La cabale occidentale contre le « roi » Poutine : on se demande pourquoi !

Poutine EST un oligarque, et le prolétariat Russe est à sa botte, mais en plus, le prolétariat russe est gavé de nationalisme, de patriotisme, de christianisme, d’homophobie !

@isga

Parait-il que les autorités française financent les trolls pour venir pourrir la vie des médias alternatifs.

Alors Isga est vous l’un de ces trolls officiels ?

Car ce que vous venez d’écrire ci-dessus est particulièrement stupide et inapproprié !

@ Isga,
Je n’ai aucune envie de me faire l’avocat de Vladimir Poutine mais ce que vous écrivez est sans fondement. Le « partage » des richesses de l’URSS s’est fait avant l’arrivée de Vladimir Poutine au pouvoir. Il n’était à l’époque qu’un conseiller auprès du maire de Saint-Pétersbourg. 
Il a dû s’appuyer sur les oligarques et sur les anciens apparatchiks pour se faire élire mais il a très vitre pris ses distances avec eux. 
Il a déclaré ses biens et cela n’a rien à voir avec une fortune personnelle anormale pour un chef d’État et en tout cas à l’opposé de ce que ses opposants prétendent. (40 milliards de dollars) Les États-Unis ont repris ce chiffre et ils prétendent qu’ils vont trouver où il cache sa fortune. Ils avaient déjà prétendu la même chose avec Fidel Castro mais ils n’ont jamais publié le début d’une preuve.
Pour le prolétariat russe, il faudra revoir vos statistiques. Il y a 10 à 12 % de Russes qui vivent sous le seuil de pauvreté. Avec un PIB réel par habitant d’environ 18000 dollars et même davantage à parité de pouvoir d’achat, les Russes ne vivent majoritairement plus dans le prolétariat.
Pour ce que vous appelez les oligarques russes (et ukrainiens aussi d’ailleurs), je vous rappelle qu’ils ont très majoritairement une ascendance kazhares (pour pas faire polémique) et qu’ils sont liés à la finance internationale. En Ukraine, ils ont été et sont au pouvoir (Timoshenko, Porochenko) et on voit ce que cela donne. (PIB par habitant 4 fois moindre)

Poutine est milliardiare, ne se déplace qu’en Jet privée, vit dans des palais dorés, écrase sa population, opprime les homosexuels, réprime manu-militari l’opposition politique.

Je vous croyais assez malin pour ne pas vous faire enfumer par les médias aux ordres, en occident !! C’est navrant, ou risible !!

quelle argumentation ... 

1. Poutine est milliardaire ? Prouvez-le  !
2. Poutine se déplace en jet privé. Voulez-vous qu’il se déplace à vélo ? Vu l’immensité du pays, ce serait difficile. Obama se déplace avec Air Force One (Boeing 747). (lien)
3. Poutine opprime les homosexuels !!! Prouvez-le ! A ma connaissance, 90 % des homosexuels russes ne se plaignent pas. S’il y a des boîtes gaies dans les villes russes, c’est qu’ils y jouissent de liberté. (lien)
4. Il y a une opposition en Russie et elle s’exprime librement. Elle en profite pour faire de la calomnie et est alors sanctionnée. Les opposants civilisés n’ont pas d’ennuis même quand ils critiquent le gouvernement
5. Castro ! Les années soixante ! Dois-je vous rappeler le statut des homosexuels en Occident en 1960 ? (Surtout aux États-Unis)
6. Que les Russes soient athées ou croyants, cela ne change rien. Ils vivent comme ils l’entendent et, en ce qui me concerne, je ne suis pas croyant mais je respecte les convictions des autres. De toute façon, Poutine a plus de 80 % de soutien dans son pays et c’est cela qui importe.
7. Les assassins de Politkovskaïa ont été condamnés. Poutine n’a rien à voir avec cet assassinat. Cherchez plutôt du côté des Tchétchènes.
8. Nos belles démocraties ne sont même pas capables de protéger un Sowden ou un Assange. En revanche, elles protègent des terroristes (Zakaïev) et les soutiennent au Moyen-Orient. Les tendances s’inversent.

et voilà, une pompom girl de Poutine... 

Là c’est carrément saint Poutine ! monsieur pierre...

@ stanley,
Je répondais à Isga qui dit n’importe quoi ou alors des contrevérités énormes.
J’ai une conviction, c’est que Poutine œuvre dans le sens que veulent les Russes et dans l’intérêt de son pays.
Cela ne convient pas à nos démocraties qui voudraient bien faire main basse sur les richesses du pays et c’est bien pour cela qu’il est caricaturé dans nos médias qui voudraient bien voir un réformateur pro-mondialiste à sa place. C’est aussi un empêcheur de tourner en rond dans son étranger proche où il torpille les manœuvres occidentales. Il ne gouverne pas seul comme on l’entend souvent. Les sanctions occidentales s’en sont pris à ses proches conseillers et les ont fait sortir de l’ombre. Il faut s’intéresser à ce qu’ils disent, c’est très instructif.
Il y a énormément de choses qui ne vont pas en Russie et Vladimir Poutine le sait mieux que quiconque. Les réformes ne vont pas assez vite mais vous n’avez aucune idée de la résistance passive qui existe dans les administrations russes.
En attendant, il a le soutien de plus de 80 % de ses citoyens et rien que pour cela, il a mon respect.

Ainsi Poutine serait donc responssable de la conversion de millions de Russes ?

Trop fort ce Vladimir !  

Poutine a juste lutté contre la promotion de l’homosexualité auprès des jeunes.

Staline avait 98% des Russes avec lui...Les USA et L’Europe ont financé le redressement de la Russie après la chute du mur. Si l’objectif des occidentaux avait été la captation des richesses Russe, ils l’auraient fait à ce moment précis ou ce pays était en état de faillite. Ce qui oppose les Russes et les Américains aujourd’hui, est de toute autre nature. Il s’agit, au delà des stratégies économiques et de géopolitique, de l’éternel tentation impérialiste qui a toujours titillé ces deux nations. Le problème est que les Russes ont du mal a accepter la chute de leur empire et qu’avec Poutine et consorts, nous nous trouvons face à une clique de fanatique de la « grande Russie »...La Russie éternelle...Dangereux...Le nationalisme russe qu’il soit de gauche ou de droite, est dangereux.

Je me suis presque étranglé en vous lisant. Les Occidentaux auraient financé le redressement de la Russie ! Les aides étaient surtout des prêts que la Russie a intégralement remboursé excepté quelques milliards de dollars de réduction de dette.
Il y eu des aides pour démanteler les usines d’armement ou les sous-marins nucléaires désaffectés mais globalement, tout avait été fait pour affaiblir le pays. Quelle aide la Russie a reçu pour lutter contre les djihadiste en Tchétchénie ?
Le pétrole russe a été à deux doigts de passer sous le contrôle d’Exxon, vous l’oubliez ?
Le redressement de la Russie a commencé avec l’arrivée de Vladimir Poutine et grâce à la hausse des cours des matières premières.
Le seul point où je suis d’accord est que l’impérialisme est néfaste mais pas seulement l’impérialisme russe alors.

Etranglez-vous si vous voulez...Mais oui, le « club de Paris » et d’autres instances, ont bel et bien financé le redressement de la Russie. Sans que cela soit lié à un quelconque démantèlement de son arsenal militaire qui faisait lui partie de négociations en amont avec les USA. Si la Russie a intégralement remboursé cette dette, ont peut aisément imaginer ce qu’il serait advenue d’elle sans cet argent frais...OK, mettons de coté nos sentiments sur l’éventuelle dérive dictatoriale de Poutine. Je le situerai au niveau de Thatcher dans cette manie de gérer un pays en démantelant le tissu industriel, par une vague de privatisations sans précédent et un autoritarisme toujours très apprécié dans ce pays. Il y en a à qui ça convient. Pas à moi. 

Nous sommes bien d’accord. Le Club de Paris et Cie ont avancé de l’argent (qui a été en grande partie détourné) pour accélérer le démantèlement de la structure économique soviétique. D’ailleurs et surtout pour qu’il ne puisse y avoir de retour en arrière. Il ne s’agissait pas de donation comme on l’entend souvent mais de prêts à rembourser. Il fallait veiller à la reconversion de l’immense complexe militaro-industriel soviétique et s’assurer que les technologies ne tombent pas en de mauvaises mains.
Il en a été de même pour le spatial d’où l’ISS.
Boris Eltsine, dans les années 90, était entouré de conseillers étasuniens (Goldman Sachs) qui lui ont dicté sa politique. Cela s’est fait contre la volonté des Russes et il a fallu les élections les plus frauduleuses de toute l’histoire du pays pour que ce triste sire soit réélu et puisse continuer sa sale besogne jusqu’au krach de 1998.
Parallèlement, les États-Unis ont essayé de contrôler les ressources pétrolières du pays pendant que les oligarques se pressaient de mettre leurs bénéfices dans les paradis fiscaux. 
Vous vous étonnez ensuite que les Russes ne veulent plus entendre parler de la démocratie occidentale et qu’ils plébiscitent Vladimir Poutine et son équipe !

Qu’un peuple défendent son propre mauvais gouvernement face même à une excellente gouvernance étrangère, je ne vois là rien de très étonnant. Ce serait vraiment se méprendre sur l’âme russe, que de penser qu’une figure tutélaire comme celle de Poutine, n’est pas de nature à les subjuguer. Mais nous, nous sommes des occidentaux. Avec une histoire toute autre. De la même manière que nous avons réglé le problème des religions en 1905, nous en avons également terminé et pris sérieusement nos distances avec le culte de la personnalité depuis Napoléon. Les russes eux, se mettent encore à genou devant la sainte vierge et Vladimir Poutine. Ce n’est pas forcément une critique. C’est une constatation amère. Ce qui fait aussi que personne dans notre pays n’accepterait qu’une école soit prise d’assaut, même pour de bonnes raisons et que des dizaines de gosses soient tués. En Russie, cela n’a pas ému grand monde. Mais c’est normal au fond. 70 années de dictature sont passées par là. Tous ceux qui aujourd’hui ne jurent que par Poutine, au point de considérer les antis et même les sceptiques comme d’horribles américano-sionistes, devraient tout de même se demander ce qui les attire chez ce personnage au fond assez caricatural et assez souvent grotesque dans sa façon de se mettre en scène. Il a raison, absolument raison sur tout et face à tous le monde ? Je ne suis pas naïf sur la nature du monde dans lequel je vis. Poutine n’est certes pas le pantin le plus désarticulé des élites mondiales. Mais il dirige la Russie, pas le Soudan. C’est à dire l’un des pays les plus grand, les plus fort, les plus armé de la planète. Alors quand certains indicateurs objectifs me susurrent à l’oreille « méfiance »...J’me méfie. 

Concernant le chauffage urbain en Russie.
« Certes, le président russes a un accord tacite avec les fonctionnaires, dont le nombre a beaucoup augmenté durant sa présidence. Il leur permet de voler en échange de leur loyauté. Dans le secteur du chauffage, il fixe une limite à ne pas franchir : ne pas trop toucher au petit peuple qui vote pour lui. Autrement dit, le chauffage représente un domaine où il doit choisir entre deux groupes qui lui sont loyaux. » Le Monde Diplomatique de juin 2014.
Ce passage résume toute la difficulté de gérer l’héritage de Boris Eltsine parce que on peut étendre le problème de la corruption à tous les domaines.
Vladimir Poutine à commencé par mettre de l’ordre avec plus ou moins de réussite dans les domaines régaliens.
En attendant, il doit admettre la corruption dans les autres domaines pour que l’État ne s’effondre pas. Il faut bien se rendre compte de l’étendue du problème, cela concerne tous les services : la police, les administrations, la justice, les députés etc.
Il y a aussi le problème des interférences des lobbies russes et étrangers dans les affaires qui sont corrupteurs par définition. (comme en Europe)
Voila pourquoi il doit prendre des mesures de manière autoritaire. 
L’augmentation de PIB par habitant, qui est spectaculaire en Russie, 18000 € réel par habitant et même davantage à parité de pouvoir d’achat, semble être un autre moyen de réduire la corruption.
Vous savez, si on y regarde de près, il n’y a pas si longtemps que la corruption administrative a été éradiquée chez nous et encore, pas tout-à-fait.
En ce qui me concerne, je fais partie de l’école réaliste, je prends les choses comme elles sont et pas comme je voudrais qu’elles soient. Si les Russes font confiance à Vladimir Poutine, qu’ils aient raison ou pas, je respecte leur choix.
Je ne m’étendrai pas sur sa politique internationale, c’est beaucoup plus complexe et cela implique des aspects géopolitiques impossible à résumer dans un commentaire.

Echange agréable et constructif, même si je reste sceptique sur la vraie nature de ce personnage. Merci Pierre.

Merci également. C’est un plaisir d’échanger quelques lignes avec quelqu’un de courtois.

Bonjour Gilles,

Je n’ai pas de lien particulier avec la Russie. Je m’y suis rendu à plusieurs reprises pour affaires et aussi comme touriste ce qui fait que j’ai une autre perception du pays que ceux qui ne le connaissent que par l’intermédiaire des médias traditionnels.

Madagascar ! Je connais le pays grâce à des amis qui s’y rendent souvent pour leur ONG. On a besoin de beaucoup d’aide dans les villages.

Bravo pour votre article. Il faut avoir du cran pour défendre le président russe par les temps qui courent. Heureusement que sur Agoravox on trouve encore une majorité prête à entendre un autre discours.

Au plaisir de vous lire dans un nouvel article.

Il paraît même qu’il est cannibale, et qu’il a une préférence pour les petites filles ! Tous les matins au petit déjeuner, il se fait griller un homosexuel. Et les prisons russes regorgent de détenus ! C’est simple, il y en a presque autant qu’aux Etats-Unis, c’est dire ! Et puis, les russes sont masochistes ! Il ont appelé les allemands en 39-45 pour les aider à réguler la natalité (27.000.000 de morts), mais après, ils ont tout fait pour nous empêcher de parler allemand, sans nous demander notre avis !

Parce que le nationalisme des Etats-Unis, il est angélique, peut-être ? Ce pays fondé par des brigands du Royaume-Uni et d’Italie, a commencé par massacrer ou affamer la population indienne pour prendre sa place (un peu comme les juifs en Cisjordanie, mais à plus grande échelle : 20.000.000 de morts), puis une petite gué-guerre entre eux (esclaves ou pas esclaves), après, ça a été : Le Japon, l’Allemagne, la Corée, le Vietnam, Cuba, l’Afghanistan, la Somalie, le Koweit, l’Irak, la Libye, et je ne parle pas des coups d’états fomentés en douce dans les pays d’Amérique Latine, ni de leur vaine tentative en Syrie ! En face de tout ça, la Russie fait pâle figure, question domination du monde !

Vous êtes constamment dans la condamnation de la Russie et de Poutine, mais, en analysant ce que vous dites, j’ai constaté, et je ne dois pas être le seul, que vous n’apportez absolument aucun argument pour étayer vos dires ! Il faut aller chercher l’information hors de France, si vous ne voulez pas vous rendre ridicule !