Les effets pervers mais pas fortuits de la loi El Khomri
« C’est la forme la plus exquise du comportement politicien, qui consiste à utiliser un fait vrai pour en faire un mensonge. » René Barjavel
De même que le prestidigitateur montre à grand renfort d’explications la main qui ne fait rien et cache minutieusement la main qui fait le job occulte, les thuriféraires de la loi El Khomri, pour mieux masquer les licenciements à venir des CDI braquent tous leurs projecteurs sur les embauches à venir.
Comment ? Pour encourager les embauches en CDI il faudrait faciliter les licenciements des CDI ? C’est ridicule, voyons ! Quels seraient les avantages pour un nouvel employé à être embauché sur un CDI qui ne serait qu’un CDD déguisé qui ne présente guère plus de garanties d’emploi que le CDD actuel ? Pire même ! Puisque le CDD actuel permet au moins aux salariés de savoir où ils vont, ce qui ne sera pas le cas du nouveau CDI. Emmanuel Macron plaide-t-il qu’il est impossible de contracter un crédit quand on est en CDD ? Qui peut croire un instant que les banques se satisferont d'un faux CDI pour accorder un crédit ? Personne ! Modifier le CDI pour ça c’est du charlatanisme, une massue pour enfoncer une punaise.
Qui est réellement visé par cette loi El Khomri ? Les PME ? Faux ! Pour les PME ce n’est pas la difficulté de licenciement qui freine les embauches en CDI, ce sont les fluctuations du carnet de commandes. Les CDD ont été faits pour ça. Ce n’est donc pas un problème pour les petites entreprises d’avoir à se séparer d’un ou deux salariés de temps en temps.
En revanche - et c’est ici qu’on peut voir la main cachée du gouvernement -, ce qui n’est pas dit c’est que la nouvelle loi va permettre les licenciements massifs et à moindre coûts des anciens CDI ! Et là on ne joue plus dans la même catégorie : avec cette facilité nouvelle qu’auront les grands groupes de procéder à des plans sociaux pour délocaliser, le contrecoup sera terrible non seulement pour les salariés et les régions directement concernés mais aussi par contrecoup, pour les PME qui vivent des commandes de ces grandes entreprises.
90 réactions à cet article
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L’un des buts de ces ’’réformes’’ c’est de parfaire les mises en concurrence des petites boîtes entre elles vu que les grosses boîtes ne branlent plus rien puisqu’elles font tout faire en sous-traitance. Si le personnel présent dans les boîtes vassales peut se faire balader d’un sous-traitant à l’autre la boite qui donne les ordres aura droit à des rabais sans fins et ça fera du gras pour les investisseurs !
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A vrai dire ce gouvernement soi disant « socialiste » devrait commencer par mettre en pratique ses idees... dans la mesure ou il ne realise pas les objectifs pour lesquels ses employeurs avaient votés... et compte tenu de la situation economique dramatique de la France (plus de 20 ans de deficit chronique), il devrait etre mis fin a leur CDI sans delais... et sans indeminisations, ni possibilite de recours devant les prud´homs.
Apres tout, il serait peut etre bon que nos chers dirigeants decouvrent par eux meme la situation reelle de l´emploi et les effets de la precarite
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@jpm
en effet, à défaut de pouvoir les mettre au boulot, nous pourrions toujours essayer de les mettre au chômage avec pertes et fracas. Mais je doute que cela suffise à régler nos difficultés.Peu importe qu’ils ne sachent pas ce qu’est le travail - il n’y a que Montebourg qui a pris ça au sérieux, maintenant il fait des complexes -, de toutes façon ce n’est pas eux qui font les lois : ils n’ont que le pouvoir de transformer en lois les réformes élaborées par leurs véritables employeurs, en l’occurrence pour le PS, les très grandes entreprises. -
@JL
Effectivement je crains que ce gouvernement ne travaille plus depuis longtemps pour les gens qui les ont mis en place (c´est a dire les electeurs de gauche) mais bien pour les detenteurs du capital des grandes entreprises.
Le pire, c´est qu´il neglige complement les petits employeurs (Particuliers, artisans ou toute petite entreprises) qui n´ont pas les moyens de se payer des cabinets de jusristes pour profiter a fond du CICE et qui ne seront pas specialement avantages par cette nouvelle loi El Khomri.
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@jpm
FRANCE pays de financiers D’avocats d’affaires aidés par leurs pions les élus nationaux
FRANCE pays de la demi paye et du double loyer sur PARIS + prix doublé pour le TGV
100000 JEUNES de notre élite s’expatrient chaque année pourquoi :
un enseignant ou un ingenieur a 15 Ans d"ancienneté gagne 2300 EUROS/MOIS
EN s ’expatriant 5000 EUROS/MOIS !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
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@JL
Evidemment que ce sont les lobbies des banques et des multinationales qui font la loi à Bruxelles...
Mais cela vous arrive d’aller sur le site officiel de l’ Union européenne ?
On y trouve la liste des réformes à faire pays par pays.
(Agrandir en cliquant sur la loupe en haut à droite du tableau)
Viviane Reding : « Il n’y a plus que des politiques européennes ». -
@JL
de l’art de répondre à côté :
tu poses une question :
"Comment ? Pour encourager les embauches en CDI il faudrait faciliter les licenciements des CDI ? C’est ridicule, voyons !«
et tu enchaînes :
»Quels seraient les avantages pour un nouvel employé à être embauché sur un CDI qui ne serait qu’un CDD déguisé etc."CE QUI N’A RIEN A VOIR !!!
Mais bon, le fait que quasi tous les patrons disent la même chose, à savoir qu’ils ont peur d’embaucher à cause des emmerdements causés par le licenciement n’y change rien non ?
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@philippe913
de l’art de ne rien comprendre.Point sur les ’’i’’ : si l’on peut licencier facilement sur un CDI, alors ce type de contrat n’aura plus de CDI que le nom.Les patrons ont peur d’embaucher en CDI ? Mais ils ont le CDD, non ?Cette loi supprime de fait le CDI sous sa forme actuelle mais ne le dit pas.Bon, voilà que je suis en train d’expliquer l’absurdité des arguments des arguments de cette réforme. Pourtant je sais que l’absurde ne se laisse pas expliquer, et c’est ce qui fait sa force en politique.’’En politique, une absurdité n’est pas un obstacle’’ (Napoléon Bonaparte). -
@philippe913— bonjour- Pourquoi croirions nous aujoud’hui plus qu’hier les promesses paronales ( et je vais vous repondre ) et cela d’autant plus que certains patrons disent (mais on les entends peut dans les merdias)que le gros probleme des entreprises ce n’est pas de pouvoir debaucher mais les carnets de commande vides et meme « spartacus » grand defenseur des patrons dit que la loi « khomri » qui comprends des mesures sur les licenciement,crera « tres peu d’emploi »Quand je dis pourquoi croirions maintenant les patrons ,c’est que la classe ouvriere a deja ete echaudee
—D’abord les mesures de flexibilite des les 35 heures qui ont fait que les 35heures en fait n’existent plus et surtout n’ont pu jouer leur role contre le chomage---Ensuite l’episode des patrons de la grande restauration qui demandaient la baisse de la tva en echange de milliers d’embauches or d’embauches ,si ce n’est a la marge et encore, on n’en a pas vu—Plus pres c’est inenerrable « gataz » proposant 1 milions de chomeurs de moins en echange de dizaines de milliards pour les patrons ; d’embauches bernique, on ne les a pas vues ,par contre le fric ils l’ont eu(par chez moi quelqu’un de ce genre qui fait cela est appele « »arnaqueur« au pire »voleur’ et pareil pour le president de la grande restauration--- De plus au sujet des licenciements je vous signale qu’il faut avoir bosser un an dans la meme entreprise pour avoir droit a la prime de licenciement— De plus pour pallier a un « »coup de bourre« argument frequement avancé, le patron a les cdd, les boites d’interim,parfois les contrats de mission ,et beaucoup d’entreptises ne se genent pas pour recourir a l’un ou l’autre---Il est aussi a remarquer que le »merdef« pourtant d’habitude sur de lui n’avance aucun chifre , ni une fourchette basse et haute concernant ces embauches.Pourquoi ???parce quil sait que cette loi creera pas d’emplois
Je voudrais terminer que concernant le chomage de masse, du fait de la mecanisation, de l’automatisation, de l’intelligence artificielle(robots, des economistes prevoient 50 pour cent d’emploi en moins a l’avenir), ne baissera pas et meme va augmenter(en plus il permet aux patrons de faire du chantage a l’emploi,)—Et donc soit on partage le travail qui reste, et ce n’est pas en faisant travailler plus ceux qui ont deja un travail qu’on en prendras le chemin—Soit on donne aux demandeurs d’emplois de quoi vivre decemment.A mon avis il faudras jouer sur les deux tableaux—Ou alors ce que je disais pour me foutre de la gueule d’un »trartufe« on euthanasie les chomeurs des qu’il perdent leur emploi et on en fait du »soleil vert« ((pour ceux qui ont une certaine culturer cinematographique))Je suis sur que peut etre les vautours du »merdef« aimeraient bien celaJ »ajouterais que—« »« »Quels seraient les avantages pour un nouvel employé à être embauché sur un CDI qui ne serait qu’un CDD déguisé« »« » dit JL, veut dire que les licenciements etant grandement facilites il n’y aurait en fait plus de cdi, mais c’est cela que les patrons par l’intermediare de « gataz » murmure avec la suppression du« smic » et je parierais que cela sera dans un programme de la droite-Pour terminer sachez que la plus part des mesures de la loi ’khomri" sont l’exacte transposition dans le droit français de directives europennes(merci de m’eviter de faire des copies colle pour prouver cela) -
@JL
waow, mais t’es bouché toi ?
moi t’expliquer :
toi te demander en quoi cette loi peut encourager les patrons à recruter plus, et tu enchaînes sur les avantages des salariés..... CA N’A RIEN Z VOIR !Quand au CDD, je te rappelle que tu ne peux pas aller au delà de 24 à 36 mois.
L’objectif de cette loi n’est pas de donner la possibilité aux patrons de dégager à leur bon vouloir et à tout moment les salariés, mais de pouvoir le faire plus facilement lorsque les problèmes se présentent.
Où est l’absurdité à part dans ton esprit ?
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@philippe913
bien dit bien écrit si le MEDEF ET SES LOBBYSTES : nos élus nationaux le pouvaient ils
mettraient tous les salariés a la commission , la droite n’a pu le faire la fausse gauche le fera !!! -
@JL
Exact, la suppression des CDI est dans la liste des réformes structurelles de la Commission européenne publiée en Juin 2014 pour la France. -
@Fifi Brind_acier,
le tour de prestidigitation que je dénonce dans cet article consiste à vider le CDI de sa substance.Et en effet, c’est subtil ; de Contrat à durée indéterminée protégeant le salarié, il devient Contrat à durée indéterminée protégeant l’employeur.Désormais, le CDI sera moins protecteur que le CDD. Le gouvernement envisage de taxer les nouveaux CDD : pour se faire un peu de blé avant liquidation ? Pour niveler les contrats par le bas ? -
@JL
L’Europe et l’euro ont été créés exactement pour cela, en finir avec les acquis sociaux et faire baisser le prix du travail. Pour que les Etats n’aient pas d’autres solutions pour rétablir la compétitivité.
Mais comme vous voulez y rester, on finira ruinés comme les Grecs. -
@Fifi Brind_acier,
’’... comme vous voulez y rester ...’’J’ai dit ça, moi ? -
On ne détruit pas le CDI .
On fait du licenciement une formalitéOn ne détruit pas les 35hOn déplafonne les heures sup qui peuvent ne pas être majorées.On ne détruit pas la protection sociale de l’employéOn simplifie le doit du travail pour favoriser l’employabilitéA quoi bon être entouré d’énarques si ce n’est pour user de la rhétorique ?-
@Pere Plexe« »bonjour« — »« »A quoi bon être entouré d’énarques si ce n’est pour user de la rhétorique ?« »« »« en fait des »jesuites" specialistes de l’enfarinement
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Bonjour, JL
J’applaudis des deux mains ce texte.
Le but réel de la loi El Khomri est en effet de fragiliser le CDI comme vous l’avez souligné afin de rendre plus faciles les licenciements.
Le plafonnement des dommages et intérêts prud’homaux va d’ailleurs dans le même sens en visant à rendre moins coûteux des licenciements abusifs pourtant actuellement condamnés dans 80 % des cas par un jury paritaire composé pour moitié de... patrons !
Par chance, une large de Français a compris le piège, et nombreux sont ceux qui s’apprêtent à combattre comme il se doit cette nouvelle et insupportable dérive libérale d’un PS qui a définitivement tourné le dos aux valeurs de la gauche et aux attentes légitimes des classes populaires.
2017 : ni LR-UDI, ni PS, FN !
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@Fergus Le plafonnement des dommages et intérêts prud’homaux va d’ailleurs dans le même sens en visant à rendre moins coûteux des licenciements abusifs pourtant actuellement condamnés dans 80 % des cas par un jury paritaire
Il faudra que Macron et Valls m’expliquent comment un Tapie peut toucher 400 millions au titre du préjudice moral dans l’affaire Adidas alors qu’un salarié qui a été viré dans des conditions scandaleuses à seule fin de ne pas reconnaître ses droits d’inventeur sur un brevet ne touchera que des cacahuètes. C’est une situation que j’ai connue à plusieurs reprises.
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@escoe,
bonne remarque, et qui n’ôte rien à celle de Fergus, bien au contraire. -
@Fergus
« Combattre cette loi »..., les Grecs ont fait 20 000 manifestations pour les mêmes raisons, ils sont ruinés ! Même Médiapart donne la liste des réformes à appliquer en France... -
Un voisin coiffeur a été condamné aux prudhommes à cause d’une coiffeuse profiteuse
ça c’est enorme connerie ,on ne va pas aux prud’hommes pour profiter mais parce
qu’il y a un licenciement sans cause sérieuse et réelle et que la loi n’est pas respectée ... !!
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@TSS
toi tu ignores ce qu’est la vie...
bien sûr que si des gens vont aux prud’hommes pour profiter, sachant que dans 3/4 des cas on leur donnera raison au bénéfice du doute... -
L’égalité est une valeur de gauche, non ? Eh bien voilà, tous seront égaux, pourquoi garder des privilégiés ?
Bon, l’égalité, qui m’a toujours paru absurde par ailleurs vue l’hypocrisie qu’elle génère, n’a jamais été étalonnée ; on ne savait pas à quel niveau elle se situait.
Maintenant, on le sait, tout en bas, au fond du sac. Et pour faire plaisir à beaucoup, il faudra faire pareil avec les fonctionnaires !-
Celui qui a écrit cet article est probablement un fonctionnaire ou un salarié du privé et ce qui certain c’est qu’il n’a jamais crée d’emplois ou envisagé de recruter. Les esprits français sont incapables de concevoir la moindre vérité comme par exemple : réduire les taux d’imposition augmente les rentrées fiscales, faciliter les licenciements améliore les recrutements, etc...Dur de diriger des cons !
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@Pierre
Oui oui, on comprend bien Pierre, mais derrière les licenciements, il y a des humains qui ne vivent pas sur un quai en quête d’un train qui passera peut-être ; toute la question est de trouver le moyen de ne pas prendre les gens pour des merdes ! Et puis, on n’aime pas être diriger, voyez... -
@Pierre
Dur de diriger des cons !si ça peu vous rassurer en 44 ans d’usine j’ai été dirigé par des cons , il me revient l’abruti qui m’a mis moi et les potes au chômage vers mes 50 ans, Fiston a hérité de l’usine que son courageux et industrieux père avait réussi a monter , faire tourner et produire, ce jeune branleur a coulé la boite en 34 mois .Je me demande si ça n’est pas aussi quelques unes de ses anecdotes qui rendent le prolos frileux.Néanmoins je conviens que bizarrement les plus anti loi sont des gens qui sont bien accrochés a leur place voir des gens a statut protecteur je conviens aussi que s’agissant d’économie rien n’est pire que l’immobilisme et que les victimes du chômage de masse s’exprime peu sur cette loi « on évite probablement de leur demander leur avis. Assouplir certes mais de la a jeter le bébé avec l’eau du bain.Je note d’ailleurs que l’avis des pme et des artisans est peu sollicité , dans les deux camps in fine se sont les »nantis" qui s’exprime . -
@alinea
Merci de confirmer mes propos ! -
@COVADONGA722
Vous trouverez des exemples de tout mais ici il s’agit de masses...de chômeurs. -
@Pierre
Il existe des « souriants », !! je ne vous connais pas, je n’avais aucune raison de le prendre au second degré !!
maintenant,je saurai ! -
@Pierre
Le patronat veut des licenciements gratuits, des licenciements sur le champ, sans justification, à la mode américaine.... -
@Vipère
On en est encore très loin mais vous aurez remarqué qu’aux US il y a moins de cinq pour cent de chômeurs, mauvaise pioche ! -
@Vipère
LE PATRONAT...Il faut arrêter de parler comme ça, tous les patrons ne sont pas d’immondes salauds qui rêvent d’avoir des esclaves que l’ont peut essorer sans vergogne.
Ce sont des êtres humains qui ont ont envie de plus. Et pas seulement de plus d’argent, mais également de plus de création de se sentir plus utiles, plus productifs etc.
Entre les américains et nous, il y a une bonne marge dans laquelle ont peut trouver un équilibre.
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@Pierre
Et de plus en plus de travailleurs en roulotte faute de pouvoir se payer un vrais logement. -
@Pierre
Bonjour,
5%... ? vous plaisantez ? Sinon, ne ratez plus l’heure des goutes, ou écoutez jovanovic.
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@COVADONGA722
oui dur d’être dirigé par des cons !
j’ai bossé dans une boite créée par un ouvrier ( en fait il en avait créé 4 ) la boite en question était une cash machine .......salaires corrects et grooosses primes de bénéfices pour tout le monde et surtout pour les plus bas salaires .....
quand le gars est partit a la retraite ( jeune ) il a vendu ses boites a un groupe : en 5 ans ils ont coulé 3 boites sur 4 et mis la dernière a genoux ( bien sur dès la première année les primes de bénéfice ont étrangement disparu ......)
on est face a une position idéologicocomptable qui considère que les travailleurs sont un cout au lieu de les considérer comme une ressource .....
face a des absurdités managériales du style du mec qui ( fraichement sortit de l’école avec un bac +1000 ) m’a expliqué que faire travailler les services les un contre les autres est plus efficace que les faire travailler ensemble
face a l’incompétence de managers professionnels qui ne connaissent rien de rien aux métiers
.........................voilà comment et pourquoi on coule boite sur boite détruit, les compétences accumulées depuis des générations .........
le tout grace a la politique de la même droite qui disait il y a 20 ans il faut désindustrialiser la france et qui pleure aujourd’hui que le fait que les travailleurs aient des droits est un frein a l’embauche ...crétins ! imposteurs ! criminels !
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@Pierre
et combien de gens sans travail pas comptabilisés ?imposteur !
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@Pierre— oui (quoique la façon de decompter les chomeurs est differente) mais combien de travailleurs pauvres et de pauvres ;50 million ????? comme on dit l’herbe est toujours plus verte dans le champ du voisin(surtout pour les liberaux et ultra liberaux) sauf que parfois elle est polluee par des pesticides, fongicides et autres nitrates ????
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@Ruut
Ouais et ce sont souvent des gus divorcés virés de leur logement par la gonzesse restée au chaud avec l’aide des magistrats du même sexe... -
@Pierre
Aux USA il y a au moins 23% de chômeurs.
Ils arrivent à 5% en évitant de compter tout un tas de gens, c’est tout ! -
@gaijin
Bien vu.
Ce n’est pas pour rien que seules les boites familiales non coté en bourse et les artisans sont les seuls a bien fonctionner. -
Hey Man (the Author)
we are employees of private company we do not care at all being fired next day without any compensation, we are not servant you know, we are milician
We care only about the money and salary our boss give us based on a day per day basis, that’s all folks.
We are not going to commit a suicide since we have lost our job, again we are not servant working for France Telecom
We are very strong guy and our wife are very proud of us
We have a lot of musles and a big and tough dick
We are really like this, believe me, but servants or retired servants would never be able to understand such a mind. attitude and proudness.
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@elpepe
We are Wallace
We will show you our ass before the final battle,
We will show our ass to all the politician fucking men, servant, europeean fucking servants,
And you will piss in your pants when will dance our warrior dance, on the battle field ah ah ah
This is realy fucking europeen culture, pas toutes ses tapettes que l on entend toute la journee a la radio et voit a la television -
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Déjà il faut supprimer le salaire a vie du Président.
Il doit toucher une retraite calculée sur la même base que l’ensemble des travailleurs, y compris pour les annuités.-
@Ruut
Il faudrait surtout prevoir la possibilite de revocation (a mi-mandat) du president et du gouvernement par les electeurs lorsque les objectifs ne sont pas atteints. Ca eviterait que ces messieurs dames se mettent a faire n´importe quoi une fois qu´ils sont au pouvoir. Evidemment en cas de faute grave... ou de manquement flagrant a leurs promesses ils seraient vires sans indemnites...http://www.agoravox.fr/tribune-libre/article/la-vraie-democratie-une-idee-qui-177496#commentaires
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@jpm-bonjour—« »« » lorsque les objectifs ne sont pas atteints« »« »d’accord et pire quand on nous a menti,comme des arracheurs de dent pour se faire elire .En effet des promesses que l’on sait que l’on ne tiendras pas sont des mensonges
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@jpm
Je serais plus subtile.
Leur appliquer le code du travail aux conditions ouvrières.
Salaires, contraintes et indemnités.... -
Un témoignage sur le droit du travail et les licenciements recueilli dans un cabinet d’expertise comptable
!il s’agit d’un TPE, un entrepreneur individuel qui risque aujourd’hui la ruine parce qu’il part à la retraite !
Cet artisan possède une entreprise individuelle (il est donc responsable sur ses propres biens des dettes de l’entreprise) et il emploie depuis des années 6 salariés.
Ses salariés ayant beaucoup d’ancienneté, en cas de liquidation de l’entreprise il leur doit plus de 100 000 euros d’indemnités de licenciement.Il tente (en vain) depuis des mois de vendre son entreprise (pour partir à la retraite -et il a bien plus des 65 ans d’âge légal) .
S’il ne trouve donc pas de repreneur les organismes sociaux et le tribunal pourront saisir sa maison (et organiser une vente judiciaire) alors que son seul tort est d’arrêter de travailler après une vie de labeur. Seule possibilité lui restant : brader son entreprise (ou même subventionner un repreneur ..mais en société) pour reprendre l’entreprise.
On comprend mieux dès lors pourquoi les PME/TPE n’embaucheront pas ou très peu dans les prochaines années (et c’est dans les TPE/PME que l’emploi se trouve en France) et pourquoi il faut remettre à plat au plus vite tout notre système social (et pas seulement le code du travail, texte « sacré » qui nous enfonce économiquement désormais).
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@Didier Cozin
voir mon post plus haut ..... -
@Didier Cozin "Cet artisan possède une entreprise individuelle (il est donc responsable sur ses propres biens des dettes de l’entreprise) "
Rien ne l’obligeait à faire ça. Si il avait demandé conseil à un notaire ou un avocat il n’en serait pas là. Mais bon je connais tellement de petits patrons qui ne sont pas capables de trouver par eux même l’adresse de l’inspecteur du travail... -
@Didier Cozin
En clair ce brave homme employait 6 salariés sans, sur leur force de travail, réaliser une once de profit ! S’il avait lu Marx, il aurait mis fin à cette situation depuis longtemps, transformé son entreprise en SARL et « dégraissé » en conséquence. Marx explique que lorsque le prolo est nourri par le bourgeois, alors que c’est l’inverse qui est normal, la société s’effondre immanquablement... -
@Didier Cozin
sans contester l’authenticité du cas que vous évoquez et sur lequel je vais revenir, je fais remarquer que vous mettez en parallèle un individu d’un coté et des centaines de milliers voire des millions de l’autre.Pour dire les choses rapidement, la ficelle est trop grosse qui consiste à offrir sur un plateau des facilités encore accrues aux très grosses by OfferBox" target="a652c_1457519619_wwwagoravoxfr"> entreprises en faisant pleurer sur le cas de ce petit patron que vous citez. Même à radio-Medef ils s’oseraient pas faire ça. On entend même le contraire, parfois.Le deal capitaliste en France - ailleurs je m’en fous - a toujours été : pour les uns, les droits sociaux et la sécurité acquis par le travail ; pour l’autre, l’accumulation de capital. Pourquoi dans le cadre de la mondialisation faudrait-il sur-protéger les accumulateurs de capital en faisant sur-payer l’addition à ceux qui n’en ont aucun ? D’autant que par expérience je sais que ce sont les accumulateurs de capital qui sont responsables de cette mondialisation destructrice d’emplois.Pour en revenir à votre petit patron : est-ce que la seule chose qu’il perde dans l’affaire ne serait pas ses espoirs et illusions ? Vous dites que l’entreprise a des dettes ? Elle a été mal gérée ? Il n’a pas prévu sa retraite ? Vous voudriez quoi ? Qu’on lui paie ses dettes et lui offre en plus un pont d’or pour sa retraite ?Autant je suis d’accord qu’on licencie un type qui fait mal son travail, autant je conteste une loi qui permettra de licencier en masse des gens qui font bien leur travail dans des entreprises dont la principale mission ne l’oublions pas, est de rétribuer correctement ses collaborateurs. S’il faut faire des sacrifices dans la période difficile, que les patrons montrent l’exemple. Or ce que je vois c’est plutôt le contraire. -
@Didier Cozin— vous nous prenez pour des trufes.d’apres ce que vous dites sur le montant des idemnites de licenciement (plus100000€) cette entreprise a fonctionne pendant 40 ans au moins et vous voulez nous faire croire que ce patron n’a pas pu mettre 100000 euros a gauche ??? de plus il est etonnant ,que comme beaucoup d’entrepreneurs qu’il n’ait mis sa maison et meme d’autres biens sur le nom de s’on epouse ou d’autres de sa famille ??????
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@Didier Cozin
La patron de Well, qui a quitté son poste avant la retraite pour cause de gros ras-le-bol, qui s’est payé un gros mas et plein de terres, a donné une de ses deux usines à ses ouvriers.
Créer une coopérative n’est pas interdit !! que ceux qui y travaillent reprennent l’affaire ! Il faut lui souffler l’idée s’il ne l’a pas !! -
@JL— bonjour- hors sujet mais en tant que moderateur vous pourrez peut etre me renseigner Depuis quelques jours on voit arriver certains posteurs en particulier« » super aldo« » ou « trouduku puduku »« et chose etrange quand on clique sur leur pseudo rien n’apparait, imposible de savoir par exemple depuis quand ils sont »« inscrits » ;;en fait je pense qu’ils ne sont pas inscrits et qu’il postent sous plusieurs pseudos et je me demande comment « ago » peut permettre cela ????????
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@tonimarus45
Je crois que je peux repondre. Depuis quelques jours il semble qu´il ne soit plus necessaire d´avoir un compte agoravox pour envoyer des commentaires... et qu´il suffise de mettre une adresse mail. C´est la meme procedure que la plupart des journeaux...
J´ai decouvert cela ce matin, avant de me connecter.
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@jpm--- agoravox a donc fait cela en« »loucede« » ce n’est pas acceptable vis a vis de ceux qui ce sont inscrit et dont on peu consulter toutes les interventions.si cela ce confirme je changerais de pseudo
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@Didier Cozin
Vous avez lu les réactions à votre message ? Comme je l’ai écrit plus haut : dur de diriger des cons ! -
@JL
Si vous ne voulez pas rester dans le cadre de la mondialisation, afin de revenir aux régulations antérieures, il faut sortir de l’ UE, ce que vous ne dites pas.
L’Islande a un chômage à 1,9% elle a fait tout ce qui est interdit par les Traités européens.
Il vous en reste encore 19 999, avant que nous ne soyons ruinés...
Courage ! -
@Didier Cozin
Si son entreprise est rentable, il trouvera toujours un repreneur.
Pourquoi pas son fils, sa fille ou un proche ? -
La loi El Komri va d’abord servir à supprimer d’ex CDI pour les remplacer par un nombre plus léger, et plus corvéable, de neo-CDI, d’où une augmentation du chômage réel à prévoir. Il s’agit d’abord de fragiliser les salariés et ainsi de faire baisser, par une pression accrue, de « l’armée des chômeurs (KM) », le prix de la force de travail.
En clair, le contraire de ce qu’annoncent le gouvernement et le Medef ! Gagner autant, en travaillant plus, débouche automatiquement sur moins de postes de travail occupés....-
@CN46400
Depuis juin 2014, l’ UPR annonce la liste de toutes les réformes exigées par Bruxelles, et prévient que si vous voulez éviter la fin du modèle social français, il faut se rassembler pour sortir des Traités. -
@Fifi Brind_acier
Les accord négociés, ou non, quel que soit leur niveau, canton comme Europe ou ONU etc.., sont toujours le résultat du rapport des forces entre le travail et le capital, entre le prolétariat et la bourgeoisie. B Guetta, ce matin sur FI, expliquait les forces prolétaires avaient décliné à partir de la chute de l’URSS et la fin de la « peur du communisme », le « spectre qui hante les nuits de la bourgeoisie »......Avant, Bergeron et Blondel arrivaient toujours à mendier quelques miettes, maintenant c’est fini, la CFDT doit se contenter de mendier quelques places pour ses dirigeants lorsqu’ils sont dépréciés sur le marché de la compromission ! -
@CN46400
Qui vous parle de négocier ? Vous négociez quoi dans une dictature ?
Les Grecs ont fait plus de 20 000 manifestations, ça a changé quoi ?
Malgré ça, ils sont ruinés. Ils ont voulu rester dans l’ UE, il leur reste les yeux pour pleurer.
Hollande s’en fout des manifestations, et s’il recule, c’est Juppé qui prendra la relève. -
@rocla+
mais non capitaine, le travail restera toujours ncessaire, ne serait ce que pour fournir du pain aux travailleurs... et aux oisifs. Il faut malgre tout s´aasurer que les relations de travail restent equilibrees... et que les gens soient libres d´accepter, ou pas, des conditions de travail librement negociees.
Mais pour cela, il faut faire cesser le chantage a l´emploi... et on ne peut pas dire que ce gouvernement ait beaucoup fait progresser la cause des travailleurs dans ce domaine.
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@Super aldo
Que d’illusions ! Ce n’est ni Sarkozy, ni Hollande qui décident, c’est le FMI et l’Union européenne qui imposent des réformes structurelles. -
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Passé la soirée devant la TV (la 5, LCP, etc) : des gugus et des gonzesses qui n’ont jamais dirigé de boite ni crée le moindre emploi, venant expliquer l’état d’esprit d’un employeur devant l’embauche, déprimant de bêtise !
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@Pierre
t’as kaka bosser et vendre et trouver tes clients tout seul, bouffon.
si le client veut ou peut pas acheter, faut lui mettre une balle. -
@foufouille
Duc.., c’est ce que font beaucoup ! -
Un aspect discret de la loi El Komri : Le salarié peut « vendre » ses congés au patron
Imaginons un entretien d’embauche :
Le patron- Si, exeptionnellement, pour l’entreprise, je vous demandais de céder quelques jours de congés ?...
le candidat 1 : - Pas de problème !
le candidat 2 : - Ah moi, les congés c’est sacré !Qui, d’après vous sera embauché ?
Voilà comment, cette loi peut déboucher, progressivement, sur la suppression des congés payés dans une entreprise ; 36 oui, mais à l’envers !
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@CN46400 bonjour,
Très juste ; c’est comme le droit de se déconnecter pendant les congés, droit qui lui-même est comme le droit de quitter son travail à l’heure : un cadre veut garder sa place et ses chances d’avenir n’utilisera jamais ces droits-là. -
@JL
Et il suffit de financer ces renoncements par un bout du salaire pour légaliser tout cela. C’est l’esprit de la Loi El Komri ! -
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@Super aldo
Moi je n’ai pas besoin d’écouter un « cégété » pour constater que dans le garage où je fais entretenir ma caisse, l’apprenti se tape toutes les vidanges du secteur....Sauf qu’au CAP rien ne garanti une question sur la « vidange »......Et s’il n’a pas le CAP, il conservera son salaire d’apprenti « vidangeur », ouais eh........ -
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http://www.agoravox.fr/tribune-libre/article/la-terre-plate-183825#forum4651816
@jl
« se déplace au tiers de la vitesse de lumière (100 000 km/h nous dit la 4è de couv !) ».
Revoir la table de division par trois ! ! !300.000 km/s divisé par 3 = 100.000 km/s.
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@Jean-Pierre Llabrés
pauvre con ! C’est l’auteur (*) qui s’est trompé, car c’est réellement ce qui est écrit sur la 4è de couverture, ce qui est facile à vérifier en se rendant dans un bibliothèque qui possède cet ouvrage. D’ailleurs, j’ai mis un point d’exclamation pour signaler la faute.Ceci dit, cette remarque mesquine et déplacée ici en dit long sur votre bêtise, mon pauvre JPL !(*) L’éditeur a respecté l’écriture de l’auteur Arthur C. Clarke, ce que l’on peut vérifier en lisant le roman. J’ai également dit à doctorix que l’auteur avait commis beaucoup d’erreurs. -
@Djam,
je poste ici puisque je ne peux pas répondre à votre commentaire diffamatoire à mon encontre, posté ce 2/12 9:59 sur votre article, parce que vous m’y avez interdit l’accès.
Votre commentaire est abusif à plus d’un titre.D’abord parce que non respectueux de la Charte qui recommande aux auteurs de ne pas insulter les intervenants mais au contraire de calmer le jeu. Comble du vice, vous insultez un intervenant que vous avez auparavant muselé. Quel courage ! Quelle intelligence !
Mais le pire : ce que vous dites à mon encontre est un véritable aveu de votre forfait puisque vous y admettez implicitement et explicitement que votre jugement sur ma personne est basé seulement sur mes échanges avec un autre auteur qui m’a également interdit de parole.
Vous avez même oublié le post, le seul que je vous ai jamais adressé et qui était un post très positif, complètement à l’opposé de ce que vous écrivez de moi, je me cite :-------------------------------------------------------------------------------
Par JL 9 avril 09:15
Très bon article, et sur la forme et sur le fond. Bravo Djam.
-------------------------------------------------------------------------------Bien que vous soyez le signataire de cet article pour lequel je vous félicitais, j’en viendrais à douter que vous en soyez l’auteur.
Il avait bien raison Racamier, quand il disait qu’il n’y a rien à gagner dans la fréquentation des pervers narcissiques. Et vos méthodes confirment qu’il faut beaucoup de courage et d’intelligence pour les affronter. De l’intelligence, je n’en ai guère vu dans nos derniers posts. Et du courage vous en manquez manifestement, en témoignent vos blocages, à vous et à votre acolyte.
ps. Au sujet de votre auto-déclarée « aptitude à capter illico les pervers narcissique », si vous aviez une once d’intelligence, vous pourriez réfléchir à ceci : peut-on repérer chez autrui quelque chose qu’on ne repère pas chez soi-même ?
La perversion narcissique est inversement proportionnelle à l’intelligence.
« Il ne faut pas avoir peur des gens méchants, ce sont de pauvres diables comme les autres. Les imbéciles seuls sont vraiment redoutables. » Jean ANOUILH
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