La liberté de ne pas croire...
Notre liberté semble être sans cesse menacée dans notre monde : de multiples contraintes pèsent sur nous mais au moins avons-nous une certaine liberté de penser, de croire ou non en un Dieu...
Or, dans certains pays, cette liberté n'existe pas : croire est une obligation, la religion est incontournable et on ne peut y échapper. L'extrémisme islamiste impose ainsi une forme nouvelle d'intolérance et de fanatisme d'un autre temps...
Les philosophes du 18ème siècle ont lutté contre ces fléaux de l'humanité : ils ont dénoncé le fanatisme religieux, la sainte inquisition et ses redoutables pratiques... ils ont mis leur plume au service d'une certaine idée de la liberté, du droit de penser sans être asservi à une religion.
Voltaire s'est attaché à défendre les victimes de ces fanatismes : Calas, un protestant injustement accusé d'avoir tué son propre fils pour l'empêcher de se convertir au catholicisme ou encore le chevalier de La Barre âgé de dix-neuf ans, torturé, la langue coupée, puis décapité et brûlé, sur un bûcher... Il subissait ce châtiment atroce pour le "crime "de blasphème... Il avait refusé d'ôter son chapeau et de s'agenouiller au passage d'une procession religieuse.
L'extrémisme, le fanatisme nous renvoient à d'autres temps lointains où les croyances, la religion s'imposaient dans nombre de sociétés.
Ainsi, il est bon de saluer la naissance d'un mouvement civil : le Conseil des ex-musulmans de France, dont le mot d'ordre est le refus de se soumettre aux diktats de l'extrémisme...
Ce nouveau mouvement qui a vu le jour à Paris en ce début du mois de Juillet aura fort à faire pour lutter contre le fanatisme, des idées d'un autre temps, la soumission de la femme... à l'origine de ce mouvement : d'anciens musulmans ayant rompu avec l’islam, qui réclament le droit de se dire athées et de critiquer leur religion d’origine. Ils défendent aussi avec vigueur l'autonomie des femmes...
Le droit de ne pas croire, le droit de refuser certaines pratiques religieuses doivent être préservés : la religion doit être partout librement consentie....
Comment peut-on admettre que soient persécutés, de nos jours, des gens qui se réclament de l'athéisme ? Comment peut-on accepter des châtiments comme la peine de mort pour apostasie ? Comment peut-on voir perdurer la lapidation, l'amputation, pratiques barbares et d'un autre temps ?
Comment est-il possible de voir encore la femme réduite au rang d'un objet, avilie, rabaissée ?
Comment peut-on ne pas condamner les crimes commis au nom de la religion ? Comment ne pas être révolté par tant d'inconscience aveugle ?
Source : Le Point
72 réactions à cet article
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Chacun est libre, Dieu n’a rien à prouver, il est, un point c’est tout ! Et comme Dieu ne s’occupe de rien, chacun peut lui faire dire n’importe quoi : pour les juifs Dieu en a fait le peuple élu, pour les chrétiens Dieu nous a créés à son image, pour les musulmans Dieu nous a créés pour qu’on l’adore, et pour les créationnistes Dieu aurait créé l’univers en 7 jours… De toute façon chacun pense ce qu’il veut, car ce qui caractérise Dieu, c’est bien qu’il n’a pas de comptes à rendre.......
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En tout cas : « si Dieu existe , il a intérêt à avoir une bonne excuse ! » (Coluche)
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Dieu nous as créé libre de nos actes, a nous d’en assumer les conséquences.
Le rendre responsable des actes des hommes est ridicule.
Il n’est pas notre babysiter.
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Jusqu’a preuve du contraire c’est l’homme qui à « créé »( les ) dieu
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Bonjour rosemar, le problème ce n’est pas Dieu ni la croyance que l’on en a, mais ce que certains hommes en font et obligent les autres à faire en son soi-disant nom. La croyance et la foi sont respectables il en va autrement des folklores bâtis sur ces concepts et que l’on nomme « religion ». Si l’on y regarde de près, la religion n’est rien d’autre qu’une assemblée hiérarchisée d’individus s’octroyant un pouvoir terrestre au nom d’un pouvoir céleste. En clair, ce n’est rien d’autre que de la politique reposant sur une morale fabriquée d’après des livres écrit par des hommes. Je ne dis pas qu’il n’y a pas de bonnes choses dans ces « soi-disant » livres saints mais de là, à en faire une règle de conduite générale et obligatoire cela me semble bien prétentieux du style : « C’est nous qui avons raison et tous ceux qui ne pensent pas comme nous sont dans l’erreur… » Comment voulez vous que lorsque l’on est persuadé de sa vérité il y ait dialogue, tolérance et paix ? Qui a raison, les chrétiens, les juifs, les musulmans, les hindouistes, les sikhs, les athées etc … Chacun a une parcelle de lumière en lui, appelez cela spiritualité ou foi peu importe, mais la vérité est à l’intérieur de chacun et à chaque individu de la faire vibrer.
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"Chacun a une parcelle de lumière en lui, appelez cela spiritualité ou foi peu importe, mais la vérité est à l’intérieur de chacun et à chaque individu de la faire vibrer."
Tout à fait vrai, une lumière libre de toute religion, de toute culture, de tout le poids que l’on porte en tant qu’etre humain, bref, libre totalement. Quand vous atteindrez cette parcelle de lumière, croyez moi vous allez vous marrer de vous etes fait tellement avoir par l’illusion.
Mais avant de l’atteindre, il faut passer par toutes les expériences, toutes les erreurs possibles et imaginables, une fois que vous aurez fait le tour, il ne restera plus qu’une porte et ce sera la bonne. D’ou l’interet des religions, et globalement de ce monde, totalement scénarisé et maitrisé (on croit que Dieu n’intervient pas, mais en fait, il n’y a que lui qui intervient, pour la bonne raison qu’il n’existe rien d’autre : c’est le scénariste, le metteur en scène, et l’acteur (vous, le vrai vous, n’est que l’observateur) pour nous mener là ou nous devons aller -
Bonjour Gabriel
ce sont en fait les religions et les hommes qui ont dévoyé le message initial : la religion a été utilisée souvent pour asservir les peuples : de la même façon, on nous fait peur avec la crise pour mieux nous soumettre : la peur toujours... -
Bonjour Rosemarce sont en fait les religions et les hommes qui ont dévoyé le message initial : la religion a été utilisée souvent pour asservir les peuplesMoi, je connais une religion dont le message initial n’a pas eu besoin d’être dévoyé.Il était dès le départ façonné pour servir les ambitions politiques d’un chamelier. -
Une seule parade contre ces dictatures qui avancent avec le masque de Dieu (qui doit se retourner là-haut sur son nuage) : l’éducation. Eduquer les gens, les faire sortir de l’obscurantisme dans lequel on les plonge sciemment, leur raconter l’Histoire, leur donner des éléments de comparaison, des outils d’analyse, leur répéter que c’est à eux de décider de leur vie, et à personne d’autre.
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Bonjour ZenZoe
bien sûr, l’éducation, la culture sont essentielles pour combattre tous les fanatismes... -
Et l’éducation passe par les mères.
C’est pour cela que dans les madrasas, on enseigne aux petites filles à ne pas lire et à ne pas écrire. -
L’ignorance fait le lit des fanatismes....c’est pourquoi, il faut promouvoir la culture, l’éducation...
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« L’extrémisme islamiste impose ainsi une forme nouvelle d’intolérance et de fanatisme d’un autre temps »
C’est nouveau ou d’un autre temps ? En fait, Voltaire et compagnie, ont effectivement lutté pour une certaine liberté de croyance dans leur pays. Ils l’ont obtenue. D’autres pays, plus à l’Est, n’ont jamais eu cette liberté. Il n’y a rien de nouveau là dedans. C’est juste davantage médiatisé aujourd’hui. Et ce n’est pas notre boulot d’aller mettre notre nez dans ces pays. Tel la France, si un jour le peuple de ces pays a la réelle envie d’installer un sorte de laïcité dans leur pays, cela se fera. Ce n’est pas le cas. Dans ces pays aux autres meurs, les athées sont lapidés par le peuple. C’est la volonté du peuple de maintenir la charia. Les français n’ont aucune légitimité pour juger les actes d’un peuple qui n’a pas les mêmes valeurs qu’eux. Imposer notre point de vue, serait du totalitarisme et de l’ingérence.-
Bonjour bibou
on assiste bien à un renouveau des fanatismes dans nombre de pays : retour de la charia, du voile intégral...Je ne crois pas que ce soit la volonté des peuples de revenir à la charia mais ces peuples vivent sous l’emprise de la peur et de l’ignorance... -
oncle archibald
nous sommes d’accord : le message initial : « aimez vous les uns les autres » reste valable mais ce message a été complètement dévoyé par les religions et les hommes... -
oncle archibald
adhérer à ce message est facile, bien sûr, mais le mettre en pratique : c’est une autre paire de manches ! Et le monde nous montre tous les jours que ce message est bafoué partout... -
Mais je ne dis en aucun cas que c’est la faute des autres oncle archibald bien au contraire : je pense que nous sommes tous responsables et imparfaits...
Et vous, oncle archibald, vous êtes parfait ? -
Les rédacteurs du coran méprisaient la conscience des incroyants sinon ils auraient écrit « à chacun sa conscience » et non « en religion il n’y a pas de contrainte »
Suite :
http://laiciteetsociete.hautetfort.com/archive/2013/07/29/femen-et-la-religion-5131544.html
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Chris De Baün 9 juillet 2013 10:14DIDON @ dit ; la religion n’est en fait qu’une façon douce de dompter les humains de les assujettir de faire d’eux des esclaves ... d’exercer le pouvoir absolu sur leur MODE DE VIE ET DE VOIR ET DE PENSER L’EXISTENCE !!!!!
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c’est vrai, mais toute votre éducation, ce que vous regardez à la télé, la pensée commune etc... tout celà vous assujeti aussi bien que la religion : les pensées que vous avez viennent bien de vous meme ou ne sont elles que des pensées qui sont dans l’air du temps, des pensées que vous glanez ici et là pour vous construire un monde en adéquation avec ce que l’on vous a inculqué ?
Etes vous capable de sortir de l’image de ce monde que l’on vous a inculqué dans l’enfance ? etes vous capable de dépasser l’illusion et de voir la vérité qui se cache derrière ? si ce n’est pas le cas, vous etes autant dans l’illusion que les islamistes
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Bonjour Chris
la religion a souvent fonctionné par la peur.... une nouvelle religion est née : celle de l’argent... et là encore on nous fait peur avec le spectre de la crise... -
@NeymareC’est vrai qu’il est difficile de sortir du format qui nous est imposé.Mais s’il existe des gens qui ont pu se sortir du trou noir de l’islam, la situation n’est peut-être pas aussi désespérée que vous ne croyez. -
@popov
La situation n’est en rien désespéré, puisque tout ceci est une illusion. On peut sortir de tout lavage de cerveau, que ce soit l’Islam, les sectes, le catholicisme, et également le lavage de cerveau qu’on subit à notre naissance, et qu’on nous impose par la suite dans notre société
C’est de ce dernier qu’il importe de sortir pour pouvoir voir par delà l’illusion, tant que ce n’est pas fait on reste autant dans l’illusion que ne le sont les Islamistes, juste des pantins agités au gré du vent, incapables de voir et de comprendre la réalité -
@NeymarePour briser les réflexes pavloviens, rien de tel que de regarder de temps en temps les choses avec le regard émerveillé d’un enfant.Est-ce que je vous rejoins ? -
Bonjour lg
d’où viennent ces chiffres ? Il faut arrêter de jouer sur la peur des étrangers et de rejeter la responsabilité de la crise sur eux : certains partis le font déjà... -
Préserver nos différences culturelles, je suis d’accord, lg mais de là à brandir la peur des étrangers, cela me paraît dangereux...
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Salutations à toutes et à tous,
Il est dit dans le Coran « ...pas d’obligation à croire ou ne pas croire... »Comme tant d’autres préceptes qui sont présents dans le Coran et qui ne sont pas appliqués par ceux qui se disent tenir leur loi du Coran.Bonne Journée à toutes et à tous-
Bonjour Vega
la plupart des messages originels ont été oubliés... -
Bonjour rosemar,
Le texte est toujours là, c’est son interprétation qui fait défaut.Cordialement, -
Bonjour Démosthène,
Une chose intéressante que Bouddha a dit : « Ne croyez pas aveuglément les paroles de vos maîtres, de vos professeurs, de vos prêtres mais, expérimentez par vous-même et si cela vous convient, adoptez les… » Et une autre à laquelle je peux résister : « Si il s’avère dans le temps que des écrits saints se trompaient alors corrigez-les… » Difficile de faire plus ouvert. A propos, pour qu’il n’y ait pas de quiproquo sur mes propos, je ne suis pas Bouddhiste mais Déiste…
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Bonjour Démosthène,
Il serait hasardeux et incongrue de demandé à votre ami de confession musulmane l’origine et les fondement de la foi qui l’anime, la majorité des musulmans (convertis à part) on tout simplement hérité l’islam, ce n’est qu’après un travail sur soi que la foi trouve son sens.J’aimerais toutefois vous invité à faire quelques recherche sur les données scientifique enfuient dans le Coran, elles ne peuvent tout simplement pas découler d’un hasard ou d’une réflexion.Cordialement, -
Vega : « .. les données scientifique enfuient dans le Coran... »
sourate Al Rahman (55) verset 72 : “La plus petite récompense qui attend ceux qui ont droit au royaume des cieux est une résidence où se trouvent 80 000 serviteurs et 72 épouses, sur lesquels s’élève un dôme décoré de perles, d’aigues-marines et de rubis, aussi vaste que s’il s’étendait d’Al Jabiyah à Sanaa"
impressionnante, cette science.
Mais je pense qu’il y a une erreur de traduction. Ce n’est pas 72 vierges, mais une seule, de 72 ans. -
Bonjour Deneb,
Sourat N° 25 « Les Gens de la Caverne », Verset N° 18 « Or, ils demeurèrent dans leur caverne trois cents ans et en ajoutèrent neuf (années). »Le verset en question parle d’un séjour vécus par trois croyant ( antérieur à l’islam) qui durent se réfugié dans une caverne car persécuté par leurs concitoyen à cause de leur croyance monothéiste.Bref le verset décris au final un séjour de 300 Ans (en plus 9 ans), pourquoi rajouter les 9 années ?Il se trouve que l’année solaire est plus longue que l’année lunaire de 11 jours, ce qui nous fait 11 jours x 300 années = 3300 que je divise par 365 ce qui donne...9 ans, ce ci est une vérité mathématique cher Deneb.Deneb est le nom donnée à une des étoiles de la constellation du Cigne, « Deneb » en arabe veux dire « Queue » qui se trouve être la queue du Cigne.Les métaphores coranique ne sont descriptives que pour les esprits qui s’attachent et donne de la valeur à un désorption, et sont métaphorique pour les esprits qui comprenne l’abstraction.Nous revenons toujours à cette question, qui est celle de l’interprétation.Cordialement, -
Encore un petit effort, adoptez l’année solaire, comme ça les saisons tomberont tous les ans pareil.
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Re bonjour Deneb,
Il est facile d’éluder lorsqu’on veux fuir le débat constructif.Cordialement, -
@Vega2034C’est une vérité mathématique que tous les gens capables de faire ce calcul pouvaient trouver.Il n’y a pas là la prédiction d’une découverte qui n’avait pas encore été faite.Et d’ailleurs, 3300 divisé par 365, cela donne 9,041... et pas 9.Et puis l’année solaire moyenne ne fait pas 365 jours, mais 365,2425. Même avec ce chiffre corrigé on n’obtient pas 9.Il a tout faux le Mahomet !Prenez cet autre exemple (23, 12-14)Nous avons certes créé l’homme d’un extrait d’argile,puis Nous en fîmes une goutte de sperme dans un reposoir solide.Ensuite, Nous avons fait du sperme une adhérence ; et de l’adhérence Nous avons créé un embryon ; puis, de cet embryon Nous avons créé des os et Nous avons revêtu les os de chair. Ensuite, Nous l’avons transformé en une tout autre création. Gloire à Allah le Meilleur des créateurs !D’après l’omniscient :- L’argile intervient dans la conception ???- L’embryon se développe à partir d’un caillot de sperme. L’ovule, connais pas ???- Les os de l’embryon apparaissent avant les muscles ???- Et pour terminer allah est le meilleur des créateurs (il y en a donc eu d’autres moins bons ???) -
Bonjour popov,
Pour l’approximation du 9, le texte n’est pas exhaustif, au même titre que le calcul de la durée d’une année solaire.« Il a tout faux le Mahomet ! » Crois cher ami(e) il n’a nullement inventé le Coran, crois tu qu’il aurait cité le nom de « Jesus » une dizaine de fois, et que son nom MOHAMMED n’est cité que deux fois.Pour embryogenèse, étant du domaine médical, elle semble être fidèle à nos cours académique.« - L’embryon se développe à partir d’un caillot de sperme. L’ovule, connais pas ??? » je décèle une petite référence au statut de la femme dans l’islam ? J’ai dis petite car à mainte reprise le véritable statut de la femme dans l’islam est tout simplement omis pas ces détracteurs, je ne sais pas pourquoi...« - L’argile intervient dans la conception ??? » ne sommes nous pas poussière d’étoile ?Cordialement, -
@Vega2034Pour embryogenèse, étant du domaine médical, elle semble être fidèle à nos cours académique.Il faut le dire vite hein ! En fait c’est tout le contraire puisqu’il ignore l’existence de l’ovule !Et c’est normal, cela correspondait à l’état des connaissances de l’époque.Vous en avez d’autres de vérités « scientifiques » dans le coran ? Vous savez, des choses mentionnées dans le coran et qui n’ont été découvertes que récemment.Ne me citez pas celles énumérées dans le livre de Maurice Bucaille et que les islamiques se répètent les uns les autres sans se douter de leur origine.J’ai déjà eu l’occasion d’en rire, et les blagues, même les meilleures, ne me font rire qu’une fois. -
@ popov,
« C’est Lui qui a fait descendre sur toi le Livre : il s’y trouve des versets sans équivoque, qui sont la base du Livre, et d’autres versets qui peuvent prêter à d’interprétations diverses. Les gens, donc, qui ont au cœur une inclination vers l’égarement, mettent l’ accent sur les versets à équivoque cherchant la dissension en essayant de leur trouver une interprétation, alors que nul n’en connaît l’interprétation, à part Allah. Mais ceux qui sont bien enracinés dans la science disent : « Nous y croyons : tout est de la part de notre Seigneur ! » Mais, seuls les doués d’intelligence s’en rappellent » Sourat 3, Verset 7.Juste un petit rappel, tant de mot pour dire tant de phrases, et de sens qui se perd dans la traduction.Cordialement, -
@Vega2034J’avais cru comprendre que vous étiez du genre à s’exclamer « c’était déjà dans le coran » chaque fois qu’un scientifique découvre quelque chose.Votre dernier commentaire montre que vous n’avez pas cette attitude absurde. Je vais donc cesser de vous taquiner sur ce sujet.Bonne fin de journée. -
@ popov,
Qui vous a dit que j’étais musulman ???Hahaha -
@Vega2034Qui vous a dit que j’étais musulman ???Personne. -
Vega : vous censurez mon commentaire, où je dis que les connaissances coraniques en embryogenèse sont le fruit des nombreux massacres auxquels les premiers musulmans se livraient. C’est une réalité historique, vous pouvez signaler mon commentaire comme insultant, mais c’est uniquement vous qui vous ridiculisez. Mohamed était avant tout un chef de guerre et vous le savez bien. Comment pouvait-il faire autrement ces observations ? Il ne pratiquait évidemment pas la dissection comme le faisaient les savants de la renaissance, qui ont étudié ça des siècles plus tard. Vous pouvez toujours dire que c’est Dieu qui l’a dicté, mais là, vous vous ridiculisez encore plus.
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Bonjour Deneb
étonnant, ce paradis des musulmans ! les femmes au service de l’homme... -
Oh, vous savez, Rosemar, celui des chrétiens fut à une époque décrit de la même manière. A une époque plus récente, l’Eglise a compris que les européens, à cause de l’enseignement plus centré sur la science, ne sont pas suffisamment naïfs pour gober ce genre de conte de fées. Les autorités musulmanes n’ont par contre pas abandonné ce cynisme - ils continuent à prendre leurs sujets pour des débiles légers à qui on peut sans problème raconter des énormités.
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La femme sort de siècles d’asservissement : au fond ces images là ne sont pas étonnantes, Deneb et les hommes ont des difficultés à s’en détacher, certaines femmes aussi d’ailleurs...
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Le voilà votre message originel, l’interprétation perdue :
http://www.agoravox.tv/actualites/religions/article/exegese-scientifique-du-coran-39314
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Je suis un debat profond et durable sur cette question. Une perspective relativiste et descriptive sur la question des MULTIPLES « certitudes » religieuses favorise fortement la déréliction. L’ignorance, sur ces questions, n’est absolument pas une solution.
http://ysengrimus.wordpress.com/2008/04/30/la-dereliction-ce-nest-pas-un-changement-de-religion/
C’est conséquemment hautement éducatif de parler de tous ces faits ethnoculturel (encore) inévitables, et en détails encore.
Paul Laurendeau
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Bonjour Aladeen
en fait, j’ai déjà écrit un article sur le sujet....l’intégrisme de la finance... -
Bonjour à tou(te)s
La liberté de ne pas croire me parait une chose évidente, personne ne peut lire à l’intérieur de vous.. reste que c’est la liberté d’exprimer son athéisme ou de croire en autre chose que la religion promulguée comme officielle et obligatoire qui n’est pas tolérée dans certaines sociétés alors que, (et cela me sidère toujours), nous sommes au XXIème siècle !
Pourquoi me suis je demandée, ce joug bien pesant d’une religion imposée et incontestable ? sans doute en partie pour maintenir une cohésion sociale même si elle n’est qu’apparente et ce, malgré le fait que ce lien imposé, cette cohésion s’exerce aux dépens des libertés fondamentales à l’image de certains régimes politiques qui refuse la pluralité d’opinions, le débat et donc la démocratie.. le tout sacrifié au nom d’un idéal.
A l’image aussi d’un athéisme militant et de plus en plus agressif sous le fallacieux prétexte d’une libération de l’homme de ses croyances, en fait pour imposer une autre forme de croyance. ; le nihilisme
J’aime assez ce passage des évangiles dans lequel les disciples de jesus sont invités à porter la bonne nouvelle de maison en maison...Lorsqu’on ne vous recevra pas et qu’on n’écoutera pas vos paroles, sortez de cette maison ou de cette ville et secouez la poussière de vos pieds.
(j’y lis : je t’informe, maintenant libre à toi de croire ou de ne pas croire,)
Malheureusement, furent aussi utilisés La peur (d’un chatiment divin), la menace, le chantage (la conversion ou la mort), pour convertir, asservir les peuples et construire des empires bien terrestres..
Le résultat on le voit aujourd’hui. Sans liberté de choix, ces systèmes érigés autour de ce qui devrait être une relation personnelle entre le divin et l’homme, invitant à l’instrospection (voir l’exemple de la femme adultère) et - pour le chrétien - un joug léger librement consenti, ne peuvent que s’écrouler...
ou retrouver ce que je pense être leur vocation première, se mettre au service de l’humanité et donc de Dieu...-
Bonjour Loatse,
Il est vrais que le choix fait partie intégrante de la religion, comment pourrait on être jugé sans avoir eu le choix ?Cordialement, -
Une petite musique de fond pour cet article-
MERCI popov
une illustration musicale est toujours bienvenue ! surtout BRASSENS ! -
Bonjour Vega
Hélàs l’appréhension d’un jugement tel que généralement on l’entend (et donc d’une punition) peut avoir des conséquences sur notre manière d’être.. et donc nos comportements seront dictés par la peur..., conditionnés (une autre forme de privation de liberté )
cette fois ci je ferai référence au roman de bernard werber (les thanatonautes si ma mémoire est bonne)
Dans cette fiction, le monde était convaincu de la notion de karma (jugement) et par voie de conséquences tous les comportements en avaient été modifiés.. et donc plus personne n’osait s’opposer à certaines dérives (de peur d’alourdir ce fichu karma) telles celles qui consistaient pour les plus malins à venir chez vous à toute heure sans y être invité ouvrir le frigo et se servir tout en rouspétant sur la qualité de la chère... :)
La menace d’une punition, d’un jugement, d’un enfer « rotissoire à vie » pour prospérer et attirer de nouveaux adeptes, Cela eut marché, pas dit que cela marchera longtemps encore...-
« Pour moi, les dieux appartiennent à l’enfance de l’homme.Ils sont comme nos parents :nous avions besoin d’eux tant que nous ne savions pas d’où venait le monde,et tant que nous n’avions pas développé de sens éthique.Mais nous avons grandi :nous savons que nous ne sommes pas issus de la Génèse, et, pour ce qui est du sens éthique,nous n’avons pas besoin des prêtres et des dieux pour le définir.Dans toute vie, il arrive un moment où les enfants doivent se séparer de leurs parentset j’attends le moment où nous pourrons dépasser les discours religieux- mais je ne pense pas que ce soit pour demain... »Salman Rushdie-
Rosemar,
Je ne suis pas si sûr que cette liberté de penser existe encore dans la France des Frères socialistes. Bien évidemment, on y vitupère comme il convient le catholicisme : la France qui manifestait contre le mariage homosexuelle, c’était la France d’extrême droite, et il fallait nécessairement être fasciste pour s’opposer à cet ultime et sublime progrès des lumières. C’est en tout cas ce qu’expliquait il y a une heure une espèce de demeurée confuse sur la chaîne parlementaire. Tonner contre les chrétiens, ces salauds, c’est donc très bien et tout à fait autorisé. Ca le sera de plus en plus. Au reste ; on avait commencé à massacrer doucement les coptes, en Egypte, et c’était une bonne chose, et depuis quelques jours, j’observe que notre beau pays soutient fermement les Frères musulmans qui étaient arrivés très démocratiquement au pouvoir par les urnes. Ce coup d’état de la rue appuyée sur les militaires, c’est un recul de la démocratie, avait même dit récemment un ministre allemand qui se souvenait sans doute de la manière dont le NSDAP, au début des années 30, avait pu régulièrement progresser sur le plan parlementaire, jusqu’à rendre assez normale la nomination d’un nouveau et très démocrate chancelier du Reich.
Bref, si je baignais comme beaucoup de journalistes normaux dans la nouvelle soupe idéologique, je ne manquerais pas de relever ce qu’il y a de très choquant dans votre article : pourquoi cette image d’une femme voilée ? Les musulmanes n’auraient pas le droit d’assumer leur belle religion ? Il me semble que vous avez tendance à stigmatiser un peu, en la circonstance.
La religion des Frères musulmans est une belle religion, très démocratique. Hassan el Banna était un grand démocrate, on ne le répètera jamais assez. Ceux qui osent dire le contraire sont des ennemis de la démocratie et de la Vérité. S’il y a des gens qu’il convient de massacrer en Egypte, c’est les Coptes, et tous ces salauds qui ont osé jeter en prison le frère Morsi. Dieu merci, il faut que nos Frères musulmans d’Egypte actuellement à l’ombre sachent que lorsqu’ils auront retrouvé leur liberté, nous les accueillerons ici en France à bras ouverts. Nous ne voulons désormais pas d’autre président de la république française que le Frère Morsi. A bas la calotte française ennemie du progrès et des homosessuels ! A bas les athées, les apostats, tous ceux qui stigmatisent et qui pensent mal ! Lapidation ! Lapidation !
Allah akbar ! Allah akbar ! Allah Akbar !-
Celui qui croit en moi a défaut d’une vie éternelle aura droit a un marteau des clous et deux bouts de bois, de toute façon j’ai bloqué l’ascenseur au 7ieme étages pour rester peinard et avoir une vue imprenable sur vos misérables existences et je ne rajouterais pas pauvres ...ards.
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Il n’y a qu’un vrai grand danger, ce sont les classes moyennes lettrées instables en transition sociales prêtes a tout pour calmer leurs angoisses existentielles.
En tant que de besoin, elles instrumentalisent n’importe quel type d’idéologie, religieuse ou pas.
Le même corpus d’idées, entre les mains de gens raisonnable ou qui les prennent au sérieux, ou entre les mains de ces classes dangereuse peut donner tous les résultats possible.Il faut bien voir que des futurs ligeux de la Saint Barthelemy aux socialistes nationaux ou internationaux, en passant par les extrémistes musulmans, ce sont toujours les même groupes humains dont on parle.
On serait tente de dire aux nombreux commentateurs et a l’auteur, laissez tombez vos commentaires sur la religion. Vous n’avez visiblement ni les références historiques ni théologiques pour un débat fructueux. Restez en a la sociologie que vous connaissez sans doute moins mal. Regardez les gens concernés : ce sont toujours les mêmes, qu’ils se reclamment de Dieu de Marx, de la race ou de l’écologie.
Ce ne serait pas suffisant. L’échec de l’écologie dans sa tentative de recréer du religieux panthéiste intolérant sectaire et sacrificiel laisse déjà présager de la suite. Sous nos latitude, les énervés de l’ascension sociale, les frustres de l’égalité absolue, évoluent insidieusement vers des formes de neo christianisme désincarné et sans transcendance. L’exemple de l’islam extrême permet toutes les inquiétudes. Les precedents du marxisme et encore plus du nazisme également.
Le substrat chrétien peut évidemment se prêter a un discours totalitaire des lors qu’il s’expurge de sa colonne vertébrale, les 10 promesses, ( tu aimera ton dieu et ton prochain comme toi même, etc..., des trois affirmations, seule la foi, seule la grâce et seule l’écriture, et au fond, de l’incarnation et de la résurrection, c’est a dire des mystères.Or aujourd’hui, tous les discours de toutes les gauches s’orientent vers un maniérisme de christianisme matérialiste.
Pour faire face a ce risque de fond, il serait important et utile que vous vous intéressiez tous a la réalité du message chrétien pour vous aider a déminer ce qu’il y a de plus inquiétant dans vos evolutions actuelles.
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Et quand bien même Dieu existerait, il faudrait s’en débarrasser !
Michel Bakounine-
La réponse par le DROIT
Sur son site, l’association NPS, se déclare, scandalisé suite au renvoi d’une collégienne victime de viol
Suite :
http://laiciteetsociete.hautetfort.com/archive/2013/07/19/le-droit-5124746.html
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Matières et énergies
L’an dernier, les scientifiques ont provoqué une onde de choc en annonçant la découverte du boson de Higgs. Une étape importante dans une longue quête
Suite :
http://laiciteetsociete.hautetfort.com/archive/2013/07/20/matieres-et-energies-5125495.html
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Pussy Riot et la justice néo-stalinienneLa justice néo-stalinienne de Poutin avec l’appui inconditionnel des fanatique religieux de l’église orthodoxe de Russie qui ont grandement participé à distiller dans la population russe une haine criminelle à l’égard des Pussy Riot a confirmé mercredi 24 juillet le maintien en détention d’une jeune femme du groupe contestataire Pussy Riot
Suite :
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Le venin
Voilà, l’avenir, que voudrait nous réserver ce gentil, très gentil ’’ pape des pauvres ’’
Suite :
http://laiciteetsociete.hautetfort.com/archive/2013/07/28/le-venin-5130683.html
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Femen et la religion
Le féminisme et la religion ne peuvent pas co-exister
La justice tunisienne démontre à nouveau ( un jeune homme incroyant est toujours emprisonné ) que l’islam est incompatible avec la démocratie : a prononcé lundi un non-lieu pour la militante Femen Amina Tyler, de son vrai nom Amina Sbouï, pour des faits d’outrages envers un gardien de prison mais reste en détention pour avoir inscrit le mot Femen sur le mur d’un cimetière en mai dernier
Inutile de rappeler que Femen n’est pas un gros mot ni une insulte !
…d’ailleurs, à ce jour, aucun des morts enterrés dans ce cimetière n’a porté plainte – comme quoi l’au-delà c’est la grande muette...
Suite :
http://laiciteetsociete.hautetfort.com/archive/2013/07/29/femen-et-la-religion-5131544.html
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Un grand pas pour l’humanité
La dé-islamisation est en marche
Suite :
http://laicite.over-blog.com/article-un-grand-pas-pour-l-humanite-119400615.html
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06/08/2013
- Sondage LE FIGARO.fr - 28.301 participantsFaut-il interdire aussi les signes religieux à l’université ?
Oui : 88.75%
Non :11.25%
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La précieuse ridicule
Stephanie Banister la " Sarah Palin australienne "
« Je n’ai rien contre l’islam en tant que pays, mais j’ai vraiment le sentiment que leurs lois ne devraient pas être acceptées ici en Australie »
Suite :
http://laiciteetsociete.hautetfort.com/archive/2013/08/10/la-precieuse-ridicule-5138515.html
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L’esprit français
Vous êtes nombreuses et nombreux à m’écrire être heurtés d’observer que chaque fois qu’une personne critique la religion musulmane de voir qu’elle est ’’ taxée ’’ d’islamophobie, c’est à dire accusée de favoriser, sinon inciter une minorité de crétins à commettre des actes que le bon sens et les lois républicaines interdisent, dont ceux qui s’en rendent coupables sont, dans tous les cas de figures, au final réprimés par la Justice
Suite :
http://laiciteetsociete.hautetfort.com/archive/2013/08/15/l-esprit-francais-5141170.html
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Structures laïques
Les croyances, il faut le répéter relèvent de l’intime, et il est insupportable de constater que les écologistes non seulement ne sont pas toujours crédible quand ( enfin ) ils s’occupent d’écologie, mais sont franchement d’une incompétence sans égale dès qu’ils s’occupent selon la formule conventuelle du ’’ vivre ensemble ’’
Suite :
http://laiciteetsociete.hautetfort.com/archive/2013/08/22/structures-laiques-5145430.html
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Bas de plafond
Je n’aurai jamais pu exercer le métier de journaliste ou de politicien, car avant d’entrer dans le vif d’un sujet, je ne m’imagine pas, un seul instant, ’’ vivre ’’ l’humiliation de devoir m’adresser à un individu avec ’’ l’obligation ’’ de décliner son titre, du genre : « sa sainteté, monseigneur, sire, majesté, mon père, ma sœur et j’en oublie au passage... »
Suite :
http://laiciteetsociete.hautetfort.com/archive/2013/08/23/bas-de-plafond-514625
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