Le Hamas : une organisation criminelle qui compromet la sécurité de Gaza et d’Israël
Le 7 octobre 2023, le Hamas a déclenché une attaque surprise contre Israël, marquant une escalade tragique dans un conflit qui s’enlise depuis beaucoup trop longtemps. Cette offensive a non seulement entraîné une réponse militaire israélienne, mais a également mis en lumière la nature profondément criminelle de ce mouvement, qui se présente souvent comme un défenseur des droits des Palestiniens. Pourtant, derrière ce masque de résistance se cache une organisation terroriste, à l’idéologie mortifère, qui a causé d'innombrables souffrances aux Gazaouis eux-mêmes, tout en perpétrant des actes de terrorisme qui ne peuvent être justifiés par aucune cause, aussi noble soit-elle
Les crimes du Hamas : une histoire de violence et de terreur
Le Hamas, fondé en 1987, a toujours eu recours à la violence pour atteindre ses objectifs politiques. Ses attaques contre des civils israéliens, notamment par le biais de lancements de roquettes et la planification d'attentats-suicides, sont des actes de terrorisme qui ont causé la mort de milliers de personnes innocentes. Mais au-delà de ces agressions aux conséquences humaines tragiques, le Hamas a également instauré un régime de terreur à l'intérieur même de la bande de Gaza. Les Gazaouis vivent sous une oppression constante et oppressante, où la dissidence est réprimée par la violence. Les opposants politiques, les journalistes et même les simples citoyens qui osent critiquer le Hamas sont très souvent arrêtés, torturés ou exécutés.
Les nombreux crimes et méfaits du Hamas ne se limitent pas à la répression interne. L'organisation terroriste islamiste utilise, sans aucun état d’âme, les populations civiles comme boucliers humains, plaçant ses infrastructures militaires à proximité d'écoles, d'hôpitaux et de zones résidentielles. Cette stratégie monstrueuse non seulement met en danger la vie des Gazaouis, mais elle rend également toute réponse militaire israélienne plus complexe et tragique. En utilisant les civils comme instruments de guerre, le Hamas démontre un mépris total pour la vie humaine, tant celle des Palestiniens que des Israéliens, juifs ou non. L’État d’Israël et une nation cosmopolite où chaque citoyen, quelle que soit sa religion, dispose des mêmes droits. Il y a deux millions d’Israéliens qui sont musulmans, soit près de 18 % de la population totale, ce qui est loin d’être négligeable.
Le détournement des ressources et l'exploitation des Gazaouis
Le Hamas a également prouvé qu'il était capable de détourner les ressources destinées à la population de Gaza pour financer ses activités militaires et terroristes. Les milliards de dollars d'aide internationale, censés améliorer les conditions de vie des Gazaouis, ont été utilisés pour construire des tunnels, acquérir des armes et renforcer son appareil militaire. Pendant ce temps, les infrastructures de base, telles que l'eau, l'électricité et les soins de santé, continuent de se détériorer à une vitesse particulièrement alarmant.e Les Gazaouis souffrent de pénuries alimentaires récurrentes et d'un accès très limité, voire totalement inexistant, aux soins médicaux, tandis que le Hamas investit dans des projets militaires très coûteux.
Cette exploitation des ressources et des besoins fondamentaux des Gazaouis est une trahison de la mission que le Hamas prétend défendre depuis qu’il dirige la totalité de la bande de Gaza. Au lieu de travailler pour le bien-être de sa population, le mouvement islamiste choisit de prioriser ses ambitions militaires et politiques. Cette dynamique a conduit à une situation où les Gazaouis sont pris en otage par leur propre gouvernement, qui n’a plus aucune légitimité depuis de très nombreuses années.
La réponse militaire israélienne légitime
Depuis l'attaque du 7 octobre 2023, l’État d’Israël a intensifié ses opérations militaires contre le Hamas dans la bande de Gaza. Bien que ces actions soient souvent qualifiées de disproportionnées, il est crucial de comprendre le contexte dans lequel elles se déroulent. Le Hamas, en tant qu'organisation terroriste, a choisi de mener une guerre contre un État souverain qui bénéficie de la reconnaissance internationale, mettant en danger la vie de milliers de civils. La réponse israélienne, bien que douloureuse et souvent tragique pour les Gazaouis, vise à neutraliser une menace existentielle, qui met également en danger une bonne partie du Moyen-Orient.
Le Hamas a la capacité de mettre fin à ce conflit tragique en ordonnant à ses nervis fanatisés de déposer les armes. En choisissant de continuer le conflit, il met non seulement met en péril la vie des 2 200 000 Gazaouis, mais il renforce également la position de l’État hébreu, qui se voit contraint de protéger ses citoyens. La paix ne peut être atteinte que si le Hamas renonce à la violence définitivement.
La véritable nature du Hamas : un obstacle à la paix
Le Hamas se présente souvent comme un mouvement de résistance, mais cette image est trompeuse. En réalité, il constitue un obstacle majeur à la paix et à la prospérité des Palestiniens. En rejetant toute forme de négociation et en s'accrochant à une idéologie de violence, le Hamas empêche la création d'un État palestinien viable et bénéficiant d’une reconnaissance internationale. Les Gazaouis, qui aspirent à une vie meilleure, sont pris au piège d'un cycle de violences perpétuelles dont ils sont les premières victimes.
Les véritables résistants sont ceux qui œuvrent pour la paix, le dialogue et la coexistence. Les Gazaouis méritent un avenir sans terreur, sans oppression et sans guerre. Le Hamas, en tant qu'organisation terroriste qui prône la destruction totale de l'État hébreu, ne peut être considéré comme un représentant légitime de leur lutte. Au contraire, il est le principal responsable de leurs souffrances et de leur désespoir.
Considérer publiquement, notamment sur les réseaux sociaux, que le Hamas est un mouvement de résistance est une réelle imposture et révèle un manque cruel de discernement et d’aveuglement idéologique, ainsi qu’un mépris total de la vie humaine. D’ailleurs, cela constitue un délit d'apologie du terrorisme sévèrement puni par la législation française, entre autres.
« La prétention qu’a le terrorisme d’agir au nom des pauvres est une flagrante imposture. »
Jean-Paul II
132 réactions à cet article
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Israel : une présence colonialiste devenue un état criminelle.
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@Gasty
Sinon, considérez-vous que le Hamas est une organisation terroriste ? Un mouvement de résistance ?
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@Giuseppe di Bella di Santa Sofia
Ah, ah ! Question piège !
Le Rrhamasse est par définition une organisation terroriste, voyons !J’ai bon ?
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@Gasty
De plus, votre affirmation est sans fondement car elle ignore le contexte historique complexe de la région. Israël a été établi en 1948 à la suite d’une résolution de l’ONU qui a proposé un plan de partage pour deux États, juif et arabe, en réponse à des siècles de persécution des Juifs, notamment pendant la Shoah.
En outre, le terme « colonialiste » ne s’applique pas du tout dans cette situation, car Israël n’a pas colonisé un territoire étranger, mais a été créé sur des terres où des communautés juives existaient depuis de très nombreux siècles.
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@Giuseppe di Bella di Santa Sofia
Considérez les faits depuis 1941 et son évolution.
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@mursili
D’après vous ? Je pense que l’actualité judiciaire française récente devrait vous apporter quelques éléments de réponse...
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@Gasty
Je n’ai pas saisi le sens de votre commentaire. Pouvez-vous préciser à quoi vous faites référence ?
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@Giuseppe di Bella di Santa Sofia
On peut etre juif ou musulman ou chrétien ou hindouiste etc en Françe.
Le judaïsme est bien une religion. L’arabe est une langue afro-asiatique de la famille des langues sémitiques
. Sémitique, sémite et l’expression antisémite ...
Vos juifs, il seraient pas arabe des fois, l’ONU a voulu faire quoi ? -
@Giuseppe di Bella di Santa Sofia
Votre remarque semble confondre religion et ethnie. Être juif est une identité qui peut inclure des aspects religieux, culturels et ethniques, mais cela ne signifie pas que tous les juifs sont des Arabes.
Les juifs peuvent être d’origines diverses, y compris ashkénazes, séfarades et mizrahim, et l’arabe est une langue, pas une identité religieuse. Il y a des Arabes qui sont chrétiens, entre autres. Tous ne sont pas musulmans, loin s’en faut !
De plus, l’antisémitisme se réfère spécifiquement à l’hostilité envers les juifs, indépendamment de leur origine ethnique.
L’ONU a cherché à établir un cadre pour la coexistence pacifique entre les peuples, pas à confondre des identités distinctes.
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@Giuseppe di Bella di Santa Sofia
À quelle actualité faites-vous allusion ?
Sinon pour le reste je suis entièrement d’accord, le terrorisme, c’est pas bien :
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@Giuseppe di Bella di Santa Sofia
"Sinon, considérez-vous que le Hamas est une organisation terroriste ? Un mouvement de résistance ?
"
Terroriste ? Résistant ? C’est selon que soit collabo ou non....
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@Giuseppe di Bella di Santa Sofia Que pensez vous de la derniere intervention des forces armées israelienne contres deux gendarmes francais lors du déplacement du ministres des affaires etrangeres français .
Quatre lieux Sains appartenant à la France donc territoire francais
Des soldats israéliens ont violé ces lieux
Je ne veux être un partisan du Hamas mais les agissements de l Etat d Israel sont inadmissible
Israel ne respecte pas les resolutions de l ONU
C est la montée aux extrêmes , et les résistants « algériens » etaient aussi considéres comme des terroristes !!
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@mmbbb
Ce ne sont pas des territoires français et ils ne bénéficient pas de la protection diplomatique. Ils sont soumis aux lois du pays où ils sont situés. Tout ce qu’on peut reprocher aux autorités israéliennes, c’est qu’elles sont entrées dans des lieux saints avec des armes, ce qui est contraire à la tradition. Des hommes en armes n’ont pas leur place dans des lieux de culte.
On peut critiquer le gouvernement israélien actuel. Je ne déborbe pas de sympathie pour Benjamin Netanyahu.
Je vous rappelle que ce sont les Palestiens qui n’ont pas respecté la résolution 181 de l’ONU, en 1947. Deux Etats indépendants pourvaient parfaitement coexister. Il y avait 1 200 000 Arabes et 600 000 juifs. Ce n’était pas un défi insurmontable !
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@Lynwec
Oui, cette atmosphère d’Inquisition permanente est de plus en plus pénible.
Dans le jugement contre cette femme à Nice, le tribunal a été plus sévère que les réquisitions du parquet. Ces magistrats serviles ont fait du zèle pour se faire bien voir.
La France est prête pour une loi Yadan, c’est affligeant...
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@Giuseppe di Bella di Santa Sofia et pourquoi avec Chirac cela a failli se terminer en crise diplomatique .
Et pourquoi le drapeau francais flotte t il ?
Israel aurait pu avoir une autre attitude .
Le probleme demographique est désormais inverse , donc la situation actuelle est assez différente .
et donc pourquoi Israel tolere cette immigration massive de juifs d europe
Pouvez aussi me lister le nombre de résolutions non respectées par Israel ?
Bref ayez au moins l honnêteté de tous exposer.
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@mursili
Les magistrats ne sont pas connus pour être d’affreux « droitards », bien au contraire ! Pouvez-vous me rappeler de quelle tendance politique est le syndicat national de magistrature ? De gauche, non ?
La justice est rendue au nom du peuple français. Dura lex, sed lex.
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@mmbb
Une simple recherche sur Internet répondra à votre question.
La plus importante résolution de l’ONU, la résolution 181 de 1947 sur le partage de la Palestine mandataire, a été acceptée par les juifs mais refusée par les Palestiniens.
Israël est un pays souverain et c’est lui qui décide de sa politique migratoire.
Et pourquoi la France tolère l’immigration clandestine de centaines de milliers de personnes qui n’ont rien à faire sur son territoire ?
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@Giuseppe di Bella di Santa Sofia
Qu’ils soient de droite ou de gauche n’est pas mon souci.
Qu’ils soient justes et d’une éthique irréprochable, permettez-moi d’en douter.
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@mursili
Je connais les gauchistes car j’en ai été un. La plus grosse erreur de ma vie !
Pour les gauchistes, les mecs de droite sont d’affreux fachos. C’est aussi simple que cela et c’est la raison pour laquelle j’ai précisé que les magistrats étaient majoritairement de gauche...
Les magistrats appliquent la loi. En cas d’apologie du terrorisme, la peine peut aller jusqu’à 7 ans de prison ferme. Je trouve que la sentence a été mesurée et qu’elle est juste, sans être trop sévère.
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@Giuseppe di Bella di Santa Sofia
Arrêtez de jouer au con
Vous commencez à ne plus être crédible .
" Et pourquoi la France tolère l’immigration clandestine de centaines de milliers de personnes qui n’ont rien à faire sur son territoire ?
«
La France a perdu sa souveraineté , Israel non et Israel n accepte que des juifs d Europe et aussi d autres contrées .
Et ces juifs venant d Europe font leur alya et notamment sioniste , un acte d immigration deja ancien commence des 1882 .
»
À compter de 1881, on voit apparaître une nouvelle immigration : celle de Juifs à la fois laïcs et nationalistes (le terme « sioniste » apparaîtra vers 1880), dont le but est de créer à terme un État pour le peuple juif, sur les terres ancestrales du peuple juif, c’est-à-dire les anciens royaumes de Juda et d’Israël.
"
Donc vous jouez vraiment au con ,
Deux problématiques tres différentes !
et aussi un ordre de grandeur la superficie d Israel c est seulement quatre fois la superficie du département de l Ain .et en 2022 c est 27 022 juifs immigres qui sont devenus israeliens juste un ordre de gradeur qui a du pour échapper .
La gestion des espaces ? de facto Israel colonise la Cisjordanie !
et je me défends d etre un partisan acharné du Hamas .
et pour rappel
quand israel jouait le Hamas contre le Fatah
media israelien
Etes vous serieux ?
Je ne le pense pas !
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@mmbbb
Tout d’abord, on est toujours le con de quelqu’un. Par contre, je n’ai jamais insulté mes détracteurs. Cela ne fait pas partie de mon éducation. Et je leur demande de d’en faire autant. A bon entendeur...
De plus, j’ai déjà évoqué les sujets que vous mentionnez dans mes précédentes tribunes. Je ne vais pas répéter la même chose éternellement.
Enfin, le sujet que j’évoque aujourd’hui est totalement différent. J’estime que le Hams est responsable de situation tragique dans laquelle sont les Gazaouis actuellement. Ai-je tort ? La guerre Israël-Hamas peut se terminer très rapidement pourtant : il suffit que cette organisation criminelle demande à ses hommes de déposer leurs armes.
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@Gasty
Plutôt qu’état criminel, je dirais état voyou. -
@Giuseppe di Bella di Santa Sofia
"Je vous bloque définitivement et vous n’aurez ainsi plus la possibilité de m’insulter et de déverser votre fiel dans les commentaires publiés sous mes articles. J’ai été patient jusqu’à présent mais la ligne rouge a été franchie.
Ciao !«
Le »style" et le contenu, bizarrement, me rappellent un certain Dugenet...
Seriez-vous parents ???
...
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Giuseppe, tu m’as convaincu... Massacrer des femmes et des enfants pour apporter la liberté et la justice aux survivants jusqu’ en Cisjordanie ( où il n’y a pas les résistants du Hamas, n’est ce pas ?) comme avec les Indiens d’Amérique est la meilleure des idées !
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@Giuseppe di Bella di Santa
Sofia vous jouez au con !!
et vous ne semblez pas savoir lire j ai employé l expression familière jouer au con et je n ai pas affirme que vous l etiez ,
Nuance .Nuance que vous ne semblez pas vouloir comprendre .
et vous feignez de ne pas voir que Netanyahu a opté délibérément pour une politique cynique .
L article mis en lien a été ecrit par Tal Schneider le 08 10 2023 .
Article qui démonte avec la pertinence d un journaliste qui fait son travail et non pas comme Guiseppe di Bella qui ne fait que du Pujadas , comment le HAMAS a ete sciemment renforcé au détriment de l AP d Abbas .
Les personnes qui se documentent savent par nature que le HAMAS n est pas une societé d horticulteur dont le gentil directeur vient vous offrir des roses !
Et il est évidemment que ce même Netanyahu est un jusqu-au boutiste et sa politique divise son pays et inquiète l avenir des Israeliens eux mêmes .
Lisez cet article de M Bernavi
je e suis pas sectaire il est de gauche mais la n est pas le propos .C est un ancien ambassadeur qui sait remettre les événements en perspective .
"Chaque matin, à peine réveillé, il se branche sur Kol Israël, la radio publique de l’Etat hébreu. « Avec la boule au ventre. Car jamais je n’aurais imaginé il y a un an une telle impasse, ni que nous pourrions perdre cette guerre, notamment vis-à-vis des opinions publiques du monde », soupire Elie Barnavi. Les succès militaires étaient rares, jusqu’aux coups très rudes portés au Hezbollah et à ses alliés au Liban à la fin du mois de septembre. « Je suis à chaque fois stupéfait de l’écart entre le génie opérationnel d’Israël et son imbécillité stratégique », se désole l’historien qui fut ambassadeur en France entre 2000 et 2002 alors qu’éclatait la seconde intifada.
Lire aussi7 octobre, un an de guerre : Israël, un pays fracturé
Cette guerre, qui est déjà la plus longue de l’histoire d’Israël, il la vit au quotidien. Dans ses tripes, la colère à l’encontre du jusqu’au-boutisme d’un Benyamin Netanyahou qui se refuse à envisager le jour d’après et ce que pourrait être une issue politique du conflit. Sans la reconnaissance d’un Etat palestinien, celle-ci est impossible. Il ne comprend pas les hésitations des Européens à tous reconnaître l’Etat de Palestine. A commencer par la France.
lien
Vous perdez toute crédibilité , M PUJADAS
PS et maintenant Israel risque de perdre la guerre des images , une guerre des plus pernicieuses , celle qui a fait capituler entre autres les RICAINS au Vietnam !
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@courel
Je connais mon arbre généalogique depuis le XIIe siècle, du côté italien. Par contre, j’ignore tout de l’histoire de ma famille française, du côté maternel. Je ne sais pas si nous sommes parents. Mais tout est possible...
Je ne partage pas les opinions de Jean Dugenêt et pourtant j’apprécie ses articles, lors de leur passage en modération, car ils sont bien écrits et parfaitement argumentés.
Ses détracteurs n’ont toujours pas compris qu’AgoraVox n’est pas un site destiné à s’acharner contre un auteur, souvent par les injures et le mépris. Il a donc raison d’exclure des commentaires de ses articles les éléments perturbateurs indésirables, qui n’ont aucune éducation et aucun savoir-vivre.
A toutes fins utiles, je vous mets le lien de la charte de bonne conduite sur les forums d’Agoravox, qui n’est que très rarement respectée :
https://www.agoravox.fr/qui-sommes-nous/article/charte-de-bonne-conduite-pour-les-70446 -
@mouchel
Ah oui, parce que l’histoire nous a prouvé que la meilleure façon d’apporter la paix et la justice, c’est de suivre le modèle du « bien » en massacrant ceux qui ne sont pas d’accord.
Peut-être qu’on devrait aussi envisager de rétablir l’esclavage pour résoudre les problèmes économiques, non ? Après tout, l’histoire est pleine de bonnes idées.
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@courel si cet auteur bloque c est qu il commence à ne plus admettre la controverse .
Dugenet Cabanel des merdes !!!
Je ne supporte pas ces auteurs si infatués
Aron Raymond et d autres ont du subir et supporter des critiques acerbes .
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@Giuseppe di Bella di Santa Sofia je vais vous reprendre ce n est pas le sens propre du propos de Mouchel .
il emploie l antiphrase procédé rhétorique connue mais en aucun il se veut le prosélyte de retour des esclaves .
Vous avez un esprit retors .
Et vous ne semblez pas connaitre l histoire ou vous la déformer par dessein .
La paix hélas s est toujours établie apres des guerres
Nous sommes le 11 novembre
Date pertinente qui nous rappelle comment la guerre a été privilégiée par l inconséquences des politiques . et aaboutie a la chute des empires libéraux de l est !
Quant a notre probleme economique , nous le devons aussi a notre élite qui ne voyait la Chine, un pays , eternel atelier du monde . Une certaine condescendance .
Et comme nous sommes en France , deux problemes , nous avons suivi l intello Touraine universitaire, qui avait pondu un essai sur la revolution post industriel .
Un phénomene tres francais , on privilégie les universitaires dont la vision du monde est l uiniveriste comme Pikketty .
Les politiques l ont suivi et nous ne sommes plus capables de fabriquer quoi que ce soit .
La Chine forme des ingenieurs et donne l accent à la formation scientifique et le développement industriel
Nous c est la l enseignement de la théorie du genre et des théroies à la KON dont l educ est désormais le porte étendard .
Quant à l histoire , la Chine se souvient de nos visées impérialistes au XIX siecle .
Apportions nous la paix, non le marché de l opium !
Une des conséquences , l effondrement de la Chine impériale est l avènement du communisme !
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@Giuseppe di Bella di Santa Sofia
Ce sont des personnages, éternellement de mauvaise foi, et plus que probablement stipendiés comme vous, lui et quelques autres, qui ont conduit à la décadence actuelle d’Agora vox.
Continuez, vous êtes en bonne voie d’y être tout seul entre multicomptes.
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@mmbbb
< Israel ne respecte pas les resolutions de l ONU >
Pourtant, dans sa déclaration d’indépendance de 1948, l’Etat s’engageait :
< L’ETAT D’ISRAEL (...) assurera une complète égalité de droits sociaux et politiques à tous ses citoyens, sans distinction de croyance, de race ou de sexe ; il garantira la pleine liberté de conscience, de culte, d’éducation et de culture ; il assurera la sauvegarde et l’inviolabilité des Lieux saints et des sanctuaires de toutes les religions et respectera les principes de la Charte des Nations unies.>
https://www.agoravox.fr/tribune-libre/article/israel-etat-voyou-246082 -
@amiaplacidus
< Plutôt qu’état criminel, je dirais état voyou.>
Etat Voyou, c’est sûr.
Etat criminel ? les chiffres parlent d’eux-mêmes :
https://ifamericansknew.org/stat/deaths.html -
@JPCiron
Ce sont ces 2 tableaux là que Nétavoyou devrait présenter à l’ONU, au lieu de sa carte avec le quasi Eretz Israël.
Il faudrait y songer à la prochaine session de l’AG des chefs d’Etats : subtiliser ses cartes au dernier moment sans qu’il le voit. -
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@Enki
Il faudrait aussi voir les personnes ’’détenues’’ :
https://ifamericansknew.org/stat/prisoners.html#sourceParmi les 9000 prisonniers Palestiniens, la plupart seraient des ’’détenus administratifs’’ , prisonniers le plus souvent sans accusation, sans motif, sans procès, et sans avocat. Prisonniers qui sont libérés quand les conditions (non précisées) sont considérées réunies par l’administration israélienne.
Combien qualifieraient pour le terme ’’otage’’ ? Ce serait à clarifier. -
@JPCiron Le paradoxe de l Etat d Israel est celui , beaucoup de citoyens israeliens et surtout leurs parents ont connu les barbelés , l ostracisme et cet etat est obligé de construire des murs des miradors .
Quant à la Cidjordanie , les colons juifs occupent illégalement ce territoire
Résolution 446 (22 mars 1979). Le Conseil de sécurité exige l’arrêt des « pratiques israéliennes visant à établir des colonies de peuplement dans les territoires palestiniens et autres territoires arabes occupés depuis 1967 », déclare que ces pratiques « n’ont aucune validité en droit » et demande à Israël de respecter la convention de Genève relative à la protection des personnes civiles en temps de guerre.
et évidemment la liste n est pas exhaustive .
et ce n est pas un dogme politique puisque quelle que soit l orientation politique des médias cette information est diffusée .
Une information ouverte puisque l ONU envoie des mises en demeure à Israel .
Vous étonnerez que le « sud global » rejette désormais nos valeurs universelles
Pour moins que cela Kadhafi , s est pris pris des bombes sur la tronche .
Etrange tous ces cabris de plateaux de TV qui n ont eux de cesse de pointer la Russie et l " annexion illégale de la Crimée .
La difference entre ces deux cas , c est qu en Crimée est que les Russes sont dépositaires de cette terre depuis Catherine la Grande et l histoire est autre .
Donc les russes annexent une terre russe !
Je veux noter l absence de courage des politiques des intellectuels BHL ey aussi Onfray
Il avance la sureté de pays Israel certes mais il est comme cet auteur , il tronque l histoire . Onfray est décevant .
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@mmbbb
La liste des résolutions est longue comme le bras... ils s’en tapent !
https://fr.wikipedia.org/wiki/R%C3%A9solutions_de_l%27ONU_concernant_Isra%C3%ABl
https://unric.org/fr/onu-et-la-crise-au-proche-orient-gaza/Et maintenant Israël est sur la liste noire, tout comme le Hamas !!!
https://www.aa.com.tr/fr/monde/lonu-classe-isra%C3%ABl-sur-la-liste-noire-des-pays-ayant-commis-des-violations-des-droits-de-l-enfant/3247343 -
"L’État d’Israël et une nation cosmopolite où chaque citoyen, quelle que soit sa religion, dispose des mêmes droits. Il y a deux millions d’Israéliens qui sont musulmans, soit près de 18 % de la population totale, ce qui est loin d’être négligeable."
Vous etes pathétique Giuseppe di Bella di Santa Sofia. Selon que vous serez puissant ou misérable, ça vous parle ?
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@Gasty
L’argumentation antisémite repose souvent sur des stéréotypes et des généralisations infondées.
Concernant votre remarque très peu pertinente, on peut dire que la diversité de la population israélienne, qui inclut des citoyens musulmans, chrétiens, juifs ou encore druzes, démontre clairement que l’État d’Israël est une démocratie où les droits civiques sont garantis pour tous, indépendamment de leur religion. Cela contredit l’idée que l’État d’Israël serait uniquement un État juif au détriment des autres communautés.
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@Giuseppe di Bella di Santa Sofia
Donc on peut être juif partout dans le monde et pas seulement dans une colonie fabriqué par l’ONU géré ou entretenu ou garantie ou protégé et contre qui et pour quoi ? Pour les juifs ou pour les sionistes.
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@Giuseppe di Bella di Santa Sofia
Donc tu nous démontres qu’il n’y a pas de peuple juif, chose avec laquelle je suis d’accord, être juif c’est d’être de religion juive et seulement cela. Il est donc aberrant d’avoir un pays religieux, il n’existe pas de pays catholique, de pays du Temple Solaire ou de pays de la scientologie.
Puis, en fait , tu ne sais pas de quoi tu parles puisque pour avoir les droits israeliens il faut faire son service militaire et que seul les juifs peuvent le faire, d’ailleurs tout le monde sait qu’Israel est un Etat d’apartheid, tu dois être dans les derniers à l’ignorer. -
@Samy Levrai
Le terme « peuple juif » peut désigner à la fois une identité religieuse et une identité ethnique et/ou culturelle. Israël est un État qui se définit comme le foyer national du peuple juif, ce qui inclut des aspects historiques et culturels au-delà de la seule religion. Quant à la question des droits et du service militaire, certains non-juifs en Israël, comme les Druzes, entre autres, sont également soumis à l’obligation militaire.
Les musulmans et les chrétiens israéliens ne sont pas soumis à l’obligation de service militaire mais ils peuvent choisir de l’effectuer quand même.
Quant aux « pays religieux », la quasi-totalité des nations musulmanes ont l’islam comme religion d’État. Et il existe des pays qui ont le catholicisme comme religion d’État. Et ce n’est pas nouveau ! -
@Giuseppe di Bella di Santa Sofia en Israel le probleme est désormais les juifs ultra orthodoxe
les haredims certes minoritaires ne reconnaissent pas l etat d Israel .
" L’argumentation antisémite repose souvent sur des stéréotypes et des généralisations infondées.
«
Vous nous pondez le même poncif antisionisme antisémite
Les Harédims sont donc anti sémites !!
et aussi l autre probleme evoqoué par
»La Palestine ne peut pas absorber les juifs de l’Europe. Nous voulons que les meilleurs de la jeunesse nous joignent. Nous voulons uniquement des gens instruits en Palestine afin d’enrichir la culture. Les autres juifs doivent rester là où ils sont et faire face au sort qui les attend. Ces millions de juifs ne sont que de la poussière sur les roues de l’histoire et ils peuvent se faire emporter par le vent. Nous ne voulons pas qu’ils inondent la Palestine.Nous ne voulons pas que Tel -Aviv devienne un autre ghetto pauvre."
Chaim Weizmann avait eu la la clairvoyance que l exode massif des juifs européens en terre d Israel poserait de serieux problème
et ces juifs accomplissant leur alya ne sont des plis tolérants
Cela vous échappe !!
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@Giuseppe di Bella di Santa Sofia
Je vous invite vivement à lire cette interview qui remettra, peut-être, votre pendule à l’heure en ce qui concerne les droits des Israéliens palestiniens : https://www.lepoint.fr/monde/israel-la-democratie-n-existe-que-pour-les-citoyens-juifs-18-07-2018-2237112_24.php#11
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@Giuseppe di Bella di Santa Sofia
Et pour votre parfaite information sur la nouvelle loi fondamentale votée par la Knesset, en voici le texte :
Pour rappel, à l’image du Royaume-Uni, Israël n’a pas de constitution écrite.
‘’Ceci est une traduction intégrale de la version définitive de la « Loi Fondamentale : Israël étant la Nation-Etat du Peuple Juif », adoptée par la Knesset le 19 juillet 2018.
Loi Fondamentale : Israël étant l’Etat-Nation du Peuple Juif
1. Principes fondamentaux
A. La Terre d’Israël est la patrie historique du peuple juif, dans laquelle l’Etat d’Israël a été créé.
(Quelle ‘’terre’’, le territoire défini par l’ONU, sans consultations des habitants ? Remarque perso)
B. L’Etat d’Israël est le foyer national du peuple juif, dans lequel il réalise son droit naturel, culturel, religieux et historique à l’autodétermination.
C. Le droit d’exercer l’autodétermination nationale dans l’Etat d’Israël est propre au peuple juif.
(Donc les citoyens non Juifs ne peuvent pas y participer ! Remarque perso)
2 . Les symboles de l’Etat
A. Le nom de l’état est « Israël ».
B. Le drapeau des l’état est blanc avec deux bandes bleues près des bords et une Etoile de David bleue au centre.
C. L’emblème de l’état est une menorah à sept branches avec des feuilles d’olivier des deux côtés et le mot « Israël » au-dessous de celle-ci.
D. L’hymne de l’état est “Hatikvah.”
E. Les détails relatifs aux symboles de l’état seront fixés par la loi.
3 . La capitale de l’état
Jérusalem, entière et unifiée, est la capitale d’Israël.
(Jérusalem-Est a été annexée lors de la guerre des 6 jours, déclenchée par Israël, et l’ONU n’a jamais reconnue cette annexion. Remarque perso)
4. Langue
maintenir les jours de repos lors de leurs Sabbats et fêtes ; les détails de cette question seront fixés par la loi.
11. Immuabilité
Cette loi fondamentale ne peut pas être modifiée, sauf par une autre Loi Fondamentale adoptée par les députés.
Traduction : Yves Jardin, AFPS’’
A. La langue de l’état est l’hébreu.
B. La langue arabe a un statut spécial dans l’état ; la règlementation de l’usage de l’arabe dans et par les institutions de l’état sera fixée par la loi.
C. Cette disposition ne porte pas atteinte au statut accordé à la langue arabe avant que cette loi n’entre en application.
5. Retour des exilés
L’état sera ouvert à l’immigration juive et au retour des exilés
(Il faut entendre par ‘’exilés’’ exclusivement des Juifs, les Palestiniens de la Nakba n’en font pas partie. Pourtant, l’ONU, dans sa résolution 194, leur reconnaît ce droit. Remarque perso)
6 . Lien avec le peuple juif
A. L’état s‘efforcera d’assurer la sécurité des membres du peuple juif en difficulté ou en captivité en raison de leur Judéité ou de leur citoyenneté.
B. L’état agira dans la Diaspora pour renforcer l’affinité entre l’état et les membres du peuple juif.
(Ingérence dans les affaires intérieures de pays ayants des citoyens Juifs. Remarque perso.)
C. L’état agira pour préserver le patrimoine culturel, historique et religieux du peuple juif parmi les Juifs de la Diaspora.
7. Colonies juives
A. L’état considère le développement des colonie juives comme une valeur nationale et agira pour encourager et promouvoir leur création et leur renforcement.
(Israël reconnaît coloniser des territoires, et de plus en les peuplant exclusivement de Juifs. Les citoyens israéliens ne sont donc pas égaux. Remarque perso.)
8. Calendrier officiel
Le calendrier hébreu est le calendrier officiel de l’état et en même temps que celui-ci le calendrier grégorien sera utilisé comme calendrier officiel. L’usage du calendrier hébreu et du calendrier grégorien sera fixé par la loi.
9. Journée de l’Indépendance et journées commémoratives
A. La Journée de l’Indépendance est la fête nationale de l’état.
B. La Journée commémorative pour ceux qui sont morts dans les Guerres d’Israël et dans l’Holocauste et la Journée du Souvenir de l’Héroïsme sont les fêtes commémoratives de l’Etat.
10 . Journées deuple-juif/ Repos et Sabbat
Le Sabbat et les fêtes d’Israël sont les jours de repos instaurés dans l’état ; les Non-Juifs ont droit à maintenir les jours de repos lors de leurs Sabbats et fêtes ; les détails de cette question seront fixés par la loi.
11. Immuabilité
Cette loi fondamentale ne peut pas être modifiée, sauf par une autre Loi Fondamentale adoptée par les députés.
Traduction : Yves Jardin, AFPS’’
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@Giuseppe di Bella di Santa Sofia
Vous vous dites chrétien, c’est votre choix et je le respecte.
Mais, je ne comprends absolument pas la raison pour laquelle vous défendez à l’inverse du bon sens le gouvernement voyou actuel d’Israël. Gouvernement qui pratique une politique raciste d’apartheid, pour diverses raisons, entre autres pour éviter à Nétanyahou de finir en prison pour des faits de droit commun.
À propos de ce soutien, je pense que vous vous tirez une balle dans le pied.
Croyez-vous que les juifistes (néologisme que je crée pour qualifier les juifs extrémistes) font la différence entre musulmans et chrétiens ?
Non, ils les englobent dans la même catégorie, celle des gens qui doivent disparaître.
Les bombardements et massacre au Liban le montre bien, aucune différence de traitement entre les plus de 40 % de Libanais chrétiens et les Libanais musulmans, tous reçoivent des bombes. -
@Samy Levrai
Un état fondé sur le seul principe d’une religion (enfin, toutes les religions sont des sectes qui ont réussi) est une théocratie, tout simplement...
Questions : une théocratie peut-elle être une démocratie ? Peut-elle appliquer les principes modernes définis sous le nom de progrès comme l’égalité par exemple ?
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@amiaplacidus
Effectivement, je suis chrétien mais je ne suis pas catholique. Je respecte les 5 solas de la Réforme et j’agis, chaque jour, en essayant de suivre les enseignements du Christ.
Je n’ai jamais évoqué le gouvernement israélien de Benjamin Netanyahu, pour lequel je ne déborbe pas de sympathie. Ce que je défends, c’est l’existence d’Israël. Je suis également favorable à l’indépendance un Etat palestinien. Je l’ai toujours été. Et cela ne date pas d’aujourd’hui...
Je me rends régulièrement en Israël. C’est un pays que j’aime beaucoup. J’ai également des amis qui sont juifs et qui n’ont aucune sympathie pour Netanyahu. Je n’ai donc pas un entourage qui peut m’influencer. Mes tribunes reflètent ce que je pense et elle sont subjectives, bien entendu. Je n’ai pas la prétention d’être omniscient. Je suis un être humain, avec ses qualités et ses défauts. La perfection n’est pas de ce monde.
Je ne peux pas me réjouir de la mort d’êtres humains. Je ne peux pas me réjouir des nombreuses guerres qui se déroulent dans le monde entier. Une vie, qu’elle soit chrétienne, juive ou musulmane, n’a pas de prix et elle est précieuse.
Dans cet article, j’ai voulu rappeler que le Hamas se moque complètement du bien-être des Gazaouis. Ce qui l’intéresse, c’est la destruction totale d’Israël et la création d’un pays islamique, à l’image du régime des ayatollahs en Iran.
Il est temps que ce conflit meurtrier cesse rapidement. C’est mon souhait le plus cher.
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@Lynwec
Tous sont aussi égaux mais certains plus que d’autres.
Depuis les QR codes, l’apartheid fait aussi partie de la normalité...
Confondre religion d’Etat et théocratie, comme il le fait joyeusement avec le dernier pays d’apartheid officiel relève d’une mauvaise foi assez décapante. -
@Giuseppe di Bella di Santa Sofia
< l’État d’Israël est une démocratie où les droits civiques sont garantis pour tous, indépendamment de leur religion. >
En fait, les citoyens sont enregistrés au registre de population selon leur ’’nationalité’’ : Juive, Arabe, Druze, ... et le droit à exercer l’autodétermination nationale dans l’État d’Israël est réservé au peuple juif.
En fait, un apartheid est bien en place selon B’Tselem, HumanRightsWatch, etc...
https://www.agoravox.fr/culture-loisirs/parodie/article/apartheid-a-l-israelienne-une-239098
Voir aussi :ADALAH – The Legal Center for Arab Minority Rights in Israël
https://www.adalah.org/en/law/index
B’TSELEM – The Israeli Information Center for Human Rights in the Occupied Territories.
B’TSELEM – (en Français) – Un régime de suprématie juive de la Méditerrannée au Jourdain : c’est un apartheid.
https://www.btselem.org/sites/default/files/publications/202101_this_is_apar theid_fr.pdf
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@ l’auteur
« ..des actes de terrorisme qui ne peuvent être justifiés par aucune cause, aussi noble soit-elle.. »
Oui, c’est ce qu’on se disait en 1939 à propos des « ..attentats des rebelles juifs en Palestine qui feront exploser l’hôtel King David et ses 90 occupants avec l’administration britannique qui aurait conservé les dossiers sur le terrorisme sioniste... »
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@L’apostilleur
C’est bien commode de faire allusion au plus connu des rares attentats meurtriers commis par certains juifs. Par contre, combien d’attentats, beaucoup plus meurtriers et recents, peut-on imputer à certains Palestiniens . ? Je ne mets pas tout le monde dans le même panier. Il y a des brebis galeuses au sein de tous les peuples, sans aucune exception.
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@Giuseppe di Bella di Santa Sofia
Tu veux dire que les bombes lancées sur les femmes et les enfants, sur les hopitaux, et les infrastructures civiles les tirs journaliers sur les habitants des camps de concentrations sont normaux, ce qui ne l’est pas c’est quand les prisonniers sans droits se révoltent ? ils sont terroristes quand ils tuent les gardiens des camps, mais pour les gardiens c’est la fete du slip ? Rappelles moi un peu le nombre de Palestiniens tués depuis 1948 et le nombre d’Israeliens ?
qui est terroriste ? -
@Giuseppe di Bella di Santa Sofia
Par votre allégeance judéophile vous devenez partial.
La naissance récente d’Israël resulte des actions de juifs terroristes comme les palestiniens aujourd’hui.
Juifs et musulmans se détestent depuis des siècles, au Moyen-Orient les uns ne valent pas mieux que les autres d’où ce leitmotiv, les laisser se débrouiller sans nous qui ne sommes pas concernés -
@Samy Levrai
Chaque perte de vie est tragique, qu’elle soit palestinienne ou israélienne.
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@L’apostilleur
La violence et les tensions ont des racines historiques, politiques et sociales profondes, et il est important d’aborder ces questions avec nuance et empathie, plutôt que de se concentrer sur des stéréotypes ou des généralisations,
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@Giuseppe di Bella di Santa Sofia
Vous avez une façon de regarder l’histoire d’Israël un peu étrange. L’histoire d’Israël est pavée de terrorisme et de violence nationaliste envers tout le monde, pas seulement les musulmans palestiniens.faire allusion au plus connu des rares attentats meurtriers commis par certains juifs.
Zionist political violence - Wikipedia -
@Maître Yoda
Non, je ne pense pas. Mais ce n’est que mon avis personnel. Mais je pense que tous mes détracteurs s’éloignent du sujet de mon article : le Hamas est-il un mouvement terroriste ? N’est-il pas responsable des malheurs des Gazaouis depuis 2007 ? Où sont les milliards de dollars d’aide internationale qui ont été récoltés ?
Cela me fait penser à un passage du Nouveau Testament : « Ou comment peux-tu dire à ton frère : Frère, laisse-moi ôter la paille qui est dans ton oeil, toi qui ne vois pas la poutre qui est dans le tien ? Hypocrite, ôte premièrement la poutre de ton oeil, et alors tu verras comment ôter la paille qui est dans l’oeil de ton frère », Luc 6:42.
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@Giuseppe di Bella di Santa Sofia
Le Hamas n’existerait pas sans Israël et, surtout, n’existerait pas sans l’extrême droite israëlienne qui a une lignée très impressionnante.
La naqba n’aurait jamais pu se faire sans un minimum de racisme, de mépris envers la population indigène. -
@Maître Yoda
On peut même remonter plus loin dans le temps : le Hamas n’existerait pas si les Palestiniens avaient accepté le plan de partage de l’ONU, en 1947.
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@Giuseppe di Bella di Santa Sofia
Si on remonte encore plus loin, les anglais se sont servis des Arabes en leur faisant lorgner la constitution d’un Etat aprèsla guerre contre les Ottomans. Finalement, tout a été fait pour que les sionistes aient leur Etat et les Arabes ont été laissé de côté.
La confiance se mérite et, le pire, c’est que tout cela vient d’une dynamique colonialiste qui a accouché d’Israël. -
@Giuseppe di Bella di Santa Sofia arrêtez
La création de l etat d Israel a ete un dédommagement de guerre au détriment des arables .
Que le vouliez ou non les arabes n ont pas accepter ce foyer juif
Et c est évidement la SHOAH qui a eu un effet d accélarateur
Reprenez la doctrine sioniste .
« Le sionisme est un mouvement politique nationaliste fondé sur un sentiment national juif, apparu au XIX siècle, et qui entend permettre aux Juifs d’avoir un État en Palestine, qui était dans l’Antiquité la Terre d’Israël. »
et en reprenant la chronologie
en 1921 .
Mai. Après de premiers affrontements entre juifs et Arabes lors du défilé du 1er mai, la violence gagne toute la Palestine : 95 morts
C était déjà mal parti !
En revanche , nous français il nous est interdit d avoir un sentiment nationaliste francais.
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@Giuseppe di Bella di Santa Sofia
"Mais je pense que tous mes détracteurs s’éloignent du sujet de mon article : le Hamas est-il un mouvement terroriste ? N’est-il pas responsable des malheurs des Gazaouis depuis 2007 ?«
Merci de nous rappeler ce que nous avons le droit de penser et les réponses et arguments que nous avons le droit d’employer...
Au fait, les malheurs des Gazaouis, la datation ne remonte qu’à 2007...Rien de particulier avant ? Le monde des Bisounours ?
On se croirait devant l’argumentaire type concernant l’Ukraine, où »tout a commencé en février 2022 avec l’infâme agression russe« ... Rien avant...Le calendrier de l’histoire mondiale commence en 2022 si l’on en croit ces bonimenteurs...
Faudrait savoir... Elle commence en 2007 ou en 2022 ?On connait le principe de la question piège vicieuse, suivie du pilori pour les gens qui répondent »mal« ... Le piège a été tendu à E. Chouard lors d’une interview »sympathique« à propos de ses travaux sur la démocratie...
Le »journaliste« recevant a jugé pertinente la question »Croyez-vous aux chambres à gaz ?« dont le caractère indispensable et primordial n’échappera à personne en matière de travaux sur une constitution bien construite...
La simple réponse : »Je n’ai pas étudié ce sujet« et...déchainement immédiat...
Bon, on ne l’a pas brûlé en place publique, mais c’était moins une...Nauséabonde... Les »journalistes" du nouvel obs sont bien dans les clous...subventions obligent...(que j’ai donc mauvais esprit à voir le mal partout...où il est...)
« Mais qu’est-ce que c’est que cette question-là…, s’agace Etienne Chouard. « Ce n’est pas mon sujet, j’y connais rien, moi. »
« Tu ne peux pas répondre “J’y connais rien” ! »
Tiens, il s’agace, lui aussi, il a remarqué que c’était là une vicieuse question piège du très honnête (mais visiblement en mission, cause Gilets Jaunes...) Denis Robert....
Là aussi, on nous dit ce qu’il faut penser et répondre, logique...
« Il faut repérer et traiter ceux qui ne sont pas Charlie... » -
@Lynwec
Et comme d’habitude, vous êtes à côté de la plaque ! Vous mélangez tout !
Vous devriez lire très attentivement la règle de bonne conduite des forums d’AgoraVox. Non, vous n’avez pas le droit de faire l’apologie du terrorisme. Nous, vous n’avez pas le droit de publier des commentaires à caractère antisémites. Non, vous n’avez pas le droit de vous acharner contre l’auteur d’un article. Non, vous n’avez pas le droit de publier des commentaires à caractère diffamatoire. Non, vou n’avez pas le droit de tenir des propos négationnistes.
Je vous rappelle que votre pseudonymat ne vous permet pas de raconter tout et n’importe quoi. Il y a des lois en France et elles doivent être respectées. Internet n’est pas une zone de non-droit !
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@Lynwec
Dans les années précédant la prise de pouvoir du Hamas, Gaza avait connu une certaine période de relative stabilité après les accords d’Oslo dans les années 1990.Après la prise de pouvoir du Hamas, la situation à Gaza a empiré sur plusieurs fronts. Le blocus imposé par Israël et l’Égypte (un pays pourtant musulman), les conflits armés récurrents, et la gestion interne du Hamas ont conduit à une détérioration des conditions de vie, avec des niveaux de pauvreté et de chômage très élevés, des infrastructures
dégradées, et des restrictions sévères sur les biens et les services.Non, la situation des Gazaouis n’étaient pas idéale avant 2007 mais elle s’est sérieusement aggravée après la prise de pouvoir par les islamistes du Hamas, rendant la vie quotidienne encore plus complexe et difficile.
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@Lynwec
L’Égypte impose un blocus de la bande de Gaza pour plusieurs raisons. Tout d’abord, le gouvernement égyptien craint que l’afflux de réfugiés palestiniens ne déstabilise la région, en particulier dans le Sinaï, qui a déjà connu des problèmes de sécurité.
De plus, l’Égypte a des préoccupations sérieuses concernant le Hamas, qui contrôle Gaza et est considéré comme une organisation terroriste islamiste par le gouvernement égyptien. Le Caire craint que l’ouverture des frontières puisse renforcer le Hamas et ses activités criminelles.
C’est donc ça cette fameuse « oumma » ? Mêmes les pays musulmans voisins de la bande de Gaza ne veulent pas des Palestiniens ! C’est étrange...
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@Giuseppe di Bella di Santa Sofia
Pour la énième fois, auriez-vous l’amabilité de citer de façon précise, avec liens des messages incriminés et non tronqués les éléments qui vous permettent d’user des menaces et reproches mentionnés ?
Où voyez-vous une apologie du terrorisme ? Si vous considérez les réponses faites à vos commentaires comme de l’acharnement, il ne faut pas publier avec un droit de réponse, apparemment, c’est faisable, vous ne serez pas contredit... -
@Giuseppe di Bella di Santa Sofia
L’Égypte est parfaitement en droit de contrôler qui entre sur son territoire. Ce n’est pas parce qu’il a été imposé aux pays européens d’accueillir les fuyards des guerres impériales que tout pays est tenu de le faire...
Cet argument ne vaut donc pas , et par ailleurs, vous confondez, car je n’ai à aucun moment évoqué l’Égypte dans mes commentaires précédents... -
@Lynwec
Faute d’une réponse précise et exacte, je m’abstiendrai de vous lire, de commenter vos écrits et de remettre en question les affirmations discutables, vous obtiendrez ainsi la tranquillité d’esprit que vous souhaitez visiblement, à travers un phénomène en vogue nommé l’entre-soi.
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@Giuseppe di Bella di Santa Sofia
Il y a des lois en France et elles doivent être respectées. L’internet n’est pas une zone de non-droit !
Sauf si l’on fait l’apologie du génocide en cours à Gaza au prétexte que le Hamas est une organisation terroriste.
Faut il rappeler que l’apologie de crime contre l’humanité est un concept juridique et un délit pénal reposant sur la promotion et la justification de crimes contre l’humanité.
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@ l’auteur
« .. L’État d’Israël et une nation cosmopolite où chaque citoyen, quelle que soit sa religion, dispose des mêmes droits.. »
Vous ne parlez plus de démocratie, c’est mieux.
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@L’apostilleur
Vous faites fausse route... Je maintiens qu’Israël est la seule démocratie du Moyen-Orient. Le seul pays ou des personnes de religions ou d’orientations sexuelles différentes peuvent vivre sans craindre pour leur vie à chaque instant.
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@Giuseppe di Bella di Santa Sofia
Comme vous persistez à vouloir nous faire croire qu’Israël serait une démocratie, je réitère ce commentaire : "..Des milliers d’Israéliens manifestent chaque semaine au motif qu’Israël « etat juif » n’est plus un état de droit avec sa réforme judiciaire, les reservistes estiment que le contrat social est rompu et qu’ils n’ont plus d’obligations.
Un état qui occupe illégalement des territoires « véritable democratie » ?
Vous êtes en campagne ou c’est de la propagande genre Meyer Habib pour Netanyahu ?
La démocratie en Cisjordanie et à Gaza c’est comment ? Sauf si ce n’est pas l’etat juif, alors il faut informer les colons. -
@Giuseppe di Bella di Santa Sofia
Il suffit bien sur de modifier la définition de « démocratie » et tout concorde...
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@Lynwec
La démocratie est un système politique dans lequel le pouvoir est exercé par le peuple, généralement par le biais d’élections libres et équitables. Elle repose sur des principes tels que la participation citoyenne, la protection des droits individuels, la séparation des pouvoirs et le respect de l’État de droit. Ce n’est pas cela ?
Israël remplit tous les critères. Quel autre pays du Moyen-Orient est dans le même cas de figure ? Pouvez-vous me citer le nom d’un seul pays démocratique situé dans cette région du monde ? Un seul...
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@ Giuseppe...
« ..Pouvez-vous me citer le nom d’un seul pays démocratique situé en Occident ? Un seul... » qui accepterait le mode de gouvernement israélien ?
Prendre modèle sur le pire, très peu pour nous.
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@L’apostilleur
C’est une réponse d’homme politique ! Je ne parle pas de l’Occident, j’évoque le Moyen-Orient.
Quel pays de cette région du monde est une démocratie ? Quel pays de cette région du monde autorise la pluralité des croyances religieuses ? Quel pays de cette région du monde ne condamne pas à une peine de prison ou à la peine capitale des personnes qui ont une orientation sexuelle différente la majorité ? Quel pays de cette région du monde organise des élections libres ? Quel pays de cette région du monde autorise une totale liberté d’expression ? Quel pays de cette région du monde donnes aux femmes les mêmes droits que les hommes ? Etc.
C’est pourtant simple, non ?
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@Giuseppe di Bella di Santa Sofia
Vous confondez, comme beaucoup, démocratie et système représentatif...
Nombreux sont ceux qui le font volontairement et en pleine connaissance de cause, ce sont des manipulateurs qui ont tout intérêt à maintenir la méprise... D’autres n’ont pas pris conscience de la différence fondamentale...
Un système représentatif est l’antithèse de la démocratie, d’autant plus quand il est conçu volontairement pour que les représentants éligibles ne représentent en aucune façon le peuple, mais une caste ploutocratique...
La démocratie implique que le citoyen soit acteur des décisions prises et puisse les refuser...
Où avez-vous vu ça ? Quand en 2005 les Français ont refusé le joug européen, on le leur a remis de force en 2007 par une magouille du Congrès...Mal nommer les choses ajoute au malheur du monde.
Il n’y a aucune démocratie en activité de par le monde, et il n’y en a jamais eu, puisque les Grecs, supposés créateurs de ce principe, pratiquaient une forme de ségrégation avec une partie de la population non considérée comme citoyens .
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@Giuseppe di Bella di Santa Sofia
Vous voulez nous démontrer qu’Israël n’est pas à sa place dans cette région du monde ?
Ben si, voyez plutôt à propos de votre remarque « ..Quel pays de cette région du monde donnes aux femmes les mêmes droits que les hommes ?.. »
Pour vous repondre on vous renverra à ce qu’en pensent les rabbins, avec leur Talmud ; « .. A la question « Une femme peut-elle étudier le Talmud au même titre qu’un homme ? » le rav Sadin répondait (2023) : « … l’étude du Talmud par des femmes est très souvent une attitude féministe qui essaie de poser l’équivalence et le même degré de nature entre l’homme et la femme. C’est quelque chose importé du christianisme et de l’Occident qui est une destruction du féminin et du masculin… Le rabbin Yosef Dov Soloveitchik considérait lui qu’entre l’homme et la femme il y a une limite au-delà de laquelle il y a quelque chose d’incompréhensible dans l’autre.. »
Ce n’est pas un hasard si les juifs se sentent des affinités avec les pratiques islamiques.
https://onenpensequoi.over-blog.com/2023/12/3/4-aux-sources-juives-de-l-antisemitisme-le-talmud-introverti-l-austerite-les-philosophes-disputations.html -
@Lynwec
C’est pourtant la définition du mot démocratie. Je sais qu’il n’existe pas de démocratie parfaite. La Suisse s’en rapproche malgré tout.
Ce que vous décrivez est une utopie. Le système démocratique idéal, selon vous, n’existera jamais. D’ailleurs, il n’a jamais existé. Vous êtes d’accord sur ce point.
Oui, nous devons nous contenter de vivre dans des démocraties imparfaites. Cela vaut mieux que de vivre dans des dictatures où il n’y a pas de liberté d’expression, de libertés individuelles, etc.
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@Giuseppe di Bella di Santa Sofia
C’est peut-être la définition, mais ce n’est pas ce qui est appliqué et vendu comme tel, au prix d’un mensonge répété mille fois (Goebbels)...
On appelle utopie ce qu’on ne veut surtout pas voir se réaliser.
L’époque est à la redéfinition des mots, voir à l’inversion totale de leur sens...
La « liberté d’expression », les « libertés individuelles » parlez-en à la femme condamnée à de la prison ferme pour des mots (des mots , hein... pas des appels au meurtre, comme ce que fit le très digne Enrico...qui, en chanson, aimait les enfants de tous pays, sauf de certains, mais ce passage n’est pas dans la chanson, surement que ça aurait été moins vendeur...lui va bien, merci...)
Votre définition de démocratie aurait beaucoup plus à l’abbé Sieyès, lui qui à l’abord de la « révolution française » écrivait :« la France ne saurait être une démocratie . »
Nous ne vivons PAS dans des démocraties imparfaites, nous vivons dans des ploutocraties représentatives conçues pour donner l’illusion du choix au peuple...
Pour ceux qui ont ouvert les yeux, ou les ouvriront, l’entourloupe ne prendra plus...
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@Giuseppe di Bella di Santa Sofia
La démocratie, nous y voilà ! Elle en a une de ces gueules votre "démocratie occidentale !
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« ..deux millions d’Israéliens qui sont musulmans, soit près de 18 % de la population.. » et les ultra-orthodoxes sont annoncés pour 5 millions, près de 30% de la population en 2059 avec près de 7 enfants par femme !!
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@L’apostilleur
ultra-orthodoxes...
Qui par ailleurs ne reconnaissent ni L’état ni le drapeau d’israel. -
@ l’auteur
« .. chaque citoyen, quelle que soit sa religion, dispose des mêmes droits.. »
Non.
La loi sur « l’État-nation du peuple juif », prévoit que « le droit d’exercer l’auto-détermination au sein de l’État d’Israël est réservé uniquement au peuple juif ».
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@L’apostilleur
C’est un autre sujet. Je veux évoquer les droits élémentaires comme la liberté d’expression, la liberté d’exercice sa religion, le droit de vote, le droit de vivre avec une orientation sexuelle différente, etc.
Combien d’autres pays du Moyen-Orient donnent ces droits élémentaires à leurs propres citoyens ? Pouvez-vous m’en citer un seul ?
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@Giuseppe di Bella di Santa Sofia
« ..C’est un autre sujet. Je veux évoquer les droits élémentaires.. »
Ouais, faut vos lunettes pour vous comprendre
Vous êtes sûr d’être protestant ?
Ou alors ascendant sémite comme dit dans l’horoscope -
@L’apostilleur
Si vous avez besoin de lunettes pour comprendre, peut-être devriez-vous d’abord vous concentrer sur le sujet au lieu de faire des blagues douteuses ?
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La formule est facile. Mais le procédé rhétorique utilisé ici l’est aussi.
« La prétention qu’a le terrorisme d’agir au nom des pauvres est une flagrante imposture. » Jean-Paul II
Je dis donc que le recours ainsi à ce type de citation, c’est une flagrante imposture et en réalité un aveu de faiblesse en 2024.Si on veut bien se situer sur la confrontation des idées, des valeurs, des faits et des arguments qui les soutiennent plutôt que d’user ainsi, en même temps, d’une figure d’autorité symbolique pour beaucoup et d’une phrase sortie de son contexte comme s’il s’agissait d’implanter dans nos cerveaux des affirmations indépassables, voire des tabous que toutes les formes d’autorité depuis la nuit des temps ont tenté d’imposer chaque fois que des circonstances le rendaient possible comme des interdits justifiant et protégeant en réalité leur autorité et pouvoir. Et bien des choses avec.
Qui ne voit pas l’extrême réduction de la problématique dans cette formule ? Le terrorisme des uns est la résistance des autres acculés à la survie et il faut être au moins deux à bien s’être salis les mains avec beaucoup de violences et d’injustices pour en arriver là. L’inconscience ou l’ignorance (entretenues ?) des uns et des autres est-elle une excuse ? Comment peut-on, avec un peu de réflexion réduire une action politique à « au nom des pauvres » au XX° siècle ? Comme si la pauvreté, l’injustice, étaient un état, une fatalité et non une conséquence et que nous vivions dans un monde simple et éternellement binaire comme au bon vieux temps où l’autorité religieuse se confondait avec l’autorité politique.
Je ne suis ni chrétien ni catholique étant athée avec humilité (libre penseur selon la formule de Victor Hugo) mais il n’est pas difficile de voir et comprendre que la dimension spirituelle (recherche de sens et d’harmonie collective au service de la vie) de toutes les religions et démarches spirituelles, de nos vies en générale, ne peut se laisser enfermer dans ce type de récupération politique et opportuniste que tente ici l’auteur.
C’est d’ailleurs pour cela que le concept/valeur de liberté de conscience reconnue par la religion catholique en 1964 (Vatican II) s’est imposé et qu’il doit être fermement défendu et enseigné. Parce qu’en autre, il permet de nous rendre pleinement et clairement responsables les uns vis-à-vis des autres dans la clarté.
Les classes dirigeantes d’Israël comme celles de son grand protecteur devraient se dépêcher de sortir des impasses religieuses (où se mêlent essence et allumettes) qu’elles entretiennent pour revenir aux origines des difficultés rencontrées.
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Aux origines du terrorisme sioniste« On désigne par terrorisme sioniste avant la création de l’Etat d’Israël l’activité de quatre groupes principaux : la Haganah, l’Irgoun (Etzel), Stern, et le Lehi. ».1948, l’assassinat impuni d’un médiateur de l’ONU en Israëlhttps://orientxxi.info/lu-vu-entendu/1948-l-assassinat-impuni-d-un-mediateur-de-l-onu-en-israel,0625« Folke Bernadotte est un diplomate suédois, né le 2 janvier 1895 à Stockholm. Il est connu pour avoir négocié la libération de 15 000 prisonniers des camps de concentration durant la Seconde Guerre mondiale. »Qui a tué Folke Bernadotte ?« Le comte Bernadotte est abattu de 6 balles à bout portant et le colonel français André Sérot en reçoit 18, au moyen du pistolet-mitrailleur allemand « Schmeisser » modèle MP40 ; des années plus tard, des journalistes israéliens ont établi que le tueur est Yehoshua Cohen, vétéran du Lehi. »Le Lehi est dirigé par un triumvirat nommé « le Centre » : Israël Eldad, Nathan Yelin-Mor et Yitzhak Shamir. Selon le témoignage d’Eldad, c’est le Centre qui a voté la mort de Bernadotte, par deux voix contre une — la sienne..Dans le journal de Lehi, Yitzhak Shamir écrivait en 1943 : « Nous devons réfuter toutes les jérémiades contre le recours à la terreur par des arguments simples et évidents. La terreur est une arme de guerre. Nous menons un combat national et nous pouvons nous passer des doutes moraux comme d’une rage de dents. Une bonne fois pour toutes : la terreur fait partie de la guerre politique. »-
Ben.. L’auteur à en juger par ses sources informatives bêle à qui veut l’entendre toutes les conneries du troupeau merdiatique Français !
Dans l’ordre :
- FRANCE 24
- TF1 INFO
- LE MONDE
- TV 5 MONDE
- FRANCE 3
Par les moustaches de Salvator.. Conformisme quand tu me tiens..
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@Rinbeau
Le bon vieux réflexe de l’anti-média : quand on n’aime pas le message, on tire sur le messager. Mais si le troupeau bêle, c’est peut-être parce qu’il a un bon pâturage...
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@Giuseppe di Bella di Santa Sofia
Je préfère cette moutonnerie..
https://www.youtube.com/watch?v=iQBrnBHGxI0&ab_channel=RichardGotainer
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@Lynwec
Je ne vais quand même pas sourcer les articles avec L’Humanité, Libération ou Mediapart !
Je choisis des sources qui sont connues du grand public. Et les sites qui font partie du groupe France Télévisions, sont plutôt considérés comme pro-palestiniens...
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@Giuseppe di Bella di Santa Sofia
Je choisis des sources qui sont connues du grand public. Et les sites qui font partie du groupe France Télévisions, sont plutôt considérés comme pro-palestiniens...
Ne me faites pas rire.. J’ai les lèvres gercées..
Là ça n’est plus du Dali que vous nous faites, c’est du Molière..
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@Rinbeau
La vérité selon le grand public, toujours aussi objective... et les gercures, c’est un excellent argument. De plus, me comparer à Molière, c’est vraiment un grand honneur et une grande fierté !
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@Rinbeau
ARTE (de BHL) se distingue par des accents philosémites qu’on retrouve à ce point chez CNEWS avec Praud et Goldnadel notamment.
Des documentaires sont carrément des histoires de faussaires ou de la propagande...
https://onenpensequoi.over-blog.com/2024/11/arte-fait-encore-tribune-a-des-juifs-anticatholiques.html -
@Giuseppe di Bella di Santa Sofia
« groupe France Télévisions, sont plutôt considérés comme pro-palestiniens... »
Mon dieu, que vous êtes drole...
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@courel
Chacun a son opinion.
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sont chies ces gars du hamas d’avoir mis gaza dans un tel etat c’est sur. Quel sans gene tout de meme
Les Gazaouis meritent un avenir sans terreur, sans oppression et sans guerre.
Quelle genereuse declaration. Vous nous expliqueriez, giuseppe, en quoi les gazaouis pouvaient esperer un tel avenir dans leur prison, derriere des murs de je ne sais combien de metre de hauts equipes de mitrailleuses automatiques, avec les snipers israeliens qui tiraient dans les genoux des gosses pour se marrer ??
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@sylvain
Mais peut-on vraiment espérer un avenir radieux quand la réalité ressemble à un film d’horreur ? Les murs parlent et ils ne murmurent pas d’histoires d’espoir.
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Replay–« Il aurait mérité de rester secret » : quand le Quai d’Orsay paniquait sur le dossier de Trump sur la vie privée de Macron
Loin d’en nier l’existence ou d’affirmer qu’ils ne ne pouvaient rien révéler, Catherine Colonna confirmait implicitement l’inquiétude dans les hautes sphères.
« Nous n’avons pas accès à ces dossiers. J’ignore la raison pour laquelle le président Trump les a gardés », lâchait la chef de la diplomatie, sans démentir que les renseignements « s’agitaient ».
De son côté, Donald Trump avait affirmé avoir des informations sur des habitudes « coquines » de Macron, « dont peu de gens connaissent l’existence »…
De quoi briser la glace lors de leur prochaine réunion bilatérale.
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@tous
lettre d’une maman israelienne : à méditer.
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Commenter ce genre d’article est lui donner du crédit. Je m’abstiendrai donc. Par contre, le pseudo trompeur Giuseppe di Bella di Santa Sofia
ne cacherait-il pas un organisme représentant du sionisme en France ?
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@Com une outre
« Commenter ce genre d’article est lui donner du crédit. Je m’abstiendrai donc. »
Visiblement, c’est raté ! Et je trouve que c’est bien dommage que commentiez cet article... Un « représentant du sionisme en France », vous êtes sérieux ? Vous voyez beaucoup de commentaires qui viennent prendre ma défense ?En tout cas, merci pour ce bon moment de rigolade !
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@Giuseppe di Bella di Santa Sofia
Où ai-je commenté votre article ? Nul part. Et vous me donnez raison quand être représentant du sionisme vous fait rire. C’est bien triste pour vous. D’autant que visiblement vous ne comprenez pas ce que d’autres commentateurs vous répondent. -
Je proteste contre l’immense quantité d’articles paraissant à ce sujet. Ras le bol.
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@Corcovado
Je peux comprendre votre frustration. C’est le dernier article que j’écris sur ce sujet sensible. Il y a tant d’autres sujets différents à explorer. Par contre, je regrette de vous le dire : vous verrez encore de nombreux articles sur le conflit Israël-Hamas publiés sur ce site...
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@auteur
Je tiens à vous exprimer ma gratitude pour rétablir l’équilibre face à l’avalanche d’articles sur ce site déversant leur détestation d’Israël.
L’opinion publique française conserve en majorité une attitude de soutien à l’égard d’Israël et condamne largement l’antisémitisme. Il est sain que ce site reflète aussi cette majorité.
Merci pour votre contribution à une représentation équilibrée des opinions.
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@Boaz
Bonjour et merci pour votre commentaire.
Je suis le seul à exprimer des opinions personnelles qui diffèrent radicalement de celles qui sont exprimées majoritairement sur ce site. Je récolte un tombereau d’injures, de menaces et d’attaques personnelles diffamatoires. Mais cela ne me touche guère car je sais que, comme vous l’avez si bien souligné, l’opinion publique française soutient lsraël dans sa lutte contre le terrorisme islamiste.
Je sais très bien que tous les commentaires haineux, injurieux ou antisémites ne sont que le reflet de l’expression outrancière de quelques individus marginaux, la plupart du temps proches de LFI, qui n’arrivent même pas à admettre la simple existence, pourtant légitime, d’Israël.
Encore merci pour votre soutien que j’apprécie beaucoup.
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Tsahal fournit au journal britannique @DailyMailUK,
des milliers d’heures de sévices et tortures perpétrés par les terroristes du Hamas sur des civils gazaouis. Ces enregistrements montrent s’il en était encore besoin le vrai visage des amis de Rima Hassan et des collaborationnistes de la LFI.-
Les mêmes civils que le Hamas prétendait défendre sont les mêmes civils qui sont torturés dans cette vidéo.
Le Hamas n’est pas seulement l’ennemi d’Israël, il est aussi l’ennemi de Gaza.
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@Boaz
Les deux liens sont très intéréssants et démontrent clairement que le Hamas de moque complètement des Gazaouis, comme c’est le cas également pour ceux qui viennent ici exprimer, avec beaucoup de haine et d’outrance, leur antisémitisme viscéral.
Ces gens-là se moquent totalement des preuves qu’on peut apporter pour prouver que le Hamas et bel et bien une organisation criminelle islamiste. Et c’est bien dommage ! Heureusement, il existe encore des personnes, comme vous et moi, qui ne sont pas dupes et qui dénoncent les exactions de ces islamistes qui ne sont plus des êtres humains mais de véritables monstres.
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@Boaz
Vous avez vraiment des sources honnêtes et impartiales : le Daily Mail et Tsahal. Lol. -
@Com une outre
Quand on a déjà vu les mêmes couper des têtes, y compris chez nous, il est difficile de douter de la véracité de telles infos. -
Il y a des gens comme ça, les psychologues appelle cela le déni de réalité, des individus qui même ayant devant les yeux la preuve formelle, produit par les $ionnards eux mêmes, que l’état $ioniste est un régime apartheid, continent de nier l’évidence et de proclamer, comme un vinyle rayé, que c’est une démocratie !
Dans ces conditions là, leur faire comprendre que le Khhhhamass n’est pas considéré comme terroriste par tout le monde, et que la position occidentale n’est pas parole d’évangile, est véritablement mission impossible.
Personnellement, je me sens incapable de raisonner ou d’être, à un quelconque degré, utile aux personnes atteintes de ce qui ressemble fortement à une pathologie. . .
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@AmonBra
Et qu’en dit votre psychiatre ? -
@Corcovado
Il semblerait que certains apprécie le rinçage a l’urée après besognage. . .
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@Addendum :
. . . Voire les deux qui sait !?. . .
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@AmonBra
En plus d’être stupide vous êtes vulgaire. Quel magnifique représentant de la lutte ouvrière ! -
@Corcovado
Que crois tu le raciste planqué derrière une pseudo critique de l’islam, que traiter son contradicteur d’islamiste, parce que défendant les musulmans et d’antisémite, car critiquant une idéologie fasciste, est moins stupide et moins vulgaire que la réponse du berger à la bergère !?. . . Et bien moi je pense le contraire. . .
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En réalité, il constitue un obstacle majeur à la paix et à la prospérité des Palestiniens.
Cette phrase résume l’article, qui se moque du monde.
Il n’a jamais été question de « paix et de prospérité » pour les Palestiniens, ce depuis 80 ans.
L’Occident a décidé de passer les Palestiniens par pertes et profits, à les maintenir juste en survie.
Cette politique « monstrueuse » produit des résultats « monstrueux » tels le Hamas et le bombardement des civils de Gaza. A croire que l’Occident creuse sa tombe en Palestine.
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@Fanny
Si les peuples de l’occident dit collectif ne mettent pas, dans les meilleurs délais, un terme salutaire à la folie furieuse de leurs dirigeants, ce n’est pas seulement en Palestine que ledit occident creuse sa tombe, c’est en humanité, à échelle de la planète et ce siècle ne lui suffira pas pour en payer les conséquences. . .
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Tiens... un commentaire caviardé.
Il était sûrement contraire à la charte...
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Tiens BOB L’EPONGE est passé ! lol
C’est incroyable ce que le courage dégouline chez certains auteurs !
Ca ramène sa fraise, mais ça refuse d’en avoir le goût !
C’est bien ce que javais énoncé :
Si par effacement, il à parti pris d’irraison, qu’est ce donc d’autre, qu’un melon trop gros ?
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Depuis que le monde a une histoire, c’est toujours LA MÊME GUERRE qui sévit, car dans ses différentes versions elle a la même origine.
La guerre trouve sa raison d’être dans un mode de penser qui la justifie, si nous ne comprenons pas cette évidence alors la guerre a encore de beaux jours devant elle.
Notre espèce est une espèce malade, pas simplement les décideurs, mais par le fait que la guerre est effective de par ceux qui y participent et l’entretiennent,
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@Jean Keim
L’islam est le cancer de la planète, l’homme est le cancer de la galaxie. -
@Corcovado
C’est votre propre mode de penser qui vous le suggère.
L’homme et l’Islam sont avant tout des concepts, ils sont des idées.
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C’est drôle, j’aurais dit justement que l’attaque du 7-Octobre a au contraire confirmé le caractère profondément criminel du sionisme…
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@ A tous ceux qui débattent autour de leurs idées,
Dans cette affaire il est courant de prendre parti pour un camp, chacun fait son choix en fonction de son mode de penser – mode de penser est plus explicite et plus rigoureux que façon de penser – seulement le fait de faire un choix inévitablement nous oppose à ceux qui pensent autrement. La guerre fait son lit de cette situation.
Pouvons-nous percevoir que chaque camp est constitué de personnes que leur chemin de vie, c’est-à-dire leur parcours, a conditionné à penser ainsi qu’il le font, ceux ‘’d’en face’’ en font tout autant ; nés dans un autre milieu, ‘’nous’’ et ‘’eux’’ penseraient autrement.
La seule véritable différence entre un Israélien et un Palestinien, entre un Russe et un Ukrainien, entre un chrétien, un juif et un musulman, ... est les idées qui s’agitent dans leur esprit, je me répète : nés dans un autre camp ils penseraient autrement.
Chacune de nos consciences peut-elle s’ouvrir à cet évident état des lieux ?
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