« Les bruits de chiottes » et le bruit de la rue
Qu'adviendra-t-il du projet de loi El Khomri sur la réforme du droit du travail, nul ne le sait encore, mais pour le gouvernement déjà plane l'ombre de mauvaise augure du CPE. Vous souvenez-vous de la fameuse phrase de Jacques Chirac, "J'ai décidé de promulguer la loi" pour enterrer ensuite définitivement le Contrat Première Embauche ; c'était le 31 mars 2006.
Cette fois encore les lycéens et étudiants, dans un mouvement d'une spontanéité étonnante... À peine poussé par les syndicats Unef, SGL, Unl et Fidl, soutenus par les jeunes communistes, le Parti de gauche, EELV la CGT, FO, la FSU et aussi quelques professeurs, se retrouvent dans la rue pour scander "Hollande t'es foutu les jeunes et la gauche sont dans la rue".
Pour le Président Hollande c'est quitte ou double et probablement la dernière grande réforme de son premier mandat. C'est aussi pour lui la dernière chance d'inverser la courbe du chômage avant sanction et licenciement en 2017. Les dés sont maintenant jetés, la voix de la rue va s'exprimer et si sa loi saute, Manuel Valls démissionnera. Pardon pour ce lapsus à la Khomri, si la loi saute !
Une démission annoncée par le Premier ministre lors d'un "dîner secret". C'est en tout cas ce que prétendent les "bruits de chiottes", qui seraient des âneries selon Najat Vallaud-Belkacem.
Un rendez-vous "secret" à Matignon tout de même très électif où l'absence d'Emmanuel Macron n'est sans aucun doute pas due au hasard. Le ministre de l'Economie très occupé à ne rien faire, selon son agenda, ne figurait pas sur la liste des personnalités invitées car trop proche de L'Elysée. Mais attention, il y avait quand même du gratin au menu pour l'occasion. Jugez-en par vous-même...
Najat Vallaud-Belkacem (Éducation nationale), Bernard Cazeneuve (Intérieur), Patrick Kanner (Ville), Laurence Rossignol (Familles), Myriam El Khomri (Travail), Jean-Jacques Urvoas (Justice), Clotilde Valter (Formation professionnelle), Pascale Boistard (Personnes âgées), Juliette Méadel (Aide aux victimes) et Jean-Marie Le Guen (Relations avec le Parlement).
Si certains esprits mal placés feront facilement le rapprochement avec ce rendez-vous entre amis et un film célèbre. Un journaliste fouineur se demande lui, qui est la "taupe". On ne peut vraiment plus faire confiance à personne dans ce gouvernement.
Maintenant, Manuel Valls qui prétend ne pas vouloir faire du chantage à la démission, a-t-il vraiment confié aux ministres présents, que si la loi sur le travail allait à la poubelle, comme le souhaite Olivier Besansenot, il quitterait sa fonction de 1er ministre. D'ailleurs que pourrait-il faire d'autre s'il était désavoué par le Président de la République ?
Mais pour l'instant selon les médias, le mouvement de contestation ne rassemble pas autant de monde que les contestataires pouvaient l'espérer. "Ce n'est qu'un tour de chauffe" semble être l'élément de langage privilégié par les organisations syndicales pour expliquer une motivation assez inégale sur le territoire.
Est-ce vraiment une bonne nouvelle pour le gouvernement de Manuel Valls et un encouragement à maintenir le projet de loi ; peut-être. Mais n'oublions pas que si le front syndical est désuni une autre mobilisation est déjà prévue le 31 mars. Une manifestation qui devrait rassembler 7 syndicats, selon Jean-Claude Mailly.
Des observateurs avisés diront que ce bruit de la rue, c'est l'affrontement de la gauche contre la gauche. Allez, dehors Hollande, dehors Valls comme le souhaite un Gérard Filoche ulcéré, et vivement la droite au pouvoir pour que toute la gauche se retrouve enfin pour combattre un autre projet de la réforme du travail encore plus dur et injuste.
73 réactions à cet article
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Alors parce que la droite ferait pire, il faudrait accepter ce monstrueux recul-là !
Avec un tel raisonnement, on va bientôt rétablir le servage pour éviter l’esclavage !
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@Alren
D’abord ce n’est qu’un projet de loi, attendons la suite.Quant au raisonnement, il serait peut-être temps d’y réfléchir. Vous avez une solution pour empêcher le « servage » et « l’esclavage » qui ne va pas tarder à arriver ? -
@gruni et alren
Bonjour, je vois que vous êtes lucides comme observateurs !
Ce qui va se passer est pourtant simple. Soit la loi passe ou il y aura des tractations avec des améliorations.Mais que veux dire des « améliorations » ? Ne pas perdre la tête et les jambes,mais y laisser un bras. En plus la gauche au pouvoir ne travaille que pour la droite qui d’ailleurs doit en douce en arrière plan tracter pour quelques places intéressantes, si ce n’est pas déjà fait. François Fillon a même déclaré que la porte n’est qu’ouverte que pour la droite et /ou le centre. Cadeau de la gauche est de faire un acte démesurer a cette droite qui prendras le pouvoir demain en devenant des sauveurs, prendrons l’autre bras et les jambes , ceux qu’ils n’avaient pas fait ,là ils auront toutes les excuses pour le faire.Voila ! il n’y a pas a chercher midi a quatorze heure. Maintenant nous verrons bien ?
Cela finira comme pour la réforme des retraites,pas plus.au bout du compte.Peut-être cela durera un peu plus longtemps,plus de bruit,de bordel(?) ,mais non rien de plus.Les projets de lois de ce style détermine toujours les actes futures. Loi ou pas ! déformée, retravaillez, corrigée ,déformée en douce et dans la réalité. -
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@Super aldo
Bonjour,
Je lis bien en retard ton commentaire,et il me plait ,mais pas dans le sens que tu défends. Et oui que les patrons travaillent seul avec les mains ,cerveaux. Là je suis d’accord ,je dirais même que cela devient une menace qui devrait peser sur eux.
Histoire de remettre de l’ordre dans la boutique.Car ce que tu dis n’est qu’une sombre et perfide menace.Une épée de Damoclès ,tu suis ou tu crèves§ C’est un jeu malheureusement des plus courant ,alors allons y gaiement. J’approuve sans réserve. Tôt ou tard nous verrons bien les résultats. Tu dois rêver que tout le monde cèderas à la menace,mais au bout du compte si cela change l’ordre du travail,comment le pratiquer ,cela m’amuserait de voir à terme le résultat. -
Bonjour gruni.
Sur la gauche de la photo, je crois reconnaitre Madame Malika Sorel-Sutter.
C’est l’auteur de : Décomposition française/ Comment en est-on arrivé là ?. Malika Sorel révèle un aspect peu connu de la réforme du Code du travail ; celle-ci affirme « la liberté du salarié de manifester ses convictions, y compris religieuses ». Pour l’essayiste, les entreprises seront désormais soumises aux pressions communautaristes.
Cordialement.
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@Papybom
Le code du travail permet déjà le prosélytisme religieux dans les entreprises privées. Il impose la neutralité dans le public. Il y a sans doute des entreprises ou des problèmes se posent. Mais globalement ça se passe plutôt bien. -
Méfions nous.
Ces bruits de chiottes émanes de cabinets ministériels !-
Bonjour, Pere Plexe
Exact : les « bruits de chiottes » sont en général, soit des ballons d’essai lancés par les conseillers, soit des rumeurs lancées par ces mêmes conseillers pour torpiller tel ou tel ministre.
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Si les carnets de commandes ne sont pas plein les patrons n’embaucherons jamais et ceci quelque soit le code du travail. En conséquence, la loi Konery est une ignorance crasseuse, une ineptie inexcusable.
Ce gouvernement est criminel, en mettant les salariés sans défense, en position d’esclave, devant les actionnaires avides de profits.
Quand le PS rétablira l’esclavage
La CFDT négociera le poids des chaînes.-
D’où l’utilité de relire le discours de la servitude volontaire, non ? Enfin, quelle panier de crabes tout de même ; https://jbl1960blog.wordpress.com/2016/03/08/jean-vincent-joue-place/ Il est grave le Placé en tout cas hein ?
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Alors Grounichou, le souteneur de Valls et de la Konnerie, excellente cette réforme de la loi du travail, surtout pour ceux qui ne foutent rien, comme toi. « un autre projet de la réforme du travail encore plus dur et injuste. »
Naturellement avec la droite, ce serait pire.
Une autre reflexion, vous n’êtes pas choqué par un ministre de l’éducation qui utilise l’expression « bruit de chiottes » Zut, j’oubliais que vous n’écrivez que des articles de merde, alors ca vous convient naturellement. Toutes mes excuses ;
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@Le p’tit Charles
Remarquez que si Hollande ne tâtonnait pas vous en feriez un dictateur. Pourquoi pas Hitler !Mais pas de souci, l’homme droit dans ses bottes ne va pas tarder à arriver, ou alors le petit nerveux. Mais c’est vrai que cette proposition de loi n’est pas acceptable en état, alors deux pas en avant et un pas en arrière me paraît plus juste. -
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La loi sur le travail ou la nécessité d’appliquer d’une directive de Bruxelles
Article 6 et 12Bienvenue dans l’Europe Sociale ......Philippe-
@devphil30
Merci pour le lien devphil. Mais rien de surprenant puisque la recette est la même pour tout le monde, gauche ou droite. Maintenant la France est-elle capable de faire différemment pour s’en sortir, ça reste à prouver. -
@gruni
Maintenant la France est-elle capable de faire différemment pour s’en sortir, ça reste à prouver.Que ce soit la France ou un autre pays, ces événements mettent en évidence la faillite des politiques, qui n’ont absolument aucune imagination et n’applique qu’un manuel sorti tout doit de leurs écoles de politique ou de commerce ou de l’université. C’est un peu le PDG qui dit « je sais manager une entreprise, car j’ai appris à l’école à lire un bilan comptable ».
Tout le monde (journaliste politique, fonctionnaires) travaille avec le même manuel qui est faux.
Le problème auquel on doit faire face est très simple : La croissance économique n’existe plus, l’automatisation des taches fait que le travail rémunéré va peu à peu disparaitre, l’augmentation de la population mondiale va créer des désordres sociaux, la destruction progressive de notre planète va engendrer des bouleversements humains.
Il est certain que la solution ne se trouve pas dans des livres et demande un minimum d’imagination
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@Trelawney
« Il est certain que la solution ne se trouve pas dans des livres et demande un minimum d’imagination »
Pour faire simple +100 -
Pourquoi le projet n’est il pas expliqué par le président ou le premier ministre en personne au peuple, si ce projet est si bon pour nous, qu’ils nous le prouve.
Qu’ils nous explique point par point chaque mesure et les conséquences attendues, que nous poussions enfin voir le niveau de décalage notre gouvernement a, envers la réalité du pays.Et peut être que si il explique bien, les étudiants et travailleurs, comprendrons enfin pourquoi cette loi est légitime.
Par contre si le peuple au final ne comprend pas, c’est que le texte est mauvais, ou que les arguments sont incorrectes face a la réalité du terrain.
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@Ruut
Complètement d’accord Ruut, le gouvernement s’y est très mal pris. Mais pas facile d’expliquer que pour embaucher le patron doit pouvoir licencier plus facilement. Il n’y a que le Médef qui y croit vraiment d’ailleurs. Bon, nous verrons au final ce qui restera de ce projet. -
Bonjour, gruni
« Il n’y a que le Médef qui y croit vraiment d’ailleurs. »
Même pas, car les dirigeants du Medef savent que seules les commandes induisent l’embauche. En revanche, ils rêvaient de pouvoir se débarrasser plus facilement des employés, et à moindre coût en cas de licenciement abusif. Cette loi leur offre cela sur un plateau.
Dans la loi El Khomri, on voit bien la flexibilité, mais pas la sécurité. A cet égard, faire allusion au Danemark ou à la Suède relève de l’escroquerie.
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@Fergus
Oui d’accord Fergus, mais tous les patrons ne sont pas des sournois qui rêvent de licencier. Je pensent que tu seras de mon avis à ce sujet. Aussi, il faut trouver un juste équilibre et le compte n’y est pas. Idem pour les 70 heures semaine, 10 heures par jour maximum c’est déjà beaucoup, il n’y a pas que le travail dans la vie. Le comble serait de limiter les allocations chômage, surtout après avoir faciliter le licenciement. -
Manuel Valls qui s’est présenté au primaire et a obtenu le plus mauvais score, ne doit son existence politique qu’à sa fonction de 1° ministre. S’il n’est plus 1° ministre, il n’est plus rien, il disparait du landernau politique. Si Valls démissionne il disparait et disparaissent avec lui Najat Vallaud-Belkacem, Bernard Cazeneuve, Patrick Kanner (qui n’existe déjà plus dans le Nord), Laurence Rossignol, Myriam El Khomri, Jean-Jacques Urvoas et Jean-Marie Le Guen. On peut comprendre que pour eux il y a le feu au lac
Hier je suis allé à Lille pour voir cette manifestation contre la modification du code du travail. Je préfère me rendre compte de moi même que par le biais des médias. Environ 6000personnes ce qui est beaucoup pour ce genre de manifestation et beaucoup de personnes entre 20 et 30 ans, pas trop de lycéens.
On fait le rapprochement avec le CPE, mais c’est faux, car dans cette manifestation il n’y avait pas l’opposition. Il n’y avait pas LR, UDI, FN. Il n’y avait que les syndicats, les étudiants de gauche et les socialistes EELV et FG, PCF. Il n’y avait que des gens qui ont tous voté Hollande en 2012.
Aussi je veux bien que la gauche doit se mettre en ordre de marche pour 2017 et éviter que la droite ou le FN ne reprennent les rennes du pouvoir, mais jamais on a vu à 1 ans des présidentielles les jeunes socialistes manifester contre un gouvernement socialiste et qu’ils soient 200 000 ou 1 millions ne change pas grand chose
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@Trelawney
Pas étonnant que la droite ne pousse pas à la manifestation, ils sont d’accords avec le texte tel qu’il est. Il faut donc voir si par la suite la contestation va enfler comme pour le CPE. Si c’est le cas qui sera le prochain premier ministre ? -
@gruni
Lors d’une réunion, j’ai discuté avec un conseiller de Fillion lorsqu’il était 1° ministre. Ce témoignage vaut ce qu’il vaut, mais il a dit en gros que depuis qu’il existe les différents ministres du travail ainsi que les syndicats et le Medef considère le code du travail comme un équilibre subtil pour préserver l’équilibre social. Ce n’est absolument pas un rapport de force entre patrons et syndicats.Cette personne m’a dit qu’ils ont vu arrivé ce texte d’on ne sait où. Qu’ils (y compris au Medef) sont tous surpris par l’ampleur des modifications et ils pensent qu’en l’état ca ne peut pas marcher, car ça créerait dans l’entreprise plus de désordres que d’avancées. C’est vrai que la droite est le Medef poussent pour le faire adopter, mais c’est surtout pour placer le curseur des revendications vers leurs intérêts et dans le but d’une négociation avec les syndicats.
Cette modification du code du travail ne vient pas du Medef et il pense que ça vient plutôt de Macron (ENA) et sa bande.
Sacré bordel en perspective
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@Trelawney
« Cette modification du code du travail ne vient pas du Medef et il pense que ça vient plutôt de Macron (ENA) et sa bande. »
Voir le lien de devphil30, ce n’est pas que Macron. Et si c’est le « bordel », ce n’est pas lui qui sautera. -
@gruni
Ils sauteront tous et disparaitront aussi vite qu’ils sont venus. En balançant des lois comme la modification du code du travail, ils ont cherché à se trouver des alliés auprès des institutions européennes, des banques et de la finance pour mettre au pas un pays et arguant qu’étant « de gauche » ils sauront endormir le pays. mais personne ne les soutient.Hollande n’est pas PS, il est ENA et tout ce qui tourne autour de ce président de pacotille vient de l’ENA. Le problème avec ce genre de fonctionnaires énarques est qu’ils pensent dur comme fer que c’est « l’état qui donne la cadence pour faire marcher le monde »
On a vu un état américains et ses fonctionnaires tenter d’imposer un nouvel ordre mondial à coup de guerre en Irak et Afghanistan. On a vu l’UE et ses fonctionnaires tenter d’imposer un ordre économique à grand coup de monétarisme et de prêt à taux 0. On voit maintenant une France et ses fonctionnaires tenter de nous expliquer qu’en modifiant les rapports de force entre un salarié et son patron on va pouvoir inverser la courbe du chômage.
La conclusion de tout cela est que 2017 nous laissera le choix entre une droite conservatrice qui, débarrassée d’une gauche réactionnaire, remettra de la cohérence dans les rapports sociaux, ou une droite autocrate qui imposera par la force un système protectionniste. Bref 2017 et après se ferra sans les socialiste et les écologistes
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@Trelawney
alors celle-là vous me la recopierez 100 fois ! :
" On voit maintenant une France et ses fonctionnaires tenter de nous expliquer qu’en modifiant les rapports de force entre un salarié et son patron on va pouvoir inverser la courbe du chômage."
Au fait, c’est qui le patron des statutaires ? (Ne commettons pas de clivages avec cette classe-ification tabou de ’fonctionnaires’) : - Le peuple ? Comment changer , là, le rapport de force ? -
« Pour le Président Hollande c’est quitte ou double et probablement la dernière grande réforme de son premier mandat. »
il faudrait corriger comme en dessous :
« Pour le Président Hollande c’est quitte ou double et probablement la première grande réforme de son dernier mandat. »
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@Olivier Perriet
Première grande réforme, vous êtes sévère et vous oubliez le CICE et la non renégociation du traité européen -
@Olivier Perriet
J’ai hésité un moment entre les deux options, et puis je me suis dit que j’allais lui porter la poisse. -
@Trelawney
la non renégociation, comme son nom l’indique c’est une absence
le CICE, c’est un crédit, précaire et révocable, donc le contraire de la « grande réforme fiscale » qu’il avait annoncé -
« Pour le Président Hollande c’est quitte ou double et probablement la dernière grande réforme de son premier mandat. C’est aussi pour lui la dernière chance d’inverser la courbe du chômage avant sanction et licenciement en 2017. »
Vous n’êtes pas sérieux en écrivant cela, rassurez moi. Cette loi est une trahison pure et simple, et penser que parce l’on massacre les droits des travailleurs, les patrons deviendraient tout à coup honnêtes est une folie. Ce n’est pas une réforme mais une razzia supplémentaire faite sur nos droits et libertés.
Plutôt que de perdre votre énergie à déterminer si Valls démissionnerait, renseignez-vous mieux sur cette loi scélérate et jugez la par vous-même plutôt que vous faire le perroquet des médias.« Mais pour l’instant selon les médias, le mouvement de contestation ne rassemble pas autant de monde que les contestataires pouvaient l’espérer. « Ce n’est qu’un tour de chauffe » semble être l’élément de langage privilégié par les organisations syndicales pour expliquer une motivation assez inégale sur le territoire. »
Où l’on voit le traitement que vous faîtes des uns et des autres. D’un côté, c’est « selon les médias » et de l’autre c’est carrément « l’élément de langage des organisations syndicales », laissant penser à des mensonges, des manipulations d’infos, comme savent si bien le faire ceux du gouvernement que vous semblez servir.
On en a cure de la démission de Manolo, ou c’est tout ce gouvernement de traitres, de menteurs, Hollande en tête qui doit démissionner !
Vos manières de noyer le poisson et de minimiser l’ampleur du scandale et de la révolte, par cet « article de propagande sans en avoir l’air » sont juste infectes et insultantes pour ceux qui se battent afin de préserver l’intérêt déjà plus très folichon des travailleurs.-
@Pauperes mundi
Ben oui, Grounichou n’est qu’un propagandiste du PS. Il ne sait jamais rien mais son argument est : la droite ferait pire. Grounichou pue la merde -
@Pauperes mundi
Renseignez-vous, d’abord ce n’est pas une loi, mais une proposition de loi. Vous le donneur de leçons, vous savez certainement la différence. Rassurez-vous, je suis renseigné sur cette proposition. D’autre part, plutôt que de vous emballer, lisez aussi mes commentaires, je dis bien qu’on ne peut accepter ce projet en état.Oui, les lycéens ont été manipulés, oui les syndicats espéraient mieux au niveau de la mobilisation, et comme les partis politiques cherchent à noyer le poisson. Cet article ne « noie pas le poisson », ce n’est pas un article partisan, je ne suis pas encarté et donc contrairement aux médias je n’ai comme ligne que l’objectivité et c’est ce qui vous dérange.PS. Je suis aussi un ex travailleur -
@troletbuse
« Grounichou pue la merde »
Non, il s’exprime, entretient un débat, avance des idées, avance ses idées. Vous pouvez tous le contredire ou l’approuver mais ne pas écrire qu’il pue.
Quand l’ensemble des commentaires ressemblera à ceux que l’on trouve dans l’Equipe au bas du match du jour, ce ne sera pas très constructif et digne de la cour d’école. -
@gruni
Je me refuse à nier votre sincérité, et j’ai été certes quelque peu violent, mais pourquoi adoucir les énormes pointes qui nous piquent pourtant fortement les côtes ? Pourquoi parler de dernière chance de réforme quand il s’agit non pas de réforme mais de cambriolage organisé ?
Non ils ne sont pas incompétents, ce serait une erreur de le croire, mais dans ce cas quel est leur vrai cap ? C’est la vraie question que noue nous devons résoudre. -
@Pauperes mundi
Lorsque je parle de dernière chance, je veux dire que François Hollande n’a plus que cette réforme de la loi sur le travail pour espérer une improbable inversion de la courbe du chômage. Que peut-il tenter d’autre dans l’année qui vient. Que peut-il espérer, un miracle. De toute façon, ça passe ou ça casse.Maintenant cette proposition va être modifiée, on verra. -
@sampiero
Oui sampiero, mais un président qui s’engage et ne réussit pas à relancer l’économie doit s’en aller. Hollande à voulu être président, personne ne l’a obligé.Maintenant, moi ce qui m’intéresse se sont les petites et moyennes entreprises, c’est eux qui créent de l’emploi. Ont-ils les moyens d’investir, comment faire face à la mondialisation, c’est à eux de trouver les réponses, le code du travail peut aider un peu mais ne fera pas de miracle.Que fera le prochain président... à suivre. -
« Allez, dehors Hollande, dehors Valls comme le souhaite un Gérard Filoche ulcéré, et vivement la droite au pouvoir pour que toute la gauche se retrouve enfin pour combattre un autre projet de la réforme du travail encore plus dur et injuste. »
ouah quel programme, vous aimez donc tant que ça tourner en rond ?vivement que la gauche explose surtout, ça sera enfin la fin de plus d’un siècle d’hypocrisie qui fait que le peuple se croit représenté par une gauche bourgeoise, libérale/ libertaire, malthusienne et esclavagiste qui lui chie ouvertement à la bouche dès qu’elle peut.Quand à la droite (la gauche timorée en fait) elle fait moins de dégâts que cette putain de gauche qui se croit tout permis sous couvert d’être soit disant dans le camp du bien. (comprendre que 5 ans de gauche = 10 ans de droiteen matière de perte de droits et de libertés).Vivement qu’on revienne également au vote censitaire, les gueux n’auront au moins plus à croire dans cette mascarade qu’on ose appeler démocratie / république et suffrage universel.-
@Albert123
Ce n’est pas un programme, mais du second degré.Quant au vote censitaire, vous avez demander leur avis aux gueux. -
@Albert123
Les gueux ainsi écartés du vote (pourtant manipulé) et de la démocratie (formelle donc) n’auront plus qu’à abattre comme des chiens les nouveaux bonapartistes liberticides s’ils veulent participer à la vie politique...
Le retour à la clandestinité des organisations ouvrières et, par conséquent, aux actions illégales c’est ce qu’engendrerait votre politique stupide si elle était mise en oeuvre... les capitalistes ne sont pas assez stupides pour recourir à ce type d’élections anti-démocratiques. Ils préfèreront encore le fascisme ouvert qui, au moins à leurs yeux, tente de masquer les contradictions de classes au sein de la société !le vote censitaire est mort à jamais !
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@gruni
« Quant au vote censitaire, vous avez demander leur avis aux gueux. »vous croyez qu’on leur a demandé leur avis à l’époque sur le suffrage universel ? -
@jaja
« le vote censitaire est mort à jamais ! »
le suffrage universel directe quand il est donné à des incultes est bien plus efficace effectivement.c’est d’ailleurs la raison pour laquelle ce modèle nous est vendu comme le plus progressiste -
@Albert123
C’est du passé, laissez-le où il est. Mais que vous souhaitiez le vote censitaire interroge sur votre conception de la démocratie. Un démocratie imparfaite, certes, mais ce que vous proposez est encore pire. -
@gruni
je propose juste de lever le voile sur une mascarade,l’avantage du vote censitaire c’est qu’au moins on a pas une masse d’incultes persuadés d’être doté d’un quelconque pouvoir ou d’un quelconque libre arbitre.avec le suffrage universel on doit en plus se taper les gogos et leur traditionnel « pensez donc à ceux qui se sont battus pour le droit de vote » certes romantique mais totalement déconnecté de la réalité. -
@Albert123
« l’avantage du vote censitaire c’est qu’au moins on a pas une masse d’incultes... ». En échange nous aurions une masse de privilégiés... et probablement une autre révolution, un de ces jours. Si je comprends bien c’est la crétinerie ambiante qui vous excède, peut-être aussi l’impuissance de nos « élites ». Moi aussi, mais contrairement à vous, je pense que la démocratie est encore la moins mauvaise solution. -
@gruni
« Si je comprends bien c’est la crétinerie ambiante qui vous excède »pas seulement,mais l’hypocrisie qui va avec surtout. -
« Hollande t’es foutu les jeunes et la gauche sont dans la rue »
Quelle gauche ? C’est quoi être de gauche aujourd’hui ? La gauche de quelle politique ?
Je n’ai toujours vu que la partie gauche caviar au gouvernement et la partie gauche irréaliste dans la rue.
Peine de mort, mariage pour tous, le tout avec l’air du temps et pour le reste, le bilan est vraiment où ? Si il y en a un, aurait il été différent de droite ?
On est plutôt dans un pays centriste. La meilleure preuve est cette oscillation permanente 51/49. Il est bien possible que le vrai parti des Français n’ait jamais été au pouvoir : un centre social et assez intelligent pour contrôler un libéralisme.-
@Frédéric Van der Beken
Peine de mort, mariage pour tous, retraite à 60 ans, 35 heures, 5 semaines de congés payés. Vous croyez que la droite l’aurait fait. Que propose la droite maintenant ?Giscard était centriste, quel est son bilan je ne m’en souviens plus.J’ai rien contre le centre, je me considère comme centre gauche. Mais dans la situation actuelle que ferait-il de plus. -
@gruni
Giscard était centriste, quel est son bilan je ne m’en souviens plus.Divorce par consentement mutuel, interruption volontaire de grosses, majorité à 18 ans, réforme des universités, regroupement familial, conservatoire du littoral entre autre
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@Trelawney
Merci pour la recherche Treawney... avant lorsqu’il était ministre il avait étendu la TVA. Un homme qui avait de l’imagination.Mais la droite l’a plombé quand même -
@gruni
Il y a les choses dans l’air du temps comme l’abolition de la peine de mort. Ca s’est passé sous Mitterrand, ça se serait passé plus ou moins au même moment sous la droite car ce n’était qu’évolution sociétale. Idem de l’IVG de Giscard. Au niveau des évolutions sociétales, le pays gagnerait à utiliser le référendum et le mariage pour tous aurait existé de même et au pire dans les 5 années suivantes sans division ou lutte.
Retraite à 60 ans, autant remagnée à gauche qu’à droite et autant inégalitaire de gauche comme de droite. Je passe sur les nombreuses disparités que tout le monde connait sur durée de cotisations, montants versés, les nébuleuses RSI, régimes différents et caisses complémentaires, etc ... A commencer par notre propre président (google retraite Hollande).
35 heures ? Si une partie s’est crue compensée (à voir les augmentations suivantes), une grande partie aujourd’hui travaille moins mais gagne 10% de moins qu’il n’aurait gagné avec les 39. Quand on est au smic, on préfère 35h au smic ou faire 4h de plus ?
Les embauches suite aux 35h ? Peut être dans le public par pure comptabilité mais au niveau de l’industrie, le robot est venu plus vite.
Reste les 5 semaines, sûrement obtenues que bien plus tardivement sous un gouvernement de droite.
Avec tout ça, vous avez envoyé un fort message aux délocalisateurs doublé d’un 2e aux investisseurs étrangers. La mondialisation a été la chose la plus mal gérée. C’est le plus gros point négatif des années Mitterrand.
Tout est plus que discutable ...
Vous êtes plutôt centre gauche, centre tout court pour moi et le gros regret est de n’avoir aucune case pour voter. Le vrai centre indépendant n’existe pas. Celui de Giscard n’était pas un centre.
Le seul parti qui a réussi à émerger (être élu est autre chose) ces dernières années est malheureusement le FN et la seule intelligence que je leur reconnait est de ne s’être allié avec personne. Peut être un jour les centristes comprendront plutôt que de jouer Placé (vilain jeu de mot qui résume). -
@Frédéric Van der Beken
Comme vous dites, tout est discutable, votre commentaire aussi, mais de toute façon nous ne serons pas d’accord.Dommage pour Borloo - Dommage l’alliance avec la droite - Le Modem était tentant pendant quelques temps mais c’est quand même un échec. Qui sait si un jour l’UDI et le courant centriste du PS, ne se retrouveront pas. -
@gruni
Oui le Modem avant une bonne donne avant d’appeler Hollande mais avant était avant et manifestement, il recommence.
Un Borloo qui serait resté indépendant avait assez de popularité et d’image mais ...
L’UDI déborde de petits chefs et n’a pas de leader « incontesté ».
Bien peu d’avenir à ce jour du côté du centre. Dommage, 2017 m’inquiète entre le vu et le déjà vu. -
@Frédéric Van der Beken
Je comprends votre inquiétude
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@Trelawney
Il faut rendre à Giscard ce qui est à Giscard comme
Bailli grand-croix d’honneur et de dévotion de l’ordre de Malte
Loi scélérate Pompidou/Giscard de janvier 1973 (dite Rothschild) qui nous fait payer 50 Md € / an pour les seuls intérêts de la dette. Depuis cette date, les banquiers ne vénèrent plus Mammon mais Giscard
Le regroupement familial, décret du 29 avril 1976.
Les diamants de Bokassa…
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Les bonnes questions ne sont pas comment faire chuter le Chômage.
C’est que faire pour forcer les entreprises a relocaliser les Services et les industries en France.Transformer notre pays en pays sous développé n’est pas une réponse acceptable.
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@Ruut
« forcer les entreprises à relocaliser » vous n’y arriverez pas. Céder à tous leurs désirs ce n’est pas possible non plus. Alors que faire ? Rassurez-vous, personne n’a la solution, sinon ce que vous voyez en ce moment et ce que vous verrez dans un peu plus d’un an. Ça promet ! -
@Ruut
Ce n’est pas le Code du Travail qui décide des embauches... C’est (normalement*) le carnet de commandes !!*voir Airbus
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@Le421
en aillant délocalisé a mort, il est normal que les commandes chutent.
Mois de salariés, mois de dépenses...
Et ce n’est pas les sous traitants délocalisés payés 500 euro par mois qui vont contribuer a augmenter le carnet de commande. -
@ l’auteur, je vous soupçonne d’un jeux de mot malodorant ?
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@soi même
Si ce n’est que ça ! Sur l’agora il y a aussi des mots malodorants. Faut tirer la chasse, soi même -
« D’ailleurs que pourrait-il faire d’autre s’il était désavoué par le Président de la République ? » : Ah mais ça, c’est très facile, par contre. Il pourrait très bien faire démissionner el-Khomry, bien entendu ! Vous croyez que c’est quoi, son rôle, dans cette histoire, à part être le fusible de service le cas échéant ? Vous croyez peut-être que c’est elle qui a décidé de cette loi ou qui l’a rédigée, haha ?
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@Traroth
« si sa loi saute, Manuel Valls démissionnera »Si vous lisiez le l’article avant de commenter -
Vite dit.
Un grand merci à ce gouvernement et à Myriam El Khomri pour ce projet de loi aberrant et rétrograde.
Limité à 10H/jour au XIXème siècle, on risque passer à 12 au XXIème !!
Excellente « réforme » qui a le mérite d’avoir déclenché la fureur générale.
J’ai même vu, à Sarlat, des conseillers municipaux de droite parmi les manifestants.
Entre parenthèses, des gens de droite pas cons, ça existe et ça a toujours existé et des gens de gauche cons, ça existe aussi.
Qui a dit « toi » au fond de la salle ???-
Ouais , sauf que ce brave N.S , toujours à l’affut ,aurait téléphoné à F.H pour lui demander de tenir bon !
y’ a comme un loup !
La manoeuvre n’est pas grosse : elle est énorme . -
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Quoi qu’il arrive , il ne pourra pas avoir un statu-quo, entre les fondamentalistes, les immobilistes et les progressistes, il aura un bien un moment uns des camps qui pensera avoir remporté la victoire.
En faite la crise que l’on vit est très simple à résume, elle se définie par la peur, l’égoïsme et la haine et se n’est mis la pression de la rue mis l’avis autoritarismes des hommes de pouvoirs qui vont réglés le problème de fond, il y va avoir comme d’habitude un concordat bancale où tous penseront avoir tirer leurs épingles du jeux sauf les cocus bien sur.... !
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@ l’auteur : Parce que vous pensez encore qu’il y a une différence entre les chiottes et la rue ???.... J’adore les optimistes !........ C’est bien !.... A mon pauvre niveau je le suis aussi « optimiste » !.. La preuve : je me lève encore 5 jours sur 7, à 59 ans, pour aller gagner ma pauvre croûte !..... Et ne me dites pas que je fais partie des chanceux, SVP !.... Sinon, je ferais comme tout le monde....Je resterai au lit !...... 10 minutes chaque matin à éliminer mes « courbatures », le café, la télé, la douche, le rasage, et « hop » au boulot !.....En juillet ça fera 42 ans de ce « régime » !....Et vous voulez savoir ?????.... J’en ai marre à un point, mon pauvre !.......1200 euros nets par mois. Juste de quoi ne pas « crever » !..... Et faudrait en plus que je plaigne ces « pauvres réfugiés » !!.... Se foutre de ma gueule pendant 42 ans, ok !..... Mais là, franchement, ça va un peu loin !...... J’ai comme une espèce d’envie de vous dire « MERDE » !....Ca n’a rien de « personnel »...... Une envie « GRAVE » de vous envoyer chier sur les roses, TOUS !....Si au moins vous saviez !........Adishatz.
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