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Accueil du site > Tribune Libre > La France et la reconnaissance de la torture : Un grand pas vers (...)

La France et la reconnaissance de la torture : Un grand pas vers l’humanité

« Sardou parle-moi, du temps béni des colonies, je te parlerai de Thiaroye, de la torture en Algérie. » Médine (rappeur) Don’t panik tape (2008)

Jeudi 13 septembre le président Macron annonce urbi et orbi que la France reconnaît la torture et assume au nom de la France la responsabilité de son pays dans le « système » qui a amené l’armée à ces dérives. Il rappelle ce faisant le discours de Chirac du Vel d’Hiv, où la France reconnaissait sa responsabilité dans la déportation de 15.000 juifs sauf que dans le cas de l’Algérie la guerre d’épouvante faite au peuple algérien s’est soldée par un million de morts, des centaines de milliers de blessés, des milliers de disparus, des traumatismes à vie pour les descendants, des milliers de villages brûlés…

Ce que le président Macron a dit

Nous donnons dans ce qui suit le verbatim du discours du président Macron :

« Depuis soixante et un ans, la disparition » de Maurice Audin, jeune mathématicien qui travaillait à l’université d’Alger et militait pour l’indépendance algérienne, reste une zone d’ombre de l’histoire de la guerre d’Algérie. Le président de la République, Emmanuel Macron, a par conséquent décidé qu’il était temps que la Nation accomplisse un travail de vérité sur ce sujet. Il reconnaît, au nom de la République française, que Maurice Audin a été torturé puis exécuté ou torturé à mort par des militaires qui l’avaient arrêté à son domicile Au soir du 11 juin 1957, Maurice Audin, assistant de mathématiques à la Faculté d’Alger, militant du Parti communiste algérien (PCA), est arrêté à son domicile par des militaires. Après le déclenchement de la guerre par le Front de Libération nationale (FLN), le PCA, qui soutient la lutte indépendantiste, est dissous et ses dirigeants sont activement recherchés. Maurice Audin fait partie de ceux qui les aident dans la clandestinité. » (1)

Bigeard et Bollardière : deux visages de la guerre

René Naba, le journaliste bien connu, nous rappelle les atermoiements de la France et pense que la France ne va pas loin.

« Plus de 61 ans après sa forfaiture, écrit René Naba, la France a reconnu sa culpabilité dans l’assassinat de Maurice Audin, ce jeune mathématicien communiste anticolonialiste, enlevé et mort sous la torture, une des pages les plus sombres de la colonisation. 61 ans et 3 mois. Contrairement à l’Allemagne qui a assumé, d’un trait, sans concession, la totalité du passif hitlérien, la France joue à cache-cache avec sa propre mémoire, pensant s’exonérer de ses propres turpitudes. Elle louvoie s’imaginant être plus intelligente que la mémoire des peuples et la vérité historique. Un déni de réalité en guise de politique mémorielle. De la repentance à minima en guise de solde de tout compte en somme. Soixante treize ans après la fin de la IIème Guerre Mondiale (1939-1945), la France continue de patauger dans le cambouis de ses turpitudes. Cinquante ans pour reconnaître la responsabilité de l’Etat français dans l’extermination des Juifs sous Vichy. Cinquante ans pour reconnaître aux Harkis le plein exercice de leur citoyenneté française. Cinquante ans pour la carbonisation de Sétif, le 8 mai 1945, le jour de la victoire alliée de la II me Guerre mondiale à laquelle les Algériens et les peuples coloniaux ont grandement contribué. » (2)

Edwy Plenel fondateur du site Médiapartet dont les positions courageuses sont connues donne son avis en faisant l’historique de la bataille pour la vérité, nous l’écoutons : « Deux présidents peu ou prou de droite auront donc réussi à dire ce que leurs prédécesseurs élus à gauche n’avaient pas su énoncer. Après Jacques Chirac, qui en 1995 avait déverrouillé la mémoire française sur l’Occupation et la collaboration avec le nazisme, Emmanuel Macron vient enfin d’ouvrir grand le placard à blessures et à secrets de la guerre d’Algérie. Nous la connaissions bien sûr cette vérité, comme le rappelait Michèle Audin, écrivaine tout comme elle est mathématicienne à l’instar de son père, dans le beau livre qu’elle lui a consacré, Une vie brève (L’Arbalète Gallimard, 2013) » (3).

Edwy Plenel parle des conséquences de la torture : « Gangrénant la République, la systématisation de la torture, mais aussi des disparitions, des arrestations arbitraires, des camps d’internement et des violences contre les populations civiles, a conduit la France et l’Algérie à une séparation qui les a blessées toutes deux, entraînant des déchirures et des radicalisations qui, n’eût été l’entêtement aveugle des gouvernants français, auraient peut-être pu être évitées. Nous sommes des millions, chevauchant au moins trois générations, à être partie prenante de cette histoire commune : les descendant.e.s de travailleurs algériens en France dont, à l’époque, bon nombre épousèrent la cause nationaliste ; les « pieds-noirs », ces Européens d’Algérie qui n’étaient pas tous, loin de là, des colons oppresseurs – Maurice Audin était l’un d’eux ; les familles juives sépharades dont l’Algérie était la patrie ancestrale ; les communautés de harkis, doublement victimes de l’histoire car rejetées et méprisées dans les deux camps ; sans compter toutes les lignées où rôdent, tels des fantômes, les silences de parents, soldats du contingent ou militaires de carrière, ayant dû mener cette guerre où la France fut moralement vaincue De Chirac à Macron, deux verrous ont donc sauté que Mitterrand tenait fermés. (…) » (3)

« Il faudra, par exemple, attendre sa mort pour que les archives confirment combien, garde des Sceaux du gouvernement Guy Mollet il fut intraitable, assumant quarante-cinq exécutions capitales de nationalistes algériens auxquels il refusa presque systématiquement la grâce » (…) Si la France est debout, en ce jeudi 13 septembre 2018, c’est grâce à toutes celles et tous ceux qui ont mené ce long et patient combat anticolonialiste dont Maurice Audin fut à la fois l’emblème et le martyr. » (3)

Chacun sait que la torture qui est consubstantielle, il faut le souligner, de l’entreprise coloniale. La torture pendant la guerre d’Algérie a été pratiquée sur les populations algérienne et française par les forces coloniales dans des proportions qui, selon l’historien Pierre Vidal-Naquet, concerneraient des centaines de milliers d’Algériens. Elle a aussi été employée à une moindre échelle et de manière non systématique sur des harkis et des Européens par le FLN et l’ALN comme le montre l’ouvrage « La guerre d’Algérie, (…) La torture policière existait déjà largement en Afrique du Nord avant l’insurrection de 1954, comme en témoigne la mise en garde lancée, dès cette date, par l’écrivain François Mauriac. Elle avait été systématiquement utilisée lors de la colonisation du pays, notamment lors de la campagne du général Bugeaud. Mais elle fut consacrée et institutionnalisée comme arme de guerre par l’armée, à laquelle on donne tous les pouvoirs, lors de la « bataille d’Alger », qui fut, en 1957, un « point de non-retour » à cet égard. (2).

En fait, depuis, la conquête coloniale, la torture est un procédé courant des forces de l’ordre en Algérie qui l’utilisent pour terroriser les populations autochtones et obtenir des informations sur les emplacements de silos à grains lors de la conquête coloniale, meurtrir des suspects, et terroriser les indigènes, s’inscrivant avant tout dans une démarche de haine et de déshumanisation. (…) Marc Ferro, dans Le livre noir du colonialisme, écrit :

« Ceux qui travaillent sur les régimes totalitaires n’ont lu Hannah Arendt que d’un seul oeil, semble-t-il. Ils ont omis de s’apercevoir qu’au nazisme et au communisme, elle avait associé l’impérialisme colonial. Entre ces régimes, en effet, il existe une parenté qu’avait bien repérée le poète antillais, Aimé Césaire, au moins en ce qui concerne nazisme et colonialisme. » (4)

La torture et les positions des croisés

 Chacun connaît la prise de position admirable du cardinal Duval lors de la révolution de Novembre, il en sera de même d’hommes d’Eglise et de tant d’autres comme l’abbé Berenguer qui sera même ambassadeur du GPRA en Amérique latine, Cependant, à côté de ces « Justes » il y eut d’autres hommes d’Eglise comme le cardinal Feltin qui encourageait les soldats à aller casser du fell au nom des valeurs chrétiennes. (…) Il y a de ce fait, un lien direct entre la torture et la religion, Même Bigeard en parle dans une interview à L’Express du 15 mai 1958. Il déclare à ce propos, pendant la guerre d’Algérie :

« Il y a vingt ans que nous nous faisons corriger, il faut que cela change. On ira jusqu’au bout. Le stage, dynamique et pratique, doit sortir des gens qui auront la foi des Croisés, qui seront reformés au physique comme au moral… Il faut donner l’exemple de l’effort et de l’esprit offensif. Je veux vous voir quitter le centre gonflés à bloc et décidés à casser du fellagha…(…) Majoritairement constitué d’anciens SS et de fascistes hongrois, recrutés au lendemain de la Seconde Guerre mondiale, le 1er REP, avec Hélie Denoit de Saint Marc (et qui comptait en ses rangs Jean-Marie Le Pen),lancera le coup d’envoi du putsch du 21 avril 1961. » (4)

Tel ne fut pas le cas du général de Bollardière- compagnon de la Libération qui déclarait justement que ses convictions chrétiennes et la haute idée qu’il se faisait de l’armée lui interdisaient en conscience de cautionner la torture. En démissionnant, il fit 60 jours d’arrêt de forteresse ! En définitive, tout ce beau monde fut amnistié, même Aussaresses qui déclare avoir tué de ses mains une vingtaine d’Algériens, ne répondra pas à la justice des hommes. Seul le général de Bollardière, ne fut pas réhabilité pour avoir été contre la torture.

La torture selon le professeur Francis Jeanson

La torture a de tout temps existé en Algérie. Francis Jeanson, avec sa lucidité coutumière, explique pourquoi et au nom de quel intérêt la France a été amenée à torturer. Interviewé par Le Monde il déclare :

« Avant de s´indigner des atrocités commises en Algérie, il faut se demander pourquoi nous avons fait la guerre au peuple algérien et pourquoi nous avons laissé faire des choses qui n´avaient pas de raison d´être. (…) mais je ne comprends pas qu´on pose aujourd´hui la question de la torture sans poser la question de la guerre coloniale. Ce sont deux questions indissociables. La torture ne pouvait être qu´un des aspects déchirants de cette situation.(…) Il y avait aussi les viols, les camps de concentration, qui faisaient partie de la guerre au même titre que la torture » (5).

« Ce qui compte, à mes yeux, poursuit l’honorable « porteur de valises » c´est que nous avons mené une politique de colonisation insoutenable. Depuis mai 1945, et les massacres de Sétif, on aurait dû le savoir. La torture n´est pas née de la Guerre d´Algérie en 1954. (…)Nous avons démissionné, laissant les véritables intérêts de la nation disparaître face aux exigences du grand colonat algérois. » « (…) Oui, je persiste à le penser, l´Algérie va s´en sortir. Cette population composite, et si riche de sa diversité, a toujours fait preuve d´exceptionnelles ressources dans les pires moments de son histoire. Le courage et l´humour ne lui ont jamais fait défaut…Ce qui se passait en Algérie au nom de la France était inadmissible. Il fallait être contre. La seule façon d´être contre, c´était d´être aux côtés de ceux qui se battent. On m´a souvent dit que c´était de la trahison. Mais, pour moi, il y avait déjà trahison : celle des valeurs de la France. » (5)

L’Algérie devra d’abord faire son aggiornamento

 En France, les fossoyeurs du vivre ensemble : ces intellectuels faussaires des nostalgiques du temps béni de la colonisation que sont aussi les négationnistes à l’instar de Pascal Bruckner, Alain Finkielkraut et le pire d’entre eux Eric Zemmour qui se veut plus royaliste que le roi l’amnésique ingrat qui oublie ses origines nord-africaines. Il déclarait en allant plus loin dans le négationnisme colonial : « On n’a rien fait de mal, c’était légal » « Maurice Audin est un traitre qui mérite douze balles dans la peau » tenteront de freiner la marche inéluctable vers la vérité. Malgré tous ces oiseaux de mauvaise augure qui entretiennent la mésentente.

Pour parler d’une façon responsable et crédible avec la France, l’Algérie se doit de se réconcilier avec son histoire. L’invasion et la colonisation inhumaine de l’Algérie pendant 132 ans bien que celle-ci soit récente n’est qu’un maillon d’une histoire avec ses heurs et ses malheurs Pour l’écriture sereine de notre histoire, pourquoi on ne parle pas des 30 siècles d’histoire de l’épopée de ces « Algériens » qui viennent de la nuit des temps.

Connaître son histoire, toute son histoire sans pointillé est impératif. Les jeunes doivent savoir qu’il y avait il y a 23 siècles une civilisation. Massinissa battait monnaie il y a 21 siècles de cela, pendant que l’Europe émergeait des ténèbres vers les temps historiques… Quel écolier peut parler des aguellids Vermina, Siphax, Massinissa, Jugurtha, Juba II, Ptolémée ? Quel écolier peut parler de Yaghmorassen, de Kheir Eddine, de l’Emir Abdelkader, de Ahmed Bey, de Lalla Fatma N’soumer et de tous les héros qui ont fait l’Algérie ? Nous devons assumer le meilleur et le pire. Etant forts nous n’irons pas en ordre dispersé revendiquer un dû, une restitution de mémoire au nom d’une dette et au nom de la dignité humaine.

La reconnaissance par la France de la torture bien que tardive- plus de cinquante ans- est à saluer c’est d’une certaine façon un pas dans la bonne direction qui honore l’humanité De ce fait et au vue de ces dispositions, il nous semble que le moment est venu pour une mise à plat de tout ce qui peut être résolu graduellement . L’Algérie a montré sa résilience et d’une certaine façon ses prises de positions entières et non diplomatiques. Nous connaissons notre ancien adversaire intime et il nous connait.  La France et l’Algérie gagneraient à s’entendre dans l’égale dignité des deux peuples. La restitution des pieux restes des patriotes algériens est attendue La libération des archives serait un premier pas. Il est à espérer qu’elle soient suivis d’actes concrets. L’investissement dans le savoir universel par la construction d’une bibliothèque numérique en est l’un d’eux. Rappelons que 600.000 volumes sont partis en fumée un matin de juin 1962

Professeur Chems Eddine Chitour

 

Notes

1.Déclaration du président de la République française à propos de l’affaire Maurice Audin

2.René Naba :https://www.madaniya.info/ 2018/09/15/france-maurice-audin-du-deni-de-realite-en-guise-de-politique-memorielle/

3.https://www.mediapart.fr/journal/france/130918/la-torture-l-algerie-et-la-republique-la-verite-enfin?page_article=2

4.Torture pendant la Guerre d’Algérie Wikipédia, l’encyclopédie libre.

5.http://www.lexpressiondz.com/chroniques/analyses_du_professeur_chitour/68000-L%E2%80%99autre-face-et-l%E2%80%99honneur-de-la-France.html

Article de référence :

http://www.lexpressiondz.com/chroniques/analyses_du_professeur_ chitour/300879-un-grand-pas-pour-l-humanite.html


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27 réactions à cet article    


  • gardiole 6 octobre 2018 17:52
    Alors qu’il n’avait été investi que pour préparer une nouvelle Constitution, Pétain s’est attribué l’ensemble des pouvoirs. Il était donc illégitime comme Chef de l’État. Quand il parle de l’« État français » dans son fameux discours du Vél d’Hiv, Chirac déraille. « État français » était le nom que se donnait le régime mis en place par Pétain. Il n’y avait donc pas de continuité républicaine et démocratique.
    Autant reconnaître la responsabilité de la France pour l’ensemble des crimes nazis aussi, tant qu’on y est.

    • V_Parlier V_Parlier 8 octobre 2018 10:12

      @math

      Ce qu’on peut dire en tout cas d’aujourd’hui, c’est que :
      - Notre président donne des arguments aux rebelles vivant en France pour qu’ils nous massacrent sans remords (ils sont à court d’excuses donc ça tombe bien) en oubliant de nous rappeler aussi ce que des gentils activistes du FLN faisaient à d’ordinaires civils français. Mais eux savent. (Oui oui, c’est pas tout noir tout blanc cette affaire. On oublie de dire d’ailleurs pourquoi la France avait pris possession en 1830 du territoire devenu ensuite l’Algérie).
      - Notre président continue et valide une politique néocoloniale contemporaine dans le monde, sous les yeux ébahis du trotskyste Plenel qui me dégoute.

      Bref, les dindons sacrifiés (ou les agneaux ?) ce sera aussi nous, encore une fois...

    • Montagnais .. FRIDA Montagnais 6 octobre 2018 21:09

      Mettez Humanité avec un H majuscule professeur, un H majuscule .. Votre papier mérite ce signe distinctif élevé 


      NB : qu’est-ce-qu’elle raconte Simone Gauthier ?

      Bien cordialement, bonne continuation

      • scorpion scorpion 7 octobre 2018 04:16

        Putain vous en avez pas marre de la repentance, des pleurniches sur le passé, voilà des années que l’on passe notre temps à demander pardon culotte baissée pendant que les intéressés se marrent et nous la mettent bien profond ! Arrêter de faire chier les citoyens de ce pays, ils ne sont pas responsables des conneries faites par leurs aïeux !


        • scorpion scorpion 7 octobre 2018 11:50

          @OMAR
          Et toto tu veux pas non plus qu’on s’excuse pour les croisades ? Tu nous emmerde avec tes excuses à l’Algérie, vous vous êtes largement remboursé de plus, quand on voit ce que vous avez fait de votre pays, on ne s’étonne plus que vous débarquiez dans le notre alors, lâche nous un peu avec tes excuses !


        • Gambetta 8 octobre 2018 08:47

          @OMAR



          Omar, mon cher petit Omar ;

          Tu ne changes pas , toujours aussi ’Nique la France’

          La vérité , tu veux la vérité , alors tourne ton regard vers l’Algérie ton pays et vois la poublle que Bouteflika en a faite de ce beau pays, obligeant de millions de ses concitoyens à venir chez le colonisateur . 40% de chômage chez les jeunes , un pays qui ne vit que par le pétrole que les colonisateurs lui ont donné.

          Quand aux colonisation, ton érudition est telle que tu n’es capable que de répéter des contre vérités grossières apprises sur une propagande Salafistes.

          Alors je t’envoie en sachant que tu es incapable d’en faire ton profit quelques études sur ton pays.

          LES COLONISATIONS

          L’histoire de l’Humanité, c’est l’histoire des colonisations, tous les peuples ont été colonisés et colonisateurs.

          Si la colonisation est un crime contre l’humanité le monde entier a commis des crimes contre l’humanité.

          En ce qui concerne l’Algérie, ce pays n’existait pas avant la colonisation, même la dénomination Algérie n’existait pas.

          Cette terre a été colonisée par tout le monde, les Romains, les Arabes , les Turcs, ce pays était un désert.


          http://www.bvoltaire.fr/livres-atlas-historique-de-lafrique-de-bernard-lugan/?mc_cid=9aee28dd13&mc_eid=83fd13002e


        • mmbbb 8 octobre 2018 16:39

          @Gambetta avant la colonisation francaise, l Algerie etait sous le joug de l empire ottoman Il y a avait de l esclavage C ’est connu. Les Turcs sont tendres comme des loukoums c est reconnu Parlez en aux Armeniens . Mais peu regarde cette histoire sauf quelques universitaires algerois qui veulent ne pas racourcir l histoire de leur pays .


        • mmbbb 8 octobre 2018 17:01

          @OMAR il y a eu tant de travaux , d essais de films ecrits sur cette période que cette vérité est tout de même connue , Nous ne sommes pas au Japon ou les exactions de l invasion chinoise sont banies des discussions des débats et des livres scolaires notamment le massacre de Nankin . Omar , il faudrait tout de même ne pas nous prendre pour des imbéciles . Cette histoire comme celle de 40, je l ai entendu ad nauseam . J ai connu beaucoup de personnes ayant ete obliges de faire cette « guerre » qui n en etait pas une ( on les envoyait pour pacifier ce departement ) et dont la jeunesse a ete abimée, Ils ne se battaient pas pour un ideal comme en 40 mais une guerre pour lequel leur engagement avait deja ete initié par Guy Mollet ( il lanca l Algerie francaise ) et par Mitterrand qui ne voulait pas lacher ce departement Il est vrai que durant ma scolarite « L Algerie francaise » nous etait presenté comme un slogan de l OAS La verite je l ai retabli apres être sorti de l ecole . La les profs d histoire ont ete forts , la responsabite de la IV republique a ete eludée et Mitterrand lave de tout soupcon , la guerre d algerie, uniquement a l initiative de la droite et de l extreme droite


        • Jonas 9 octobre 2018 16:55

          @OMAR


          1) Je suis étonné de vous savoir encore en France , alors que votre Premier ministre Ahmed Ouyahia fait appel à la diaspora Algérienne afin de rejoindre le pays de leur origine ou celui de leurs parents pour l’aider, grâce à votre savoir et vos connaissances de sortir de le pays de son marasme. Si vos coreligionnaires, et vous aviez un peu d’honneur et de dignité c’est de répondre a cet appel, au lieu de critiquer la France votre nounou de prestations sociales. 

          2) En tant qu’arabo-musulman , Omar, je ne suis nullement surpris que vous mettiez sur le même plan , la reconnaissance de l’Etat Français dans la déportation des juifs par le gouvernement de Vichy, allié des nazis et celui de la guerre d’Algérie. 

          a) Les juifs étaient des citoyens Français depuis des siècles , et n’ont égorgé, émasculé , assassiné , massacré des innocents, violés etc , ils ont été arrêté , pour un seul crime celui , « d’être nés juifs »

          b) Alors que vous arabo-musulmans algériens , pour recouvrer l’ indépendance de votre pays , vous avez utilisé toutes les méthodes criminels , tous les interdits de la loi de la guerre sans distinction entre les militaires et de simples civils innocents , , vous avez, massacré, coupé en deux des femmes et des enfants , vous avez , comme des bêtes , émasculé des hommes , dans rues , marchés, écoles , restaurants etc.

          Alors de deux choses l’une , soit ils étaient des héros pour vous et dans ce cas , ils étaient conscients de ce qu’ils faisaient et connaissez les lois de la guerre , soit ils s’étaient des psychopathes et dans ce cas pourquoi , les prenez vous pour des martyrs en donnant leur nom aux Places, Rues, Avenues, Bâtiments publics , et en édifiants de stèles a leurs mémoires.  

          En suivant votre raisonnement tordu, pourquoi ne pas exiger de la France en plus de la « repentance » des décorations aux INVALIDES pour vos « martyrs »Algériens". 



        • Jonas 10 octobre 2018 07:16

          @cric

          Un arabo-musulman est comme un chameau , il voit la bosse des autres et pas la sienne. 

          Le racisme dont vous parlez est celui qui se passe dans les pays arabo-musulmans ou musulmans non arabes dans le silence de la « presse bien pensante ».

          En Egypte les Coptes ( chrétiens) sont persécutés et leurs lieux de prières souvent incendiés . sans parler des assassinats. 

          Au Pakistan , les chrétiens sont accusés de blasphème pour un oui ou un non, et immédiatement condamnés . Des petites filles sont violées et obligées au mariage. 

           En Algérie , le gouvernement FLN, pourchasse les migrants subsahariens et plus de 10 000 ont été expédiés hors du pays avec le consentement de la population. 
           
          Au Maroc , la ville de Tanger , était devenue une chasse aux africains , par la population. 

          Le vrai visage du racisme et de la haine sont donnés par les deux derniers prix Nobel de la Paix 2018. et appréciez pourquoi, 

          Le docteur congolais Denis Mukwege , gynécologue , qui sauve des milliers de femmes victimes de viols et de mauvais traitements par des Africains.

          Nadia Murad, cette femme courageuse , survivante des traitements criminels des arabo-musulmans de l’Etat islamique. 

          Le racisme , la haine de l’autre , les persécutions des minorités ethniques et religieuses se trouvent dans les pays arabo-musulmans et en Afrique. 
           


        • Giordano Bruno - Non vacciné Giordano Bruno 7 octobre 2018 07:37

          Il est surtout urgent que « la France » (macron n’est pas la France, Dieu merci !) reconnaisse les agressions dont elle est l’objet aujourd’hui plutôt que les agressions dont certains de ses dirigeants furent les auteurs jadis.


          • V_Parlier V_Parlier 8 octobre 2018 14:50

            @Giordano Bruno
            Macron étant, après Hollande et Sarko, dans le « top 3 » des agresseurs qui nous font la morale. Mais comme ils ne sévissent pas sur un territoire colonial ils s’imaginent que ça ne compte pas, ils ne sont pas responsables. C’est de la faute au dirigeant du coin...


          • colibri 7 octobre 2018 10:20
            Pourquoi ne demandez-vous pas pendant que vous y êtes la repentance de l’Algérie pour les traite des esclaves Européens qui n’a pris fin qu’après la conquête de l’Algérie par la France ?

            Les razzias barbaresques ont enrichis tout le maghreb jusqu’en 1830 , et asservies de nombreux français qui étaient capturés et réduit en esclavage et torturés .

            Alors qui a commencé ?

            • foufouille foufouille 7 octobre 2018 13:26

              @OMAR

              qui a cessé en premier l’esclavage et qui l’a fait par la force ?
              parles nous de la castration des esclaves ...........


            • foufouille foufouille 7 octobre 2018 18:15

              @OMAR

              c’est surtout que ça te dérange de regarder la poutre dans ton oeil. le fait est que ce sont les blancs qui l’ont fait en premier et ton peuple uniquement par la force mais pas tous les pays muslim vu que ça existe encore. nos esclaves n’étaient pas castrés.


            • foufouille foufouille 8 octobre 2018 11:42

              @OMAR

              la colonisation est bien plus vieille que ça puisque la chine, l’empire ottoman, les perses en -400 ..........
              je dois en oublier.


            • mmbbb 8 octobre 2018 16:45

              @colibri c est Louis XIV qui ordonna d envoyer des salves de canon sur Alger afin d avertir les arabes que les razzias devaient s ’arrêter . Si il y a de nombreux fortins en Corse et si les Villages sont souvent bâtis a l intérieur des terres , c etaient pour se premunir des arabes venant semer la terreur . Braves et gentils arabes aussi pures que la rosée du matin perlant sur une rose


            • mmbbb 8 octobre 2018 20:34

              @OMAR il y a le retour du cholera en Algerie ce n ’est pas tres reluisant ! Ce professeur devrait deja s occuper des problemes aigus touchant son pays et venir discourir apres 


            • colibri 7 octobre 2018 20:26

              Et quand est ce que l’Algérie s’excusera auprès de la France pour l’exécution barbares des moines de Tibérine ? 


              • V_Parlier V_Parlier 8 octobre 2018 14:53

                @OMAR
                Pour cette fois j’aurais tendance à être d’accord (pour cette fois).


              • Gambetta 8 octobre 2018 09:02


                Cher professeur

                professeur de quoi , d’histoire ?

                En tant que professeur vous vous devez une vérité qui ne soit pas à géométrie variable .

                Votre réquisitoire anti colonisation est une contre vérité historique, mais laissons cela , parlons de votre article, la reconnaissance de la torture.

                pourquoi passez vous sous silence les tortures du FLN qui n’ont rien à envier à celles de Daech envers les Européens mais aussi envers leurs frères.

                merci de nous en parler un peu si cela ne vous est pas trop difficile, afin d’équilibrer aussi votre discours.



                • Gambetta 8 octobre 2018 14:56

                  @OMAR


                  Mon pauvre Omar,

                  Tu confonds tout, ton idéologie te brouille l’esprit et comme tes connaissances sont propagandistes et au niveau du perroquet, non historiques c’est un ramassis d’inexactitudes ridicules.

                  "armée étrangère d’occupation usant de bombardement au napalm, de canons, de cuirassés, d’avions de combat, de chars qui massacre un peuple, les algériens, et des patriotes qui au nom de la liberté de leur pays, résistent"

                  comment peux tu écrire des idioties pareilles ?

                  Tu confonds ou tu fais semblant croyant être malin de confondre résistance et terrorisme ;

                  Tes copains du FLN ont assassinés leurs frères, ,nettoyé des villages entiers , regarde l’extermination du village de Melouzza. en 1957.



                  Ensuite tu as le massacre de Dizaines de milliers de harkis, dépecés , énuclées, ébouillantés , castrés, dépecés vivants, et de leurs femmes et de leurs enfants massacrés..

                  Alors pauvre Omar arrête tes inepties , tu veux des photos des massacres de tes amis, je ne vais pas te les envoyer parce qu’elles sont trop horribles et tu vomirais ton déjeuner.

                  Alors, s’il vous reste un ion d’intelligence et de sagacité

                  Tu ne m’amuses plus Omar , il y a un minimum de décence.



                • Jonas 8 octobre 2018 14:27

                  L’auteur qui se dit « professeur de polytechnique » est en vérité un professeur de propagande du FLN. chargé de répandre l’histoire selon le point de vue des ses maîtres dont il est l’exécuteur zélé. 

                  Quelques faits qui montrent les erreurs de ce faussaire. 
                  1) Il parle de l’Algérie d’il y a 23 siècles , a cette époque elle n’était pas arabo-musulmane , mais berbère comme le rappelait avec lyrisme , le poète kabyle , chaoui, Kateb Yacine « l’Algérie arabo-musulmane est une Algérie contre -nature , une Algérie qui est contraire à elle même. C’est une Algérie qui s’est imposée par les armes , car l’islam ne se développe pas avec des bonbons et des roses , il se développe avec des larmes et du sang . Il croît dans l’oppression , la violence , le mépris , par la haine et les pires humiliations que l’on puisse faire a l’homme. » ( Journal Awal 1987) 

                  Le professeur faussaire , dévoué à ses employeurs du FLN, n’oublie pas  de donner aux jeunes , d’apprendre et de connaître les noms des grands personnages de l’Algérie, avant la conquête arabo-musulmane , Missinisa , Jurgutha, Juba II, etc mais occulte , la belle et fougueuse cavalière de confession juive la KAHINA, qui avait résisté, aux Romains , Byzantins et Arabes. C’est elle qui avait dit : « Par vous ,les Berbères préserveront quelque pouvoir 
                  Surtout ne dites pas , que Chems Chitour est obsédé , par les Juifs et Israël, sa mère le croit professeur d’humanisme a l’école polytechnique d’Algérie. 

                  Le professeur de propagande , mais de propagande pour les analphabètes, a pour les besoins de la cause, met en parallèle , la reconnaissance par le Président Chirac , de la déportation vers le camp de la mort des juifs Français comme étrangers qui en tant que civils n’ont jamais , égorgés, assassinés , massacrés , violés , coupés en deux des Français , alors que les »Moudjahidines" , eux, dans leur combat , pour recouvrer la libération de leur pays ont usé de ces méthodes. 

                  Oui , la torture a bien été pratiquée en Algérie, ( comme malheureusement , dans toutes les guerres et conflits) . L’Algérie du FLN l’a également pratiquée , lors de sa guerre civile des années 90, , qui avait fait entre 200 000 à 300 000 mort.et dont beaucoup d’Algériens ayant échappé ont raconté leur calvaire, dans les médias. Livres et journaux. 

                  Le professeur , a cité le Président Macron , en tant que chef d’Etat Français reconnaissant la torture en Algérie , mais en tronquant le passage ou celui-ci déclare : << L’honneur de tous les Français qui, civils ou militaires , ont désapprouvé la torture, ne se sont pas livrés ou s’y sont soustraits , et qui aujourd’hui comme hier refusent d’être assimilés à ceux qui l’ont instituée et pratiquée.>> 
                  Pourquoi , le professeur de polytechnique d’Algérie cite : 1 million de morts comme leitmotiv ? 
                  ( voir la suite) 


                  • Gambetta 8 octobre 2018 15:02

                    @Jonas


                    L’auteur qui se dit « professeur de polytechnique » est en vérité un professeur de propagande du FLN. chargé de répandre l’histoire selon le point de vue des ses maîtres dont il est l’exécuteur zélé.

                    merci Jonas de dénoncer ses propagandistes dont le seul but et de propager une idéologie victimaire pour développer le salafisme en France

                    je ne pense pas que ces intervenants vivent en France. leur but est d’y propager le chaos.


                  • Gambetta 8 octobre 2018 15:16


                    Bien étrange procédé que celui de ce professeur émérite chems chitour

                    Il envoie son article de propagande d’un pays étranger surement , et il méprise complètement ses interlocuteurs,

                    Pas une réponse, il s’en fout, de ce que vous pensez.

                    il a jeté son venin et disparait.

                    il a quelques vassaux qui viennent enrichir sa propagande.
                    c’est une insulte au site et à son fonctionnement.


                    pour ma part, je ne viendrais plus sur un de ses articles , parce que ce n’est plus un dialogue, ce qui est l’essence de ce site. il balance sa propagande et se barre .

                    Adieu monsieur Chems Chitour, je vous laisserai monologuer en toute quiétude.




                    • Jonas 8 octobre 2018 20:11

                      @Gambetta

                      Ne vous inquiétez surtout pas , je connais ce genre d’apparatchik, diplômé de l’école du FLN. Il répondra par des insultes et des fax news , qu’il récoltera , sur les réseaux sociaux. Mais refuse d’aborder avec moi la situation réelle de l’Algérie ou d’un autre pays arabo-musulman de son choix et même de pays musulmans non arabes. J’attends toujours. 

                      Je ne connais pas la valeur du professeur de polytechnique d’Algérie , ni dans quel domaine , il exerce mais si cela-ci est égal , a son analyse géopolitique , je ne suis plus étonné de voir l’Algérie de Boutéflika , faire appel à la Chine , pour ses infrastructures et même pour la construction de la grande mosquée d’Alger. 
                       
                      Alors que le chômage frappe la jeunesse , le petit peuple souffre de pénurie d’eau dans certains villages et des coupures d’électricité. Manque de logements , d’hôpitaux etc , mais de cela le professeur de polytechnique se f... éperdument , ce qui l’intéresse c’est de faire de la propagande , alors que des centaines d’algériens ( des harraghas-) au péril de leur vie fui le pays , pour venir vivre chez l’ancien colonisateur. 





                    • Jonas 8 octobre 2018 15:41

                      @ Pourquoi , le professeur de polytechnique d’Algérie , Chems Chitour , cite 1 million de morts. ? 


                      Parce que ce « un million de morts » a été lancé le 15 novembre 1959 ( trois avant avant la fin de la guerre, ) par « El Moudjahid » organe du FLN. 
                      En 1963 , la Constitution algérienne parle déjà de plus d’un million et demi , chiffre lâché sans aucune études ni vérifications par le Conseil supérieur islamique en 1968, et repris par le président Boumediene ; depuis l’Algérie est devenue « le pays d’un million et demi de martyrs. Aujourd’hui , tout le monde sait que ce chiffre est faux et ne repose sur rien. 

                      C’est un chiffre bidon comme on dit en bon français.

                      D’ailleurs ce chiffre est si farfelu, que le plus cinglé coranique sunnite , je veux parler du sultan de Turquie Erdogan , va de son chiffre à lui  et déclare lors d’une cérémonie de la paix à Istanbul : » Les Français ont massacré cinq millions ( 5 millions) de musulmans en Algérie .« Ce qui avait provoqué cette réplique du Premier ministre algérien » Personne n’a le droit de faire du sang des Algériens un fonds de commerce .« Un menteur trouve toujours plus menteur que lui. 

                      En réalité , la plupart des historiens sont d’accort pour un chiffre déjà énorme entre 250 000 à 300 000 personnes, qu’il n’est point besoin d’en rajouter. 

                      En fait le gouvernement du FLN, devant les difficultés ou a la proche des élections , il sort la martingale gagnante » le million ou le million et demi de morts " pour pallier les échecs accumulés depuis l’indépendance, par des gouvernements successifs incapables et corrompus. L’immigration est le visage réel de ce fiasco algérien. 

                      En 2002, le N.Observateur évalue à 250 000 morts Algériens. ( Jean-Paul Mari) 
                      Mohammed Harbi et Benjamin Stora donnent 300 000 morts. 
                      D’autres historiens de cette guerre d’Algérie, comme André Prenant,Xavier Yacono etc , sont sous le chiffre de 400 000 morts. 
                      Pour d’autres sur 336748 moudjahidines , 152863 militaires et civils sont morts . Bref, en aucun cas 1 million de morts. Chiffre mythique . 
                       
                      Entre la France et l’Allemagne , chacun a accompli son chemin. il faut que le régime Algérien fasse la même chose et reconnaisse , les massacres des 30 000 Harkis , sur un nombre de 66 000. ces Algériens abandonnés honteusement par la France. Ces Harkis qui méritent notre respect et notre admiration pour leur fidélité a la France. Ces Harkis ont été délaissés et pour beaucoup sont morts dans le dénuement , pendant que cette France ingrate distribue de l’argent aux enfants et petits enfants , des moudjahidines qui ont fui le pays du FLN. Le tort des Harkis c’est d’avoir eu raison avant beaucoup d’Algériens dont presque 3 millions vivent en France.  Il faut que le régime du FLN explique pourquoi 1 million de personnes ont été poussées à quitter leur pays natal dont des Juifs. 

                      Il faut aussi pour que le peuple Algérien , grandisse , et ne soit pas infirme, lui enseigner , la guerre fratricide entre le MNA de Messali et le FLN et son lot de morts . 




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