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Accueil du site > Tribune Libre > La fable de l’opération d’Abbottabad à nouveau écornée

La fable de l’opération d’Abbottabad à nouveau écornée

Tout le monde se souvient de la "capture" de Ben Laden et sa fin misérable comme manger à poissons de l'Océan Indien. Dans ce récit moult fois remanié, un élément continue à intriguer : ce qui serait arrivé exactement à un des deux hélicoptères "spéciaux", lors de l'opération. On a pu voir ce qu'il en restait, à savoir un bout de queue pendant à l'extérieur de la villa du soi-disant reclus le plus recherché au monde. De l'engin lui-même, il nous a été raconté que tous les occupants s'étaient sortis vivants de son crash. Ce qu'on avait eu un peu de peine à croire, à voir ce qu'il en restait. Trois mois plus tard, étrangement, on retrouvait pourtant les corps d'une partie de l'équipe de l'assaut... mais à un tout autre endroit, en Afghanistan, dans un autre accident d'hélicoptère, cette fois soi-disant abattu par une roquette de bazooka taliban. Là encore on avait eu un peu de mal à croire à la version, vu l'appareil, inadapté à la mission qu'il était censé faire et surtout en raison de ses occupants fort particuliers. Mais depuis quelques semaines, on a plus de mal à s'y retrouver encore...

Figurez-vous en effet qu'une famille d'un des soldats décédés estime avoir été complètement trompée sur l'état du corps de leur fils décédé. Elle l'avait fait incinérer étant donné ce qui leur en avait été dit sur son apparence. Car dans le lot de tués, certains l'ont été, et d'autres pas, sans qu'on n'en sache très bien la raison. Et sans que les familles puissent s'y retrouver dans un dossier d'information sur l'accident pesant aujourd'hui plus de 1300 pages. J'ai toujours dit que lors du raid, il y avait eu nécessairement des tués. Pourquoi autant le nier en racontant une seconde fable, ajoutée à la première, c'est bien tout le problème de militaires enferrés chaque jour un peu plus dans un gigantesque mensonge. Plus on avance, et plus on découvre que le fameux Zero Dark Thirty n'a été qu'un Eagle Claw Bis (*). Un fiasco total, déguisé en opération de bravoure devenue culte hollywoodien. Explication de ces sigles barbares dans les lignes qui suivent....

Cette fois, c'est en effet une affaire d'incinération dont l'information nous est survenue à la fin de cet été déjà qui nous a mis la puce à l'oreille. Celle du corps d'un Marine, réclamé par sa famille... et qui aurait été incinéré par erreur. Un des Marines qui aurait participé au raid d'Abbottabad, justement. Le site Infinite Unknown, qui reprend les infos d'autres journaux, révélait cet été un des cas surprenant des conséquences tragiques de la chute du Chinook afghan, une révélation dûe à un beau mic-mac de communication au sein de l'armée américaine au sujet de ce qui avait été fait des corps des accidentés. Depuis plusieurs mois maintenant, le soupçon planait en effet sur cet étrange crash survenu à Tangi Joi Zareen, dans le district de Sayd Abad dans la province de Wardak. Déjà, en 2012, les parents des victimes avaient remis en cause le peu d'explications qui leur avait été données de l'accident. Des parents poussés à a la roue, il est vrai par toute une frange de complotistes du Tea-Party (voisins en idée de l'extrême droite française). Certains en ont fait un livre depuis, telle l'histoire de Billy Vaughn contée par Monica Morill et Cari Blake (le Marine s'appelant Aaron C.Vaughn, montré ici en à gauche). Celui relatant la chute d'un Chinook plutôt vieillot abattu par une (ou plusieurs ?) roquette (s) RPG tirée du toit d'un bâtiment par des talibans alors qu'il partait pour l'Operation "Lefty Grove", destinée à capturer un "haut gradé taliban" (**)..... Une véritable fronde était alors apparue chez les parents des victimes, qui avait au final obligé Jason Chaffetz (député républicain de l'Utah), le responsable du presgtigieux "House Oversight and Government Reform subcommittee on National Security " de faire une mise au point le 25 juillet dernier, annonçant que le Congrès allait enquêter sur ce qui s'était réellement passé.

J'avais ici même, dans une longue enquête sur le raid contre Ben Laden, ou plutôt contre celui supposé être à sa place, exprimé des doutes sur ce fameux crash survenu en Afghanistan, après l'expédition ratée pakistanaise. Pour ajouter à la confusion, lors de la cérémonie d'hommage aux victimes à Bagram, un aumonier musulman aurait en prime fait des remarques en arabe plutôt malvenues  : "d'autres questions posées par les familles portent sur la configuration du Chinook, qui, affirment-elles, n’était pas équipé pour mener la mission dans laquelle il était engagé, ainsi que sur la cérémonie organisée sur la base de Bagram pour rendre hommage aux disparus. Devant les corps des victimes, un imam aurait déclaré, en arabe, que les militaires américains devaient “aller brûler en enfer” ajoute Zone Militaire, qui ajoutait que "certaines familles sont soutenues par l’organisation Freedom Watch, dirigée par Larry Klayman, un juriste qui, bien que proche du Parti républicain, a aussi bien lancé des procédures contre les administrations Clinton et Bush Jr. “C’est un scandale encore plus grand que Benghazi”, a-t-il déclaré. “Nous avons sacrifié 30 soldats américains. La grande question est de savoir si ces Américains courageux ont été vendus par le gouvernement afghan comme moyen de paiement aux talibans pour la mort de Ben Laden”, a-t-il poursuivi". Les commentateurs du site faisant remarquer la dimension "hollywoodienne" donnée à l'événement en remettant en cause le coup improbable du commentaire de l'aumônier, qui semblait bien avait été inventé pour attirer davantage l'attention des médias.... les parents auraient visiblement été manipulés...

La presse, en tout cas, aidée par les familles soucieuses d'obtenir des éclaicissements sur la mort de leurs enfants, relatait l'étrange mission de l'hélicoptère en termes plus que dubitatifs : "trente membres d'une équipe de Seals 6, de la garde nationale et de l'armée de réserve ont été tués dans un hélicoptère CH-47 décrépit datant de 1960 (quelque chose, qui, selon les experts militaires, était du jamais vu - ci contre à droite le type d'appareil visible au Viet-Nam en 1968)". Car pour les experts militaires, "les opérations spéciales ont toujours été menées avec des hélicoptère MH-47 récents des Seal Team 6 (voir ici leurs exploits et leur appareil préféré), exclusivement transformés pour, en outre, ne jamais embarquer beaucoup de personnel des opérations spéciales dans une seule machine. Les Seals ont toujours été divisés en petits groupes, répartis dans plusieurs MH-47" précisait encore l'article. Un hélicoptère "crashé" qui ressemblait déjà à une épave volante...et pourtant bourré à ras bord de "Marines" il y avait de quoi émettre de sérieux doutes à ce stade sur la version officielle !!! Un ancien Seals s'étonne ici lui aussi du choix du matériel ce jour-là et tente une maigre explication : "Maintenant, je sais que la famille est en colère à propos de l'âge de l'appareil et le fait que c'était un modèle "D" par rapport à un modèle "H". L'unité utilisant UNIQUEMENT le MH-47H (visible ici à gauche) est le 160th Special Operations Aviation de l'Armée Regiment (Airborne), un groupe connu sous le nom de Night Stalkers. Alors que toutes les unités des forces spéciales (par exemple, béret vert, SEAL, Delta) s'équipent en fait à la demande pour leurs missions, il n'y a pas assez de ces appareils pour répondre à toutes les demandes". Au passage, notre vétéran indique que les pilotes de ce genre d'engins ont obligatoirement reçu le programme SERE (que l'on connaît aussi pour avoir été dévoyé et devenir le manuel de tortures utilisé par les miilitaires US, notamment à Guantanamo ou dans les prisons dites de "renditions" (à droite un autre crash de Chinook survenu le 17 février 2007).

Un cas en particulier soulevait des questions. "Lorsque le CH- 47 Chinook avait été frappé violemment et à "100 pieds de hauteur" avant de s'écraser dans une boule de feu, le Marine Michael Strange a été éjecté en dehors de l'hélicoptère", relate Infinite Unknown. Les occupants restés à bord avaient tous péri brûlés... sauf ceux éjectés. Or Charles Strange, de Philadelphie, le père de Michael, avait déclaré à la presse que "deux représentants des Marines l'avaient informé que son fils avait été lui aussi « brûlé ». Basé sur cette information, a-t-il dit , lui et la mère de Michael ont donc autorisé la crémation de l'officier marinier. Mais Strange a reçu un choc quand il a reçu une copie de demande de l'autopsie de son fils de 25 ans en décembre 2011. " J'ai lu le compte-rendu, " a-t-il dit ." Ses poumons étaient intacts. Sa rate était OK. Les côtes étaient en bon état. Et je suis là, à me demander quoi ??? ? En réalité, mon fils n'avait pas à être incinéré . Il y était, là, couché . Seule sa cheville était abîmé. Et il était là, portant toujours son fusil à la main. Il n'était pas brûlé du tout". Pourquoi en ce cas avoir brûlé le corps, se demandait le père effondré. Et sa charge menée contre l'armée allait plus loin encore, selon la presse. "Charles Strange, a dit avoir vu les photos du site du crash. « J'ai vu le cadavre de Mike," a déclaré Strange dans une interview. « Il était clairement reconnaissable. Il serrait encore son fusil. Il n'avait pas été brûlé au point d'être carbonisé. Pourquoi ont-ils incinèré mon garçon ? Ils n'avaient pas besoin de le faire. Quelque chose ne va pas, là". Pour ajouter aux craintes du père sur une possible dissimulation, une dissimulation portant sur un autre aspect encore, relevée par les familles : « ce que nous savons, c'est qu'on n'a pas dit la vérité aux familles", a déclaré M. Klayman . « Ils méritent des réponses . Y avait-il des balles ou des éclats d'obus trouvés dans l'un des corps de nos soldats morts qui auraient pu être la suite d'une fusillade ou la détonation d'un dispositif entre les hommes et les sept Afghans commuté à la dernière minute ? Si certains corps ont été incinérés , ce qui était l'armée essaie de cacher ? ". Bonne question, surtout celle de la possibliité des balles contenues dans les corps, qui risquerait de rappeler qu'à Abbottabad aussi, des échanges de tirs nourris avaient été entendus...

Le rapport du Commandement central américain sur le crash, rendu public en septembre 2011, ne faisait pas fait mention de l' état ​​du corps de l'officier marinier Strange, note le magazine. Dans le rapport, Strange avait pu voir aussi une photo de l'appareil au sol (ici en haut du chapitre précédent, à gauche) : or elle présentait des morceaux non brûlés, au contraire de la seule photo présentée jusqu'ici du désastre, celle d'armes prises en gros plan (visible ici à droite). Une vidéo d'AP censée montrer les débris n'en montrait pas plus (on n'y montrait que d'infimes détails !), et ne correspondait pas non plus avec la photo de base du rapport.... Le Huffington Post parlant à partir du même document de "pièces de la taille de souvenirs" à propos des débris. Le film joint montrant un terrain humide... et pas de morceaux carbonisés ! Sur la vidéo du groupe d'extrême droite US supportant le combat des familles de Seals tués, on ne trouvait pas mieux : les morceaux montrés semblant plutôt avoir été ramassés dans un tout autre endroit ! Aucun document ne correspond, sur ce crash à un hélicoptère carbonisé !

Toujours dans le fameux rapport, "un sergent Ranger de l'armée parle du comptage macabre de 38 "crânes et des colonnes vertébrales " sur les lieux de l'accident" continuait l'article. "Outre les 30 Américains, sept soldats des forces spéciales afghanes et un interprète afghan avaient été tués pendant le vol, l'hélicopète étant monté rapidement pour aider les Rangers à harceler les combattants talibans en train de s'enfuir. Envahi par « une colère horrible " M. Strange, a réussi à parler à un officier supérieur au Commandement Central mais n'a reçu aucune réponse sur les différences entre l'autopsie et le rapport officiel . « J'aurais aimé recevoir un cercueil ouvert ," a-t-il dit . "C'est plus encore que ce que dit ce thérapeute que je vois en ce moment. Il y a aussi des croyances religieuses derrière. Je suis catholique. "Selon Strange , le rapport d'autopsie du médecin légiste des Forces armées endate du 16 novembre 2011 affirmait "qu'il avait subi des brûlures à 40 pour cent sur le corps. Mais le corps lui-même était intact avec des vêtements identifiables. « Le corps est celui d'un homme bien développé, bien nourri, vêtu de vêtements décrits ci-après," indiquait le rapport. " Le cuir chevelu est brun et à la hauteur d'un pouce sur le sommet de la tête. Les cheveux sont roussis sur le côté droit de la tête . " Ceci pour le corps de l'infortuné Michael ; incinéré alors que le corps était disons "présentable". Au contraire d'autres soldats décédés retrouvés eux carbonisés : "Doug Hamburger , qui est directeur de district pour Walgreen Co. à Knoxville , dans le Tennessee , a déclaré que son fils décédé, Patrick, un sergent-chef , avait été grièvement brûlé dans l'accident. Pourtant, son corps n'a pas été incinéré." " Dans notre esprit , nous devons nous poser la question :« Pourquoi auraient-ils fait incinérer Michael et pourquoi n'auraient-ils pas alors incinéré Pat, qui était si gravement brûlé ? "a dit M. Hamburger « Le directeur des funérailles à Dover [Air Force Base ] m'avait dit que ce serait probablement préférable de ne pas voir le rapport. " Ne pas le voir, pour ne pas songer à l'état des corps de ceux tombés à Abbottabad lors d'un second Eagle Claw bien dissimulé ?
 
 
Car à lire ce compte-rendu macabre, on songe évidemment à l'échec du raid d'Abbottabad et du crash du mystérieux hélicoptère furtif déployé spécialement pour l'opération (schématisé ci-dessus en comparaison avec un Blackhawk), et dont on avait découvert l'existence le lendemain seulement avec ce qu'il pouvait en rester, à savoir le rotor de queue de forme très spéciale resté accroché au mur d'enceinte du bâtiment censé contenir le responsable d'Al-Qaida. Un crash où le peu d'élements montrés révélait un appareil complètement carbonisé, lui aussi mais qui selon la version officielle n'aurait fait "par miracle" aucune victime...(des grenades lancées par les Marines avant de partir l'ayant complètement incendié). Pour le Chinook perdu (baptisé "Extortion 17"), retrouvé lui aussi à l'état de cendres, un élément posait question. Car il n'y a pas qu'une histoire de corps vite escamotés dans cette affaire. Il y a aussi... lesb boîtes noires de l'appareil.... devenues depuis introuvables, quel hasard. "Il y a de nombreuses questions auxquelles on doit répondre. Pourquoi la boîte noire du Chinook n'a-t-elle jamais été retrouvée ? Les militaires prétendent qu'elle a été emporté par une inondation éclair. Impossible. Les crues rapides ont est extrêmement rares - presque du jamais vu - dans cette partie de l'Afghanistan," avaient également noté les parents de Seals disparus. Autre incroyable suspicion, en raison des mauvaises réponses données par le Pentagone, qui s'enfonçait chaque jour davantage dans ce qui semblait bien être un vaste mensonge. Autre question apparue lors des débats  : "pourquoi le Chinook n'avait-il pas bénéficié d'un soutien aérien qui est une procédure standard militaire lorsque les forces spéciales sont déployées ?" s'étaient aussi demandés les parents de soldats morts évoquant aussi la vétusté de l'appareil utilisé, qui ne correspondait en rien aux modèles habituels du Team6. En ajoutant encore un autre détail troublant sur l'organisation même de la mission : "encore plus alarmant, pourquoi y avait-il à bord sept soldats afghans qui étaient montés à bord du Chinook à la dernière minute, au contraire de ce qu'indiquait le manifeste de vol ? Cela violait clairement le protocole militaire américain ! Des étrangers (des afghans d'Al-Qaïda voire des kamikazes ? auraiet très bien pu obtenir des informations sur ce Chinook , et auraient potentiellement pu saboter l'appareil, " pouvait-on lire sur leurs blogs. Les parents de tués continuant ainsi : "le régime de l'Afghanistan du président Hamid Karzaï est infiltré par les sympathisants d'al -Qaïda Seuls les naïfs peuvent rejeter la possibilité d' un travail intérieur : des liquidités des djihadistes en échange d'informations sur le sort de nos appareils . Si notre allié supposé avait conclu un tel accord avec les talibans, ce qui aurait entraîner l'attaque des troupes américaines, ce serait un coup humiliant pour la politique en Afghanistan là où a échoué M. Obama", concluait l'article. 

Pour couronner le tout, cet été également, on était revenu sur l'attaque elle-même d'Abbottabad. Il n'y a pas que la famille d'un des Seals tués, ou plusieurs familles dépitées qui ont fait craquer le vernis recouvrant la belle histoire du fameux raid. L'homme présenté aux médias comme ayant tué Ben Laden affirmait aussi... ne pas l'avoir reconnu (mais l'avoir descendu quand même, ce qui devient grotesque, sinon affligeant et confondant !!). Or jusqu'ici, toutes les versions du Pentagone expliquant le raid avaient insisté sur le fait que le tueur avait... reconnu sa cible avant de l'abattre (c'est la célèbre séquence "Geronimo" racontée par Schmidle fils d'un haut gradé du Pentagone !) "Ça aurait pu être n'importe qui" .. " affirmait ce jour-là le tireur.... Sur la vidéo le faisant remarquer, on peut lire cette autre étrange assertion : "plus tôt cette année, en réponse à une demande d'enregistrement ouvert, le Pentagone a déclaré à l'Associated Press qu'il n'a pas pu trouver des photographies ou des vidéos prises durant le raid ou montrant le corps de Ben Laden. Il a également dit qu'il ne pouvait pas trouver des images du corps de Ben Laden sur le porte-avions de la Marine où le corps de l'al-Qaïda a été prise. Le Pentagone a également dit qu'il ne pouvait pas trouver un certificat de décès, rapport d'autopsie ou les résultats des tests d'identification par ADN de Ben Laden." Il est vrai qu'on nous avait promis des tonnes de documents ramenés du raid : les disques dur de l'ordinateur qui n'allait pas sur le Net malgré un réseau Ethernet qui courait dans la maison et une énorme antenne extérieure.... on n'a toujours rien vu, ni entendu depuis (à part de sombres conneries sur la vie sexuelle de Ben Laden et ses cassettes pornos ou son Stetson pour ne pas se faire repérer par satelllte en traversant son jardin, plus que risible !). Même en temps de ... fabrication complète, pour raconter une histoire qui serait censée se tenir, ça commence à faire long... de n'avoir aucun document à montrer : à laisser fortement supposer qu'une fois le problème évacué -se débarrasser de l'image de Ben Laden, et non de lui-même -déjà mort -, on jetterait le bébé avec l'eau du bain.... le crash toujours non élucidé d'Extortion 17 reste à ce jour un beau pavé dans la mare jeté à la tête des storytellers du Pentagone, qui n'ont pas chômé, pourtant depuis le 2 mai 2011... un Ben Laden pas reconnu par celui qui l'a descendu, dont le corps est devenu nourriture à poissons, un hélicoptère crashé qui fabrique une hécatombe de victimes carbonisées retouvées trois mois après à des centaines de km.. avouez que la pilule a de plus en plus de mal à passer.... pour la fable d'Abbottabad. C'est bien Seymour Hersh qui a raison : il n'y a rien de vrai dans cette farce !

(*) Eagle Claw étant l'opération menée en hélicoptère pour sauver des otages en Iran, sous Jimmy Carter, qui s'était soldée par un fiasco retentissant. Lire ici la comparaison.

(**) dans le livre, les story tellers s'en sont donné à cœur joie, en évoquant par exemple le tir de pas moins de 3 roquettes RPG en même temps ou presque pour abattre l'hélicoptère, ce qui est tout simplement... invraisemblable.


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32 réactions à cet article    


  • LE CHAT LE CHAT 21 novembre 2013 11:10

    c’est quand même pas terrible , l’utilisation d’un ULM pour labourer son jardin , faudra leur dire aux barbus ! smiley


    • agathe zeblouze 21 novembre 2013 11:17

      le truc qui me turlupine sur cette histoire d’hélico crashé dans le jardin : si les soldats s’en sont sortis : comment sont-ils partis ? l’hélico encore en état n’a pu embarquer le double de troupe .. y avait il un 3 eme appareil en back up ? 



      • claude-michel claude-michel 21 novembre 2013 11:29

        bof...Le Pakistan a du faire le ménage.. ?


        • morice morice 21 novembre 2013 11:57

          le truc qui me turlupine sur cette histoire d’hélico crashé dans le jardin : si les soldats s’en sont sortis : comment sont-ils partis ? 


          c’est dans l’article....

          bof...Le Pakistan a du faire le ménage.. ?

          des cadavres ça se vend aussi, vous savez. Très cher même....

          • Agafia Agafia 21 novembre 2013 17:32

            Morice a raison.

            Récupérer le corps d’un être cher pour pouvoir lui offrir une tombe dans sa terre natale se négocie et j’en ai fait l’amère expérience.
            Buisness florissant dans ce monde pourri...


          • septik3 21 novembre 2013 13:19

            Deux ans pour se rendre compte de la fable. Heureusement qu’on ne vous a pas attendu.


            • Stof Stof 21 novembre 2013 13:20

              C’est vrai que le Chinook, ce n’est pas particulièrement discret pour ce type de mission.
              Sur cette histoire on peut seulement s’interroger si la version officielle est à 100% fausse, ou simplement à 90% ou 80%.


              • agent orange agent orange 21 novembre 2013 15:04

                « Les commentateurs du site faisant remarquer la dimension  »hollywoodienne" donnée à l’événement en remettant en cause le coup improbable du commentaire de l’aumônier« ,

                ... surtout si celui ci s’exprime en »arabe". Dans cette partie du monde on parle surtout l’ourdou ou le pashtoune.

                Quant au crash de l’hélico des navy seals, certaines sources affirment que ceux qui ont péri appartiennent à une unité différente de celle impliquée dans le raid d’Abbotabad.

                Last but not least, une chaine de TV pakistanaise contredit la fable de la mort de ben Laden.
                Hélas ce reportage a été supprimé sur YouTube (http://www.youtube.com/watch?v=h0vo-L3VACs).
                Il ne reste plus que la transcription de celui ci (http://www.globalresearch.ca/pakistan-tv-report-contradicts-us-claim-of-bin-laden-s-death/25915) et la probité de Seymour Hersh qui s’exprimait à ce sujet en septembre.


                • morice morice 21 novembre 2013 15:10

                  merci pour le lien fondamental :


                  . I described the story that Bashir gave of the “attack” and its enormous difference from the one told by the US government. In Bashair’s account, every member of the landing party and anyone brought from the house died when the helicopter exploded on lift-off. I wrote that a qualified person could easily provide a translation of the interview, but that no American print or TV news organization had investigated Bashir’s account.

                  tous morts dans le crash : mais Obama ne pouvait s’offrir un second Eagle Claw, à l’évidence.

                  d’où le recours à Schmidle et à Zero Dark Thirty... pour BRODER....

                  • morice morice 21 novembre 2013 15:17

                    ... surtout si celui ci s’exprime en »arabe". Dans cette partie du monde on parle surtout l’ourdou ou le pashtoune.


                    très bien vu... les journalistes l’avaient relevé en effet. On a trop insisté sur cette séquence exprès.

                    • morice morice 21 novembre 2013 15:20

                       et la probité de Seymour Hersh qui s’exprimait à ce sujet en septembre.


                      je ne vous le fait pas dire...



                      lire mon enquête, proposée ici et refusée 3 fois de suite par une modération contrôlée par les partisans de Meyssan.

                      • agent orange agent orange 21 novembre 2013 15:56

                        morice, faut pas pousser mémé dans les orties...
                        Les « partisans de Meyssan », comme vous les appelez, ne croient pas non plus à la fable de ben Laden (de sa responsabilité dans les attaques du 11/9 ou de sa mort lors du raid d’Abbotabad).
                        Trouvez autre chose comme excuse.



                        • agent orange agent orange 21 novembre 2013 17:45

                          Pour corroborer le présent article...

                          http://www.globalresearch.ca/osama-bin-ladens-obituary-notice/5358889

                          ... c’est tout frais, cela vient juste de sortir.


                          • morice morice 21 novembre 2013 18:24

                            c’est au contraire très ancien et c’était même paru sous forme de faire part de décès en arabe dans un canard si mes souvenirs sont exacts. Mais ça me paraît aussi un bel hoax..


                            photo des temps de sa splendeur

                            voilà le truc que j’avais vu


                            mais là je ne peux pas vous en lire le contenu...

                          • le crocodile 21 novembre 2013 19:18

                            agent orange

                            Et ça ???
                             Déclaration stupéfiante de Benazir Bhutto au sujet de la mort d’Oussama Ben Laden :

                            http://www.agoravox.fr/actualites/international/article/declaration-stupefiante-de-benazir-33697


                          • agent orange agent orange 22 novembre 2013 08:43

                            c’est au contraire très ancien et c’était même paru sous forme de faire part de décès en arabe dans un canard si mes souvenirs sont exacts. Mais ça me paraît aussi un bel hoax..

                            Exact. Le faire-part du décès de ben Laden avait été publié fin décembre 2001 dans un canard égyptien. Un hoax ; c’est ce que j’avais cru moi aussi à l’époque. Mais depuis il n’y a pas eu de preuve de vie de ben Laden (à part une poignée de vidéos non authentifiées et des messages douteux).
                            Il faut donc se rendre à l’évidence que cela n’était peut être pas un hoax après tout, puisque le diagnostique du docteur/journaliste Sanjay Gupta de CNN est très clair sur l’état de la maladie avancée de ben Laden en ce début 2002. Quant à l’info des renseignements israéliens, elle est passée complétement inaperçue à l’époque. Et pour cause, est publiée quatre jours l’attentat de Bali.

                            Merci donc à Paul Craig Roberts pour cette piqure de rappel.



                            • morice morice 21 novembre 2013 18:25

                              les pétitions n’ont comme efficacité que de tenir des fichiers tous faits pour la police.... songez-y.


                              • Emmanuel Aguéra Emmanuel Aguéra 23 novembre 2013 22:56

                                Salut Momo, on pourrait te répondre que publier sur Avox n’est guère moins remarquable...
                                En tous cas, sacré boulot une fois encore. Belle piqûre de rappel.
                                Vous ne croyez toujours pas, en revanche, aux responsabilités israélo-américaines dans l’organisation du 11/9 ?
                                Si vos étalages des mensonges américains ne corroborent aucune version dans les faits, il reste évident qu’on ne peut croire un seul mot de ce dont rend compte les diverses administrations us ?
                                Mourrai-je avant d’avoir vu s’établir la vérité sur ces aberrations gobées par les uns et les autres ?


                              • Raphaël M. Raphaël M. 21 novembre 2013 20:39

                                Effectivement cette histoire pue le fake, mais déterminer ce qui s’est réellement passé, je crois que c’est impossible. On peut simplement soulever les incohérences.


                                • philouie 22 novembre 2013 00:17

                                  Merci Morice de ce travail.

                                  continuez.


                                  • morice morice 22 novembre 2013 00:47

                                    pas facile : j’ai toujours des textes bloqués par une modération aux ordres de l’extrême droite qui ne veut pas qu’on parle de ses idoles telle que Dieudonné..


                                    c’est une honte complète dans un site qui se prétend démocratique et qui est dirigé par ceux qui ont envahi le site : depuis juin j’ai plus de 50 textes bloqués, dont ceux défendant Christiane taubira ou une longue enquête sur l’extrême droite bloquée sur le nom de Serge Ayoub, devenu le chouchou des modérateurs visiblement : la HONTE TOTALE !

                                    • TicTac TicTac 22 novembre 2013 09:06

                                      Et c’est reparti pour la complainte du brimé de la modération.

                                      1 162 articles publiés
                                      46 098 commentaires

                                      Mais il est censuré...

                                    • morice morice 22 novembre 2013 09:15

                                      J’ai parlé de harcèlement ici, vous me le confirmez par votre post matinal.


                                      Y’en à marre ici de ce harcèlement continuel de votre part. Allez vous soignez.

                                      • TicTac TicTac 22 novembre 2013 09:22

                                        Marrant, j’ai parlé de vous aussi !

                                        Sur mon prétendu harcèlement, je crois que vous confondez trollage avec contribution.
                                        Tous mes posts sur votre dernier article sont des posts fouillés, argumentés.
                                        On peut être d’accord ou non avec ce que je dis mais pas prétendre que c’est du trollage ou du harcèlement.
                                        En revanche, vous n’avez répondu à aucun d’eux autrement que par des insultes, insinuations et autres remarques inutiles.

                                        Quant à mon intervention du jour, elle n’a pour objet que de souligner que vous abusez encore et toujours de la complainte et de la victimisation.
                                        Vous n’êtes pas une victime de l’extrême-droite.
                                        Vous n’êtes pas censuré.
                                        Vous n’êtes qu’un auteur sur un site citoyen et participatif qui voit beaucoup de ses articles acceptés et publiés et très peu refusés.
                                        Vous pouvez geindre et taper de vos petits pieds, vous ne ferez pleurer personne.

                                      • morice morice 22 novembre 2013 12:58
                                        Sur mon prétendu harcèlement, je crois que vous confondez trollage avec contribution.
                                        Tous mes posts sur votre dernier article sont des posts fouillés, argumentés.


                                        Cessez de vous foutre de ma gueule à ce point....

                                        Vous venez régulièrement m’insulter sans aucune raison.

                                      • morice morice 22 novembre 2013 13:09

                                        Exemple de votre trollisme :


                                        Par TicTac (---.---.133.126) 27 mars 2012 18:59

                                        Oswald : Morice, arrêtez de croire que si cette affaire est trouble, ça vaut pour toutes les affaires que vous aurez décrétées comme troubles.

                                        Justifier votre théorie sur Merah en disant que ça se serait passé pareil pour Oswald, ça vaut nibe. Point.


                                        Vous osez appeler ça une contribution positive ? c’est ici votre dixième post dans votre carrière, commencée sous cet avatar avec l’affaire Merah où vous n’avez strictement rien apporté....

                                        Depuis il y en 600 de plus... Tous du même tonneau. D’où le nom de harcèlement qui me paraît plus que justifiée. 

                                      • Fogghearty 22 novembre 2013 09:56

                                        @ l’auteur, j’ai apprécié votre article, l’effort de contribuer à faire la vérité sur de sombres turpitudes qui souvent échappent aux acteurs mêmes, tant les profondeurs sont insondables...et pourtant, il s’agit de part et d’autre, non pas de monstres, mais d’hommes, de femmes, de familles, de parents.
                                        Ce qui me reste, c’est véritablement le sentiment que ce pays « démocratique », soit en fait un état de l’horreur permanent, qui tue sans jugement, des milliers de personnes, civiles et militaires, sans doute aujourd’hui tout cumulé, des millions de personnes à travers le monde, et cela sans que quiconque n’accède à la cheville de la vérité.
                                        Alors, il me reste un seul sentiment, celui que l’on peut ressentir à l’approche du mal absolu, et qu’il faut combattre de toute son âme, de toutes ses forces et de tout son coeur pour arracher l’humanité de cet esclavage. Où, quand, comment, et de qui s’agit-il, je ne sais pas car l’ombre avance toujours loin de la lumière, mais chacun est porteur de lumière, de la vie et de l’amour. Là réside déjà le combat et la victoire.


                                        • gegemetz gegemetz 22 novembre 2013 17:49

                                          bonjour morice
                                          j’aime vos aricles et je vous le dis
                                          je reconnais vos efforts de recherche qui donnent une clarté à vos articles
                                          concernant votre article sur kennedy ...si je me souviens bien ...le canard enchainé...avait émis cette hypothèse texane !
                                          continuez ... les trafics de drogue liés aux banques et organismes officiels sont une plaie pour nos enfants
                                          merci pour vos jugements sur une partie de ce monde pourri par l’argent (85 milliards de dollars chaque mois pour faire tourner ce bizzness )


                                          • morice morice 22 novembre 2013 20:42

                                            merci, gegemetz


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