Le gouvernement espagnol davantage préoccupé par le droit à la vie des embryons que celui des êtres humains...
Le gouvernement de droite de Mariano Rajoy n'a pas trouvé mieux que de remettre en cause la loi actuelle qui encadre les conditions par lesquelles toute femme espagnole peut disposer librement de son corps et, entre autres, du droit d'avorter. Le nouveau projet de loi défendu par le ministre Alberto Ruiz-Gallardon prétend limiter ce droit exclusivement à deux cas de figure : danger pour la santé de la mère ou le viol.
Ce terrible retour en arrière resitue l'Espagne en fin de peloton européen à côté de pays comme la Pologne et relance bien inutilement une bagarre dont tout le monde se serait bien passé.
La gauche et les réseaux sociaux ibériques s' enflamment... tout le monde voit le retour au pouvoir d'une Espagne d'obédience franquiste alliée de manière complice à l' Eglise.
Mais ce qui est vraiment curieux dans cette affaire c' est le contexte politico-social.
Politique d' abord.
La droite au pouvoir, le PP parti populaire, croule sous les affaires de corruption qui font la Une des quotidiens tous les jours...Affaires Gurtel, Barcenas, du gendre du Roi, Blesa (banquier véreux et ami intime d'Aznar), etc... etc... la liste est extrêmement longue et inclut des ministres, des députés, des présidents de région et de très nombreux élus.
Cette droite qui passe son temps à essayer d'effacer les traces des ses activités délictueuses n'a absolument aucun crédit moral.Les journalistes étrangers vivant en Espagne n'arrivent pas expliquer à leur rédaction de Paris, Londres ou Berlin pourquoi personne ne démissionne dans ce pays avec la quantité de casseroles qui traînent aux fesses de ce gouvernement.
Le parti Populaire qui est au pouvoir c'est du Cahuzac à la puissance 10 ou 100... et il ne reste que la majorité absolue qui permet à ce gouvernement d' exercer son autorité. En fait cette majorité absolue est discutable étant donné que s' il est avéré qu' il y a eu financement illégal (affaire Barcenas), ça invaliderait le résultat des élections. La semaine dernière le juge de l'audience nationale Ruz a affirmé qu'il considérait avéré l'existence d'une comptabilité B au sein du parti populaire : cette nouvelle, à elle seule, ferait tomber n'importe quel gouvernement en Europe du Nord mais pas en Europe du Sud.
Enfin le contexte social : L'Espagne veut jouer les bons élèves européens et fait de nombreuses coupes budgétaires pour pouvoir payer sa dette.
Exemple : ce gouvernement a supprimé la carte sanitaire à 900 000 immigrés qui devront payer leurs soins de santé de leurs propres deniers. Ceux qui sont sans ressources ne peuvent être reçus que dans les urgences hospitalières mais ne peuvent plus avoir accès aux soins en cas de maladie chronique par exemple... un africain est mort de tuberculose à Mallorque, un jeune polonais est mort de faim en Andalousie dans des conditions suspectes, etc..
Donc voilà nos défenseurs de la vie embryonnaire qui retirent l'accès universel aux soins de santé à des centaines de milliers d'immigrés (avec la complicité de l'UE qui est parfaitement informée de cet état de fait).
Par ailleurs, et afin de faire des économies le gouvernement de Rajoy a décidé de ne pas appliquer dans son intégralité la "loi de dépendance" promulguée sous le gouvernement socialiste de Zapatero pour venir en aide aux personnes atteintes d'invalidité.
Encore un fois, nos défenseurs de l'embryon, ont décidé que les économies budgétaires se feraient, entre autres, sur le dos des patients qui ont besoin d'aide à domicile.
Notons que, non seulement l'application complète de la loi Zapatero permettrait de soulager ces personnes, mais qu'elle donnerait des emplois à des personnes qualifiées qui en ce moment vont chercher fortune en France, en Belgique ou ailleurs...
Vous le voyez, chers lecteurs, ce n'est pas la cohérence qui étouffe ces dirigeants de droite.
Ces dirigeants ardents défenseurs de la vie qui disent "faites des enfants quoi qu'il arrive mais si par malheur celui-ci est atteint d'une maladie chronique invalidante et bien, c'est pas de chance pour vous, mais l'Etat providence c'est fini, fini........."
87 réactions à cet article
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Peut être un avant goût de ce qui pourrait arriver en France avec l’arrivée au pourvoir du FN.. ?
En Espagne c’est le retour de Franco.. !-
Je ne comprends pas : c’est quand même une très bonne chose que soit abolie cette loi sur l’avortement qui détruit les femmes comme nous pouvons le voir en France. Cela montre que rien n’est irréversible. Un jour nous aussi nous ferons pareil. Ce qu’il nous faut, c’est une bonne crise. tout va finir par s’arranger. Joyeux Noël.
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Et je ne comprends pas non plus : tous les médias disent qu’il y a en France trop d’immigrés, et quand l’Etat espagnol cherche à les limiter, vous le lui reprocher. Vous ne seriez pas un peu incohérent ?
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pardon : reprocheZ
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J’espère que l’Etat espagnol va remettre aussi en cause le mariage gay. S’il le fait, je vote pour Goldman Sachs, et je m’endette jusqu’à la gueule !
Vive la crise qui fait revenir la raison aux politiques ! -
L’auteur « cette nouvelle, à elle seule, ferait tomber n’importe quel gouvernement en Europe du Nord mais pas en Europe du Sud. »
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En passant un peu de racisme anti-latin ne fait pas de mal. Je remarque que tous les bienpensants anti-racistes sont toujours les plus racistes. Une histoire de poutre et de paille. -
Un gouvernement qui écoute le peuple. Quelle horreur !
."Nous avons rédigé la première loi qui reflète l’opinion majoritaire des citoyens européens", affirme Alberto Ruiz Gallardon dans un entretien publié par le journal conservateur espagnol ABC.
"Je suis convaincu que cette initiative aura une suite dans d’autres parlements d’autres nations européennes", poursuit le ministre du gouvernement conservateur de Mariano Rajoy.
Le gouvernement a adopté en Conseil des ministres vendredi un projet de loi qui n’autorise l’avortement que lorsqu’il y a un danger prouvé pour la vie ou la santé physique ou psychologique de la femme, ou en cas de viol ayant fait l’objet d’une plainte préalable.
Ce texte, qui a de fortes chances d’être adopté au Parlement où le Parti populaire au pouvoir a la majorité, annulera de fait la loi de 2010 autorisant l’avortement jusqu’à 14 semaines de grossesse et jusqu’à 22 semaines en cas de malformation du foetus.
Loi « progressiste »
"C’est la loi la plus avancée et progressiste que ce gouvernement a introduite" depuis son arrivée au pouvoir fin 2011, ajoutait vendredi le ministre de la Justice."Nous savons que nous avons fait quelque chose qui n’a pas de précédent en Europe au cours de ces dernières décennies : en finir avec le mythe de la supériorité morale présumée de la gauche", lançait le ministre.
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Mais, Claude-Michel, c’est assez logique. Pour les gens de droite, avorter, c’est un meurtre. Par contre, envoyer* des jeunes de 20 ans au casse-pipes, ça, c’est la défense de la Patrie en danger !
* Je dis envoyer, parce que c’est assez rare qu’il y aillent eux-même. Moi, je sais de quoi je parle, j’y ai été !
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« envoyer* des jeunes de 20 ans au casse-pipes, ça, c’est la défense de la Patrie en danger »
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Vous y êtes allé pour quoi ?
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L’Algérie, vous connaissez ?
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Pas du tout. Et croyez bien que je le regrette. Je rêve d’y aller.
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@ Claude-Michel
On peut effectivement craindre qu’ en matière de « non- traitement sanitaire et social » des personnes sans ressources et des immigrés Mariano ne donne des mauvaises idées à tous les dirigeants d’ extrême-droite en Europe. -
Par La mouche du coche....Le corps d’une femme n’appartient d’aucune façon à l’état.. ?
Il lui appartient et elle en fait ce qu’elle veut...Faut être taré pour dire des conneries de la sorte..ou appartenir au PC et au parti de Mélenchon pour dire ces sornettes.... ! -
"Le corps d’une femme n’appartient d’aucune façon à l’état.. ?
Il lui appartient et elle en fait ce qu’elle veut..."
Oui mais là, on ne parle pas de son corps mais d’un enfant à naitre. Ce n’est pas la même chose.
Pour le reste, rassurez-vous, je ne suis nulle part. -
et viva espana.....enfin le vent tourne quelque part en Europe...
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@ Claude-Michel : il ne faut pas en vouloir à la mouche. Il est créationniste. Du coup pour lui les enfants viennent de Dieu. Il ne se développent pas dans la femme. Il n’y a ni procréation, ni gestation, ni même naissance. C’est un produit du saint esprit qui fait naitre un enfant parfait directement dans son landeau. Avec les couches, le bonnet, la grenouillèr et la tétine.
Alors bon forcément si vous lui parlez du corps de la femme, des droits humains etc... il ne comprends pas. Les américains ils nous envoyent Werner Laferrier, nous on leur envoie la Mouche. On a chacun notre arme de destruction massive neuronale.
Remarsuez, libre à vous d’essayer d’échanger avec lui, mais ca sera peine perdue d’avance. Et surtout surtout n’essayez même pas d’utiliser d’arguments logiques, ou scientifiques, ou tout autre. Ca lui passe par dessus le saint esprit. Quant à lui demander comment il se fait qu’il ait un nombril, alors là gare !!! -
@ Mortargent,
Vous avez un nom prédestiné. Vous travaillez chez Goldman Sachs ? -
► Mortargent
« Il n’y a ni procréation, ni gestation, ni même naissance ». Wow ! Toutes vierges alors ?
Bref, cette loi qualifiée comme « progressiste », de qui se moque-t-on ? Serait ce le retour des faiseurs, faiseuses d’ange qui marque un progrès ? A moins que ce soit pour redresser la courbe du chômage... J’en suis à me demander si les promoteurs de cette loi ne feraient pas partie de la branche espagnole du « Tea Party » ? -
Rien à foutre. Les espagnols ont été assez cons pour voter pour eux ?
Qu’ils assument leurs conneries !Franchement, en quoi seraient-ils surpris ? Tout le monde sait que le PP est un parti réactionnaire et corrompu. Mais parce que les les espagnols n’ont pas eu leurs sucettes avec le PSOE, ils ont fait leur grosse colère, trépigné des pieds sur place avant de faire leur joli caca nerveux en blâmant les politiques des conséquences de leurs propres incuries, comme les grecs.Y’ a encore du boulot...-
Vous avez entièrement raison. En plus, complices du système jusqu’au bout, faut surtout pas que les espagnols se plaignent.
Entre parenthèses, beaucoup de français sont à mettre dans le même sac...Le jour ou les cons voleront, on ne verra plus le soleil.
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Je veux pas porter la poisse mais il fait noir en ce moment...
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@Mmarvinbear...en blâmant les politiques des conséquences de leurs propres incuries, comme les grecs.J’en déduis que selon vous c’est de la faute d’une prétendue incurie du peuple grec si la finance mondiale veut sa peau en l’affamant, s’il en est de même en Espagne et si elle s’attaque au tissu industriel, aux services publics et à la protection sociale des Français via la troïka.La bête s’attaque d’abord aux peuples les plus pauvres et finira par mettre à genoux les peuples des pays les plus riches s’ils ne se défendent pas.Les pays de l’Europe du Sud seraient de « mauvais élèves » : ceci est la photo de l’instant.Il fat dérouler tout le film pour comprendre : les pays européens qui souffrent le plus, ce sont précisément ceux qui ont de bas salaires depuis plusieurs décennies, et principalement ceux où a sévi la dictature de Franco, Salazar, des colonels, le stalinisme. Ce n’est pas un hasard : la dictatures, qu’elle soit fasciste ou stalinienne, détruit le tissu social et l’économie, nie notre humanité. Le programme pro-élitiste, clanique et raciste du parti des bas du front nous le rappelle ici en France à longueur d’obscénités et de valses viennoises avec les néonazis autrichiens.-
Le problème principal, c’est que plus ils sont dans la merde, plus ils votent pour des gens qui en remettent une couche...
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J’en déduis que selon vous c’est de la faute d’une prétendue incurie du peuple grec si la finance mondiale veut sa peau en l’affamant, s’il en est de même en Espagne et si elle s’attaque au tissu industriel, aux services publics et à la protection sociale des Français via la troïka.Ellas (^^) pour eux, les grecs sont les premiers responsables de la situation catastrophique dans laquelle ils sont plongés.Il est de bon ton d’accuser l’ Europe, le FMI de la situation cataclysmique dans laquelle se trouve le pays, mais les premiers fautifs, ce sont les grecs. Ce sont eux qui ont ruiné leur propre économie en systématisant la fraude fiscale à tous les niveaux, du puissant armateur au marchand de kébab en passant par le quidam qui ne voyait rien de mal à se faire décerner telle ou telle allocation à laquelle il n’avait pas droit.Je frémis encore en pensant à ces habitants de je ne sais plus quelle île qui étaient à la fois pensionnés pour aveugles et chauffeurs routiers !Il est loin le temps ou la municipalité d’ Athènes avait usé de photos satellites pour comprendre pourquoi autant de constructeurs de piscines déclaraient autant de nouvelles constructions alors que si peu de taxes rentraient par la suite. Pris la main dans le seau de chlore, la population fraudeuse allait-elle payer ? Non ! Ils ont pour beaucoup intenté un procès contre la ville pour violation de domicile ! Fort heureusement, les tribunaux grecs ont statué qu’une photo prise par satellite ne pouvait pas être considérées comme étant une violation de domicile.C’est dire la mentalité !Et ce n’est pas encore en train de changer... Les syndicats ont manifesté contre la suppression des jours de congés accordés à chaque fonctionnaire pour fatigue ophtalmique...Petit retour en arrière. Aux débuts de l’informatisation du pays et constatant que les fonctionnaires étaient victimes de troubles de la vision à cause des écrans à tube cathodiques, le gouvernement accorda une pause de 10 minutes par jour pour que ses travailleurs se reposent un peu les yeux. Normal.Ensuite, un magouilleur eu l’idée de permettre aux fonctionnaires de cumuler ces pauses pour en faire des jours de récupération. Malin. Ce sont ces jours que le gouvernement veut supprimer au motif que non seulement le système a été dévoyé, mais qu’en plus ces pauses n’ont plus lieu d’être car les écrans sont désormais LCD, une technologie qui ne provoque pas de fatigue oculaire.Et bien entendu, les syndicats sont contre...On se croirait en France, là... -
@Mmarvinbear
C’est dire la mentalité !Le système est exactement le même en Grèce et en France, les gens sont pareils en Grèce et en France (même s’ils dansent pas de la même manière et ne mangent pas la même chose)
Donc symétriquement une personne comme vous en Grèce dirait de la France :
-Le pays des droits de l’homme a élu un people qui s’est marié avec un mannequin
-Il était prêt à élire un exité de la bistouquette
-Il s’est retrouvé avec un ministre du budget évadé fiscalet il dirait : C’est dire la mentalité !
Les mentalités sont corrompues partout, les mêmes raflent la mise et le mêmes trinquent : Votre argument s’annule
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Ha vous dites plus bas que les Européens ont ce qu’ils méritent, là je retire mon commentaire précédent.
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+ 1 à Marvin : tous, en europe avons ce que nous méritons : on réfléchit comme des larves, on pense avec nos bites et nos cartes visa, donc on vote en conséquence, et on se fait sodomiser, c’est logique !
Les espagnols se font mettre, les anglais se font empapaouter, les français se font enculer, et la liste des peuples est longue, plus longue que celle des synonymes !!!
Et puis si cette loi passe, faut foncer ouvrir des cliniques dans le sud-ouest (ça tombe bien, j’y habite), pour faire rentrer de la thune, avec les espagnoles qui ne pourront plus légalement chez elles, se faire déparasiter : on a besoin de relancer la croissane, formez-vous vite fait au déparasitage, et par ici la monnaie !
l’avortement devrait être mondialement obligatoire, dès qu’une femelle a pondu une fois, car on est surpeuplé sur cette planète !Que font ces cons du NWO, même pas foutus de mettre en place une solution propre et rapide de stérilisation de cette espèce mortifère qui est le cancer de la planète !
Avortez,avortez, faîtes-vous stériliser (moi je le suis déjà et naturellement en plus), qu’on respire un peu sur cette pauvre planète !
VIVE l’AVORTEMENT OBLIGATOIRE !
VIVE LE DEPARASITAGE GRATUIT ET LIBRE !Adishatz
H/
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tous, en europe avons ce que nous méritons : on réfléchit comme des larves, on pense avec nos bites et nos cartes visa, donc on vote en conséquence, et on se fait sodomiser, c’est logique !
Sauf que c’est très loin d’être désagréable, vous savez...(^^) -
Mmarvin ,l’homme qui sussurait à l’oreille des prostates ...
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En France, on a vu ce qu’a fait la droite dure. On voit maintenant ce que fait la droite molle...
Que croyez vous que les français vont faire dès qu’ils en auront l’occasion ??
Ils voteront pour une droite encore plus dure juste histoire de voir.
La connerie, quand elle a été distribuée, tout le monde ou presque était à réclamer du rab !!Et tellement y’a des nouilles qu’ils vont te sortir que Hollande, c’est la gauche...
Ramollis du bulbe !!-
...tissu de mensonges ...
bon , je suis remonter pour voir l’auteur ...j’ai compris .bye bye .-
@gegecomplètementgaga
Les données que je communique sur le nombre de cartes sanitaires retirées aux étrangers sont vraies et vérifiables...
Le jeune africain mort de tuberculose par manque de soins, c’est pas de la science fiction, non plus..Malheureusement. -
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Prends en chez toi des étrangers, tu montreras l’exemple plutôt que de refaire le monde le cul dans ton fauteuil..
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@la mouche du coche
Vous faites bien de citer Ruiz-gallardon qui ose dire :« Nous savons que nous avons fait quelque chose qui n’a pas de précédent en Europe au cours de ces dernières décennies : en finir avec le mythe de la supériorité morale présumée de la gauche ».
Là, il faut être clair : Gallardon n’ est pas personnellement impliqué dans les graves affaires de corruption dont je parle dans mon billet.Par contre, son parti est complètement empêtré dans des affaires qui courent selon les papìers de Barcenas depuis PLUS DE 20 ANS ET QUI AFFECTENT LES PERSONNALITÉS DE PLUS HAUT PLAN.
Son parti n’ a plus une once de crédit moral .A chaque fois que la porte-parole du gouvernement Maria Dolores de Cospedal ouvre la bouche pour essayer de dissiper les soupçons légitimes qui pèsent sur son parti, le pays entier éclate de rire car elle commet d’ énormes gaffes...( les sondages indiquent que 75% des espagnols pensent que leurs responsables mentent au sujet de l’ affaire Barcenas...ce qui veut dire que même dans son propre parti les militants pensent qu’ elle ment... !!)
Dans ce contexte assez pourri( euphémisme) entendre Gallardon prononcer les mots « superiorité morale » a de quoi faire hurler de rire...mais le pire c’ est qu’ il n’ est même pas drôle..il est pathétique comme la majorité des membres du gouvernement auquel il appartient.
Si sa loi venait à être adoptée, ça serait le retour des filières clandestines d’ avortement...c’ est à dire qu’ on reviendrait à l’ époque des barbares...il nous ferait revenir à l’ âge de pierre...du jamais vu !!!!-
C’est plus l’heure de manifester, c’est l’heure de la révolution, du vrai printemps pour Tous.
Copiez-collez aussi ce message que vous soyez d’accord ou pas avec un article pour que ce message domine le monde.-
@L’auteur
Sauf erreur, la restriction de l’accès à l’avortement faisait partie des promesses de campagne du gouvernement espagnol.
Alors évidemment, avec la crise, il aurait peut être du s’atteler à d’autres priorités...Mais en y regardant de plus près... un gouvernement fraichement élu, qui dépense son énergie en des lois sociétales clivantes au lieu de s’attaquer au chômage, ca c’est déjà vu ailleurs... n’est-ce pas ?
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@titi
C’ est vrai que cette nouvelle loi faisait partie des promesses de Rajoy.Ça risque même d’ être la seule promesse électorale qu’ il ne va pas trahir contrairement à celles sur le chômage( qui a littéralement EXPLOSÉ depuis l’ arrivée de Rajoy il y a 2 ans), le maintien des retraites, les impôts, la tva, et un très long etcetera....
Ce gouvernement vient de faire passer en force seul et contre tous une nouvelle loi d’ éducation( la loi WERT qui lui a couté beaucoup de grèves et de manifestations et d’ érosion auprès de l’ électorat) et l’ ensemble des autres partis( sauf un seul : UPyD) a fait le serment de la déroger dès que la droite perdrait la majorité absolue...On le voit bien certaines lois doivent essayer de rechercher un minimum de consensus sous peine de devenir plus caduques que les feuilles d’ automne...
En ce qui concerne l’ avortement, ce n’ est pas un thème qui posait réellement problème au sein de la société espagnole : Il n’ y avait pas comme aux Etas-Unis des commandos anti IVG faisant des actions d’ éclats ...simplement il y avait des associations d’ obédience chrétienne intégriste( non majoritaires loin s’ en faut) défendant le droit à la vie comme c’ est le cas depuis plus de 3 décennies.
Donc revenir en arrière sur un débat qui a fait couler des tonnes d’ encre en son temps à un moment où il y a un certain statu quo social sur cette question est vraiment surprenant.
Dit d’ une autre façon, déclarer la guerre en temps de paix n’ est pas un acte très intelligent mais il faut reconnaître que Rajoy ne brille pas par son esprit(ni par rien d’ autre d’ ailleurs).
Mais en plus, cher Titi, si vous saviez à quel point ce pouvoir est extrêmement affaibli par le nombre d’ affaires de corruption qui sont actuellement sous investigation policière ou judiciaire, vous ne pourriez qu’ être surpris par cet espèce de baroud du gouvernement qui ouvre un front de bataille alors qu’ il est déjà empêtré sur d’ autres fronts qui pourraient lui couter l’ organisation d’ élections anticipées.
Un avant-dernier détail : pour les gens qui connaissent un peu ce pays, ce retour en arrière nous semble surréaliste...franchement, on a du mal à croire qu’ ils vont adopter une telle loi...encore une fois, je me répète mais pour beaucoup d’ amis espagnols c’ est perçu comme le retour à l’ âge des cavernes...
Dernier détail : la droite est divisée sur cette question et certaines responsables comme Cifuentes ont déjà fait savoir haut et fort qu’ elles sont contre ce nouveau projet de loi, donc il y a le risque d’ une brèche interne de plus en plus grande qui s’ ouvre.
Il y a 2 façons de tuer une loi :
- 1 . Voter contre
-2. L’ amender de telle manière qu’ à la fin la dite loi est vidée de sa substance.
Peut-être s’ oriente t’ on vers cette 2 ème option...on en saura plus dans quelques mois -
@ Alea : vous avez sans doute la réponse à vos interrogations dans votre intenvention : exactement comme chez nous, un nuage de fumée. Il y a tellement de merdes qui éclaboussent la droite au pouvoir que lancer un sujet inutile, clivant, et de surcroit faisant couler tellement d’encre, fait qu’il n’en reste plus, d’encre, pour décrire les magouilles et les embrouilles.
Quand des gens te tapent dessus, si tu peux les faire se taper dessus entre eux, au final ca t’arrange. Créer une fissure dans la société, même si en fin de compte cela ne débouche sur rien, ca fait dépenser de l’énergie, et l’énervement, du stress sur un sujet débile pendant que les sujets importants sont mis à l’écart. -
Un foetus à 14 semaines, date limite en Espagne pour un avortement (jusqu’à 22 semaines en cas de malformation) :http://www.grainedecurieux.fr/grossesse/suivi-de-grossesse/pages/le_developpement_du_foetus_a_la_14e_semaine.aspx-
Avec la nouvelle loi de Gallardon les espagnoles n’ auront plus le droit de toucher à l’ embryon dès la première minute de son existence....Mis à part les 2 cas extrêmes cités dans mon article, cette loi revient à interdire purement et simplement l’ avortement et gomme des décennies de lutte des femmes.
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« ...purement et simplement l’ avortement et gomme des décennies de lutte des femmes. »
Mais cela rétablit l’égalité homme-femme, puisque le premier n’a pas le droit de décider la mort de l’enfant à naître. Le cas échéant, il doit se le coltiner, financièrement parlant, jusqu’à vingt piges, et tout ça parce qu’une salope mentait en affirmant prendre la pilule.D’un autre côté, les plus progressistes parmi les progressistes plaident en faveur de l’avortement post-natal, en arguant que le nouveau-à-peine-né n’a pas plus de conscience que le foetus.Comme l’ont écrit dans le « Journal of Medical ethic », les bioéthiciens Francesca Minerva, de l’Université La Sapienza, de Rome, et Alberto Giubellini, de l’Université de Melbourne :« Le nouveau-né et le foetus sont moralement équivalent » et encore « Le foetus et le nouveau-né sont des personnes potentielles ».
Comme on n’arrête pas le progrès, je ne saurais dire s’ils sont très en avance sur leur temps, ou simplement en avance. Mais quoi qu’il en soit, le combat est loin d’être terminé... Adolf, pourquoi tu tousses ? -
@cesar castique
Je ne vais pas relancer le débat sur le droit à l’ avortement.Ce sujet a déjà été traité en son temps et la droite espagnole n’ amère absolument rien de neuf dans le débat si ce n’ est un retour« intégriste » du type : « on ne touche plus l’ embryon dès la première seconde d’ existence ».
Non !!! Mon article insiste sur l’ IMMENSE HYPOCRISIE des promoteurs de cette loi qui prétendent défendre la vie tout en limitant l’ accès aux soins des personnes bien vivantes elles mais sans ressources...C’ EST TOUT SIMPLEMENT SCANDALEUX..Là je retiens mes mots pour ne pas tomber sous le coup de la loi.
Enfin on sait très bien que les filles de bonne familles bourgeoises espagnoles continueront d’ aller se faire avorter tranquillement à Londres , Zürich ou Berlin tandis que les pauvres jeunes filles sans ressources ( 42% de la jeunesse au chômage) se retrouveront avec un marmot non désiré sur les bras...ou alors devront s’ en remettre aux « tricoteuses de la mort ».... -
être enceinte c’est pas une maladie, donc avorter c’est pas un ’soin’ ....symptomatique de votre idéologie totalement mortifère.. je suis’ivre de la vie’ et je lutterai toujours comme les gens de votre espèce.....
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On peut être « ivre de la vie », sans aller surcharger la planète, et déformer le corps d’une femme !
On peut tirer à couilles rabattues, sans engrosser, même pour les fertiles !
H/
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Ce qui se passe en Espagne offre l’opportunité de faire le point sur l’état des mouvements féministes, peut-être de relever leur inefficacité vis à vis de l’influence de la religion qui pousse 41% de la population dans un pays à remettre en question le droit d’interrompre une grossesse
Suites
http://laicite-moderne.blogspot.fr/2013/12/boire-ou-croire.html
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Il n’y a aucune surprise !!!! que peut-on attendre d’un gouvernement de droite ???? si ce n’est qu’il détricote ce qu’un gouvernement de gauche a fait pour faire avancer la cause sociale et sociétale !
que croyez- vous que ferait une MLPen si elle était au gouvernement ???????exactement la même chose restriction sur le droit à l’avortement, retour à la peine de mort, limitation ou suppression du droit syndical....... etc que du neuf !!!!!!!!!-
« ...e a fait pour faire avancer la cause sociale et sociétale ! »
Il n’y a pas à chiquer : le droit de supprimer les enfants à naître représente une avancée énorme pour une société. Même en Chine et en Inde où l’« avortement post-natal » (voir ci-dessus) frappe principalement les petites filles...P.S. - Il est inutile de me traiter de catholique intégriste, je suis agnostique, mais j’ai la faiblesse de croire qu’une société qui balance son avenir dans les chiottes pour des raisons de convenance personnelle n’est plus une société, mais un conglomérat d’individualités dépourvus de perspectives communes. Et ça m’attriste plus que ça ne m’indigne. -
L’éthique d’une société ne se construit pas sur le dos des femmes : le ventre de la femme n’est pas l’affaire du clan mais relève de son droit d’en disposer comme elle l’entend
Suites
http://laicite-moderne.blogspot.fr/2013/12/boire-ou-croire.html
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« ...mais relève de son droit d’en disposer comme elle l’entend. »C’est bien ce que je dis : « ...un conglomérat d’individualités dépourvus de perspectives communes. »Quand une société a des perspectives communes, chacun y fait sa part en fonction de ses capacités et aptitudes particulières. C’est ce qui distingue la société d’une simple addition d’égoïsmes. -
Ce que je dis : qu’une société qui n’est pas capable de donner des perspectives communes autrement qu’en instrumentalisant ou matérialisant le ventre de la femme pour en faire des reproductrices de l’espèce est une société qui ne comprendrait pas que la spiritualité c’est la vie de la conscience et que ce qui est essentiel pour une femme c’est d’être
Suites
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« ... qu’une société qui n’est pas capable de donner des perspectives communes autrement qu’en... »
Ceci n’est pas une société non plus. Les perspectives communes forment une globalité dont la perpétuation biologique de ladite société n’est qu’un aspect capital parmi d’autres aspects capitaux. -
Mr Hollande qui n’est pas au FN, s’apprête bien à supprimer le droit d’expression libre en france. Comme Valls a interdit de manifester devant les arènes où se déroulent des corridas.
Valls aime la corrida : il interdit les manif anti corrida
Hollande aime les juifs : il interdit la liberté d’expression des artistes qui dénoncent le sionisme
Hollande n’aime pas les cathos intégristes : il fait voter le mariage pour tous. -
’’ Les perspectives communes d’une société ’’ n’ont rien à voir avec l’abaissement du statut de la femme - ni ne justifie d’attenter à la libre disposition de sont corps
http://laicite-moderne.blogspot.fr/2013/12/boire-ou-croire.html
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« ...avec l’abaissement du statut de la femme... »
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Cette loi entraînera la hausse des avortements effectués dans des conditions sanitaires indignes...
Et il faudra construire des orphelinats...
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Effectivement Heliogabale, cette loi mettra en danger des milliers de jeunes filles qui se feront avorter de manière clandestine dans des conditions d’ hygiène folkloriques au risque de leur vie...tandis que les filles de bonnes familles se feront avorter en toute sécurité dans les cliniques privées suisses.
Quelle injustice !
Quel magnifique exemple de la supériorité morale de la droite !!!
Gallardon s’ est définitivement grillé avec ce projet infâme.Politiquement c’ est déjà un cadavre...l’ intelligentsia espagnole ne lui pardonnera jamais ...sur les réseaux sociaux il est déjà l’ objet de milliers de billets et de photos satiriques qui circulent.
Dans la presse de gauche non-socialiste comme PUBLICO il y a des titres du genre : « Alberto qu’ est-ce qui t’ as pris ? Pourquoi es-tu devenu si facho ? » -
c’est pour rire ce post ? :)
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Ceci dit...
Au regard de tous les moyens de contraception existant, pour se retrouver avec un enfant non désiré, il faut quand manquer de Juvamine...
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Il semblerait que ces gens ne comptent pas s’arrêter en si bon chemin ....
Et on sait déjà à l’avance qu’ils vont trouver beaucoup de soutiens .Christine Boutin et leurs amis ont déjà trouvé leur prochain combat .Merveilleuse Europe . Il y en a un qui avait rêvé d’un règne de 1000 ans . Ils vont bientôt appliquer son programme .Bonne journée AJE-
Bonjour Fatizo
Merveilleuse Europe où certains dirigeants ont détourné pendant des decennies les deniers publics, ont pratiqué le financement illégaux( à l’ heure où je t’ écris le juge Ruz considère qu’ il y a 52 point avérés dans les papiers de Barcenas).
Si Rajoy avait été anglais son cabinet serait tombé depuis le mois d’ aout dernier...mais au lieu de cela, il utilise la cause abortiste pour faire diversion...mais il ne trompe personne et l’ histoire sera très sévère avec lui...tout comme elle le sera avec José Maria Aznar.
La droite gagne du temps, fait des écrans de fumée pour cacher une réalité sociale misérable...et se réfugie derrière la bénédiction des évêques pour se refaire une santé morale au risque de mettre l’ existence de milliers de jeunes filles en péril.
Que veux-tu que je te dise , Fatizo, moi qui vit dans ce pays et qui l’ aime ? Ces gens-là me font vomir...et ce sont les mêmes qu¡’ on retrouve de l’ autre côté de l’ atlantique chez les républicains américains ou dans le tea party
Bon WE l’ ami -
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ENFIN UN COIN D EUROPE OU ON SE REVEILLE....
SIGNE : UN GROS FACHO REAC NAUSEABOND..... :)
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Hé matador j’ ai une mauvaise nouvelle pour vous.
Franco est mort...
Et les tentatives pathétiques de le ressusciter n’ y changeront rien car les espagnols aiment la liberté et la démocratie.
Allez matador, vous pouvez remballer vos castagnettes et vos VIVA ESPAÑA ...vous faites définitivement partie du passé -
a ALEA
si je fais partie de l ’histoire, toi au minimum t’es de la préhistoire, les peuples se réveillent et bientôt les gens comme toi vont raser les murs...ouf....les prédicateurs de la mort comme toi ça devrait pas exister.. T’es ,comment dire, juste un monstre qui se drape dans un intellectualisme qui finit par devenir d’un ridicule virant au pathétique.
allez je retourne faire du sport dans la nature, ça sent quand même drôlement meilleur
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@matador..n’ inversez pas les rôles !
Les prédicateurs de la mort sont ceux qui laissent les malades chroniques sans couverture ni protection sociale...Pas moi !!!!
Bon samedi et bonne balade dans la nature ! -
Allez matador, je vous remets une petite couche.
Espagne après 2 ans de gouvernement de droite c’ est 27% de chômage et plus de 42 % chez les jeunes( qui émigrent pour chercher du travail ailleurs).
Moralité : Rajoy vient de démontrer à la planète toute entière que c’ est plus facile de revenir en arrière avec des lois archaïque que de dynamiser l’ économie et de créer de l’ emploi...-
t’es né comme ça ou t’as eu un accident ? La politique espagnole je m’en tape, ça aurait été une loi albanaise j’aurais dit pareil...le seul truc qu’il faut que tu comprennes c’est que tu vas avoir en face de toi de plus en plus de gens qui s’opposeront à l’horreur de ta conception de la ’vie’, allez à bientôt sur le terrain..
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@ matador : Il serait aussi bon que vous lisiez un peu plus... L’article d’Alea ne concerne pas le débat droit ou pas droit à l’avortement. Il concerne l’hypocrisie d’un gouvernement plongé dans les affaires et la magouilles jusqu’au cou qui lance ce « truc » pour faire diversion et cliver les gens de manière à se faire oublier un peu.
Alors sincèrement, si vous estimez que revenir sur quelque chose qui a déjà été débattu et décidé 30 ans en arrière est progressiste et d’avant garde, surtout quand la situation est celle que l’on sait en Espagne, libre à vous. Mais n’essayez pas de décrédibiliser pour autant quelqu’un qui remet le projecteur sur ce qui est le réel sujet de l’article, à savoir ce que cache ce débat.
Que vous coyez contre ce droit, libre à vous, que vous militiez pour la suppréssion du droit d’avortement, pour la fermeture des hopitaux qui le pratique, pour la condamnation civile des médecins qui pratiquent l’avortement, c’est votre droit. Mais cela ne doit en aucun cas vous empècher d’être lucide et de voir que justement, ce genre de débats via le net, la presse ou les autres biais d’information prennent tellement de place qu’on ne parlera plus des histoire de magouilles, de corruption, des faillites du pouvoir en place. -
Merci Mortargent pour votre mise au point.Vous avez parfaitement perçu que le but de cet article ne concernait pas le débat autour de cette loi mais les profondes incohérences de ceux qui veulent la promulguer et leur manque de crédit moral.Juste rappeller que tous les jours à la radio ou dans la presse on voit des reportages sur des personnes atteintes de maladie chronique et dont les jours sont réellement en danger par manque de suivi médical sérieux.Dernier exemple, Julio un musicien cubain qui a besoin de 200 euros par mois pour soigner sa maladie du coeur:la mairie de Madrid l’ empêche de chanter dans les rues( ils font passer des examens aux musiciens pour avoir le droit de chanter dans la rue) sous peine d’ amende.Moralité : Le pauvre Julio essaie de sauver sa vie en la gagnant de cette manière et il ne peut plus le faire... C’ est la chaîne SEXTA qui a fait un reportage sur l’ histoire de Julio...voila un exemple entre 1000....révoltant !!!
Donc ce sont les mêmes responsables insensibles au drame de milliers de personnes en danger qui souffrent à l’ heure où je t’ écris, qui vont maintenant nous tirer des larmes au sujet d’ un oeuf fécondé qui a 24 ou 48 heures d’ existence... -
je salue la pertinence de vos commentaires ! merci
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il faut garder un langage soutenu ou disons plus respectueux quand un article a un tel niveau d’écriture enfin de synthèse ! il faut garder une certaine retenue non !?
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mais non matador, tu te trompes !
En fait tu es déjà mort, mais tu ne t’en rends même pas compte !
Vive l’avortement gratuit pour toutes (mesure mondiale), avec même une p’tite prime tiens !
Vive l’eugénisme (seul point du NOM qui me plaise) !
Vive la chasse aux lapinistes ! ça tombe bien, mon fusil est prêt et c’est la saison !Dénatalité humaine ! Sus aux parasites !
H/
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t es effrayant., j’ai peur lol...tu dois juste être un gros tas avachi dans son fauteuil juste capable de menace virtuelle..
T es juste une erreur, non une horreur, de la nature. .Beurk dégoutant...
c’est bien de pousser qqun dans son retranchement, la réelle nature ressort...
T inquiète la Nature donc la Vie gagne toujours mais t’es sûrement trop b... pour comprendre...
hasta luego...
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Bin oui matador..tout le monde vous le dit...vous êtes comme le héros du « 6 ème sens » interprété par Bruce willis...ça fait longtemps que vous êtes mort et vous êtes le seul à ne pas le savoir...lol !!!
Bonne fin de soirée -
Je ne me permettrais pas de commenter la politique espagnole que je ne connais pas.
Pour ce qui concerne l’IVG, en France la situation est stable depuis 10 ans. Il y a un IVG pour 4 naissances. La mise en place de l’IVG a été dictée pour améliorer les conditions sanitaires ce qui louable en soi mais n’a jamais été un moyen de contraception.
Nul ne souhaite l’IVG, surtout pas les femmes, elles le subissent, souvent à cause d’une situation matérielle incompatible avec une grossesse.
Voici ce que dit Jésus dans l’évangile de Maria Valtorta « »L’âme n’est pas une brute, Plautina. L’embryon, oui. C’est si vrai que l’âme n’est donnée que quand le fœtus est déjà formé" au §383
Je ne suis pas médecin donc... à ceux qui savent d’en déduire la date où l’avortement devient un meurtre autour de 11 semaines de grossesse, je pense...
Sinon, il a clairement été signifié que c’est un crime au delà par le ciel, à Manduria
Je crois qu’on est à peu près dans les clous en France, Simone à eu chaud aux fesses, mais il y a des pays Européen qui dérapent, c’était le cas de l’Espagne avec 22 semaines me semble t-il. Il suffit qu’ils reviennent dans les clous.
Il faut suivre les recommandations de Jésus partout dans le monde pour éviter le meurtre des saints innocents.
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Les croyances de Jésus et des cathos les regardent ! Ils n’ont aucun droit à les imposer à autruis !!
Les religieux de toutes les religions ont tué des millions de gens parce qu’ils ne correspondaient à leurs visions rétrogrades, sectaires, sexistes et xénophobes... leur haine et peurs des femmes est plus que légendaire.
Il est urgent de se réveiller et de protéger nos valeurs laïques et républicaines. -
Au 21ème siècle encore cette obsession planétaire de vouloir contrôler l’uterus des femmes y compris en France où l’on décourage les femmes d’avorter tout en survalorisant le rôle de la mère au foyer en la décourageant financièrement de travailler (aides sociales à gogo).
Une femme est d’abord un être humain libre à respecter, responsable et doit décider seule de sa vie de devenir ou de ne pas devenir mère. Une société évoluée doit l’y aider et non la transformer en pondeuse malgré elle !-
« ce gouvernement a supprimé la carte sanitaire à 900 000 immigrés »
Le père de ce gouvernement, l’honorable savetier (Zapatero en V.O.) s’est empressé de régulariser autant d’immigrés clandestins. Les Espagnols ont toléré les singeries de ce jean-foutre sans piper mot. Eh bien, qu’ils fassent avec maintenant !
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je reste abasourdie par certains commentaires, le mien n’apporte rien ! mais témoigne en tous cas de la stupéfaction de lire les commentaires ............ c’est effrayant !!!!
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Jadis, pas si jadis que ça quand même, j’étais déjà né et je ne m’appelle pas Mathusalem, jadis donc, on avait la méthode Ogino, inspirée de la roulette russe. Je n’ai jamais connu personne qui la pratiquait. Ce qui avait cours alors c’était le saut du mouton et, pour ceux qui savaient se payer le culot de demander une boîte de Prophyltex à monsieur le pharmacien, les capotes anglaises. En ce temps-là courait la rumeur que si les capotes n’étaient pas interdites à la vente c’était parce qu’une sur chaque douzaine était percée. Accommodement avec l’Eglise Catholique. Vous voyez le tableau.
Dans une telle atmosphère il ne faut pas d’étonner de trouver de belles brochettes de paranos et d’obsédés. Pratiquer la contraception s’appelait « tricher », ce qui veut tout dire.
Alors, tombée en cloque, avec un gniard malvenu qui vous pendait au... nez, que faisiez-vous ? Vous alliez voir la faiseuse d’anges du bourg et ce n’est pas moi qui vous en blâmerais. Celui à blâmer c’est son éminence l’archiprêtre qui radote au couvent et qui fait courir des ragots de sacristie sur les capotes. Le recours à l’avortement est donc, dans ces conditions, complètement justifié.
Mais le temps des radoteux de couvent et des capotes percées est révolu. On a la pilule et même la pilule du lendemain. Pour tomber en cloque il faut vraiment être complètement abrutie. Aucune excuse. Oh si, un cas peut-être sur mille (dix mille ?) où la pilule n’a pas marché. Négligeable.
Alors ? On avorte le gniard. C’est vache tout de même. C’est pas sa faute si sa mère est une conne finie et son père un abruti certifié. C’est trop vache. Et si on forçait la conne pondeuse à aller à terme, pour la faire chier ? Elle le mérite bien.
Et si après accouchée, on la stérilisait ? Une conne pondeuse en moins.
Et monsieur ? On le stérilise aussi.
J’en entends d’ici des qui gueulent « eugénisme ! eugénisme ! »
Eugénisme ? Conogénisme, vous préférez ? Flamby ne vous suffit donc pas ? Il vous faut encore ça : http://fr.wikipedia.org/wiki/Idiocracy ???
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L’avortement est devenu un moyen de contraception pour certaines femmes inconscientes alors que les contraceptifs sont très performants pillules et implants !! Que chacune prenne ses responsabilités si elle ne veut pas enfanter, mais l’avortement ce doit être réservé à certains cas !!
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Une femme responsable qui veut fair l’amour ou des galipettes sans vouloir risquer d’avoir un enfant prend des moyens contraceptifs (pillules, implants) au point . C’est ça une femme responsable ! l’avortement doit être réservée aux femmes violées ou si l’enfant à naître est en danger de maladie !!
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Les moyens contraceptifs dont disposent les jeunes ne sont jamais sûrs à 100 %...Il peut y avoir des « ratés ».Il faut donc laisser un minimum de marge aux jeunes filles victimes de ces aléas.Une femme responsable ne confond jamais avortement et contraception.La grande majorité d’ entre elle avorte une ou deux fois grand maximum dans sa vie...Pour la grande majorité d’ entre elles ce n’ est pas un acte anodin mais un geste douloureux qu’ elles assument.
Enfin le but de mon article n’ est pas de réouvrir le débat étant donné que celui-ci a déjà eu lieu le plus démocratiquement du monde en long, en large et en travers...Les gens de ma génération se souviennent tous des débats interminables avant l’ adoption de la loi Weil.
Il y a en Europe un statu quo sur cette question qu’ il faut respecter...
La seule chose qui aurait pu être acceptable c’ est la réduction des délais légaux, mais une prohibition pure et dure comme celle qui est envisagée est profondément stupide et injuste...elle ne fait que déplacer le problème avec des jeunes filles qui passeront la frontière ou qui avorteront sans aucune garantie pour leur santé et pour leur vie. -
Vous mes faites penser au soeur dans les hôpitaux en 1960 ! elle disait mot pour mot aux mamans ! « t’as eu du plaisir pour le faire ! maintenant il faut enfanter !!!! »
je n’évoque pas les AVC dont sont responsables les pillules et j’évite de citer la plus connue !
A moins de pratiquer l’abstinence ! parfois une incident arrive !
Croyez même chez ces gens là ! l’accident arrive ................................................................. -
@Grenadin
J’ ai eu l’ impression en lisant Eugénie qu’ il ne s’ agissait pas d’ une femme, tant elle semble ignorante de la réalité des rapports sexuels en 2013 surtout chez les ados...C’ est assez surréaliste , que ce soit moi, un homme, qui soit obligé de lui expliquer qu’ il n’ y a pas de moyens fiables à 100%...surtout lors des premiers rapports entre jeunes...Je ne vais quand même pas lui expliquer qu’ une capote mal utilisée par un jeune homme inexpérimenté et fébrile est le plus sûr moyen de féconder une jeune fille.
Que Eugénie pense que des jeunes filles sont irresponsables parce qu’ elles tombent enceintes contre leur gré est absolument pathétique.....et m’ attriste... -
ha il est certain qu’ une telle lecture est inquiétante ..... je suis abasourdi ..............
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Vive la crise qui fait revenir la raison aux politiques ! 
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