais de toute façon que l’immigration pose ou pas des questions concrètement, si une majorité écrasante de la population souhaite qu’elle soit stoppée, je ne crois pas que quelque argument d’autorité que ce soit puisse justifier de lui interdire d’en disposer ainsi.
Les partisans ultralibéraux de gauche du laissez faire laissez passer en matière de personnes, ne semblent pas avoir trouver les arguments pour convaincre leurs concitoyens.
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L’immigration pose-t-elle vraiment problème ? Il ya des avantages, il y a des inconvénients,
Il n’ya aucun avantage en ce qui concerne l’immigration islamique il n’y a d’ailleurs que des inconvénients et cela va aussi bien des enfants que les adultesLes enfants mauvais élèves en général pourrissent la vie des classesLes adultes pourrissent la vie civil en France -
Nos prisons regorgent de ces genres d’individus
40% alors qu’ils ne sont que 15% (façon de parler ) en France -
antyreac,
Il a dû vous échapper que les délinquants « en col blanc », étaient peu souvent concernés...Junker est toujours chef de l’ UE.
Les Français qui avaient des comptes en Suisses ne sont pas condamnés, s’ils les déclarent.
Les responsables de la vache folle n’ont jamais été condamnés..
Les politiques qui habitent indûment des HLM sont juste priés de les quitter...etc -
@ L’immigration pose-t-elle vraiment problème ? Il ya des avantages, il y a des inconvénients,
On peut dire que la désintégration du tissu culturel, social, civilisationnel bientôt, de notre nation est un « problème » je pense -
Allez vivre six mois en Seine St Denis... on discutera après !
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Le Raincy est assez coquet non ?
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L’immigration est gérée par des textes européens :
le Traité d’ Amsterdam, les accords de Schengen et les textes sur les travailleurs détachés.
La question migratoire divise et relève de décisions démocratiques.
Les Français décideront et le débat sera clos.
14 versions différentes sur l’ UE et l’euro.Il espère remettre à plat les Traités européens, ce qui une illusion.
Il faut l’accord des 28 pays, l’ Allemagne, qui a un besoin vital de migrants, s’y opposera.-
@ l’upr vous êtes devenu tellement prévisible, caricatural sur Internet que ça en est rigolo.
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Legrind
Quand le FN sera capable de parler d’autre chose que d’immigration et d’Islam, n’oubliez pas de nous le dire... -
Meuh non l’immigration n’est pas un problème
Tout ce qui suit est tout à fait normal :
Dormez braves gens...
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C’est l’ultralibéral Giscard qui a accueilli l’ayatollah Khomeiny alors que SADDAM HUSSEIN a voulu le dégousiller
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l’imbécillité ne se trouve pas seulement à gauche
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@ l’auteur : J’adore cette expression « béate » !!...... La « richesse » de l’immigration !!... Ah oui, je l’adore !....... Dans quels quartiers « sensibles » vivent nos élus nationaux ??... Départementaux ??...Même « Municipaux » ???...... Leurs enfants, ceux de nos « élites », vont dans quelle école, quel collège, quel lycée classés en ZEP, ZUP, ZOP ou ZUT ???..... Si vous aviez un enfant de 4 ans, et que vous soyez un « banlieusard », à votre avis, d’où sortirait l’enfant qui sera l’élu ou l’élite du vôtre dans 20 ou 30 ans !... ???!!.. Du même quartier que vous et votre famille ???!!.... Pauvre NAIF !...... L’ argent attire l’argent, tout comme la misère attire la misère !.... C’est une loi « physique », une loi « humaine » !...... Mais si c’est pour devenir plus riche demain, alors d’accord, faisons venir toute la misère du monde chez nous !..... Regardez la vérité en face !.... La seule façon de devenir plus riche en important la « misère », c’est de rétablir l’esclavage !...... Sans quoi, vos sous ne seront plus pour vous mais pour eux !.... Donnez à ces malheureux tout ce que vous possédez, tout ce que ce pays vous aura permis d’acquérir, après des générations, des combats, selon des « normes » des « us » des « coutumes » et même des « lois » !... Table rase !..... Quand le « banni » sera devenu le « béni », vous ne serez pas plus heureux, vous serez « viré », « dégagé », « remplacé » !... Sauf si c’était le but de votre vie de labeur !... Alors là.....OUI !... Vous pourrez mourir HEUREUX !......Ca me rappelle le « jeu des 4 coins » !...... Peu s’en souviennent, moi oui !!.... .Adishatz.
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Moi je vis dans un patelin des landes !... Non l’immigration ne pose aucun problème !.... Et vu ce que je vois ailleurs, si je veux que l’immigration ne pose aucun problème, il faut que je mette des barrières !..... J’ai pas envie de vivre dans une citée « sensible » !.. Je sais bien que c’est la « richesse » !.. Mais moi, le pognon je m’en fous !... Je veux juste être tranquille !..... Le plus longtemps possible !... Alors, votre « richesse », gardez-là bien pour vous autres, les politiques et les médias, les journalistes et les téloches... Dans nos « patelins » à « l’ancienne », on ne vous demande rien !... Gardez-bien votre « richesse », et grand bien vous fasse !... « Foutez-nous tranquilles », comme aurait dit « coluche » !..... Adishatz.
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Coût de l’immigration : on oublie toujours le déficit de consommation intérieure du fait des milliards envoyés par les immigrés vers leurs pays d’origine. D’où déficit d’activité économique facteur de chômage.
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Supposons oui, mais comment le chiffrer ?
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