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Accueil du site > Tribune Libre > Le nouveau Moyen Orient des américains

Le nouveau Moyen Orient des américains

Juste avant la conférence de Rome, alors qu’elle était toujours au Liban, la secrétaire d’état aux affaires étrangères américaine, Condoleezza Rice, a lancé un appel à la construction d’un nouveau Moyen Orient. Slogan qui rappelle déjà celui de Bush père, d’ « un ordre nouveau ».

Ainsi, s’est dévoilée peut-être la raison du laisser-faire américain face à Israël. Mais quel est ce nouveau Moyen Orient que les Américains aimeraient dessiner ?

Il circule, dans certains milieux, des cartes du Moyen Orient remanié et dont les frontières sont soi-disant retracées en accord avec la répartition des populations.

Ces cartes constituent un plan Kissinger remis à la sauce néoconservatrice actuelle, et s’insèrent dans la réalité de la politique américaine.

Ainsi, des états devront disparaître conformément à ces cartes, certains seraient largement amputés, d’autres augmentés de vastes territoires.

Commençons d’abord avec les états qui devraient disparaître.

L’Irak, déjà actuellement divisé par une guerre civile qui ne veut dire son nom, serait divisé avec, au nord, un état kurde, augmenté des territoires kurdes turques, iraniens et syriens.

Plus au sud, un super état chiite arabe serait constitué des provinces sud de l’Irak en majorité, des champs pétrolifères du Chatt el Arab iraniens et leur continuité en Arabie Saoudite. La partie est de l’Arabie Saoudite, pétrolifère, serait ainsi rattachée à cet état chiite malgré le fait que les Chiites soient en minorité dans cette région. A remarquer encore que le Koweït serait enclavé dans ce super état chiite.

A l’ouest, les Sunnites hériteraient d’un état démuni de matières premières importantes, et des eaux de l’Euphrate et du Tigre.

Le deuxième grand perdant comme on l’a déjà remarqué est l’Arabie Saoudite, déjà amputée de ses champs pétrolifères à l’est mais aussi par de larges territoires à l’ouest et au sud.

Ainsi le royaume saoudien serait déjà déchu de la garde des lieux saints de l’Islam. Un état justement appelé « état sacré islamique » serait ainsi crée pour abriter les villes de la Mecque et de Médine à l’ouest et de larges territoires lui seraient enlevés au sud au profit du Yémen et au nord au profit du Grand royaume jordanien.

Le royaume Saoudien serait alors affaibli et dénué de ses moyens de pressions et de son pétrole.

L’Iran aussi ne resterait pas intact ; même si son territoire demeurerait en majorité assez homogène, il perdrait comme nous l’avons déjà vu de grands territoires pétrolifères sur sa frontière actuelle avec l’Irak mais aussi plus à l’est au profit de l’Afghanistan et un nouvel état crée pour l’occasion, à l’entrée du Golfe Persique, le « Balouchtan » et dont les territoires iraniens seraient augmentés par des territoires pakistanais.

La Syrie perdrait, elle, sa façade maritime au profit du Liban en plus des territoires cédés aux kurdes.

Au rang des pays augmentés figurent donc le Liban, le Yémen, la Jordanie.

On remarque que les grands perdants de ce nouveau Moyen Orient sont les états sunnites.

Peut-on alors dire que ce nouveau Moyen Orient est une solution aux problèmes que connaît cette région déjà meurtrie par les différents conflits israélo-arabes ?

De tels changements ne peuvent s’effectuer que dans la douleur des guerres, surtout que se mettent en place des axes qui visent justement à mettre en pièce ces stratégies.

On peut tout d’abord se douter que la Turquie, pourtant alliée des USA, n’acceptera de rendre des territoires.

D’autres états, l’Iran ou la Syrie, s’allient pour essayer de constituer un axe visant à contrer la politique américaine au Moyen Orient.

D’où tout d’abord l’intérêt que ressent son régime à développer une dissuasion nucléaire.

L’état irakien chiite peut constituer une menace pour le régime des mollahs de Téhéran, et surtout un contre poids de son influence au Liban par exemple où les chiites suivaient plutôt les écoles irakiennes que les influences perses avant la révolution islamique.

Un retour d’influence des Chiites irakiens est aussi une menace pour l’influence de Téhéran dans le Golfe ou la population est plutôt chiite arabe. Comme je l’avais déjà signalé, les régimes du Golfe et les zones de champs pétrolifères en Arabie Saoudite ont une majorité de population Chiite plus proche des Irakiens que des Perses.

D’où l’intérêt de Téhéran de contrôler les Chiites d’Irak, d’où l’intérêt de contrer le plan américain, d’où l’intérêt aussi de continuer à influencer le Hezbollah et d’où surtout l’intérêt de coopérer avec la Syrie dans le cadre de l’axe du mal que décrit Bush.

La Syrie semble à son tour avoir compris le danger que son régime court à l’heure actuelle.

L’Arabie Saoudite a un jeu bien plus complexe. Elle a certes son intégrité menacée, mais elle ne peut rompre son alliance historique avec les USA au moment même ou les USA justement semblent, elle essaye donc de tourner le jeu à son avantage, en protégeant le régime syrien, par exemple tout en voulant changer les dirigeants de celui-ci, (Khaddam semblait être le candidat favori de Ryad pour succéder à Bashar el Assad). Une Syrie dont les frontières seraient sauvegardées constituerait un rempart au plan américain d’annexion de certains territoires au Kurdistan et protégerait les sunnites de l’axe chiite. Les alliés locaux (par exemple au Liban) sont aussi utilisés en vue de favoriser la politique saoudienne.

D’autres questions se posent également, en Jordanie, au Koweït ou en Egypte, les dernières élections parlementaires ont démontré qu’il existe un réel courant islamiste sunnite. Favoriser de tels changements pourrait attiser le fanatisme religieux et déstabiliser un peu plus la région. Ce qui pourrait bien faire basculer des régimes arabes déjà favorables aux camps américains et donc encore conduire les Américains à changer leur fusils d’épaule.

Face à ces stratégies et contre stratégies, le prix à payer par les populations civiles est énorme.


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88 réactions à cet article    


  • Daniel Milan (---.---.168.35) 31 juillet 2006 10:44

    Des photos du massacre de CANA sur ce lien :


    • Internaute Internaute 31 juillet 2006 10:53

      Que dire de la déclaration de l’ONU.

      La France aurait dû opposer son véto à une telle bassesse.

      Les libanais n’ont pas besoin d’un conseil de sécurité qui compatisse aimablement à leurs malheurs mais d’un conseil de sécurité qui prenne des mesures crédibles pour arrêter les criminels de guerre israéliens.

      Qu’on ne vienne plus nous parler des enfant d’Ysieux ou d’Oradour ou de la Résistance du Vercors. L’Histoire se fait sous nos yeux et notre plus grand devoir de mémoire est de se rappeler ce qui c’est passé hier, pas ce qui s’est passé au siècle dernier. Quel silence coupable de la part de nos députés. Honte à eux !


      • (---.---.8.42) 31 juillet 2006 11:06

        Ce qui s’est passé à Cana n’est qu’une péripétie, certes fâcheuse, mais très secondaire au regard des enjeux stratégiques à moyen et long terme. Ton commentaire sur la mémoire est particulièrement stupide et en dit long sur ta capacité d’analyse et de raisonnement, voisine de zéro. Apprends à réfléchir ! Tu verras, c’est très utile...


      • Mr Jo (---.---.200.108) 31 juillet 2006 13:44

        Si vous voulez vous nous donnez votre adresse et on éradique votre famille au mortier, on verra si vous considérez cela comme une péripétie géopolitique.

        Je crains que ce ne soient vos capacité d’analyse, de raisonnement, mais surtout d’empathie ainsi que votre humanité qui ne soient aux abonnés absents.


      • Amerigho (---.---.120.152) 31 juillet 2006 13:54

        A Oradour se trouvaient des familles françaises innocentes. A Cana se trouvaient des familles chiites des membres de l’organisation terroriste nazislamite Hezbollah qui n’ont pu quitter la région ou n’en n’ont pas eu le droit... Plutôt préoccupant le nombre d’éructations antisémites en ce moment...


      • Mr Jo (---.---.200.108) 31 juillet 2006 14:27

        antisémitisme et islamophobie, moi je les met au même niveau, c’est à dire dans les latrines avec évacuation directe vers les égouts en tirant la chasse. Le seul racisme auquel je souscris bien volontiers est le racisme anti cons, mais bon ils ne sont pas aisément identifiables, ils se cachent partout parmi la population et je me refuse à bombarder de peur de sacrifier un gars bien pour 10 cons en moins.


      • Amerigho (---.---.120.152) 31 juillet 2006 17:09

        Mr Jo, je suppose qu’en affirmant vouloir éradiquer une famille complète au mortier plus haut sur ce fil, tu te situe de toi-même parmi les CONS. Alors tu sais, le suicide, ça existe, ça nous fera des vacances. Et là, pas de perte collatérale...


      • Mr Jo (---.---.200.108) 1er août 2006 08:46

        Je reconnais avoir commis l’erreur de croire qu’un raciste primaire comme vous puisse comprendre le second degré d’une boutade destinée à vous montrer que vous infligez aux autres ce que vous refuseriez que l’on vous inflige.

        Mais comme je l’ai dit, face à un racisme primaire et bestial comme le votre, je tire la chasse et flouf, plus d’Amerigho, direction les égouts.


      • Jaimz (---.---.101.8) 1er août 2006 13:55

        « l’organisation terroriste nazislamite Hezbollah » C’est n’importe quoi ! Arrêtez de vous invectiver avec des termes que vous ne connaissez pas. Les Arabes et/ou le Hezbollah ne sont pas des nazis, ils n’ont jamais dit qu’ils étaient une « race supérieure ». Depuis 1948 ils cherchent à récupérer les terres palestiniennes desquelles ils ont été chassés. La légitimité de leur combat est peut-être critiquable et la postion d’israël aussi, mais il ne faut plus faire l’amalgame religieux et idéologique sur un conflit qui ne l’est pas ! Personnellement je suis contre les religions, quelquelles soient, c’est un abrutissement et elles pronnent un mode de vie uniforme sans tolérance. Se faire le jeux de leur croyance et de leur éternelle division c’est devenir un Pion et ne voir pas plus loin que le bout de son nez.


      • Hakim I. (---.---.29.67) 31 juillet 2006 10:58

        Le nouveau moyen orient américain ? 4 lettres ... pas mieux... : PNAC.

        http://fr.wikipedia.org/wiki/Project_for_the_New_American_Century


        • Thucydide (---.---.101.8) 31 juillet 2006 11:03

          Excusez-moi, mais ça paraît complètement farfelu, votre truc. Si des frontières doivent être redessinées, ce sera au détriment d’états en plein marasme, comme le Liban et l’Irak. Jamais la Turquie ne cédera quoi que ce soit aux Kurdes, et ne parlons même pas de l’Iran. Imaginer que la Syrie lâcherait sa côte méditerranéenne aux Libanais ? Autant croire que les Israéliens seraient aussi prêts à leur faire cadeau de leur côte.

          Quoi qu’il en soit, même s’il était avéré que des groupes de pression américains fomentent ce genre de remaniements frontaliers, leurs chances d’aboutir sont nulles. Depuis trente ans, toutes leurs tentatives géopolitiques dans la région se sont soldées par un désastre. Le seul qui a compris que ça ne menait à rien, c’est Bush père. Il a vite réalisé qu’il fallait se dépêcher de remettre le couvercle sur la marmite quand il a vu tout ce qui bouillonnait dedans, et il s’est empressé de se retirer sans renverser Saddam. Il a fallu son crétin de fils manipulé par des financiers sans foi ni loi pour croire que l’Amérique allait « porter la démocratie » dans la région et être accueillie en libératrice. Qu’elle commence par pousser Israël à faire sérieusement la paix avec ses voisins, ce sera déjà bien, et pour le reste, les plans quinquennaux panarabes tiennent en une maxime : « in ch’Allah ».


          • libnanews (---.---.255.249) 31 juillet 2006 13:32

            oui tt a fait d accord sur le fait que les turques vont s y opposer etc...

            une remarque encore c est que le liban va encore plus devenir instable et cette instabilité sera un danger pour les pays alentour et en particulier pour israel


          • Woody Alain (---.---.98.135) 31 juillet 2006 11:07

            Il faut arrêter avec les « massacres de Qana ». Il s’agit d’une erreur de tir. Cela arrive dans toutes les conflits ....un conflit d’ailleurs déclanché par le Hezbollah .

            Lorsqu’on provoque une guerre, il faut en assumer les conséquences.


            • keiser keiser 31 juillet 2006 11:20

              celle là je l’attendai

              Une erreur de tir , est à mon sens , encore plus grave . On ne peut laisser des armes dans des mains aussi nulles et incompetentes . Demain ils vont se tirer dessus et le hezbollah sera au chomage .


            • Thucydide (---.---.101.8) 31 juillet 2006 11:23

              Une « erreur de tir » qui a duré suffisamment longtemps pour écraser sous les bombes une ville. Et surtout, une grosse erreur de tir politique israélien. Tout ce qu’ils ont gagné dans cette opération de destruction du Liban, c’est une légitimation du Hezbollah au Liban (félicitations !) et une opinion internationale de plus en plus remontée contre eux. Les services secrets israéliens deviendraient-ils aussi mauvais que les américains ?


            • (---.---.199.136) 31 juillet 2006 11:25

              Vous avez raison : il n’y a pas eu de massacre !

              Au contraire il s’agit d’un second miracle biblique.

              Cana est l’endroit où Jesus est censé avoir transformé l’eau en vin et ou les israéliens ont transformé les vivants en morts....


            • keiser keiser 31 juillet 2006 11:32

              Les USA avaient prevus à la fin de la guerre de redessiner l’europe . Ils etaient meme arrivé avec une monnaie , un gouvernement pour la france . Leurs pratiques ne sont pas nouvelles . Je ne pense pas non plus , qu’un tel plan soit réalisable . Ce ne peut etre qu’un reve de neo conservateur ignorant tout des realités .


            • Hakim I. (---.---.29.75) 31 juillet 2006 12:01

              Erreur de tir... Ils savent bien dégommer une voiture a 4000 metres d’altitude, non ? A moins qu’il aurait fallu que le batiment ait un chiffon blanc attaché au toit ? ... Pitoyable...


            • Martin (---.---.90.166) 31 juillet 2006 13:12

              Certains se gargarisent des morts de Canaa, l’ignoble stratégie médiatique est bien relayée par les pro-hizbollah, et les Daniel Millan and Co qui se délectent bassement de répandre partout leurs liens d’images de morts manifestement les bienvenus pour ce genre d’individus. Vous semblez oublier que le fait que les milliers de roquettes déja tirées par le Hizbollah n’aient pas encore provoqué de tel carnages n’est dû qu’à leur incapacité à les guider correctement et non à l’humanisme des terroristes. Une simple roquette ou un missile lancé en aveugle sur un hopital sur un hopital ou une école suffirait à faire tout autant de victimes, les pro-Israëliens devraient ils alors s’en réjouir et le reprendre dans leurs plan media ?


            • Hakim I. (---.---.29.75) 31 juillet 2006 14:31

              Ce commentaire me rappelle l’affaire du RER B...

              En gros : « L’agression était effectivement un mensonge, mais cela aurait pu être vrai. »


            • Pierre B. (---.---.0.250) 31 juillet 2006 11:24

              Il eut été plus exact de titrer cet article « Le nouveau Moyen Orient des israéliens et des américains », car ce grand dessein est bien plus le fruit des désirs et décisions d’Israel que des Etats-Unis, même si ces derniers y trouvent leur compte. (pétrole, etc.) Comme chacun sait, et cela fait de plus en plus débat aux Etats-Unis, ce sont des israélo-américains qui sont aux commandes, dont le coeur bat pour Israel bien plus que pour les Etats-Unis. Ce sont ceux que l’on nomme les néo-conservateurs.


              • Woody Alain (---.---.98.135) 31 juillet 2006 11:25

                Un jour on inventera des missiles qui tueront juste le terroriste au niveau du coeur, qui évitera les gens autour , qui ne fera pas éclater les fenêtres et si à ce moment là un civil passe devant le terroriste, le missile fera un petit détour pour le contourner et frapper le méchant.

                En attendant ce moment, les missiles tuent . Ca peut surprendre Keiser mais c’est la réalité


                • Roman (---.---.253.231) 31 juillet 2006 11:33

                  T’as raison Woody Alain, une bonne bombe nucléaire sur le Liban en faisant attention à ce que le vent soit dirigé vers la mer, et le tour est joué on aura tué tout le hezbollah avec certitude. S’il y a des victimes collatérales c’est pas grave, on est déjà à plus d’une centaine de morts civils et innocents, donc après c’est qu’une affaire de zéros, ni plus ni moins.


                • keiser keiser 31 juillet 2006 11:39

                  Non ce qui me surprend c’est la faculté que tu as toujours de rebondir avec les memes choses , inusable . Il y a longtemps que la debilité humaine ne me surprend plus .


                • Mr Jo (---.---.200.108) 31 juillet 2006 13:48

                  Je soupconne fortement ton voisin d’être un terroriste cher Woody Alain, je pense que je vais l’éradiquer à la bombe atomique, prière d’envoyer tes enfants chez ta belle mère, si tu ne le fais pas et qu’ils meurent ça sera de ta faute.


                • c florian (---.---.162.39) 31 juillet 2006 15:23

                  et à quand des missiles sur la corse pour se debarrasser du flnc ?


                • simplet simplet 31 juillet 2006 11:28

                  bon pourquoi pas .. ?? mais d’ou tenez vous cette superbe projection en avant, et surtout quid d’Israël, qui n’est pas cité dans votre plan et qui a sans doute ( si le plan est américain... ) plein de choses à gratter aussi...

                  on pourra arrêter avec les « massacres » de tout genre quand israël aura rappellé ses clebards avides de sang libanais... ( ou palestinien d’ailleurs, ils ne sont pas regardants.. ), je le répète pour woody alain, qui apparement n’en a rien à fouttre de la mort d’innocents, mais çà reste tellement simple de faire des déclarations du genre quand on a le cul vissé derrière un pc et qu’on voit çà de loin avec aucune connaissance embarquée dans le conflit.. mais çà doit être symptomatique de l’« observateur froid » du conflit qui arrivera à justifier n’importe quelle bavure pour peu qu’elle serve à dégommer quelques libanais ( hezb ou pas de toute façon on s’en cogne.. )

                  mon pas cher woody, je ne te souhaite qu’une chose, d’être un jour pausé en vacances dans un pays ou subitemment une guerre de ce type se déclenche... tu pourras alors voir ce qu’est un bombardement avec qqs petites bavures pour peu qu’elle ne t’arrache pas un bout du fion


                  • Woody Alain (---.---.98.135) 31 juillet 2006 11:41

                    Cher Simplet

                    Je m’intéresserais à la mort de civils libanais lorsqu’il y aura un équilibre de l’information

                    En Israel il y aussi de trés nombreuses victimes civiles. Et chaque jour les habitants du Nord sont DELIBEREMENT visés par le Hezbollah. De plus 330 000 personnes ont dû quitter le nord d’Israel.

                    Il y a très très peu de mots de compassion générale à leur sujet. Dans cette ambiance, je considère les victimes de Qana comme toutes les victimes des guerres, ni plus ni moins.

                    Et surtout je n’oublie pas que ce sont leurs amis du Hezbollah qui sont à l’origine de tout ce malheur. Qu’on s’en prenne aux vrais coupables.


                    • (---.---.229.171) 31 juillet 2006 12:00

                      Je sens comme une odeur nauséabonde...


                    • simplet simplet 31 juillet 2006 12:12

                      un équilibre de l’info.. la bonne blague... le simple fait de critiquer l’offensive israëlienne était interdit aux médias... le fait de parler de bavure est interdit aux médias...

                      Israël et ses potes ricains exercent une pression sur le monde entier pour que personne ne l’ouvre...

                      tu me parles de 330 000 civils déplacés en Israël, qu’en est il de TOUTE la population du sud liban qui en a fait de même ( toute non, il reste de victimes pour les bavures... ) Et puis les israëliens, une fois les offensives finies ( si Israël arrête un jour de casser son codevi pour acheter des armes... ) pourront retourner dans leurs maisons, eux... je ne pense pas que les libanais retrouveront un jour une maison debout...

                      pour peu qu’Israël n’annexe pas à nouveau le liban...


                    • Amerigho (---.---.120.152) 31 juillet 2006 13:58

                      Oui, odeur nauséabonde de l’antisémitisme dont vous faites preuve. Ayez au moins le courage de vos opinions, déclinez votre identité, l’antisémite...


                    • JiPi (---.---.155.1) 31 juillet 2006 14:04

                      On vous parle d’Israël.

                      Qu’est-ce que la génétique vient faire là-dedans ?


                    • Torah borah (---.---.199.136) 31 juillet 2006 22:09

                      @Amerigho

                      Votre disque rayé passe mal....

                      Si votre soutien inconditionnel à Israël est pour vous une question identitaire fondamentale alors tant mieux pour vous. Mais dites vous bien que c’est vous qui créez le lien entre judeité et Israël.Si pour ce faire vous faites un petit détour par les fantasmes bibliques tant mieux pour vous aussi.

                      Mais cela est votre problème et il est tout simplement idiot de penser que tout le monde partage votre hystérie...


                    • Amerigho (---.---.12.153) 1er août 2006 00:47

                      Je cite : « c’est vous qui créez le lien entre judeité et Israël ». Ah bon ? Parce que Israël n’a pas été créé en tant qu’état intrinsèquement Juif ? Pour accueillir au Moyen-orient tous les Juifs qui le désiraient ? Israël et judéité sont indissociable. Hé oui neu-neu, faudrait voir à réviser ton histoire... Et si tu n’es pas d’accord, va falloir argumenter.


                    • (---.---.151.206) 31 juillet 2006 11:42

                      Le droit international n’existe plus depuis l’invasion de l’Iraq par les U.S,contre la volonté de l’O.N.U.Aujourd’hui c’est la loi du plus fort qui prime.

                      Ainsi,le même scénario se reproduit:Israel détruit le Liban,et seul les U.S mettent leur veto. L’O.N.U, les américains s’en moquent.

                      Et après celà,les bien-pensants viennent donner des leçons de morale,de loi,de justice au reste du monde et surtout de l’Iraq ou l’Iran.

                      Je pense sincèrement qu’il est juste que l’Iran obtienne sa bombe nucléaire,afin d’éviter une autre invasion U.S en Iran,et des milliers de civils morts en perspective.Il n’est pas normal que ce soient ceux qui ont le plus de pouvoir,la force nucléaire qui commettent les crimes les plus odieux et que ce soient ceux qui en patissent qui soient montrés du doigt comme étant des « terroristes ».

                      Les véritables « terroristes », ce sont les américains,c’est une certitude à toute épreuve, et tous leurs discours lénifiants,c’est de la dsésinformation,du lavage de cerveau. Mais personne n’est dupe,les gens commencent à se réveiller !


                      • JiPi (---.---.155.1) 31 juillet 2006 12:30

                        Oui ! Je pense que le retour à un monde bien multi-polaire est une nécessité.

                        Si l’Iran avait juste ce qu’il faut de bombes nucléaires, Israël n’aurait jamais touché au Liban et ça j’en suis sûr.

                        Quant au plan israelo-US de remodelage de la région, ses chances de réussite seront proportionnelles à la hauteur du tas de cadavres exigés pour sa réalisation.

                        Ce plan n’aboutira pas sans un grand toilettage ethnique, mais nous savons déjà que tout est prévu pour assurer l’impunité à ses artisans.

                        Les horreurs qui sont commises au Liban sont destinées à nous habituer, nous insensibiliser afin de nous aider à fermer les yeux sur les massacres à venir.


                      • Infogratte (---.---.169.193) 31 juillet 2006 11:52

                        Article trés interressant qui fait froid dans le dos !!! Déjà, rien que le titre .... Non mais, de quel droit le Moyen-Orient appartiendrait-il aux USA ? J’aimerai bien jeter un oeil sur certaines de ces cartes. Si un lien existe, je suis preneur.


                        • Pierre B. (---.---.0.250) 31 juillet 2006 11:59

                          @ Woody Alain : tu ne rends pas service à ton pays ni à la diaspora quand tu parles comme cela. Essaye de réflechir, au lieu de rabacher la propagande de guerre fanatique de Peretz, Livni, Olmert et Ramon.

                          Que le Hezbollah réplique sur Haifa si l’on attaquait le Liban, on le savait d’avance.Rien de surprenant.

                          Quand aux victimes de Tsahal, montre-nous un visage humain, et compatis, même si en tant que juif tu es très, très troublé par ces crimes au point de ne pouvoir les admettre.


                          • Guilhem (---.---.91.97) 31 juillet 2006 12:01

                            Le droit du plus fort peut être... C’est aussi une des lignes directrice des néocon.


                            • keiser keiser 31 juillet 2006 12:27

                              Et Woody change un peu de disque , ça devient lourd et puant


                              • Aïcha Qandicha (---.---.239.192) 31 juillet 2006 12:28

                                Woody, on ne pleurera pas non plus les civils israéliens responsables de la folie exansionniste et guerrière de leurs dirigents. On vous demande par la même occasion d’arrêter de vous lamenter sans fin sur les victimes juives de 2eme guerre mondiale. Il y a prescription. Elle ne nous font plus pleurer !!!


                                • woody alain (---.---.98.135) 31 juillet 2006 12:33

                                  Quand quelqu’un n’est pas d’accord avec toi, il est puant. On est beaucoup plus que tu crois à sentir mauvais


                                  • keiser keiser 31 juillet 2006 13:03

                                    Woodi

                                    Arrete avec ta rhetotique sterile . Tu dis toujours les memes choses , tu cherches volontairement le conflit et apres tu dis oh mais tu n’est pas d’accord , alors tu es un antisemite , etc . Tu reste fermé à tout , à l’image des tiens , j’ai raison un point c’est tout et si vous me faites chier je tue une trentaine d’enfant . J’ai vu les images de Cana , j’ai envie de vomir .

                                    Woodi ? tu as deja entendu les balles siffler à tes oreilles , tu as deja vu la mort à tes pieds ? Crois moi apres tu ne pense plus pareil et toutes tes certitudes , tu peux t’assoir dessus .

                                    vengance tu n’as que ça à la bouche , le hezbollah et toi c’est pareil et si il n’existait plus , tu trouverais vite un autre ennemi .


                                  • (---.---.47.59) 31 juillet 2006 13:31

                                    « Je n’attends aucune compassion de votre part sur aucun moment de l’histoire. Mais sache que Qana ne m’a plus touché que la défaite du PSG »

                                    Mais quelle ordure ce type !!!...


                                  • Aïcha Qandicha (---.---.239.192) 31 juillet 2006 13:39

                                    Les musulmans n’ont pas à culpabiliser pour les crimes de la Shoaw commis par les Occidentaux. Compatir nous l’avons fait, mais pas jusqu’à l’infini, jusqu’à dresser un monuments aux morts assez grand nous pour faire oublier la Shoah qui est entrain de se passer sous nos yeux !!!!


                                  • Amerigho (---.---.120.152) 31 juillet 2006 14:05

                                    Exact nous sommes beaucoup à ne pas verser de larme sur les nazislamistes du Hezbollah. Le Liban est coupable de ne pas avoir désarmé ces fanatiques. Faut dire qu’avec un président pro-Syrien au pouvoir... Je fais personnellement peu de cas des éructations enfiévrées et antisémites des gugusses islamo-gauchistes, ils ont de tout temps prouvé leur mépris de l’Autre et de la démocratie.


                                  • Amerigho (---.---.120.152) 31 juillet 2006 14:07

                                    Pitoyable gignol, décline ton identité pour éructer ta haine des Juifs...


                                  • JiPi (---.---.155.1) 31 juillet 2006 14:16

                                    Mais qui parle tout le temps des juifs ici, si ce n’est vous Amerigho ???????

                                    Vous avez un problème avec ce peuple ?


                                  • keiser keiser 31 juillet 2006 14:19

                                    vous etes priez de decliner votre identité , si non , nous tirons à vue .


                                  • RAF (---.---.111.122) 31 juillet 2006 14:28

                                    Woody Alain, tous comme les juifs ont participé au grand massacre de la Shoa et en ont été bien récompensé : « Il est essentiel que les souffrances des juifs... empirent... ceci aidera à la réalisation de nos plans. J’ai une excellente idée... Je persuaderai les antisémites de liquider la richesse juive... Les antisémites nous aideront de cette façon renforçant ainsi la persécution et l’oppression des juifs. Les antisémites seront nos meilleurs amis ». (Ecrit par Herzl, fondateur du sionisme, Journal intime, Partie I)


                                  • (---.---.141.60) 31 juillet 2006 14:28

                                    Amerigho = Raciste anti-arabes et anti Musulmans.

                                    Postulat de base d’Amerigho : Tous ceux qui ne sont pas Juifs sont des sous-hommes et quiconque ose critiquer Israël et Tsahal est forcement un anti-sémite de la pire espêce, et peu importe que ce soit parce que sa famille est entrain de crever sous les bombes au Liban. C’est bien fait pour leur gueule à ces terroristes !

                                    L’hospital qui se fout de la charité...


                                  • Amerigho (---.---.120.152) 31 juillet 2006 17:18

                                    Hé gignol qui ne veut pas dire son nom, le pays agresseur dans cette hitoire, celui qui a déclenché cette guerre, est le LIBAN... Au nom de la résolution 1559, il devait désarmer les milices nazies-islamistes du Sud-Liban qui pronent l’extermination du Peuple Juif... Il ne l’a pas fait. Il va falloir maintenant qu’il en assume quelque peu les conséquences. Pour info, j’aime le Liban et je ne me réjouis pas des morts innocents. Mais je suis scandalisé qu’une organisation fasciste comme le Hezbollah, armée par la Syrie et l’iran soit au gouvernement de ce pays. Encore une fois, il faut maintenant en assumer les conséquences...


                                  • Apocalypse (---.---.51.166) 31 juillet 2006 12:43

                                    Le hezbollah est en train d’etre terrassé, Malgré le fait qu’il prend des innocents comme bouclier humain. Israel s’en fou Il est normal qu’il préfère tuer des Libanais plutot que son peuple soit tué. L’Iran et la Syrie vont bientot en subir les conséquences


                                    • Akira (---.---.27.61) 31 juillet 2006 13:22

                                      Ca caquète sec dans le panier de crabes. J’ai un autre scoop à propos du grand complot impérialiste mondial. Il est prévu que Freezer fasse un deuxième come-back pour revenir tuer Songoku. Ah, les salauds.


                                      • rebus (---.---.158.23) 31 juillet 2006 19:51

                                        euh et pour Cell, t’as des infos ? non sérieusement, c’est censé être un forum, un lieu de discussion ici et, à part des invectives, des injures et des slogans prêts à l’emploi je vois pas grand chose. On peut critiquer la politique israelienne, et vraiment là y’a de quoi sans etre antisémite de même que le massacre de Cana n’implique pas pour autant de nier ou de relativiser la Shoah. Arrétez de tout confondre.


                                      • donegal (---.---.252.104) 31 juillet 2006 13:25

                                        vous avez raison.pour l’assumer cette guerre je demande aux pays arabes et aux iraniens de déclarer une guerre totale à l’état sioniste !


                                        • gilles (---.---.102.41) 31 juillet 2006 14:26

                                          Aucun pays Arabe ne dispose de force équivalente à celle de l’état d’Israël pour s’opposer à son armée. 4000 chars de dernière génération séquence de tir 7 secondes alors que 15 à 25 secondes sont nécessaires à n’importe quel chars syrien ou iranien. (en clair 2 obus en trajectoire alors que les chars de génération dépassée n’ont pas encore tiré et encore s’ils ont acqui leurs cibles) 1000 avions de chasse, avec l’appui des technologies les plus modernes, guidage laser et acquisition par surveillance par moyens satellites US. Une artillerie de campagne disposant des meilleurs armement et des systèmes d’acquisition de cibles couplés aux moyens de surveillance satellites US. Une supématie aérienne sans équivalent, qui a pour conséquence la destruction systématique de tout rassemblement de blindés adverses. (à titre de comparaison la France compte moins de 400 appareils) UN systéme de renseignement le plus efficace du monde (reconnu par tous les pays les plus performants y compris la Russie) dans ces conditions il est simple de comprendre que ceux qui s’opposent à ISRAËL n’ont qu’un seul choix, la lutte immégée a_ sein de leur propre population ; une lutte qui fait appel à toutes les tactiques indirectes, de la manipulation de l’opinon par la presse mais aussi la lutte politique voire terroriste. aucun pays n’a intérêt à un affrontement direct armé avec ISRAËL, c’est du simple bon sens et les dirigeants de nombreux pays le savent. Cependant si l’existence même de ce pays pose encore problème pour certains, comment sortir de cette situation si ce n’est par un compromis politique au quel Israël lui même doit souscrire.


                                          • lilly (---.---.86.11) 31 juillet 2006 15:32

                                            salut,

                                            Aucun pays n’est invincible, même Israel, C’est pour cela qu’il transpire de peur et que la victoire sur le Hezbollah est une question de vie ou de mort.

                                            Salutatiions


                                            • idoine (---.---.189.236) 31 juillet 2006 20:05

                                              Israël a la bombe et ne peut donc être la cible d’attaque directe de la part des pays qui ne l’ont pas (Syrie, Iran). L’Iran cherche à l’obtenir, donc Israël cherche à l’affaiblir et à s’en rapprocher via son vassal (le Liban). Les Usa soutiennent discrètement pour mieux controler la région.

                                              PS : c’est une analyse en partie personnelle (mais elle me semble plutôt cohérente)


                                            • marc.sevres (---.---.150.7) 31 juillet 2006 15:55

                                              Bonjour, l’idée de préciser la vision américaine « gouvernementale » d’un nouveau Moyen Orient est intéressante. Toutefois je ne vois pas beaucoup de références dans votre article, références qui pourraient crédibiliser la synthèse que vous faites.

                                              Si vous pouviez préciser vos sources ?

                                              Merci


                                              • José W (---.---.25.142) 31 juillet 2006 16:23

                                                Israël avait promis de suspendre son suicide militaro-médiatique pendant 48h mais visiblement la tentation était trop forte puisque les frappes ont repris dès ce matin au sud-Liban.

                                                Evidemment chez les sionistes, tout n’est pas forcément parole d’Evangile...

                                                Je ne sais pas si on va avoir à faire à un nouveau proche-orient des américains comme le croit l’auteur (il parait que les américains s’en tapent du moyen orient comme du reste du monde), par contre on aura certainement à faire à un nouveau moyen orient sioniste.


                                                • woodyalain (---.---.98.135) 31 juillet 2006 16:55

                                                  Ah les méchants sionistes contre les gentils gars du Hezbollah

                                                  Ah les méchants américains contre les braves types d’Al Qaida

                                                  Ah les horribles Russes contre les gentils preneurs d’otage de Beslan


                                                  • Damien G (---.---.196.165) 31 juillet 2006 17:17

                                                    sans vouloir prendre parti, pour un camp. un constat des chiffres s’impose.

                                                    A ce jours, selon AFP : 518 morts coté libanais, dont 442 civils, soit une part de 85 %.

                                                    51 morts cotés Israelien, dont 18 civils, soit une part de 35%.


                                                    • woodyalain (---.---.98.135) 31 juillet 2006 17:20

                                                      Ca montre que les Israéliens ont des abris plus solides que ceux des Libanais.


                                                      • simplet simplet 31 juillet 2006 17:36

                                                        hep woody...

                                                        jamais t’as un truc à faire plutôt que de colporter tes vannes à 2 boules t’en deviens d’un chiant c’est inouï çà..

                                                        c’est toi qui demande aux gens d’être objectifs, de parler avec les vrais données et dès que quelqu’un t’annonce des chiffres, tu les commentes avec une pauv blague suivi d’un OLé.. !!! et tu redémarres avec ton couplet sur les vilains antisémites alors qu’ici la plupart des gens ne le sont pas, mais le seraient si on suit tous les défenseurs d’Israël...

                                                        vous êtes quand même les champions du complexe de Caliméro les gars, à croire que c’est vous qui avaient donné des cours particuliers à Doubble you quand il a eu l’illumination du siècle en se demandant pourquoi personne n’aime les ricains dans le monde..

                                                        allez et tout le monde reprend en coeur « c’est trop injuste »... remet ta coquille en place et continue de balancer tes posts sans contenu


                                                        • (---.---.41.205) 31 juillet 2006 17:36

                                                          l’image vaut mieux qu’un long discours. le hezbollah en 2006 !!!


                                                          • Damien G (---.---.196.165) 31 juillet 2006 18:06

                                                            quelle photo ?


                                                          • Emile Red Emile Red 31 juillet 2006 18:19

                                                            PHOTOSHOP=20 , Toi=0

                                                            Tu fais tout les forums et tous les fils comme ça avec ta photo mal retouchée ?


                                                          • woodyalain (---.---.98.135) 31 juillet 2006 17:47

                                                            Hello Simplet

                                                            Je pense que pour des gens comme toi ne se forcent pas beaucoup pour passer de l’anti-sionisme à l’anti-sémitsime

                                                            Les chiffres donnés plus hauts n’apportent rien au débat. Et aprés , on fait quoi ? Je sors le nombre d’israéliens tués par les Kamikazes et tu sors les palestiniens tués pendant l’Intifada ?

                                                            Bises


                                                            • simplet simplet 31 juillet 2006 18:03

                                                              @ woody halène pas fraiche...

                                                              figure toi que chez moi tu pourras toujours trouver des arabes, des turcs, des juifs des sénégalais des alsaciens des français des kabiles, des suisses et tout ce que tu veux... tout le monde est le bienvenu s’il n’entre pas chez moi avec un discours d’intolérent...

                                                              je ne pense pas que chez toi ce soit possible de rentrer aussi facilement.. alors désolé, mais tu fais fausse route...

                                                              Je suis raciste envers une seule race... LES GROS CONS ... et la oui tu peux te sentir concerné !!!

                                                              et par pitié évite les leçons sur le racisme, ton discours pue le racisme et l’intolérance... et même quand tu quittes ton pc tu dois continuer de saouler tout le monde avec tes complexes ... en fait ta vie doit être d’un chiant mon pauvre.. nan ?

                                                              j te laisse à tes considérations, à tes combats contre tes moulins imaginaires, à ta quête sans bienfondé...

                                                              bref tu me débectes et ne sers en rien la cause des israêliens, t’es trop con et bourrin pour çà.

                                                              Cordialement ( hein tout d même... )


                                                            • Amerigho (---.---.12.153) 1er août 2006 00:54

                                                              Au fait, étant donnée le nombre d’insultes que tu profères, tu dois te situer de toi-même parmi les GROS CONS... Tu sais, le suicide ça existe et ça nous ferait des vacances. Un antisémite de moins, c’est toujours ça de gagné...


                                                            • woodyalain (---.---.98.135) 31 juillet 2006 18:15

                                                              Cher Simplet

                                                              Toutes ces critiques à mon égard ne sont pas trés gentilles... Donc les gens qui sont intolérants ne peuvent pas rentrer chez toi....bah alors le soir tu dors à l’hôtel ?

                                                              A part ça, je ne sers aucune cause. J’essaie juste de rétablir la vérité qui est parfois pas facile à entendre . Il y a des gens qui condamnent Israel quoi qu’il arrive. Si Israel est attaqué, c’est mérité. Si Israel se défend, c’est un agresseur.

                                                              Mes mots sont parfois excessifs mais ils sont là pour faire comprendre que ce conflit n’est pas celui des méchants americano-sionistes contre les pauvres arabes opprimés. Ce n’est pas si simple

                                                              Une bonne soirée à toi


                                                              • Emile Red Emile Red 31 juillet 2006 18:26

                                                                Beaucoup de juifs par le monde critiquent Israel, et même son existence est criticable :

                                                                « La fondation de l’État sioniste est en contradiction flagrante avec l’enseignement de la Torah qui interdit toute proclamation d’un État juif. La Torah nous contraint à rester en exil jusqu’à la délivrance divine qui annoncera la paix éternelle parmi toutes les nations du monde. »

                                                                "Le Talmud babylonien (Traité Ketoubot 111a) rapporte qu’il y a deux mille ans, lorsque le Temple de Jérusalem fut détruit, les juifs prêtèrent serment à D-eu :

                                                                de ne jamais immigrer en masse en Terre d’Israël, de ne jamais (se) rebeller contre les autres nations et de ne jamais tenter de terminer l’exil."

                                                                "Nous déplorons les tragédies que la révolution sioniste a provoquées chez les juifs, notamment l’oubli du précepte fondamental de la Torah d’agir avec compassion.

                                                                Nous déplorons les tragédies que la révolution sioniste a provoquées chez les Palestiniens, notamment des déportations, l’oppression et la subjugation."

                                                                "Nous déplorons le gaspillage de milliers de vies humaines dans les conflits futiles et cruels qu’ont provoqués la proclamation et le maintien de l’État sioniste.

                                                                Ce jour tragique, nous jeûnons et nous nous assemblons dans des synagogues à travers le monde et nous prions pour un démantèlement prompt et pacifique de l’État d’Israël. Que nous méritions que cette année toutes les nations, en acceptant la souveraineté divine, puissent se réjouir dans une Palestine libre et dans une Jérusalem libre ! Amen."


                                                              • Mr Jo (---.---.200.108) 1er août 2006 09:06

                                                                La vérité ce n’est pas non plus les pauvres américano sionistes contre les méchant arabes, la vérité c’est qu’il y a de part et d’autre des gens qui souhaitent la guerres et qui prennent en otage dans les 2 camps des populations qui souhaitent vivre en paix et assurer un avenir à leurs enfants.

                                                                Evidemment qu’Israel a le droit de se défendre, comme tout pays, mais de façon mesurée, pas en détruisant un pays et en semant les germes de guerres futures, car il ne faut pas réver, tout ce qui se passe au Liban actuellement cela reviendra dans la gueule des 2 camps bien plus tard, et ça sera repartir pour une nouvelle guerre tout aussi stupide.

                                                                Ce que je me demande c’est ce qu’il va falloir pour que vous compreniez que l’escalade mènera inévitablement à un désastre d’une ampleur considérable, et j’espère bien qu’il ne faudra pas ce désastre pour justement que vous le compreniez.


                                                              • fred (---.---.89.192) 31 juillet 2006 19:31

                                                                Les Israeliens ,ce qu’ils aiment ,c’est ecrire un texte de haine et signer sur un missile ,puis l’envoyer en esperant qu’il fera plein de victimes.


                                                                • rebus (---.---.158.23) 31 juillet 2006 19:58

                                                                  Mais bien sur ! t’oublie aussi de dire qu’ils mangent lles enfants(ou boivent leur sang, je sais plus trop). Que leur politique soit intolérante, ultra agressive et débouche actuellement sur des massacres et la mort d’innocents, personne de sensé ne peut le nier. Par contre, des formules comme ça autant les éviter, on les a déja entendu


                                                                • fa (---.---.228.115) 31 juillet 2006 21:41

                                                                  woody alain

                                                                  entendre de telles conneries, c’est affolant !

                                                                  alors c’est normal de tirer aux bombes a defragmentation et autres sur les civils ? y a pas moyen de faire autrement ?? on se moque de qui ici ?

                                                                  Le probleme, c’est que cette tactique, c’est la tactique du lache, comme l’ont fait les etats unis sur l’irak et qui promet de lourdes pertes civiles.

                                                                  s’ils ont des couilles tes amis israeliens qui cherchent le terroriste, ils ont qu’a y aller, comme ça ils pourront peut etre faire la difference entre des gosses et le hezbollhah.

                                                                  Et meme la, on va avoir des surprises ! plus rien ne m’etonne d’une armée qui tire sur une fillette de 8 ans parce qu’elle « avait peut etre » une bombe dans son cartable.


                                                                  • fa (---.---.228.115) 31 juillet 2006 21:58

                                                                    Emile red

                                                                    puisse tes propos atteindre les gens rendus sourds par la haine.

                                                                    Merci


                                                                  • fred (---.---.89.192) 31 juillet 2006 22:15

                                                                    Les projets c’est bien ,ca permet d’avancer (meme si , a l’arrivee ,le resultat obtenu differe de celui projete ! Toutefois ,les desseins de modifier les frontieres des pays Arabes du Moyen-orient sont peu realistes. Le prix humain serait trop important pour les Israeliens sur qui les etats attaques ne manqueraient pas de diriger leurs attaques (faute d’armes capables d’atteindre les USA). Ca serait l’escalade ,les Israeliens utilisant l’arme atomique contre leurs agresseurs. Au final la victoire reviendrait aux USA ainsi qu’a Israel. Les pays Arabes completement detruits avec des millions de morts ! Israel rencontrant la sa premiere reelle opposition , duremment touche , avec des milliers de morts (peut-etre par des armes biologiques ,non-conventionnelles). Car apres avoir vu comment s’est deroule la guerre Irakienne ,les pays Arabes ne se priveront pas de faire le plus de mal possible a leur ennemie. Hara-kiri mais en causant le maximum de pertes. Tout le monde le sait...


                                                                    • Le vénérable du sommet (---.---.45.64) 1er août 2006 02:27

                                                                      Merci aussi de ma part Emile Red !!! Les sionistes sont les fossoyeurs de la religion juive en prétendant la défendre. Les milénaristes américains doivent être aux anges décidément.

                                                                      P.S : Que ceux qui utilisent le mot « antisémite », ouvrent un dictionnaire et listent totalement les peuples sémitiques. Mais savent - ils au moins qui était Sem ??


                                                                      • Le vénérable du sommet (---.---.45.64) 1er août 2006 02:48

                                                                        Je voulais parler des peuples sémites, excusez moi :)


                                                                        • (---.---.203.7) 1er août 2006 09:47

                                                                          Les sionistes us et israeliens mettent le monde à feu et à sang.


                                                                          • pomme de terre (---.---.143.189) 1er août 2006 19:26

                                                                            Aux moins 27 soldats [...] et 35 rebelles [...] ont été tués lundi lors de combats pour le contrôle d’un [..

                                                                            Ces combats font suite à quatre jours de bombardements aériens de positions présumées tenues par les rebelles ...

                                                                            lefigaro.fr (avec AFP et AP). Publié le 31 juillet 2006

                                                                            pas de réactions ???

                                                                            merde c’est vrai ça se passe au Sri Lanka ! y sont pas civilisés là-bas !

                                                                            ( désolé rien trouvé sur Le Monde )


                                                                            • Dafrey (---.---.199.237) 1er août 2006 21:04

                                                                              Et on peut les voir où, ces fameux « plans top secret » ? Parce que jouer à la conspiration anti-sioniste et anti-américaine, c’est bien beau, mais ça ne fait pas de l’info. C’est tout juste de la propagande malhabile teintée d’une once de théorie conspirationiste de bas étage.

                                                                              Aucun intérêt.


                                                                              • libnanews (---.---.187.22) 1er août 2006 21:18

                                                                                il y a un lien pour la carte que j avais posté sous l article normalement comme trackball


                                                                              • akad (---.---.35.105) 5 août 2006 16:52

                                                                                a Dafrey

                                                                                Ce « plan top secret » ne peut être reconstitué avec 100% d’exactitude pour la simple raison qu’il n’est pas dévoilé à la presse, et ne pourra pas l’être. Cependant son titre, a été annoncé officiellement par Rice : « Nouveau Moyen Orient ».

                                                                                Son application, ou au moins la tentative, a déjà commencé au Liban, et on ne va pas attendre que le Tsunami fasse tout le ménage pour admettre à la fin que l’avertissement était vrai.

                                                                                Il faut savoir donc appréhender les choses par anticipation.


                                                                              • akad (---.---.17.69) 5 août 2006 01:09

                                                                                Si un tel plan est prévu réellement, alors ça sera une catastrophe. Une catastrophe pour le prix à payer pour la tentative de le réaliser et non pour sa réalisation proprement dite. La réalisation effective d’un tel projet est impossible, car les peuples concernés sont plus conscients que ça, et ceux qui rêvent de le réaliser sont moins intelligents que ça.


                                                                                • leila (---.---.150.128) 8 août 2006 16:56

                                                                                  eh bien, je peux dire tout simplement que les américains commencent à faire des rêves grandioses et utopiques ! ce moyen orient ne verra jamais le jour, en théorie bien sûr, mais en pratique, jamais !!! ils vont encore s’enliser et déstabiliser encore plus la région sans jamais arriver à leur rêve irréalisable. Apparemment, les USA et surtout Israel courent vers leur perte imminente, celle des USA viendra de l’intérieur et qui vivra verra

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