L’intérêt du peuple d’Ukraine doit être prioritaire face à l’intérêt de la nation « Ukraine »
Pourquoi, depuis 2014, l'Organisation des Nations Unies (ONU) a-t-elle échoué à rétablir la paix en Ukraine ? Pourquoi n'y a-t-il pas eu d'envoi de casques bleus afin d'éviter des massacres de population civile dans le Donbass ? Il apparaît très clairement que dans un pays miné par des groupes ultranationalistes, l'intérêt de la population civile est passé au second plan par rapport aux intérêts nationalistes.
Les nationalistes en Ukraine ont engagé depuis huit ans un processus de dérussification ethnique dans leur pays par la violence et la guerre civile. Les efforts diplomatiques de résolution du conflit étant restés vains, la situation conflictuelle non résolue a débouché sur la nécessité de la violation des frontières par la Russie afin de préserver les intérêts du peuple ukrainien du Donbass et de la Crimée face aux intérêts des nationalistes et autres groupes néo-nazis, qui ont décidé qu'opprimer et bombarder les russophones est une façon "acceptable" d’imposer l’identité, la langue, la culture ukrainienne et des décisions politiques non réellement démocratiques à l'ensemble de la population.
En effet, l'Union Européenne n'est pas du tout une instance démocratique, car malgré le non par référendum à la Constitution Européenne en France, la décision démocratique n'a pas été respectée, tandis qu'en Ukraine, ce n'est pas un vote mais bien un coup d'Etat violent épaulé par des groupes néo-nazis en 2014 qui a engagé le pays sur le chemin d'une adhésion à l'Union Européenne. L'Union Européenne n'a donc rien de réellement démocratique, ce qui apparaît très nettement aujourd'hui dans les décisions autoritaires qu'elle prend, notamment en ce qui concerne la censure et le contrôle des médias depuis voilà plus de deux ans.
"Le 29 mai 2005, près de 55% des Français votaient "non" au référendum sur le projet de Constitution européenne."
Il y a 15 ans, le choc du non au référendum européen - L'Express (lexpress.fr)
L’Organisation des Nations Unies, quant à elle, est basée sur l’idée de "nation", qui est contestable, et qui n’est pas non plus fondamentale pour la Fédération de Russie. La Fédération de Russie est une fédération du peuple, une fédération populaire, et non, fondamentalement, une fédération nationaliste. Vladimir Poutine rappelait récemment qu’il y a 300 groupes ethniques différents en Fédération de Russie. Sa préoccupation est donc premièrement l’intérêt du peuple et non l’intérêt national, contrairement à un pays comme la France, qui base sa constitution sur l'idée de nation, et non de peuple (Article 3, Déclaration des droits de l'homme et du citoyen de 1789).
Les nations sont en fait des causes de divisions et donc de conflits et de guerres dans le monde. L’ONU, organisation basée sur les nations, ne peut donc créer les conditions de la paix. La preuve en est que dans le conflit actuel, ses membres soutiennent majoritairement l’Ukraine, en tant que nation représentée par des frontières, et non le peuple d’Ukraine lui-même dont une partie est opprimée et bombardée depuis huit ans dans le pays.
Qu’a fait l’ONU pour protéger les civils du Donbass ? Pourquoi n’y a-t-il pas eu de casques bleus en Ukraine pour protéger les populations civiles ? Le seul casque bleu qui a manifestement pu être vu au Donbass était celui d’Anne-Laure Bonnel, reporter de guerre...
L’envoi de casques bleus de l'ONU a manifestement capoté du fait des conditions imposées par les nationalistes, leur finalité n’étant pas vraiment la sécurité des populations, mais bien plutôt la récupération des terres sous contrôle des rebelles, et le maintien d'une politique anti-russe et hostile à la Russie, comme l'affirmait en 2017 le président ukrainien Porochenko :
« Travailler à cette initiative n’est pas une raison pour lever les sanctions internationales existantes contre Moscou. Elles doivent rester en vigueur jusqu’à la restauration complète de la souveraineté et l’intégrité territoriale » de l’Ukraine, a prévenu M. Porochenko.
Casques bleus en Ukraine : Kiev pose ses conditions - Le Point
Le Président d’extrême-droite, qui affirmait que les populations du Donbass n’auraient plus de retraite, que leurs enfants doivent vivre dans des caves, que leur langue maternelle doit être interdite... n'avait apparemment aucun état d’âme envers les milliers de civils tués et les milliers de blessés et traumatisés causés par la guerre déclenchée contre une partie de sa propre population.
Les nationalistes voulaient en fait envoyer des casques bleus non seulement sur la ligne de séparation du conflit, mais également à la frontière russo-ukrainienne et dans toute la zone occupée par les rebelles... sans aucun soldat russe, dans le but manifeste de se réapproprier les territoires occupés par les rebelles, avec la complicité de pays membres de l'ONU et de l'OTAN.
Dans une logique anti-russe, ils voulaient ainsi instrumentaliser les casques bleus pour récupérer le Donbass... ce que n’ont pas dû accepter ni les rebelles ni la Russie .
Une éventuelle mission « doit être déployée sur tout le territoire occupé, y compris la partie non-contrôlée (par Kiev) de la frontière russo-ukrainienne », par laquelle, selon Kiev et les Occidentaux, des armes et des combattants venant de Russie continuent d’entrer sur le territoire ukrainien, a-t-il poursuivi.
Une telle force ne doit inclure aucun soldat russe, a-t-il par ailleurs insisté.
Casques bleus en Ukraine : Kiev pose ses conditions - Le Point
Placer les intérêts nationalistes de préservation des frontières et d'intégrité territoriale au détriment des intérêts des populations concernées elles-mêmes était faire vouer à l'échec la médiation des casques bleus dans la région du Donbass, et était la porte ouverte à l'aggravation et l'élargissement du conflit en-dehors des frontières de l'Ukraine.
D'après Richard Gowan, auteur d'un rapport sur la question de l'envoi de casques bleus en Ukraine et expert des Nations unies à l'université de Columbia :
"Le déploiement de cette mission de maintien de la paix permettrait d'organiser des élections dans l'est de l'Ukraine, prévues par les accords signés à Minsk en 2015."
Un rapport préconise l'envoi de 20.000 casques bleus en Ukraine (lefigaro.fr)
Seulement, les nationalistes ukrainiens avaient refusé l'idée même de la tenue d'élections et de reconnaître le résultat de telles élections.
En 2014, en Crimée, la population avait déjà dit oui à 96.6% en faveur du rattachement à la Russie, décision démocratique que contestent toujours les nationalistes ukrainiens, l'Union Européenne ainsi que les pays membres de l'OTAN, apparemment très fâchés avec la démocratie.
Image : Anne-Laure Bonnel, casque bleue au Donbass.
134 réactions à cet article
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Vous êtes bien en direct sur radio Moscou...
- Lire les 10 réponses ▼ (de Giordano Bruno - Non vacciné, Lynwec, Olivier Perriet, Samy Levrai, titi, Doume65, yakafokon, roby)
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ONU ? Kiev ? UE ? Combien de divisions ?
Ce sont les vainqueurs qui dictent les conditions, on ne résout pas un problème avec les zombis qui l’ont créé...
J’ai hâte de voir les tapins de l’UE qui vont devoir s’aplatir pour effacer les conséquences de leurs sanctions débiles...
J’espère que les russes seront intraitables et qu’ils foutront à poil tous ces guignols pathétiques, fini le temps des Bayard...
- Lire les 17 réponses ▼ (de Olivier Perriet, Clocel, Abolab, Lynwec, titi, Doume65, Aita Pea Pea, Captain Marlo, tonimarus45, yakafokon)
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96,9. % pour le rattachement de la Crimée a la Russie ...Tain reste 3,1 % de nazis en Crimée !
- Lire les 30 réponses ▼ (de Lynwec, Aita Pea Pea, Taverne, pierre, Arnould Accya, pemile, Abolab, Pie 3,14, titi, Attila, tonimarus45, Joséphine, xana, yakafokon)
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Les « nationalistes », c’est comme les chasseurs : « y’a le bon chasseur, et y’a le mauvais chasseur... Y’a le viandard, et y’a le non viandard ». Vérité en-deçà des Pyrénées, erreur au-delà. Ça dépend de quel côté ils sont.
Ça dépend si on a affaire à des minorités manipulées, des extra-terrestres, des résistants dont on caricature les opinons ou des souverainistes qui se trompent de cible. Où finit le patriotisme et où commence le nationalisme ?
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@Kaa
sacré Séraphin, toujours en train de blablatter pour ne rien dire.
Oui, certes, les points de vue sont partiaux, et donc ?
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@Olivier Perriet
La différence entre toi et moi, c’est que moi j’ai la classe.
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@Kaa
N’essaie même pas de le mordre celui-là, tu pourrais en crever !
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Une série de documents intéressants à propos de la situation en Ukraine avec en particulier la carte de la progression de l’armée russe sur le terrain et une analyse concernant la possibilité d’un faux drapeau chimique (rappelons nous la Syrie) expliquant pourquoi le narratif officiel (et celui de certains intervenants) martèle une prétendue stagnation de l’offensive russe, en dépit des observations de gens sur le terrain :
https://reseauinternational.net/19eme-jour-de-loperation-militaire-speciale-russe-en-ukraine/
L’Otan a désigné comme « ligne rouge » l’emploi d’armes chimiques ( un pur hasard bien sur ), on comprend bien qu’une armée russe officiellement victorieuse n’aurait aucun intérêt à ça ( en fait, en aucun cas elle n’y a intérêt, mais ça, ils ne vont pas vous le dire, ceux qui préparent le faux drapeau , puisqu’on ne sait jamais qui sera au final affecté par de telles armes )...
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@Lynwec
Là encore vous colportez la propagande russe et recopiant sans vergogne la carte fournie par le Kremlin.
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@Lynwec-hier j’ecoutais un general bien conditionne , bien aux ordres, bien « auto-embede »,bien stipendie surement, accuser sans aucune preuve , les soldats russes de pillages, de viols (on va vite voir une jeune femme eploree ,figure de mode cela va de soi declarer s’etre fait violer) d’utiliser des armes thermo-bariques« et a sous munitions ?par contre pas un mot pour celle utilisee (a sous munition) a donetsk) dont on a vu les images ;Etonnant non et bien sur les journaputes et autre invites , autoproclames »specialistes’ de la russie ; par contre un « pierre lorrain » lui vraiement specialiste n’est jamais invite) sur le plateau ne lui ont pose la question.vas comprendre « charles »
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Les nationalistes voulaient en fait envoyer des casques bleus non seulement sur la ligne de séparation du conflit, mais également à la frontière russo-ukrainienne et dans toute la zone occupée par les rebelles..
Oui, ça semble logique
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Question naïve, n’est-ce pas la Russie qui a rendu le protocole des accords de Minsk caduque en reconnaissant unilatéralement les républiques autoproclamées de donetsk et de Louhansk ?
- Lire les 13 réponses ▼ (de Abolab, Attila, eddofr, Lynwec, Samy Levrai, Aita Pea Pea)
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- Lire les 4 réponses ▼ (de sylvain, leypanou, Clocel, Pie 3,14)
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Le titre me semble paradoxal .« Les ukrainiens sont prioritaires par rapport a la nation ukraine », ça aurait été clair . Mais le peuple ukrainien, et la nation ukraine, c’est la même chose, ou en tout cas c’est indissociable .
Or en ukraine deux nationalismes s’affrontent, et celui qui perdra n’aura plus vraiment droit a sa nation, et devra se battre dans le futur pour retrouver ce droit ou disparaitre
Je suppose que beaucoup ici pensent le contraire : la russie ne veut que le bien de l’ukraine... .Mais posez vous seulement la question : une russie démilitarisée et pacifiée par les troupes de l’otan et de l’ukraine, avec des dirigeants conforme a la volonté de l’OTAN... ce serait la russie ??
- Lire les 7 réponses ▼ (de Samy Levrai, Abolab, sylvain)
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Parler de « la nécessité de la violation des frontières par la Russie » c’est quand même assez risible.
Sous le prétexte de défendre 2 millions de personnes, on détruit un pays entier, on tue par dizaines de milliers, et on cause 3/4 millions de réfugiés !
Sérieusement ?
- Lire les 13 réponses ▼ (de Abolab, pipiou2, titi, Taverne, leypanou, Samy Levrai, Aita Pea Pea)
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Vidéo de 21 mn qui nous montre comment les américains protègent les nazis d’Ukraine Comment ils ont installé, après la guerre 45, des anciens nazis à la tête de l’UE et d’autres postes clés des instances internationames
Von Braun à la NASA
Walter Heinstein 1er président de la communauté européenne
Adolf Heusinger 1er président du comité militaire de l’OTAN
Kurt Waldheim secrétaire général des Nation Unis
https://www.infovf.com/video/ukraine-revelations-explosives—12130.html
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@troletbuse=les vrais néo nazis arrivent en Ukraine. Ce sont eux que nous devons tous combattre. Ils viennent de Tchétchénie, et de Syrie. Leurs faits d’armes plaident pour eux, et personne ne peut en nier l’existence.
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Bonjour Abolab. Très bon article qui traite les causes profondes de cette guerre...ça nous change des niaiseries qu’on peut lire parfois en ce lieu . Le coup de force du président russe n’est pas un coup de tête contrairement à ce que les simplets peuvent croire , mais est bel et bien le résultat de longues de tensions entre le régime ukrainien et la Russie sur fond d’alliances et de menaces d’adhésion à l’Otan.
Merci Abolab, et honte à ceux qui réduisent ce conflit à une vision binaire, « les gentils » d’un côté, et « méchants » de l’autre.
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@Joséphine=Les agresseurs, quelles que soient leurs justifications, ne sont jamais des gentils !!!!! Ou alors c’est que vous êtes soumis à leurs justifications ! Ce ne peut être notre choix.
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Ici, BHL en Ukraine avec un criminel de guerre qui a torturé et tué des russophones dans le Donbass :
Cet homme , c’est la mort en marche !
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Livre Noir
https://twitter.com/tegnererik/status/1504560650063855627
Macron peut évoquer la libre information ....Macron Truand
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= ’’Nous accusons V Poutine de crimes et de génocides du peuple ukrainien qui refuse de se soumettre au joug de cette Russie liberticide. Les soutiens de V Poutine, sincères ou en mission, seront inévitablement appelés à rendre des comptes comme complices. Pour l’heure :"Les services de renseignement américains estiment que plus de 7.000 soldats russes ont été tués en Ukraine en seulement trois semaines de combats.
Au moins trois généraux figurent parmi les morts, tandis qu’entre 14 000 et 21 000 soldats seraient blessés.
Ce bilan effarant, qualifié d’estimation « prudente », pourrait empêcher certaines unités russes de mener les opérations nécessaires au combat, rapporte le New York Times."
Il y a des désertions et des hauts gradés russes commencent à mettre en doute la politique et les choix du commandant en chef.
Avec ces résultats, et ces Néo-Nazis venus de Syrie ou de Tchéchénie que les ukrainiens combattent, 1917 attend V Poutine en 2022. ’’=
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Une fois de plus, les services de renseignements américains se sont plantés !
Ce ne sont pas 7.000 soldats russes qui se sont fait tuer par les milices de la Waffen SS ukrainienne, mais 700.000 !
C’est simple, la Russie a perdu plus de soldats qu’elle n’en avait engagé en Ukraine, et les nazis ukrainiens du Bataillon Azov, lui donnent du fil à retordre ( tout comme cela s’était passé lors de la contre-attaque de l’armée Rouge en 1945 ).
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@yakafokon=Le petit chaperon rouge a rendez-vous avec les 7 nains.
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Le représentant russe au Conseil de sécurité de l’ONU, Vassily Nebenzia, a lancé de nouvelles accusations concernant la présence de laboratoires biologiques en Ukraine, financés par l’administration américaine. Pékin, de son côté, affirme que le supposé programme de guerre biologique n’est que la « pointe de l’iceberg » et corrobore les accusations russes. L’ancienne représentante démocrate, Tulsi Gabbard, a reproché à l’administration Biden de ne pas protéger les Américains et d’essayer au contraire de « dissimuler » l’existence de dangereux laboratoires biologiques en Ukraine et dans d’autres endroits du monde. Un journal américain a obtenu des documents indiquant qu’Obama aurait joué un rôle prépondérant dans la construction des laboratoires biologiques basés en Ukraine pour gérer des agents pathogènes dangereux.
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@eau-du-robinet=On attend avec impatience les adresses et la liste des produits et recherches en cours. Peut-être pourrions -nous en bénéficier ? Et surtout le programme avéré de guerres biologiques. Des preuves, des preuves.....
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V Poutine veut « PURIFIER la Russie ». Stade L de Moscou devant plus de 60.000 enthousiastes ce vendredi 18 mars 2022. Cela ne rappelle-t-il pas quelque chose d’oublié ?
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La Russie de V Poutine est-elle isolée ? Les accusations contre Moscou de commettre des crimes de guerre en Ukraine se sont multipliées jeudi, à mesure que les victimes civiles augmentaient dans des attaques sanglantes menées par l’armée russe.
Et Moscou semble de plus en plus isolée. La Russie a renoncé à tenir vendredi un vote au Conseil de sécurité de l’ONU sur une résolution liée à la guerre en Ukraine, faute de soutien de ses plus proches alliés, ont indiqué jeudi à l’AFP des diplomates.
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Ce que pense un e diplomate russe. « M. Kozyrev soutient que les sanctions doivent être maintenues jusqu’à ce que la Russie dispose d’une presse libre, « pas d’une presse libre Potemkine », et jusqu’à ce qu’elle organise des élections libres et équitables.« Il ne s’agit pas de Poutine lui-même », déclare Kozryev. « Il ne s’agit pas d’une figure, car la personnalité peut être changée. Le problème, c’est le caractère du régime et ce caractère doit être changé. Ce qui a poussé Poutine et son cercle intime [à pousser son pays dans la guerre avec l’Ukraine], c’est qu’il voit qu’il y a un mouvement général vers plus de démocratie et d’ouverture – en dehors de la Hongrie et de la Turquie – et cela terrifie Poutine. » »
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C’est fort : soutenir le nationalisme pan-russe, en contestant le concept de nation pour les autres ! (*)
L’allégation au ’’nazisme’’ et au ’’génocide’’ galvaudée par la Russie et ses chantres à l’encontre de l’Ukraine va leur revenir en boomerang suite aux dévastations et nombre de victimes civiles qui s’accroit au file de la durée de la guerre d’invasion. Finalement ils absolvent les réels abus du régime ukrainien en en commettant de pires encore. C’est ce que retiendra l’histoire.
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A propos de la dénomination « Nations Unies » : elle a a été donné pour une institution regroupant des « états membres » (car le nom Etats-Unis était déjà utilisé). "L’ONU est le principal forum mondial où les pays peuvent soulever des questions, discuter des problèmes les plus complexes et y apporter une réponse commune’’. Pas question donc de nations-ethniques, mais d’états-nation en tant que pays dans des frontières légalement reconnues.
PS : lien vers l’enregistrement à l’ONU du ’’Treaty between Ukraine and the Russian Federation on the Ukrainian-Russian State border’’ (28/01/2003)
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Pour qui veut découvrir les raisons de l’invasion de l’Ukraine par V Poutine, cet article définit les motivations du président russe, ce qui permet d’envisager sinon de prévoir qu’il va faire vivre à la Russie 1917 en 2022. Tout simplement pour avoir voulu jouer le Néron des ambitions ex soviétiques. Les peuples russes et voisins en souffriront.
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https://fr.gatestoneinstitute.org/18340/poutine-envahi-ukraine
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covid +2 -1 = +1
arn +1 — 1 = 0
à 14h30 ce 7 fevrier
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COVID-19 +2 — 2 =0 avec mon vote
ils sont acharnés a ne pas laisser passer
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Modération de cet article
Votes : +2 - 1 = +1
Vous avez donné votre avis pour cet article :2023-02-07 17:54:40 chapoutier je vote encore une fois OK vous etes aussi apprécié que moi par certains modérateurs MDR
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pour le dernier
Votes : +3 - 2 = + 1-
votre lettre à macron à 22h00
est +2 — 2 =0
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Modération de cet article
Votes : +2 - 2 = 0
Vous avez donné votre avis pour cet article :2023-02-09 11:32:22 chapoutier encore vous
c’est ok
je ne sais pas si vous lisez vos notifications ?
en ce moment il y a une gueguerre menée par certains comme dugué et
christophe CH pour bloquer le maximum de textes, vous comme moi et d’autres en somme
victimes -
@Glosspan
je crois bien que les coups vont très vite tomber sur nos têtes.
en plus je n’ai pas de parapluie -
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