Laïka : La chienne héroïne de l’espace et symbole de la cruauté de l’expérimentation animale
Le 3 novembre 1957, en pleine Guerre froide, l'Union soviétique, dirigée par Nikita Kroutchtchev, a marqué l'histoire de l'exploration spatiale en lançant Spoutnik 2, la première mission à transporter un être vivant dans l'espace. À bord de cette capsule, une chienne nommée Laïka est devenue le premier animal à tourner en orbite autour de la Terre. Bien que son voyage ait été un exploit scientifique sans précédent, il a également soulevé des questions éthiques profondes sur le traitement des animaux dans le cadre des recherches scientifiques. Laïka, symbole de courage et de sacrifice, est souvent considérée comme une victime d'une époque où les ambitions technologiques avaient la priorité sur le bien-être animal.
Une brève vie de misère et de dures épreuves
Laïka, dont le nom signifie, en russe, "petit aboyeur" ou encore "celui qui jappe", était une chienne errante recueillie, à l’âge de 3 ans, dans les rues de Moscou, la capitale de l’URSS. Elle était l'une des 4 chiennes sélectionnées pour le programme spatial soviétique qui cherchait à tester les effets de l'espace sur les êtres vivants. Les scientifiques soviétiques avaient besoin d'un animal qui puisse survivre à des conditions extrêmes, et Laïka, avec son tempérament docile et sa capacité à s'adapter, a été choisie parmi d'autres candidates. Son histoire commence dans la misère, mais elle a rapidement été transformée en héroïne nationale, symbolisant le progrès scientifique et l’avancée technologique de l'URSS.
Avant son lancement dans l'espace, Laïka a subi un entraînement rigoureux pendant 3 mois. Elle a été placée dans un environnement confiné pour s'habituer à l'espace très restreint de la capsule spatiale. Les scientifiques soviétiques ont également mené des tests pour évaluer ses réactions au stress et à l'absence de gravité. Elle a également été soumise à des conditions de vie particulièrement difficiles, les méthodes utilisées pour l'entraîner étant très brutales.
Le lancement : un moment historique
Le 3 novembre 1957, Laïka a été lancée dans l'espace à bord de Spoutnik 2. Les scientifiques et le public soviétiques ont célébré cet exploit comme une victoire majeure dans la course à la conquête de l'espace. La capsule, conçue pour orbiter autour de la Terre, était équipée de plusieurs instruments pour surveiller la santé de l’animal. Pendant les premières heures du vol, tout semblait se dérouler comme prévu. Laïka était en bonne santé et envoyait des signaux vitaux encourageants, ce qui a rassuré les scientifiques sur le succès de la mission.
Cependant, assez rapidement après le lancement depuis le cosmodrome de Baïkonour, situé en RSS kazakhe, des problèmes ont commencé à survenir. La température à l'intérieur de la capsule s’est mise à augmenter de manière alarmante, atteignant des niveaux insupportables pour Laïka. Les scientifiques avaient largement sous-estimé les effets de la chaleur sur l'animal, et les systèmes de régulation thermique n'étaient pas suffisamment efficaces. Malgré les signaux vitaux initiaux, il est devenu évident que la situation était critique. Laïka, qui avait été célébrée comme une héroïne, était en train de souffrir dans l’obscurité glaciale de l'espace, totalement seule et apeurée, à plusieurs centaines de kilomètres de distance de la Terre.
La mort de Laïka : un sacrifice tragique et cruel
Seulement quelques heures après le lancement, la petite chienne meurt dans la capsule. Les rapports officiels soviétiques ont initialement affirmé qu'elle s’était éteinte paisiblement. Ce n'est qu'en 2002, soit 45 ans après le vol spacial, que des responsables russes on donné les véritables circonstances de son décès : Laïka est morte de stress, de chaleur et de déshydratation. Ce sacrifice tragique a suscité une onde de choc à travers le monde. L’adorable petite chienne, qui avait été envoyée dans l'espace pour prouver la supériorité technologique de l'URSS, est devenue un symbole de la cruauté de l'expérimentation animale.
La mort de Laïka a soulevé de très nombreuses questions éthiques sur l'utilisation d'animaux dans les recherches scientifiques. Elle était devenue le premier être vivant à se rendre dans l’espace mais également à y mourir. Beaucoup de personnes, notamment les défenseurs de la cause animale, ont considéré cet acte comme une cruauté inacceptable, soulignant que des alternatives auraient pu être envisagées.
À une époque où les droits des animaux commençaient tout juste à être discutés, le sacrifice de la petite chienne moscovite, qui n’aura connu qu’une brève et bien triste vie, a mis en lumière les tensions entre le progrès scientifique et le bien-être animal. Les critiques ont appelé à une réflexion sur la manière dont les animaux sont traités dans le cadre de la recherche, un débat qui résonne toujours aujourd'hui.
77 réactions à cet article
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Du même auteur : « il n’y a pas de génocide en Palestine », « et de toutes façons ils l’ont bien cherché », « on ne peut pas appeler ça de la torture », « c’est l’armée la plus morale du monde » vient désormais pleurer sur le sort d’un clébard : « Ce sacrifice tragique a suscité une onde de choc à travers le monde. »
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@Opposition contrôlée
La hiérarchie des souffrances, toujours si éclairante !
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@Opposition contrôlée
Je crois que l’auteur ne supporte pas que les chiens
soient traités comme des palestiniens . . . -
@Opposition contrôlée
Je maintiens qu’il y a pas de génocide dans la bande de Gaza. Par contre, « ils l’ont bien cherché », « on ne peut pas appeler ça de la torture », « c’est l’armée la plus morale du monde ». Pouvez-vous citer mes propos qui affirme vos accusations ?
Les civils ne sont pas responsables de la guerre. Ce sont des victimes innocentes qui subissent les conséquences désastreuses de décisions et des actes privilégiés au pouvoir qui sont censés les protéger.
Je n’ai jamais évoqué le sujet de la torture. Je condamne toute forme de torture.
Pour terminer, je ne connais aucune armée « morale » engagée dans un conflit. Une armée ne peut pas être morale. La guerre existe depuis la nuit des temps car l’homme est la créature la plus cruelle qui se délecte de la souffrance et de la mort de ses semblables.
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@Giuseppe di Bella di Santa Sofia
« Les premiers animaux envoyés dans l’espace sont des drosophiles, dans la capsule Blossom à bord d’une fusée V2 lancée par les États-Unis le 20 février 1947, afin d’étudier l’effet de l’exposition aux rayonnements »Donc pour les « drosophiles », votre compassion est de la même intensité que pour la chienne Laïka ?
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@Phil
Ces insectes sont-ils doués de sensibilité ? Je ne pense pas.
Je ne suis pas le bobo gauchiste Aymeric Caron qui chiale pour le sort des moustiques femelles. Je ne suis pas antispéciste. Je ne suis pas végétarien non plus.
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@Gégène
Est-ce le sujet de cet article ? Je ne pense pas !
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@Giuseppe di Bella di Santa Sofia
je ne pense pas non plus que les insectes aient une grande sensibilité.
Mais attention, il y a quelques décennies, chez nous, les médecins
pensaient que les bébés ne ressentaient pas la douleur
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@Gégène
Oups ! le commentaire est mal placé !
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@Giuseppe di Bella di Santa Sofia
La compassion à géométrie variable, toujours si révélatrice.La hiérarchie des souffrances, toujours si éclairante !
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@Opposition contrôlée
Ne prenez pas votre cas pour une généralité.
Suis-je sensible et attristé par le sort tragique des Palestiniens de Gaza ? Oui, bien entendu. Je ne suis pas un monstre mais un être humain, avec ses défauts et ses qualités.
Suis-je favorable à la création d’un Etat palestinien, reconnu par la communauté internation ? Oui, mais avec une condition : l’éradication du Hamas, groupe terroriste qui a fait beaucoup trop de mal aux Gazaouis depuis 2007. Je reconnais la légitimité et l’autorité du président Mahmoud Abbas, successeur de Yasser Arafat, sur l’ensemble de la Palestine.
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@Giuseppe di Bella di Santa Sofia
Je rajouterais l’éradication des groupuscules d’extrême droite en Israël qui ont pullulé au XXe siècle.Oui, mais avec une condition : l’éradication du Hamas, groupe terroriste qui a fait beaucoup trop de mal aux Gazaouis depuis 2007.
Pour vivre en paix avec ses ou ces voisins, il ne fait aucun excès national-religieux-iste. -
@Maître Yoda
Je suis d’accord avec vous. Je ne suis pas un fan de Benjamin Netanyahu et de la coalition gouvernementale qui dirige l’Etat d’Israël. Mais c’est un pays où la liberté d’expression existe, ainsi que la pluralité des partis politiques. Nous pourrions nous retrouver dans la même situation en France.
L’arrivée au pouvoir de Benjamin Netanyahu et de ses sbires et légitime. C’est le peuple israélien qui a fait son choix démocratiquement, par la voie des urnes. De plus, il n’existe pas de loi sur la laïcité en Israël. C’est le cas dans de nombreux pays du monde.
Il y a des inégalités en Israël. Ce n’est pas une démocratie parfaite, bien entendu. Les juifs séfarades, qui sont minoritaires, sont largement discriminés par la majorité ashkénaze. Combien y-a-t-il de Séfarades au sein du gouvernement ou dans les plus hautes instances du pays ? Pas beaucoup.
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@Giuseppe di Bella di Santa Sofia
Je sais bien qu’on dit « Qui n’aime pas les bêtes n’aime pas les hommes (les humains, hein, soyons clairs...) »
C’est assez savoureux et particulièrement ironique de la part d’un ardent défenseur de la cause colonialiste avec option génocidaire d’évoquer ainsi, dans un but évident de culpabilisation du contradicteur, la « hiérarchie des souffrances », une philosophie pourtant extrêmement populaire et abondamment utilisée chez vos protégés...
Seriez-vous donc un admirateur anonyme du « polémiste antisémite » (qui ne fait rire personne parmi « les culs-serrés ») Dieudonné ?
D’ailleurs, votre message avait été entendu et même anticipé... Un certain M.Bourla, un précurseur, en a tenu compte et a décidé que l’expérimentation animale, c’était le Mal, il est donc passé à l’expérimentation humaine (camouflée)... Tout de suite, on se sent mieux...
Médaille d’honneur de la protection animale, vite...
Accessoirement, je suis bien d’accord que l’expérimentation sur les animaux est une saloperie sans nom...qui mène inévitablement à la tentation de l’expérimentation humaine (elle aussi non consentie)... Pour la science, bien sur...
Les tueurs en série commencent généralement par des animaux, parait-il...
De là à l’exploiter pour gagner un débat, non merci...
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@Lynwec
Les attaques ad hominem sont loin d’élever le débat, bien au contraire... Elles discréditent leur auteur.
Vous êtes pro-Hamas ? Le Hamas, selon vous, est une organisation terroriste islamiste ?
Je vous invite à lire mes différentes interventions sur ce fil de commentare. L’expérimentatrion animale est indipensable pour la recherche médicale.
Je n’ai pas l’âme d’un complotiste et j’apprécie beaucoup les progrès des industries pharmacteutiques qui me permettent d’être encore en vie, malgré mon sérieux handicap et mes problèmes de santé.
Je me suis fait vacciné lors de la pandémie de Covid-19, qui n’était pas une « expérimentation humaine ». Je ne le regrette absolument pas.
Pour terminerr, j’ai toujours combattu l’idéologie nauséabonde que véhicule Dieudonné, humoriste controversé financé par le régime des ayatollahs, repris de justice et fraudeur fiscal, entre autres. Même son ancienne compagne l’accable aujourd’hui ! Il y a une dizaine d’années, les médias faisaient l’écho de mes tribunes sur ce sujet, y compris à l’international .
https://www.thelocal.fr/20140108/is-it-ok-to-ban-french-polemecist-diedonns-shows
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@Phil
Peut être valait-il mieux que ces pauvres drosophiles soient envoyées dans l’espace qu’enc..és vivantes comme certains savent si bien le faire...
Lesquelles drosophiles que je suis en train de décimer par dizaines (elles sont connues chez nous sous le nom de mouches des vendanges, du vinaigre, etc...) tant elles nous font iech en ce moment.
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@Giuseppe di Bella di Santa Sofia
"Je me suis fait vacciné lors de la pandémie de Covid-19, qui n’était pas une « expérimentation humaine ». Je ne le regrette absolument pas. «
Grand bien vous fasse, mais pour le sujet de l’expérimentation humaine, vous avez tout faux... Au moment où ces produits ont été imposés à la population du monde entier, ils étaient encore en expérimentation, phase 3 (et encore, vu que des chercheurs repentis ont admis avoir laissé quelques trous dans les phases précédentes...) . Donc c’était bien une expérimentation de masse, quoi que vous en pensiez, c’est d’ailleurs bien pour ça qu’ils n’ont pas osé la rendre obligatoire et choisi d’utiliser des moyens contraignants et détournés...
Attaque ad hominem ? Laquelle ? Pourquoi ? Vous n’agissez pas sur le site en ardent défenseur ? Vous n’exploitez pas le thème de la hiérarchie des souffrances ? Vous n’avez pas essayé de culpabiliser votre interlocuteur ?
Les industries pharmaceutiques vous ont épargné (pour le moment, tant mieux), mais ce n’est pas le cas pour la liste à rallonge des gens recensés ici :
https://mortsapresvaccination.wordpress.com/2024/10/04/thais-belem-luttait-contre-une-tumeur-cerebrale/Je ne suis pas plus pro-Hamas que je ne suis pro-russe, mais je suis observateur et quand on me dit en chœur bien rangé, organisé, petit doigt sur la couture du pantalon, qu’Untel est un salaud, je commence par m’interroger...et je sais reconnaître la pratique manichéenne du »Si tu n’es pas avec nous, tu es contre nous« ...
J’ai observé la tragédie de la Lybie, montée de toutes pièces contre Kadhafi, pour éviter la monnaie souveraine africaine, alors je remets beaucoup de choses en doute...
Je n’ai pas effectué de recherches précises sur le Hamas, mais les mouvements de résistance à l’occupant allemand étaient eux aussi qualifiés de terroristes... Ce n’est donc pas un critère décisif pour prendre parti, d’autant que l’occupation de la Palestine s’est faite avec du terrorisme.
La référence à Dieudonné vient du fait qu’il employait dans beaucoup de ses textes le thème de la hiérarchie des souffrances, et nous savons pertinemment vous et moi laquelle est placée au dessus de tout et surexploitée.
Il n’y a PAS de hiérarchie des souffrances selon moi, mais je ne suis pas colonialiste ni suprémaciste...ça doit venir de là, surement...
La source de ses financements, je l’ignore, n’ayant pas à ma disposition une équipe d’enquête, mais n’importe qui a pu observer qu’il a fait l’objet d’une véritable chasse aux sorcières, après le sketch télé sur le colon...avec en point d’orgue, la convocation spéciale d’urgence (d’un membre unique) du Conseil d’état, sous Valls, pour parvenir à faire annuler un de ses spectacles...sous le prétexte imaginaire d’un »risque de trouble à l’ordre public« (trouble qui ne s’est jamais produit lors de ses spectacles autorisés...)
Quand les couples se déchirent, l’argent entre en ligne de compte, les coups bas fusent, alors comme argument, la position de son ex-femme est très discutable...
»Le premier qui dit la vérité, il doit être exécuté" chantait Guy Béart... Pas faux...
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@Lynwec
"Un certain M.Bourla, un précurseur, en a tenu compte et a décidé que l’expérimentation animale, c’était le Mal, il est donc passé à l’expérimentation humaine (camouflée)... Tout de suite, on se sent mieux..." -> Et beaucoup de cobayes n’ont pas eu plus de choix que Laïca ! -
@Giuseppe di Bella di Santa Sofia
il n’y a aucune armée au monde issu d’un groupe terroriste a part celle des colons de Palestine, ainsi que tout leur dirigeants fondateurs -
@Giuseppe di Bella di Santa Sofia
Si Ils l’ont bien cherché , logiquement vous devriez courir aider les militaires Israëliens dans leur démarche meurtrière ....
Auriez vous la trouille ????
Quelle belle idiocracy ,jusqu’au bout des ongles ....
https://www.youtube.com/watch?v=MitPnG0HtXA -
@Phil
Il n’y a jamais rien à relever dans les propos de cet individu.
Soit, il ne sait absolument rien, soit il est d’une mauvaise foi abyssale. -
Faire des expériences sur les humains, c’est tellement plus cool !
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@Samy Levrai
Qui a dit cela ? L’expérimenation animale est indispensable dans la recherche médicale. Ce qui n’était pas le cas pour Laïka dont la souffrance et la mort n’ont rien apporté à la science.
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@Samy Levrai
Ben oui, on a, nous humains, testé certains vaxins avec le succès que l’on connaît bien. -
Pourquoi avoir choisit pour votre dénonciation ce qui s’est passé le 3 novembre 1957, alors que les américains ont été pionniers en la matière dés 1949.
La souffrance des singes ne vaut pas celle des chiens pour vous ?
Ce que font les américains c’est forcément bien ?
Ou alors, c’est parce-que les « soviétiques », ces affreux communistes, athés etc......... ?
« Le premier mammifère envoyé dans l’espace est un singe rhésus nommé Albert II (en)a, lancé le 14 juin 1949 à bord d’un V2 américain. Il atteint une altitude d’environ 134 km mais meurt au retour en raison d’une panne de parachute. De nombreux singes de plusieurs espèces seront envoyés dans l’espace par les États-Unis dans les années 1950 et 1960, munis de capteurs pour mesurer leurs paramètres vitaux et souvent sous anesthésie lors du lancement. Les deux tiers environ des singes lancés dans les années 1940 et 1950 meurent en mission ou peu après l’atterrissage4. »
Source : https://fr.wikipedia.org/wiki/Animal_dans_l%27espace
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@Phil
Ce n’est absolument pas pour des raisons politiques et je me moque complètement que l’URSS était un pays communiste. J’ai même reçu un commentaire, lors de la modération, qui m’accusait de salir « Vladimir Poutine » et la « Russie ». Sauf que la Russie n’existait pas, en 1957, en tant que pays indépendant, et que Vladimir Poutine n’avait que 5 ans. Il n’a jamais été à la tête de l’URSS. Certains poutinolâtres sont prêts à raconter n’importe quoi pour prendre la défense de leur idole...
Le cas de Laïka est différent puisque son aventure tragique a fait l’objet d’une exposition médiatique sans précédent. De plus, les scientifiques soviétiques ont menti sur les véritables raisons de sa mort, pendant plus de 45 ans !
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@Giuseppe di Bella di Santa Sofia
Il en est d’autres qui continuent bien de mentir sur une prétendue mission lunaire, record absolu...et ne font pas l’objet d’articles « engagés »...
Juste pour dire : rien que l’emploi du terme « poutinolâtre » permet de faire tomber le masque... La gaffe...
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@Giuseppe di Bella di Santa Sofia
Je ne vais pas tirer sur l’ambulance, mais voyez vous, des mensonges il y en a eu, il y en a la pelle. Pour ne citer que celui là , Colin Powell le 5 février 2003 et sa fiole de poudre de « perlin pinpin » avec pour conséquence des centaines de milliers de mort . Avant et depuis des bobards aux conséquences sanglantes, il y en a eu d’autres, alors pourquoi se focaliser sur le drame qu’a vécue cette pauvre Laïka, comme exemple de mensonge et dissimulation ? -
@Phil
La guerre en Irak était-elle justifiée ? Non. Pas plus que celle en Libye et le meurtre de Kadhafi, qui était un rempart contre l’islamisme et l’immigration clandestine en provenance du continent africain.
Je suis tout simplement un défenseur de la cause animale. Ce n’est pas un « exemple de mensonge et dissimulation » que j’ai voulu rappeler mais la cruauté que certains être humains sont capables d’infliger à des animaux domestiques, qui sont des êtres doués de sensibilité. Je me suis rendu compte, depuis longtemps, que les animaux étaient des exemples de fidélité et qu’ils pouvaient nous apporter beaucoup d’amour et d’affection, sans jamais nous trahir ou nous décevoir.
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@Giuseppe di Bella di Santa Sofia
Je me suis rendu compte, depuis longtemps, que les animaux étaient des exemples de fidélité et qu’ils pouvaient nous apporter beaucoup d’amour et d’affection, sans jamais nous trahir ou nous décevoir.Moi je me suis rendu compte que ’l’électeur était un exemple de fidélité et qu’il pouvait apporter une constance politique durable par sa soumission, ses privations et beaucoup d’argents à l’autorité parentale.
Oups ! Politique
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@Giuseppe di Bella di Santa Sofia
« Je suis tout simplement un défenseur de la cause animale ».
De l’autodéfense, en quelque sorte....
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Beaucoup d’animaux ont été utilisés pour la recherche spatiale et par de nombreux pays. voir ici
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@jocelyne
Oui, vous avez raison. Mais la chienne Laïka a été exposée médiatiquement et considérée comme une héroïne par les autorités soviétiques de l’époque. L’URSS avait, dans les années 1950 et 1960, une avance considérable dans la conquête de l’espace.
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Le qualificatif d’héroïque pour cette chienne est idiot.
Cette chienne n’a fait, la pauvre, que subir !
A ce moment là, tous les bébés palestiniens et leurs chats morts sous les bombes sont des héros... nombreux... actuels.
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@Doume65
Ce sont les Soviétiques qui ont fait d’elle une héroïne. Elle n’a vécu qu’une brève vie de misère et de mauvais traitements.
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@Giuseppe di Bella di Santa Sofia
« Ce sont les Soviétiques qui ont fait d’elle une héroïne »
Soit. Vous n’êtes cependant pas obligé de reprendre cette propagande. Ou alors, au moins, le mettre entre guillemets.
Cela dit, on ne peut malheureusement pas corriger un texte déjà publié sur ce site. -
@Giuseppe di Bella di Santa Sofia
Vous devriez vous engager solennellement, sur l’honneur (mais, en avez-vous ?), à refuser, en cas de maladie, toute médication et tout traitement qui a, peu ou prou, utilisé un modèle animal pour être développé.
C’est la condition minimale pour que ceux qui refusent l’expérimentation animale aient un minimum de crédibilité.
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@amiaplacidus
Merci pour votre suggestion, mais je préfère garder mon honneur intact tout en bénéficiant des avancées médicales.
Avant de déposer un commentaire de ce genre, vous devriez prendre connaissance de celui que j’ai laissé sur ce fil : « L’expérimenation animale est indispensable dans la recherche médicale. Ce qui n’était pas le cas pour Laïka dont la souffrance et la mort n’ont rien apporté à la science ».
A bon entendeur...
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Quel dommage que l’article donne lieu à une empoignade politique. L’auteur a peut-être écrit son texte avec des arrière-pensées, il manque peut-être comme il est dit d’impartialité ou de cohérence ou que sais-je d’autre, je n’en sais rien et je m’en fiche.
Une chose est sûre : la chienne Laïka, pauvre bête, a bel et bien été victime de la barbarie humaine, dont l’espèce est la pire sur terre en termes de saccage, de violence et d’inhumanité, quelle ironie ! Nous avons atteint pour nous-mêmes un niveau incroyable de sécurité et de confort comparé à nos co-locataires sur terre, mais à quel prix ?
Alors je le redis : Laïka, une chienne, animal emblème de la fidélité et de l’amour sans conditions, a pourtant été victime d’une des pires saloperies imaginées par l’homme. Est-ce que c’est si difficile d’admettre au moins ça ?
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@ZenZoe
Bonjour,
Merci pour votre commentaire. Lorsque j’ai rédigé ce texte, je n’avais aucune arrière-pensée politique. Je suis juste un fervent défenseur de la cause animale. Et Laïka est un exemple frappant de la cruauté que l’être humain est capable d’infliger aux animaux, sans aucune raison. Je ne suis pas du tout pro-américain car je sais ce que ce pays a infligé comme souffrances à l’humanité toute entière et aux êtres vivants, en général.
Votre dernier paragraphe reflète parfaitement l’intention qui était la mienne en écrivant cet article. Depuis plusieurs décennies, j’ai souvent une pensée pour cette pauvre petite chienne qui est morte dans d’atroces souffrances, seule dans l’obscurité de l’espace.
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@ZenZoe
Sans être vraiment choqué par le sort de cette pauvre chienne (un animal parmi tant d’autres sans nom dans ce genre de démarche), je ne supporterais pas cela pour M. Monchien qui n’est que pur amour et confiance absolu, c’est sûr.
Avec un peu d’exigence aussi....
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@ZenZoe
le régime soviétique a expérimenté sans pitié son « socialisme scientifique » sur des masses humaines, brisant d’innombrables vies et assassinant des dizaines de millions d’humains innocents... ne l’oublions pas non plus...
Il y a ici-même beaucoup de gens qui continuent de promouvoir cette doctrine abominable et inepte qui fit basculer le peuple russe dans une dystopie orwellienne au XXème siècle...
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@Giuseppe di Bella di Santa Sofia
Pourtant sans arrière pensées, vous ne faites à aucun moment une référence à d’autres essais avec des animaux. Laika semble etre la seule à avoir subit cette cruauté. Mais preuve en ait qu’elle ne fut pas la seule grâce aux commentaires.
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@Gasty
Il y a eu de nombreuses autres essais avec des animaux, en effet. Mais Laïka a été considérée comme une « héroïne » et elle a été fortement médiatisée. Ce qui n’est pas le cas des autres animaux. Il est impossible d’évoquer les centaines d’autres essais, il faudrait y consacrer un livre entier. Laïka, pour les associations de défense de la cause animale, est le symbole de la cruauté des expérimentations humaines sur les animaux.
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@Gasty
Comme je l’ai indiqué sur ce fil de commentaires, il n’y avait aucun arrière-pensée politique derrière cet article qui évoquait Laïka, symbole universel des mauvrais traitements infligés aux animaux.
Je viens juste de proposer à la modération un article sur les bombardements nucléaires américains sur Hiroshima et Nagasaki, où je pose clairement la question : crimes de guerre ou crimes contre l’humanité ? Vous verrez, si celui-ci est publié, que je ne suis pas tendre avec le pays de l’Oncle Sam...
Mon indignation, contrairement à certains préjugés et attaques ad hominem, n’est pas à géométrie variable.
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@La Bête du Gévaudan
"le régime soviétique a expérimenté sans pitié"
Pour faire bonne mesure et rester objectif, si c’est envisageable chez vous, parlez-nous donc, aussi, du capitalisme en général et en particulier du capitalisme américain :
Grosso modo 300 guerres en moins de 300 ans d’existence...
Combien de victimes civiles sachant que la doctrine anglo-saxonne est basée sur le tapis de bombes généralisé sur toute la population...Quelques mots, aussi, seraient les bienvenus sur les famines organisées,
l’agent orange, les napalms, les bombes atomiques sur un Japon exsangue et vaincu, les couvertures variolées aux indiens, les bombes à l’uranium, les divers poisons, la torture organisée et légalisée...
Un mot, un seul, car je crois que vous allez être à court de vocabulaire, sur tous ceux qui meurent de faim et de froid dans notre grand paradis occidental...Allez, chiche, on fait un bilan ?
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@courel
Alors, des arguments contradictoires ?
Finalement, la bête du Gévaudan est frappée de stupeur...
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>> la petite chienne moscovite
Moscovite... Le même langage que les ukronazis, décidément vous cumulez.
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@Jelena
Pas forcément volontaire, mais effectivement, le choix des mots peut parfois être révélateur... J’ai plus réagi à l’emploi de « poutinolâtre », beaucoup plus marqueur d’un évident parti-pris...
Moscovite, après tout, c’est bien le sens d’habitant de Moscou, il n’y avait pas forcément de sous-entendu... -
@Jelena
Pour une fois je vous trouve un peu dure. Il s’agit d’une chienne errante recueillie, à l’âge de 3 ans, dans les rues de Moscou. Le terme moscovite est donc adapté et parfaitement neutre, pas comme Moskal, Moskalyak ou autres ukraineries post-maïdan. -
@Jelena
C’est tellement fascinant de voir à quel point certains individus, à l’esprit étriqué et tourmenté, préfèrent les insultes et les jugments hâtifs aux arguments. Peut-être qu’un petit cours de vocabulaire pourrait aider à éclaircir les choses, hein ?
Définition de Moscovite : adj. De Moscou. n.m. Habitant de Moscou. -
@Lynwec >> J’ai plus réagi à l’emploi de « poutinolâtre »
Je n’ai pas parcouru les commentaires avant de poster... Mais sachant que « l’ami » Giuseppe est socialo, homo et pro-lgbt, ce parti-pris est sans-surprise.
@V_Parlier : Pour les neo-nazis type Azov, Kiev est sous l’emprise de « la mafia juive moscovite » (c’est le terme employé).
@Giuseppe di Bella etc... : Moi aussi, je vous aime bien.
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@Giuseppe di Bella di Santa Sofia
"C’est tellement fascinant de voir à quel point certains individus, à l’esprit étriqué et tourmenté, préfèrent les insultes et les jugements hâtifs aux arguments.«
Votre réflexion est très pertinente et elle prend d’autant plus tout son sel quand on lit le passage souligné, qui témoigne d’un profond respect envers l’interlocuteur, à l’évidence...et ne pourrait en aucun cas être perçu comme une forme discrète d’insulte...
Mode ironique : En termes plus crus, individu à l’esprit étriqué=crétin des Alpes, en exagérant très légèrement...
Vous disiez bien »jugement hâtif« ?
Il y a le sens et la façon de le dire... Une simple erreur d’appréciation, de Jelena, fort compréhensible vu l’attaque frontale contre la Russie à travers Laïka, attaque qui n’aurait pas été perçue comme telle, si comme l’ont fait remarquer d’autres intervenants, vous aviez également fait référence aux primates utilisés par la NASA us, tout aussi victimes de cruauté envers les animaux (avec alibi scientifique)...
En y rajoutant l’emploi du terme »poutinolâtre", au sens si transparent, et si souvent employé sur ce site-même par les ardents défenseurs du néo-banderisme à défaut de néo-nazisme (si proche), l’erreur d’interprétation de Jelena en devient parfaitement logique, au point de finalement paraître ne pas en être vraiment une... -
@Jelena
Je ne suis plus socialiste et même plus du tout de gauche, depuis 2013. A la fin de l’année 2016, j’ai été parmi le premier millier de personnes à rejoindre « En Marche », que j’ai quitté en 2022, après 5 années de déception.
J’ai défendu l’égalité des droits AU le mariage des couples de même sexe, en 2012-2013 et j’ai lutté contre l’homophobie. Je suis l’un des cofondateurs de l’association française de lutte contre l’homophobie, la plus importante et très médiatiquement exposée dans l’Hexagone. J’ai pris mes distances avec celle-ci lorsqu’elle a commencé à devenir beaucoup trop politisée, trop proche de LFI et du mouvement wokiste. Les questions de PMA, GPA ou encore d’identité de genre ne m’intéressent absolument pas. A vrai dire, ça me gonfle à un point ! Donc inutile de raconter n’importe quoi. Vous ne savez rien. Même si j’ai été, à un moment de ma vie, très exposé médiatiquement, j’ai fait valoir mon droit à l’oubli numérique. Il reste encore quelques traces de mon passé mais elles sont désormais peu nombreuses et ne constituent plus des éléments fiables.
Ensuite, quand vous évoquez ma supposée homosexualité, vous devriez revoir vos sources, qui doivent remonter à plus de 10 ans, et vous mettre à la page. Il y a bien longtemps que ce n’est plus mon orientation sexuelle et affective.
Quant à ce qui se passe en Ukraine, je ne me suis jamais exprimé sur ce sujet. Zelinsky est un clown et Poutine est un tyran mégalomane. Je plains juste les peuples d’Ukraine et de Russie d’être gouvernés par de tels individus méprisables.
En tant que chrétien, je ne peux pas avoir de haine à l’égard de mon prochain, pas même contre vous qui utilisez la calomnie et la diffamation, sans réellement me connaître. Mais peu importe, je n’ai rien à prouver. Seul Dieu, le Très-Haut et Tout-Puissant, peut me juger. Et certainement pas un être humain qui est imparfait par nature. La perfection n’est pas de ce monde.
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@Lynwec
Je n’apprécie pas Poutine depuis plus de 20 ans, donc bien avant la guerre entre l’Ukraine et la Russie. Zelensky est un clown et Poutine un tyran mégalomane.
A l’époque de Laïka, ce n’était pas encore la Fédération de Russie mais l’URSS. Je pense qu’il y a une sacrée différence !
Vous êtes très mal placé pour évoquer « le respect envers l’interlocuteur ». C’est vraiment l’hôpital qui se moque de l’infirmerie !
Je n’ai pas l’âme d’un complotiste, c’est finalement le reproche qu’on me fait régulièrement sur ce site, dont l’initiative de départ était excellente, qui ne cesse de perdre des lecteurs. C’est bien dommage !
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@Giuseppe di Bella di Santa Sofia
"Vous êtes très mal placé pour évoquer « le respect envers l’interlocuteur ». C’est vraiment l’hôpital qui se moque de l’infirmerie !
Sources précises, svp ? Dates, heures des messages, extraits non tronqués (oubliez la méthode tibétaine...)
NB : exprimer la vérité n’est pas un manque de respect, mais au contraire le respect de la simple réalité...
L’excuse comme quoi l’URSS, ce n’était pas encore la Fédération de Russie n’est guère que ça : une piètre excuse... L’ossature de l’URSS, ce n’étaient pas des Martiens, que je sache...Où étaient les centres de décision en ex-URSS ? Pas à Moscou ?
On ne vous demande pas d’avoir l’âme d’un complotiste, mais d’offrir un certain équilibre dans vos prises de position, ce qui requiert l’esprit critique et l’honnêteté, dont disposent justement « trop » ceux qui se voient affublés du terme péjoratif « complotiste »...
Sinon, cherchez bien, il y a pas mal de « tyrans mégalomanes » dans « notre camp », c’est même le pré-requis pour avoir le pouvoir (de décider le massacre d’une population donnée par exemple), mais une fois de plus, où est passé l’équilibre... ?
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@Lynwec
ll y a pas mal de « tyrans mégalomanes » dans « notre camp » (*), c’est même le pré-requis pour avoir le pouvoir. Je plussoie en effet. D’ailleurs, quand on commence à employer des termes flous et relatifs comme « mégalomane » pour désigner les adversaires du dit « monde libre », c’est qu’on n’a pas construit grand chose dans son argumentation, à part : « C’est un méchant ».(*) même si ce n’est plus mon camp
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@Giuseppe : 2 choses par rapport à votre réponse :
> Il va de soi que les socialos d’hier votent aujourd’hui pour Macron, mais ne serait-ce que par leur « coté hypocrite », ce sont toujours des socialos.
> Ne vous plaignez pas de Poutine, car si Medvedev lui succède vous allez rapidement voir la différence.@V_Parlier : Hier soir, j’ai répondu à la hâte... Mais vu que pour les banderistes, l’Ukraine est une plus vieille nation que la Russie, il est fréquent qu’ils disent « les moscovites » pour désigner les russes de Russie.
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@Jelena
En effet mais ça c’est quand ils se retiennent en société pour faire civilisés. Sinon depuis 2014 c’étaient des insultes à base de déformations du mot « moscovite ». -
N’oublions pas que le soviétisme a été une expérience sordide sur des humains suscitant la mort et le massacres de dizaines de millions d’innocents par les socialo-communistes et tous les militants de gauche qui les soutiennent.
D’ailleurs, à l’instar de leurs collègues national-socialistes, les socialo-communistes marxistes prétendaient officiellement expérimenter un « socialisme scientifique » sur les populations humaines.
Dès le XIXème siècle, le grand économiste et moraliste libéral Frédéric BASTIAT avait dénoncé le fondement à la fois inepte et sordide de la pensée socialiste, et sa prétention a faire des expériences sur des êtres humains.
Les faits lui ont donné raison, et l’histoire à montré comment les monstres de gauche ont torturé, maltraité, affamé et massacré des populations entières. A Paris, Londres et New-York, des universitaires, des syndicalistes, des intellectuels, des artistes, des militants soutenaient les tueries abjectes au nom du socialisme. Et ils méprisaient les esprits libres qui refusaient de respecter leur cruauté.
Aujourd’hui encore les militants de gauche souscrivent à l’horreur et à l’abjection intellectuelle, en se vautrant dans l’islamisme obscurantiste et l’antisémitisme sanguinaire. La gauche est vraiment à vomir. C’est un courant de pensée à l’histoire absolument indigne et innommable. Et en plus ils essayent de nous faire des leçons de morale.
Dans le fond, comme le disait déjà Bastiat, pour les socialistes, les hommes de sont que des choses et des rouages à manipuler quitte à les briser et les tuer. Jusqu’où va l’idéologie...
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@La Bête du Gévaudan
"N’oublions pas que le soviétisme a été une expérience sordide sur des humains suscitant la mort et le massacres de dizaines de millions d’innocents par les socialo-communistes et tous les militants de gauche qui les soutiennent."
Vrai.
Mais il manque à votre analyse une observation fine : qui étaient les principaux leaders du mouvement soviétique à ses débuts, quand il fallait détruire le tsarisme (et la religion...), cherchez bien et vous trouverez des points de concordance avec des comportements actuels, si respectueux de la vie d’autres humains...
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@Lynwec
salutations, et oui fine suggestion..de faits.
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@Giuseppe di Bella di Santa Sofia
Pour moi, il n’existe aucune cruauté dans l’aventure de la chienne Laïka, pas plus d’ailleurs que dans l’utilisation des Rhésus aux USA .
Voir la définition de la cruauté
De l’indifférence, de l’utilitarisme au prétexte scientifique, de la négation de la sensibilité animale, d’accord. L’héroïsation de ce pauvre animal peut montrer deux aspects de la suffisance humaine : sacrifier un animal pour la gloriole nationaliste et utiliser l’expérience à des fins politiques. A l’époque, l’anthropomorphisme était moins prégnant qu’aujourd’hui.
Mais j’imagine qu’ils auraient préféré la ramener vivante.
Par contre, j’ai vu un chasseur abattre son chien devant témoins au prétexte qu’il devenait vieux, arthritique et inefficace. Actuellement, la vénerie sous terre est légale, on extirpe les renardeaux de leurs terriers avec des pinces pour les torturer et on pend leur mère aux arbres, on écrabouille les blaireaux à coups de 4x4 etc, etc, etc...
Cruauté ou sadisme ?
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@pasglop
En effet c’est de votre analyse que je me rapproche le plus ici. -
@pasglop
Employons plutôt l’expression « niveaux de cruauté »...
Votre chasseur considère son chien comme un objet utilitaire, son niveau est élevé et conscient, sans scrupules, il flinguerait aussi bien son épouse si elle ne lui était plus utile (et que la loi ne le punisse pas...)
Les « scientifiques » qui expérimentent leurs produits « de beauté » sur des animaux le sont tout autant.
Ceux qui ont envoyé des animaux dans l’espace sont, à mon avis, à un degré légèrement inférieur, mais ne pouvaient ignorer les risques élevés de souffrance et de mort pour leurs cobayes... Mais comme disait sainte Madeleine Albright : « 500 000.... »
C’est pour la science, quoi !Lecteurs sensibles, fuyez.
« On extirpe les renardeaux à coups de pinces pour les torturer... » à mettre en parallèle avec la procédure si délicate de l’avortement, dans laquelle le f œtus de 4 mois se fait lui aussi « extirper » (en menus morceaux, les fameux « tissus embryonnaires »)...
« Qui n’aime pas les bêtes... »
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@Lynwec
En effet, et à quatre mois il ressent déjà parfaitement tout.Mais là vous touchez à un dogme laïco-constitutionnel, ce qui vous place de fait dans le camp des illibéraux dangereux ennemis des femmes, de leurs droits, et de la démocratie. Bref, un infréquentable. Notons que même dans beaucoup d’autres pays où l’avortement est pratiqué, les gouvernements n’osent pas présenter ça comme un droit fondamental et encore moins constitutionnel, mais comme un échappatoire au infanticites clandestins. (Ca se discute aussi, mais on n’est tout de même pas sur le même plan, question ignominie de la pensée). Et les opposants ont le droit de se faire entendre et de propager des arguments dissuasifs. En France on a atteint le summun dans le cynisme. Et les jeunes femelles humaines s’inquiètent plus des oeufs de poules mangés (et même pas fécondés) que des foetus humains avortés si tardivement.
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@V_Parlier
« Bref, un infréquentable. »
Voilà qui tombe bien et n’est en fait pas dérangeant...
Comme beaucoup d’autres vieux (cons, se référer à la chanson de Brassens), même des célèbres, j’en suis venu à considérer qu’une bonne partie de l’Humanité ne vaut plus vraiment la peine d’être « fréquentée »... -
@Lynwec
C’est un peu mon cas aussi. Mais je suis parti là où c’est tout de même plus facile pour moi. -
@pasglop
Et, le fin du fin, pour éduquer son chien à respecter la bonne distance, on lui tire dessus quand il la dépasse...
Mais, à sa « décharge », le chasseur aime son chien, il prend du petit plomb... -
@Lynwec
Un bémol pour l’histoire du chien abattu.
En réalité, c’est lui-même que le chasseur a symboliquement abattu, devant témoins je le rappelle.
Car, à l’image de l’animal, il était vieux, arthritique, et... inefficace.
Il a souffert de son acte et a exprimé ainsi sa souffrance à renoncer à la chasse. Il n’a plus jamais touché un fusil. Cela ne l’excuse en rien mais c’était un vieil enfant. -
Il est désormais clair que ceux qui n’ont aucune compassion pour leurs compatriotes ou pour des animaux innocents laissent couler de grosses larmes pour les terroristes islamistes et pour ceux qui sautent de joie lorsqu’ils ont procédé à des enlèvements.
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@Corcovado
C’est vrai quoi ! Tous ces salauds qui osent se laisser attendrir par la mort « méritée » d’un Palestinien de quatre ans, déjà le couteau entre les dents et la Kalash au poing, qui jouait bêtement entre quatre autres terroristes plus jeunes...
Tous des hypocrites en fait...
Il y aurait donc une compassion autorisée et des compassions interdites ? En fonction de la « hiérarchie des souffrances », peut-être ?
Hiérarchie décidée par QUI ?Qui avez-vous vu sauter de joie sur ce site à l’annonce de la mort des otages israéliens indemnes et libérés, torse nu et bras en l’air, flingués par leurs propres compatriotes ? ou le faire à l’occasion du fumeux 7 octobre ? (fumeux, c’est quand on monte en épingle un fait qu’on a volontairement laissé se produire dans l’intention évidente de l’utiliser au max)
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@Lynwec
Bon, on va commencer par mettre bien en évidence le panneau
IRONIESinon, c’est le lynchage assuré...(Mais comme on ne peut pas rire de tout, ce sera peut-être le cas malgré tout...)
C’est affreux ! Heureusement, le courageux redresseur de torts analpha-très-bête est passé me sanctionner illico du terrifiant verdict : une étoile, ce qui m’a amené à pratiquer l’indispensable examen de conscience qui faisait effectivement défaut...
Je me suis donc rendu compte, après les prosternations de rigueur devant la photographie de plein pied (nan, j’ai pas dit qu’il prenait son pied, quoique...)de Daniel Cohn-Bendit très occupé par une petite fille de cinq ans, que j’étais probablement un « pro-Hamas » inconscient...
En effet, j’ai involontairement mais non moins sournoisement travesti la vérité en prétextant je (me) cite :
"C’est vrai quoi ! Tous ces salauds qui osent se laisser attendrir par la mort « méritée » d’un Palestinien de quatre ans, déjà le couteau entre les dents et la Kalash au poing, qui jouait bêtement entre quatre autres terroristes plus jeunes...«
Honte à moi ! De toute évidence, cet »animal" (dixit Yoav Galant, je lui laisse l’entière responsabilité de ce jugement) ne jouait pas, comme le ferait un enfant humain de son âge... Il planifiait tout simplement avec ses complices plus jeunes, le prochain massacre d’êtres de lumière...Il me faut d’urgence un sévère plan de redressement moral : Quelqu’un aurait le lien de la copie intégrale et non expurgée du chef d’œuvre éternel de Claude Lanzmann, pour un visionnage en boucle cette semaine ?
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La conquête spatiale n’aurait pas été possible sans ces animaux.40 raisons en faveur de l’utilisation d’animaux dans la recherche.Vaccination en Israël : “c’est une deuxième Shoah”.« Human Rights Watch » a déclaré que les récentes déclarations du ministre israélien de la Défense Yoav Galant à propos des Palestiniens sont « une invitation à commettre des crimes de guerre ».« Nous imposons un siège total contre la ville de Gaza. Il n’y a pas d’électricité, pas de nourriture, pas d’eau, pas de carburant. Tout est fermé. Nous combattons les animaux humains et nous agissons en conséquence », a déclaré le ministre israélien.-
Quand je lis les titres de ce di bella je me dis qu’il a remplacé la marie rose.
Toujours axé sur son homosexualité,sa judéité et autres balivernes.Agoravox est pour certains un exutoire.Nous ne sommes pas sur un site de médecine à ce que je sache.
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Ce nouvel « auteur » sur Agoravox me rappelle furieusement quelqu’un.
Evidemment il a déjà publié ici sous un autre pseudo.
Cela devrait être interdit par la charte, mais n’est-ce pas, Agoravox ne voudrait pas décourager ses (rares) auteurs...
Je n’ai rien ni contre les « juifs » (enfin ceux qui se definissent ainsi) ni contre les homosexuels : Chacun doit vivre avec ses problèmes, et évidemment a le droit d’en faire état. Mais je suis absolument opposé à la propagande sioniste ou LGBT, sur Agoravox comme ailleurs. Je serai tout aussi opposé à la propagande chrétienne ou musulmane, même (si cela existait) à la propagande athée.
C’est surtout à ce titre que je m’insurge contre les articles de ce faux italien, qui ne vient sur ce site que pour cracher sa haine des musulmans, qui n’est que le masque de son RACISME, puisque les musulmans sont essentiellement des gens que nos bons Européens identifient comme des « bronzés » ou des gens « de couleur », autrement dit et de façon plus crue, des « ratons ».
Ce type pue la haine.
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Pas pire que les expériences du Dr Fauci qui laisse des chiens attachés se faire bouffer la tête par des larves de mouches...
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