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Accueil du site > Tribune Libre > Les mille et unes phrases d’arabes

Les mille et unes phrases d’arabes

Polémiques, blagues racistes, excuses, fausses excuses... un cycle sans fin

  • « Moi, ce que je veux du jeune musulman, quand il est français, c’est qu’il aime son pays, c’est qu’il trouve un travail, c’est qu’il ne parle pas le verlan, qu’il ne mette pas sa casquette à l’envers. »

 Nadine Morano, le 14/12/09 à un débat sur l’identité nationale

  • « Il ne correspond pas du tout au prototype », plaisante M. Hortefeux en référence à l’origine arabe du jeune homme, avant d’ajouter : « Il en faut toujours un. Quand il y en a un ça va. C’est quand il y en a beaucoup qu’il y a des problèmes » 

Brice Hortefeux, Campus UMP , 05/09/09 

  • "Je pense qu’il (le débat sur l’identité nationale, NDLR) est plus qu’utile, qu’il est indispensable, et qu’il est temps qu’on réagisse parce qu’on va se faire bouffer "."Par qui, par quoi ?", demande le journaliste de France 2. Réponse de l’élu : "Il y en a déjà 10 millions (d’étrangers), alors faut bien réfléchir, 10 millions qu’on paie à rien foutre", répond le maire de Gussainville. 

Maire UMP à France 2

  • Sur un marché à Évry avec une population arabe, à son collègue, devant les caméras :« Belle image de la ville d’Evry… J’aimerais quelques blancs. Tu me mets quelques blancs, quelques whites, quelques blancos… » 

Manuel Valls (PS), dans Direct 8 : "politiquement parlant", 

  • "A mon avis il est pas tout à fait né natif..." a déclaré l’ancien président de la République au maire de Bordeaux en parlant d’un jeune d’origine arabe ayant déclaré habiter à Lormont. Alain Juppé lui répond en souriant :"Il est pas corrézien".

Jacques Chirac, canal +

Voilà ces mille et unes bêtises.

Voilà pourquoiActurevue décide de refuser le débat sur l’identité nationale.

Parce que ces gens qui se réunissent, qu’ils soient politiques ou non, ce sont les mêmes qui vont stigmatiser les musulmans, les arabes, les noirs….

Ce sont « ces bons français » qui vont parler des autres comme des étrangers.

Ce sont eux qui vont refuser d’admettre qu’ils sont français…simplement français.

Et, enfin, ce sont ces mêmes personnes qui vont oser dire qu’ils ne font rien pour s’intégrer, pour être français.

Tant que l’hypocrisie du débat existera.

Tant que ces « bourdes », comme certains aiment les appeler, quand nous pensons que ce sont des fautes politiques, resteront impunies.

Tant que certains continueront à vouloir ignorer une partie de la population. Alors il ne se passera rien. Il y aura toujours le racisme d’un côté. Le malaise de l’autre. En somme, toujours rien.

Nous avons la conviction que le climat actuel est un climat de peur et d’intolérance qui a pour finalité de préparer les élections régionales.Nous sommes acharnés à ne pas nous rendre complices de cela.

À le dénoncer, le critiquer, le refuser.

D.Perrotin 

 


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48 réactions à cet article    


  • manusan 21 décembre 2009 10:50

    culpabilité, ... un cycle sans fin.


    • Yann Amare 21 décembre 2009 11:20

      Morano, une pétasse stupide, typique de la racaille raciste UMPiste...Rien dans la tête sinon une haine viscérale de tout ce qui n’est pas franchouillard style « Super Ducon » la baguette sous le bras gauche et l’autre levé bien raide pour saluer le grand phare de la pensée et guide suprême de la nation j’ai nommé Sarko la frime... "J’ai une belle montre, une belle chaine en or autour du cou, une belle femme bien chaude, et je vous emmerde connards de français"...Un vrai Gino quoi !...



      • Massaliote 21 décembre 2009 11:27

        Climat de peur et d’intolérance, dites vous ? Un bel exemple de l’apport de la diversité hors de nos frontières :

        La lettre anonyme de menaces réclamant le payement de la Jizya, reçue par plusieurs familles de Gentofte (une banlieue de Copenhague) a été publiée avant-hier 16 décembre 2009 dans le journal danois Jyllands Posten (le premier journal a avoir publié les 12 caricatures de Mahomet). La lettre est datée du 3 décembre 2009.

        (TRADUCTION depuis l’anglais)

        “ Depuis quelques temps, vous vivez sous notre aile. Vous avez la chance d’avoir une belle famille et nous espérons que vous appréciez cette chance de vivre, [mais] rien n’est acquis. Nous nous excusons de mal choisir le moment pour ce premier contact (votre mois saint), et nous garderons respectueusement nos distances, pendant que vous et votre famille profiterez de vos congès.

        Nos vies peuvent parfois prendre une route imprévue, parfois nous pouvons en changer le cours, d’autres fois, nous ne le pouvons pas.

        Votre vie est sur le point de prendre un virage, et c’est à vous de voir si vous souhaitez rester sur la route. A vous et à vous seul, pourrions-nous préciser !

        Dans notre pays, nous avons l’habitude des changements, des changements radicaux, donc nous savons de quoi nous parlons. Votre partie du monde nous a exploité pendant des siècles (pas vous personnellement), donc en toute équité, il serait juste que vous y mettiez du votre.

        Pour différentes raisons nous ne pouvons pas amener votre gouvernement à prendre des mesures, d’où cette solution.

        Nous sommes des gens civilisés, bien que vous puissiez penser le contraire, mais pour être pris au sérieux, nous devons tenir notre paroles et nos déclarations. À cette fin, nous avons embauché des locaux, (étonnamment facile à trouver au Danemark), qui se chargeront de la partie la moins civilisée, espérons que nous n’en arriverons pas là.

        En bref, nous vous prions de nous livrer 215 000 couronnes danoises (environ 29 000 euros) (ou équivalent en dollars US ou livres sterling), les précisions viendront plus tard. Nous vous donnons 6 semaines à partir d’aujourd’hui. Ce montant ne vous brisera pas financièrement, nous le savons, et nous n’utiliserons jamais le même payeur deux fois.

        Évidemment, il y a certaines règles à suivre, toutes simples.
        - Ne parler de cela à personne.
        - Remplissez nos demandes promptement.

        Si vous ne les respectez pas, et nous le saurons, nous devrons lancer l’étape suivante, qui sera d’invalider un membre de votre famille. La deuxième étape, si nécessaire, sera encore plus fatale. Il n’y a pas de place pour la négociation ou une seconde chance. Une fois que nous appuyons sur le bouton rouge, c’est d’autres personnes qui entrent en jeu. Ceux qui sont chargés de remplir cette tâche ne nous connaissent pas et nous ne les connaissons pas. Par la façon dont ils sont payés, soyez sûrs qu’ils le feront, faites-nous confiance !
        Nous espérons que vous prendrez cela au sérieux, nous n’avons rien à perdre.
        Nous reprendrons contact avec vous sous peu.

        Cordialement, “

        la police danoise demande que ceux qui recevront cette lettre la mettent directement sous plastique et l’apportent au poste de police le plus proche. La Police d’Oslo affirme qu’au moins une vingtaine de personnes ont reçu une lettre identique dans la capitale norvégienne.

        Sources : Atlasshrugs, Copenhagen Post


        • Png persona-nongrata 21 décembre 2009 13:10

           L’article traite des francais d’origine arabe , votre exemple est donc hors sujet de plus ca sent la manipulation à plein nez un peu comme les lettres avec l’anthrax aprés le 11/09/2001 .

          Ce sont toujous les mêmes techniques utilisés par les sionistes : on fout la merde et on revendique ça sur le dos des muslims !

          Pathétique .

        • Serpico Serpico 21 décembre 2009 21:06

          C’est bien une lettre « anonyme » avez-vous écrit ?

          Ça vient prouver quoi bon dieu de merde ?

          Que vous êtes un crétin fini ?


        • ecoeco120 21 décembre 2009 22:55

          La Jizya était ce que les non musulmans payaient comme tribu pour rester en terre musulmane, cela garantissait leur droit de culte et de propriété privée et leur libertés individuelles. Cependant, cette Jizya était l’équivalent de ce que les musulmans payaient comme don obligatoire au profit des nécessiteux, une sorte d’ impôt sur la fortune pour le bien de toute la communauté, ce que cette lettre demande c’est du chantage pure et simple et l’Islam n’a jamais cautionné ce genre de pratique odieuse et scandaleuse. Il est temps que les vrais musulmans se réveillent et défendent les vraies valeurs de l’Islam qui ne sont ni celles de la supériorité d’une race ou d’une religion ou d’une pensée, L’Islam est un message de Dieu pour les Hommes sans exception, un message de paix d’amour et de tolérance.
          Pour revenir sur le débat sur l’Identité national en France, je ne comprends pourquoi ce n’est que maintenant que les politiques français prennent conscience de l’importance de ce débat et aussi de la présence de millier de musulman en Europe et en France en particulier, il y a plus de 50 ans que les maghrébins et des noirs vivent et travaillent pour l’économie française comme mains d’oeuvre bon marchée, arrachés à leur famille et à leur patrie durant le colonialisme à travailler pour une misère dans des conditions misérable. Il est temps que la France rende des comptes à ceux là même qu’elle a exploité et qu’elle arrête ostraciser une minorité qui bien au contraire a pu changer le visage de la France et à participer à la gloire et à la réussite de la France (à l’exemple de zizou).


        • projetX projetX 22 décembre 2009 10:18

          « L’Islam est un message de Dieu pour les Hommes sans exception, un message de paix d’amour et de tolérance.  »


          C’est cela, oui ....

        • projetX projetX 21 décembre 2009 11:38

          Actue revue ne veut pas participer au debat ?


          Pourquoi ? avez vous peur de la verité et des problemes des francais ???
          C’est sur que , pour dormir , c’est plus facile de se dire que les integristes sont nos amis...

          • Png persona-nongrata 21 décembre 2009 13:12

            Il n’y a pas plus intégriste que toi , tu pues la haine à des kilométres .


            On n’a pas peur du débat juste on s’en fout royalement .

          • projetX projetX 22 décembre 2009 10:16

            Et bien si toi tu t’en fous, moi ca m’interesse !


            Nous ne sommes pas encore en « republique » islamique et la liberté de penser et de s’exprimer est toujours de vigueur en france.

            Je n’ai pas besoin que des « savants » à babichette ou quelques intellec de gauche viennent me servir leur fausse tolérance !

            Ce qui a bien avec des gens comme vous (les soit disants defenseurs de la democratie) c’est que dès que le sujet n’est pas conforme à vos interets, alors il faut l’interdire et condamner vos adversaires pour racisme ou fascisme.

            Vous etes tellement purs ...

          • dootjeblauw 21 décembre 2009 11:41

            Oui !!!!!!!!!! @ Yann Amare, soyons francs et parlons peu mais parlons bien. Marre de l’excuse de l’identité nationale pour ostraciser les musulmans afin de détourner l’attention des vrais problèmes comme le mega hold-up des banques et la dictature des oligarchies financières. Il y a 40 ans les gouvernements européens sont allés chercher chez eux ces mêmes Arabes pour travailler ici sur les chantiers et dans les usines, c’était eux la France qui se lève tôt ! N’oublions pas qu’on nous a fait le même coup en 1940 avec les Juifs quand l’économie allemande était moribonde avant que les banques américaines financent Hitler.


            • ddacoudre ddacoudre 21 décembre 2009 11:59

              Bonjour acturevue

              je te suis d’autant plus que j’ai écris sur ce sujet un article de fond qui est en modération je te le copie en avant première, car ce n’est pas toujours qu’ils en sorte. Je crois que le sujet nous emmène vers un glissement plus profond c’est cela que j’essaie d’expliquer.

               

              Les propos populistes vont bon train et ceux fascisants ou xénophobes suivent, mais beaucoup d’hommes politiques en vue de leur réélection surfent sur la vague porteuse et ils y glisseront dedans comme y glisse notre pays. Les citoyens allemands n’étaient pas tous nazis, (je ne vise pas de ses opposants), ils l’ont démontré après son effondrement. Tous les citoyens français n’étaient pas collaborateurs, ils l’ont aussi démontré.

              C’est pour cela qu’un jour j’ai écrit un article expliquant que l’on ne choisit pas de devenir fasciste, c’est lui qui ce glisse en nous. Il s’installe aussi au travers de remarques négatives qui nous paraissent être de la critique mais qui n’en est pas, comme celle que l’on a attribué à Hortefeu Frêche et d’autres

               C’est ainsi que les éléments qui péjorent les diversités, et qui ne sont pas de la critique, (il faut faire cette distinction subtile) en sont bien, même si ceux qui les prononcent ne s’y reconnaissent pas.

              S’il était facile de montrer que le fascisme se caractérise par une politique d’élimination de l’ennemi intérieur, il serait aisé de déterminer la politique qui conduit à cette élimination des individus et les autres ne l’accepterait pas, et il serait facile de démontrer que la critique formulée est une analyse fascisante.

              A Marseille les melons se ramassent en secouant les échafaudages. Ce n’est qu’une histoire, mais pas forcément drôle si elle permet de maintenir un climat délétère propice à la xénophobie. Tous les pays ont de telles histoires les uns envers les autres, elles ne sont pas xénophobe pour autant, et elles ne sont pas forcément dangereuses, et même parfois plaisantes, elles ne servent pas toujours à définir l’ennemi. C’est ainsi que devant cette difficulté nous n’allons pas pouvoir jouer les inquisiteurs et rechercher qui émet une plaisanterie et qui déverse sa xénophobie, et cette impossibilité (heureusement) offrira l’espace indispensable à son développement (malheureusement).

              Mais c’est seulement le temps qui le dira, quand d’autres événements viendront s’ajouter a ceux là et composer l’effet qui en ressortira, ces plaisanteries (puisque ce sont elles que j’ai prise en exemples) auront alors permis de maintenir un état d’esprit. C’est aussi difficile que cela

              Alors comment se fait il que la plus grande masse de la population dénie comme tels, les éléments de la fascisation qui se mettent en place, comme les allemands déniaient leur camps de la mort, avec au moins une excuse c’est que l’appareil d’information était plus rustique que le notre.

               Si ceci est difficile à comprendre, c’est parce qu’eux mêmes, qui sont des citoyens respectables, en sont porteurs, et donc à partir de là, ils élisent ceux en qui, ils retrouvent leurs perceptions.

               Dans le même temps, démocratie oblige, certains de ceux qui veulent leurs votes s’inscriront dans l’instrumentalisation de leurs perceptions, et deviendront porteurs et créateurs des éléments à orientations fascisantes au travers de leurs fonctions et attributions, (souvent le populisme est avancé comme signe avant coureur, et lui même est le fruit de l’ignorance). Il ne faut donc pas croire que parce que nous allons éliminer l’un ou l’autre de ces élus, (qui ne sont que les effets), nous éliminerons la cause que nous tous pouvons porter.

               C’est en cela que les médias, (qui ont un rôle et une responsabilité d’acteurs déterminantes), se trouvent être les propagateurs de ce glissements vers la « fascisation ». Rares sont ceux parmi les faiseurs d’opinions qui ont la lucidité d’une analyse sociologique, puisqu’ils ne visent que l’audimat que peut induire l’instrumentalisation de l’émotion sans savoir qu’ils font le lit du fascisme, ou que ce n’est pas leur souci si cela rapporte du profit.

               Comment y contribuent ils, lorsque un individu est sollicité par les médias pour compatir à un événement émotionnel, à l’écoute du fait, son cerveau recherche une référence comparative dans sa base de données cérébrale (la mémoire analogique), s’il ne trouve pas un élément comparatif (parce que sa vie n’en comporte pas), il va adopter et mémoriser celle que lui propose les médias, et quand sur un fait similaire ou d’émotion égale il sera sollicité à nouveau, son cerveau fera un copier coller. c’est ainsi que la compassion sert à déterminer des comportements.

               M. Sarkozy sera réélu en 2012, parce qu’il utilise cette technique, à chaque événement émotionnel il y associe son nom, que ce soit pour des crimes et délits pour des faits sociaux pour des événements internationaux ou autres, il pose sa marque (il marque son territoire) et au moment du vote il fera tinter la clochette pavlovienne au son de son nom et chacun ira chercher dans sa mémoire ce à quoi cette sonnerie correspond et le cerveau dira Sarkozy.

              Le responsable de tout cela est la presse journalistique et la téloche à pensé unique, l’absence de pluralisme idéologique de porté nationale, rend le mode de pensé qui y a accès tyrannique. C’est ainsi que la télé et la presse furent à l’origine d’un drame dans l’affaire Grégory, comme elle furent à l’origine de l’affaire Outreau (c’est elle qui devrait répondre des suicides et non les magistrats, de plus notre président se sert de cet événement pour contrôler la magistrature) et comme elle sera à l’origine du développement du fascisme qui s’installe lentement jusqu’à en trouver les moyens d’expression que lui donnera la science dans la recherche de l’homme parfait grâce à la génétique finissant dans l’eugénisme.


              • ddacoudre ddacoudre 21 décembre 2009 12:37

                suite

                Un petit rappel historique pour mémoire, source wikipédia.

                L’influance du mouvement eugéniste sur la législation s’est traduite dans trois domaine principaux : la mise en place de « programmes de stérilisations contraintes, le durcissement de l’encadrement juridique du mariage et la restriction de l’immigration, qui constitue un des principaux champs d’intervention aux états unis.

                Le premier pays a adopter une législation eugéniste fut les états unis où ce types de disposition relève de la compétence des états. En 1907, l’état d’Indiana autorise la stérilisation de certains types de criminels et de malades. En 1950 trente trois états avaient voté ce type de dispositifs. Les criminels récidivistes, les violeurs, divers types de malades, les épileptiques, les malades mentaux, les idiots, parfois les alcooliques les toxicomanes.

                 

                Pendant l’entre deux guerre plusieurs état européen votent à leur tour des textes similaires, suisse, Danemark, Norvège, Allemagne, Finlande, suède, Estonie. La Grande Bretagne développa cette revendication par les mouvements eugéniste.

                Avant l’arrivé d’Hitler au pouvoir une majorité des scientifique et une large partie de la classe politique allemande étaient favorable à l’eugénisme. un programme eugéniste propre à l’Allemagne basée sur des techniques à prétention scientifique et organisé par l’administration.

                D’une part favoriser la fécondité des humains considérés comme supérieur

                D’autre part prévenir la reproduction des humains considérés comme génétiquement déficients, comme inférieurs et socialement indésirable (les criminels, arriéré mentaux, homosexuels etc.) ou racialement «  impurs »( les juifs les tziganes, les noirs)

                En France

                Le comte Geoges Vacher de Lapouge, né le 12 12 1854 à neuville de poitou mort le 20 01 1936 est un anthropologue français, magistrat, bibliothécaire, il est un des théoricien de l’eugénisme et une figure de l’anthroposociologie.

                Darwiniste convaincu, il est persuadé que le sort du monde repose sur la victoire des aryens sur les juifs. Il publie ses cours sous le titre aryens qui a fourni les élément fondateurs de l’antisémitisme nazi.

                A partir de ses travaux d’anthropologie il a élaboré sa vision raciale et raciste du monde. Il oppose la race aryenne,dolichocéphale, porteuse de grandeur, aà la race brachycéphale inerte et médiocre.

                Classant et hiérarchisant les races humaine en europe.

                L’homo europeus, grand blond (anglo saxon ou nordique, protestant, dominateur et créateur.

                L’homo alpinus représenté par l’auvergnat et le turc, parfait esclave craignant le progrès.

                L’homo contractus ou méditerranéen, incarné par le napolitain et l’andalou, appartenant aux race inférieures.

                Voilà un petit tableau indicatif.

                 

                Les médias, en faisant seulement leur travail de rapporter plus ou moins bien, intentionnellement ou non, une seule opinion, un seul mode de pensé concourent à l’extension d’une « vérité officielle », « une vérité ambiante ».

                 

                L’initiation, de comportements fascisants rénovés, peut être attribués au FN, mais eux ne sont pas les plus dangereux, eux ne veulent exterminer personnes et ils sont visibles. Ce sont ceux qui épousent inconsciemment leurs thèses (indépendamment de leur appartenance politique) qui petit à petit construisent les procédures de désignation de l’ennemi intérieur et les moyens de l’éliminer. Ils se trouvent dans toutes les strates de la société, ce peut être moi ou vous.

                 Ceci a commencé de la même manière qu’a commencé le nazisme (toute proportion gardé), par ce qui est le moins contestable dans l’opinion, afin que ces derniers s’acclimatent aux procédures d’éliminations qu’on leur assure être nécessaire pour leur sécurité.

                 Rappelle vous la tentative du FN de créer des centre Sidaïque, elle à échoué grâce à un certain nombre d’intellectuels « Le Front National prône l’enfermement des séropositifs dans des camps : les « sidatoriums ». Le Pen fait le tri entre « les victimes innocentes et les malades de la sodomie » (France Inter, 3 mars 95).

                 Nous étions en 95 aujourd’hui son projet passerait. La lutte pour la protection de l’enfance à débouché chez nous par des faits incontestables, sur la diabolisation du pédophile au travers de l’affaire Dutrou, c’est poursuivit jusqu’à l’affaire Outreau, c’est calmé devant ce pavé dans la marre, et est reparti avec l’affaire du récidiviste dont j’ai oublié le nom.

                Entre les deux les citoyens ont accepté pour les pédophiles ce qu’ils avaient refusé pour les Sidaïque. C’est-à-dire entre un danger diabolisé peut probable et un danger bien plus grand par la contamination, ils se sont laissés porter par l’irrationalité développé par les médias en attribuant leurs peurs à l’événement le moins probable, mais le plus émotionnel, objet sur et certains d’un copier coller, phénomène bien connu avec l’insécurité. Et ils n’ont pas fait preuve de lucidité devant la présentation de l’ennemi criminogène, comme d’autres l’avaient faite pour le Sida. (et ne me faites pas dire que je veuille des centres, merci)

                Donc nous avons légiféré des centres spécifiques (camps) où l’on pratiquera l’ablation virtuelle de la verge, la castration. Ainsi cet ennemi là est bien défini. Ceux qui ont été les suivant, furent les délinquants et criminels de tous horizons, à qui il a été l’appliqué des mesures de contrôles et de fichages indiquées aux citoyens comme spécifiques pour la lutte contre la pédophilie, et qui descendent de catégories à risque certains vers d’autres catégories à risques urbains, puis contestataires, puis etc. etc. toujours avec de justes raisons développées par les médias sans contre poids.

                Ce qui est intéressant, ce sont moins les faits que le processus de glissement provoqué par la baisse du seuil de tolérance, qui réclame toujours plus de sévérité, et quand la sévérité deviendra à son tour inopérante il réclamera l’élimination. En disant cela je ne fais pas de procès d’intention, j’essaie de décrire un processus d’enchaînement inéluctable qui se déroule sous nos yeux aveugles parce qu’il trouve ses justifications.

                Le citoyen s’est il offusqué de cela non, car une forte médiatisation de la délinquance dans les banlieues et autres faits divers ont été rapportée par la presse et la télé, et la large majorité de nos concitoyens qui ne sont pas concernés de fait par cela, mais par les incivilités courantes de la vie (les mêmes que l’on trouve rapportés par les grecs anciens), on fait encore un copier coller.

                Cela parce que chaque fois le caractère émotionnel a été mis en évidence, et pour une même émotion ils ont accepté une même sévérité. Ce n’est donc pas l’analyse du fait qui l’emporte mais bien l’émotion soulevée. Et cela est de la responsabilité des médias, des faiseurs d’opinions.

                Voici dont d’écrit un peut longuement le processus enclenché, je pourrais expliquer le même processus avec le monde syndical, ces empêcheurs d’aller au travail, avec les immigrés et maintenant nous sommes entrain de définir l’ennemi de l’identité français, c’est-à-dire le musulman, et tous partis politiques qui prendra fait et cause pour eux deviendra de fait un ennemi intérieur de la France à éliminer aussi. Même si dans le processus islamiste il y a trois seuils à distinguer, l’intégré, le nouvel arrivant culturel ou le converti et celui dont sa religion est le prétexte d’un combat politique « prosélytiste ».

                 Une des caractéristique du fascisme est la cherche à créer un groupe uni et solidaire, qui ait une identité forte. Pour cela, il faut que cette collectivité partage une histoire et un destin communs et qu’elle se construise sur la volonté de perpétuer son ciment culturel. Il est donc primordial pour les fascistes de préserver l’homogénéité éthique, religieuse ou de classe de cette collectivité nationale. Le débat sur l’identité s’en rapproche bougrement.

                Ce processus n’est pas le fait d’un homme chacun l’a bien compris il n’est pas à mettre sur le dos de Sarkozy parce qu’il en est un des acteurs qui a émergé pour le mettre en œuvre, ni contre Besson qui n’en à même pas la perception sûr d’œuvrer pour la réélection de son poulain qui le nourri. Dans l’histoire nous lions souvent les événements qui se produisent à l’acteurs qui les mets en œuvre, ce n’est pas faux car il faut des repères, et leur personnalité compte, mais si l’on ne tient pas compte du fait qu’ils n’en sont pas responsables autrement qu’en tant qu’acteurs, nous n’irons donc pas rechercher là où se trouvent l’ensemble des événements (la cause) qui à généré l’acteur(l’effet), et dans cette rechercher les modèles systèmiques économiques ont une large place (et nous tous avec), car c’est pour conserver la rareté de la prospérité qu’ils nous procurent que nous recherchons de justes justifications pour désigner nos ennemis et éliminer, ceux qui se présentent au partage ou nos boucs émissaires

                 Tous ceux qui tiennent des propos fascisant même inconsciemment sont les moins dangereux car ils ne mettent pas en œuvre la politique qui y conduit, puisqu’ils en n’ont été que les copier coller, mais ils confortent tout de même l’orientation d’où surgira le mettre d’oeuvre. Entre temps les citoyens se comportent normalement comme le faisaient les populations de l’Europe avant le grand jour de l’apocalypse, nous n’avons pas le don d’ultra lucide, alors il faut comparait ce qui peut l’être, non pas l’événement en lui-même mais la structure qui le développe, pas l’effet mais la cause qui le nourri. La question reste donc de savoir si nous sommes capable de comprendre que quand nous tuons propres nous tuons quand même, et quand nous éliminerons par la génétiques l’homme imparfait, nous éliminerons plus proprement que dans des camps de tous genres.

                Le processus et lent mais il est engagé.

                 

                 

                 


              • Traroth Traroth 21 décembre 2009 12:19

                Le progrès, c’est que maintenant, l’UMP ne peut plus vraiment nier être un parti raciste. Ils ont tenu des propos ignobles tellement ouvertement que c’est incontestable. Mais j’ai bien peur que ça soit par calcul et pas par accident. Le but est clairement de racoler la frange malheureusement significative des gens qui croient les bobards qu’on leur sert depuis des années et qui font des immigrés les responsables de tous les maux de la terre. En gros, la droite capitalise sur 20 ans de stigmatisation.


                • Halman Halman 21 décembre 2009 13:17

                  Mais veulent ils vraiment être français.

                  Il y a quelques mois lors des matchs de foot dont un avec l’Algérie qui a gagné.

                  Lorsque l’Algérie a gagné, ils se sont tous précipités dehors en hurlant avec le drapeau algérien.

                  Mais lorsque quelques heures plus tard le match français a eu lieu, rien, silence total, indifférence totale.

                  Et pourtant ne se réclament ils pas français ?

                  Donc pour moi j’ai l’impression que la France ils s’en foutent mais qu’ils sont totalement algériens.


                  • Traroth Traroth 21 décembre 2009 14:14

                    Match de ping-pong, c’est ça ?

                    Désolé, mais plein de gens s’en tamponnent, de ça. Ça n’est pas déterminant.


                  • Menouar ben Yahya 21 décembre 2009 14:36

                    Non ils ne veulent pas vraiment être Français, ils le sont de fait, il n’y a même pas à se poser la question. L’Algérie l’a déja clairement dit, lors d’un match ou mon cher Super Dupont, l’hymne national avait été hué, ce sont les votres pas les notres !
                    Ce sont les constitutions et les lois qui disent qu’ils sont Français, si on attendait que ce soit des personnes comme vous qui le disent, nous serions dans un pays aux dérives totalitaires et nous aurions un débat sur l’identité nationale.


                  • sorro el manolo sorro el manolo 21 décembre 2009 16:45

                    bien ecrit je dis bravo j’ai remarque ausi mais pour le rmisa et autre alocation il szorte et sache mieu que nous autre ya pas dire vous avé raison.

                    les bronze save que déglinké ils sont incivil.

                    donné encor plus de sous ?


                  • RebelBird RebelBird 21 décembre 2009 18:26

                    @ Sorro et manolo
                    Il y a des jours comme ça où le côté « mauvaise foi » de la force est si attirant qu’on y succombe et qu’on choisit de critiquer la forme plutôt que le fond : Dis donc, toi, tu es bien sûr d’écrire en français, mon petit ?

                    Je sais, c’est lâche, mais c’est aussi un peu ça l’identité nationale.


                  • sadri sadri 21 décembre 2009 20:48

                    « Mais veulent ils vraiment être français. »
                    Question a deux balles effectivement,.
                    ils ont été ostracisés, ghettoisés et stigmatisés depuis leur naissance sur le sol français, alors normal qu’ils en veulent à la France, s’ils avaient été respectés, integrés et moins discriminés, peut-être qu’ils auraient un autre idéal en tête...
                    Que voulez-vous ? Comme dit le proverbe arabe : « on tue la personne et on marche dans ses funérailles.. » comble du cynisme de votre part..
                    Aujourd’hui en France, on ne stigmatise plus les individus sur la base de leur couleur de peau ou de leur origine ethnique, puisque c’est interdit, par contre on a trouvé une autre astuce : on les stigmatise en se basant sur leur religion, au lieu de casser de l’arabe, ou stigmatiser l’Autre qui est ethniquement différent de nous, on va dire le musulman est mechant non qu’il soit Arabe, ou différent, mais sa religion est mauvaise... 
                    et j’en profite pour attirer l’attention sur le fait que le musulman visé dans ce débat ce n’est pas le muslim pakistanais ou malien ou indonésien qui a immigré en France, c’est bien le maghrébin, donc l’Arabe du coin...
                    Racisme quand tu tentes de te cacher, mais que ton odeur nauséabonde te trahis...


                  • Serpico Serpico 21 décembre 2009 21:08

                    Halman : « Et pourtant ne se réclament ils pas français ? »

                    *****************

                    Ne faites pas l’idiot : les immigrés algériens ne sont pas tous français.

                    Vous avez très peu de pois-chiches dans le crâne. Pensez à vous approvisionner.


                  • ladhraa ladhraa 21 décembre 2009 14:10

                                           @ Halman

                                        
                                             Eh oui à part entière sans discrimination de race d’origine de religion que ces Français veulent l’ètre mais le racisme le rejet leur utilisation à des fins politiques et électorales les poussent vers un substitut qui est leur racine..

                    • Tetsuko Yorimasa Tetsuko Yorimasa 21 décembre 2009 15:15

                      Je suis métisse japonaise-espagnole et j’ai vécu dans la banlieue sud avant de vivre à Paris, le racisme que j’ai subi n’a jamais été du fait d’un blanc mais toujours de celui d’une personne d’origine arabe sans compter les insultes sexistes.
                      Vous ne pouvez pas savoir le nombre de fois que je me suis faite traitée de « Banane »...vous savez, jaune dehors, blanc dedans, de putes, de sale chinoise aussi, j’en passe et des meilleurs !
                      Bien entendu il a fallu que je cache mon homosexualité pour les raisons que vous devez vous imaginer.

                      Pour moi les Français ne sont pas racistes, pas plus que les Espagnols ni les Japonais (là j’en connais qui vont me fondre dessus), je pense qu’ils réagissent à une situation qui leur est devenu intolérable, une situation qui ne correspond plus avec le genre de société dans laquelle ils veulent vivre et qu’on leur impose.

                      Je suis étonnée de voir la confusion qui est systématiquement entretenu entre la religion islam et les arabes, cet amalgame est très pratique pour certain car elle permet d’utiliser le racisme pour quelque chose qui n’en ressort pas, il est à remarquer que cette confusion est également entretenu par beaucoup de musulmans qui pensent que les Français sont en majorité catholique et les asiatiques Boudhistes, bien pratique pour stigmatiser ceux qui ne sont pas des votreset de les traiter d’ignorant.

                      Je pense mais peu être que je me trompe qu’aujourd’hui l’islam pose un problème vis à vis du type de société qui s’est construite en Europe, pour l’instant cette religion m’apparait comme raciste, sexiste, mono-culturelle, anti-homosexuelle et contre toute forme de démocratie, bien que se servant de cette dernière pour revendiquer des droits, en s’exonérant bien sur des devoirs.


                      • Menouar ben Yahya 21 décembre 2009 15:40

                        Je n’ai rien à redire sur votre orientation sexuelle, ainsi que sur vos origines mais vos généralités sont à vomir. Si les cons qui ce sont moqués de vous sont Arabes, je ne devrais pas être bléssé par ce que vous dites car je condamne cette haine mais vos propos me mettent dans le même sac que ces idiots.Au lieu de votre piétre analyse , peut être devriez vous, vous dire que ces idiots vivent la même chose que vous, le même rejet, ça n’excuse pas l’imbécilité que vous avez rencontré mais ça vous montre que vous réagissez non differemment que ceux que vous accusez. Avec autand de haine et aucun discernement, dire votre ressentiment, déversser votre fiel ne peut être en aucun cas, un gage de vérité même si cela vous fait du bien.


                      • Tetsuko Yorimasa Tetsuko Yorimasa 21 décembre 2009 16:41

                        Excusez moi Monsieur, mais je ne sais pas si ceux que j’ai rencontré était Arabe mais je suis sur qu’ils étaient Musulman simplement parce qu’ils étaient connus dans le quartier où je vivais.
                        Je connaissais leur parent qui à leur manière plus polies me demandaient de m’habiller de manière moins provocatrice, car apparement mettre une jupe au dessus des genoux et des talons posent problèmes à certaines personnes.

                        Je pense que c’est vous qui êtes à vomir, vous avez fait l’amalgame auquel je m’attendais, celui de confondre les Arabes avec l’islam, les Arabes monsieurs sont divers et pas necessairement musulmans, l’islam de toute evidence est pour vous mono-cultural et, pour vous un Arabe ne saurait être chrétien, juif ou même boudhiste et votre discours est l’évidence même de ce que j’ai dit auparavent.

                        JE NE SUIS PAS RACISTE, en tout cas moins que vous, mais je m’octrois le droit de critiquer une idéologie qui souhaite mon anéantissement si je ne m’y pli pas.

                        Et si vous voulez le savoir je ne suis pas d’accord avec les manières du gouvernement, car eux confondent Islam et Arabes tout comme vous.


                      • Menouar ben Yahya 21 décembre 2009 17:18

                        Je crois monsieur que vous avez du mal regarder mon pseudo, je ne fais pas l’amalgame, je suis Français d’origine arabe et de culture arabo-musulman. Relisez vous, regardez les monstruosités que vous écrivez ! Je cotoie nombre de musulmans pratiquants, je n’en connait aucun qui veut anéantir la démocratie et la laïcité ! L’anéantissement de Sodome et Ghomorre, c’est dans la bible, avez vous rencontré un chrétien qui souhaitez votre mort car c’était la volonté divine, puisque ces écrits émanaient de la bible.


                      • Acturevue 21 décembre 2009 17:59

                        Oui je confirme vos propos sont à vomir. Ils sont plus stupides que racistes, mai le sont tout de même. Vous pensez ne pas être raciste en affirmant que c’est l’Islam avant tout qu’il l’est. Mais Vous avez des propos aussi répugnants que vos agresseurs, soit disants musulmans. En effet vous considérez que ces derniers tenaient des propos racistes parce qu’ils sont musulmans. Vous n’envisagez même pas l’idée qu’ils vous offensaient tout simplement parce que eux aussi le sont quotidiennement, et aussi parce qu’ils sont tout simplement stupides. Non vous préférez assommer votre commentaire de généralités racistes sous prétexte que vous êtes victime de cela et d’origine japonaise... Et bien je pense que tant que des personnes comme vous oseront dire que c’est une religion, une culture, un pays qui est responsable des maux d’une société ou d’un comportement (violent, raciste...), il y aura un climat de peur et d’intolérance comme je le dis dans l’article. Vous n’êtes pas plus à défendre que vos agresseurs sur le plan moral, alors réfléchissez un tant soit peu au message intolérant et discriminatoire que vous véhiculez. http://www.acturevue.com


                      • Tetsuko Yorimasa Tetsuko Yorimasa 21 décembre 2009 18:06

                        Pourquoi dites vous Monsieur ?
                        Dois-je voire une manière de m’insulter alors que vous connaissez mon orientation sexuelle et mon genre ?.

                        Moi, voyez vous je n’ai insulté personne ce qui n’est pas votre cas avec moi.
                        Débatez, contre-disez moi, répondez, argumentez, essayez de me convaincre, mais n’insultez pas ma personne, vous invalidez tout ce que vous dites et abondez dans mon sens.

                        Critiquez des idées, des politiques, des religions est la preuve de la santé d’une démocratie, si vous n’acceptez pas la critique et en particulier la critique de la religion musulmane alors vous n’êtes pas un démocrate.
                        Tout comme vous devez peut etre critiquer la politique de L’UMP (partie politique abject) et critiquez peut etre certain aspect de notre société, permettez moi de le faire également.

                        Ressaisissez-vous et comportez vous comme vous essayez de le faire paraitre.


                      • Fleros 21 décembre 2009 20:07

                        Mademoiselle ou Madame comme celà vous ne vous sentirez pas insultée comme vous l’avez écrit dans votre réponse . Car dans votre bouche c’est devenu une insulte le fait de se tromper sur Mr ou MME . Donc Melle ou Mme vous devez vous assumer jusqu’au bout , vous êtes raciste dans vos propos et c’est un fait , vous l’écrivez et en même temps vous le niez . Mais bon sang relisez-vous, lorsque vous dites que vous êtes insultée par des arabes puis un peu plus loin vous parlez de l’Islam . Personne ne vous preprochera votre anti-islam mais ne collez pas votre ressenti aux personnes ayant une réligion et quelqu’elle soit .
                        Dites moi pourquoi vous déclarez en préambule que vous êtes homosexuelle, personne ne vous a posé la question et l’objet du débat est tout autre . Souhaitez vous un soutien communautaire ? Si c’est le cas vous devez vous faire soigner .


                      • sadri sadri 21 décembre 2009 20:51

                        On s’en fout de votre orientation sexuelle non mais royalement..
                        et puis tout le monde a compris que vous êtes un ou une troll...


                      • manusan 22 décembre 2009 03:51

                        Tetsuko san démontre encore une fois que l’immigration est avant tout un problème religieux, que l’Islam est le principale frein à l’intégration. Ni les africains animistes ou chrétiens, ni les asiatiques taoïstes ou bouddhistes ne posent se genre de problème. Ma femme, asiatique, m’a dit un jour que la France, malgré tous ses défauts, est un des rare pays, avec les US, où quelqu’un qui n’est pas né sur le territoire à la possibilité s’il le désire réellement de devenir réellement français, c’est à dire pas seulement français d’état civil mais citoyen qui se sent réellement chez lui, qui l’est aux yeux des autres.

                        Il y a sur Terre des gens qui ont certainement plus leur place en France que certains excités qui hurlent leur soit disant mal-vivre (« soit disant » parce qu’avec leur double nationalité, ils continuent à rester et à nous pourrir la vie). Voilà ce qui est de plus en plus inacceptable aujourd’hui pour les français, surtout pour ceux qui on fait des efforts pour s’intégrer.

                        PS : J’ai passé 6 mois au Japon, Les japonais sont très accueillants, non ils ne sont pas plus racistes que leurs voisins, par contre, ils sont pragmatiques.


                      • Menouar ben Yahya 22 décembre 2009 09:40

                        Effectivement j’ai écrit malencontreusement Monsieur ! Et je m’en excuse.Je m’en suis rendu compte une fois ma réponse envoyée, libre à vous cependant d’en tirer des conclusions qui vous renforce dans vos convictions.
                        Bien sur que la critique est saine, elle est indispensable mais je ne vois aucune critique dans ce que vous écrivez, seulement des clichés, des stéréotypes aux relents méphitiques. Vous vous êtes vous mêmes placé à la même hauteur que les imbéciles que vous fustigez.


                      • Big Mac 22 décembre 2009 10:28

                        @Manusan,

                        Je ne sais pas si vous avez avez remarqué le nouveau jeu des alter-beaufs sur AV, le jeu de l’alter-amalgame, dont voici les 3 règles de base :

                        1) Quiconque déclare que l’islamisme est fasciste et antisémite, on lui reproche son islamophobie.
                        2) Quiconque répond que effectivement l’islamisme est l’émanation extrémiste de l’islam, on lui reproche son arabophobie.
                        3) Quiconque répond que effectivement 90% des arabes ont pour religion l’islam, on lui reproche son fascisme sioniste.

                        Par ce triple verrou les fascistes antisémites sont à tout coup innocentés et quiconque les dénonce devient un fasciste sioniste.


                      • Menouar ben Yahya 22 décembre 2009 11:04

                        Pourquoi prendre comme avatar Corto Maltés ? Il ne méritait pas ça !Parmi les héros d’Hugo Pratt, Raspoutine eut été plus approprié ! J’exagére exprés mais c’est comme si on prenait l’avatar de Ghandi et qu’on citait mein Kampf.


                      • RebelBird RebelBird 21 décembre 2009 18:18

                        Je trouve que ce débat a un aspect positif : il fait sortir le loup du bois. Moi, André Valentin, je ne le connaissais pas jusque là...


                        • Takalanni 21 décembre 2009 18:51

                          Oula les débats montent bien vite d’un ton...

                          Personnellement, je commence à être agacé de cette course à qui traitera l’autre le plus de « raciste » ou « fachiste ». je ne dis pas que ces mots ne veulent rien dire mais à force de les utiliser à tord et à travers, on finirai par croire qu’ils sont une fin en soi, une argumentation à eux tous seul.

                          Or, si je sais que pour la plupart d’entre-nous, « raciste » est une notion abjecte, ce n’est pas évidemment aussi clair et limpide pour tous les citoyens (et notamment pour ceux dont le niveau culturel se résume aux reportages télévisuels).

                          bref, tout ça pour dire que je trouverais plus constructif d’en revenir aux fondamentaux de l’argumentaire. Dénonçons plutot les raccourcis qui amène le racisme...


                          • aladin aladin 21 décembre 2009 19:26

                            En fait la France n’arrive toujours pas de se defaire de son passé colonial qui continue de la hanter et chaque arabe « non-integré » rencontré au coin d’une rue, est le fantôme d’un algérien parmi les centaines de milliers tués lors de l’incursion ou l’incrustion « civIisatrice » dans ce pays. L’intégration de ces millions d’Algériens aurait été un solde de tout compte de la France avec son horrible passé. Mais la mayonnaise n’a pas pris, voila que ces indigènes refusent de renier leurs origines et leur religion, et ça c’est un problème.


                            Retranchés derrière la barrière du débat idenditaire, , les Français ont développé la « mentalité du Miklat, » cette pièce sécurisée, un abri qui existe dans pratiquement chaque immeuble israélien).

                            “. En refoulons les problèmes politiques pour les placer sur un plan identitaire. Les Français vivent de plus en plus dans une atmosphère exacerbée de nationalisme et de racisme. La dérive vers la droite extrême est évidente.

                            Le repli identitaire est confortable. Cela permet de ne pas trop se poser de questions, de renvoyer à plus tard les difficultés, du moins après les éléctions ..

                            L’Islam est devenu le Goliath auquel les David de l’extreme droite fascisante doivent faire face, en amplifiant un nationalisme exagéré, ils essaient de faire d’une majorité de Français un peuple indifferent aux problèmes d’une minorité qui souffre.



                            • anty 21 décembre 2009 20:22

                              Et les arabes arrivent - ils à se défaire de leur passé colonialiste ?

                              N’oublie pas les arabes ont conquis tout les Moyen-Orient et toute l’Afrique du Nord d’où à la

                              différence des français ils ne sont jamais répartis.

                              En Algérie la population autochtone d’origine est en minorité face aux arabes et entièrement

                              convertie à l’islam.


                            • sadri sadri 21 décembre 2009 21:12

                              Ça me fait toujours marrer certains racistes qui en ont marre de la repentence et qui pensent que la France a appporté des choses positives en colonisant d’autres contrées qui ont même voulu en faire une loi, et qui dès qu’on émet la moindre critique sur le passé esclavagiste ou colonialiste de la France brandissent une comparaison bancale à deux balles entre l’histoire du colonialisme français, de la traite des noirs et le pseudo-colonialisme arabe et l’esclavagisme arabe..
                              mais bon sang, on sait que tout le monde a quasiment pratiqué l’esclavage, les africains subsahariens l’ont eux mêmes pratiqués dans leurs société post-coloniales, et toutes les civilisations ont soumis ou du moins tenté de soumettre d’autres.. mais cela doit-il servir à justifier ces deux horreurs que sont la colonisation et l’esclavage ?
                              est-ce parce que les arabes et que tout le monde l’a fait que c,est bien et que nous devons nous réjouir et dormir sur nos deux oreilles à ce moment là ?
                              Est ce parce que les autres l’ont fait que nous n’avons rien à nous reprocher ?
                              Non mais vous lisez-vous de temps en temps ?
                              Nous débattons ici du sort des minorités dans les sociétés démocratiques comme la société française, on ne discute pas de l’Arabie saoudite, on doit pas s’attendre à ce que les saoudiens s’excusent pour leur passé esclavagiste, ou même pour le sort qu’ils réservent en ce moment aux minorités religieuses qui vivent sur le sol (les chiites y sont persécutés quotidiennemnt). L’Arabie Saoudite et leur connerie sont ils un exemple pour nous ?
                              mettez vous sur le même pied d’égalité la France et l’Arabie saoudite ?
                              si oui, alors on n’est pas sortis de l’auberge.

                              Nous débattons de tout cela pour déplorer et dénoncer le sort des minorités musulmanes de plus en plus stigmatisées en France car on doit s’attendre à ce qu’un pays comme la France (socle des droits de l’Homme et blabla...) traite mieux ses minorités..
                              Si vous ce qui vous interesse c’est faire le parallèle avec les dictatures arabes ben on ne parle pas du tout de la même chose alors, non mais je préfère aller me coucher dans ce cas..


                            • moebius 21 décembre 2009 20:43

                              la mentalité du miklat ! quel est le rapport ?
                               Entre le colonialisme français et le sionismes, sans doute. On associe ainsi bien trop vite deux notions qui n’entretiennent entre elles aucun rapport pour la simple et bonne raison par exemple qu’il doit y avoir autant de raciste que d’antisémite parmi les rares nostalgiques de l’empire francais qui subsistent encore dans les maisons de retraite.
                              Là ou ils se situent dans ce rapport de force dépend peut etre d’une méme détestation que je subodore ; Ils sont du coté des palestiniens quand ceux lancent un missiles sur israél et du coté de Tsaral quand celui ci bombardent la bande de Caza


                              • moebius 21 décembre 2009 20:46

                                 et cette tension qui les anime comme des crabes a l’agonie qui n’existe encore que de se pincer dans un panier leur permet malgrés tout de sucrer leurs fraises sans le concours d’une assistante à la poitrine pourtant si plantureuse 


                                • aladin aladin 21 décembre 2009 21:00

                                  @anty

                                  le rapport entre les deux notions existent bel et bien, n’en deplaise aux revisionnistes qui jouent le «  colonialisme civilisateur » ou le « sionisme liberateur », ce dénominateur commun s’apelle le racisme.

                                  Je vois que tu n’aarrive pas a assimiler les notions developpés par certains « post » comme celui de DDACOUDRE sans doute trop compliqués pour toi.

                                  Tu est mieux à l’aise dans les raccourcis du genre « ..et le colonialisme arabe »
                                  Comme si le colonialisme français avait épargné les populations que tu evoques.
                                  Apprends que la Kabylie, a été la plus meurtrie par la sauvagerie coloniale et qu’elle a aussi donné beaucoup pour la resistance face à l’occupant. Alors range ta carte.


                                  • anty 21 décembre 2009 21:18

                                    Je pose autrement la question

                                    Le colonialisme arabe est meilleur que le colonialisme français ?


                                  • Brother Brother 21 décembre 2009 21:08

                                    salut all
                                    personnelement je pense que tous les media nous divisent, ce qu’ils contiennent est porteur de cette petite grippe dont le vaccin n’est disponible que si l’on franchis la porte « le travail rend libre ».
                                    Je suis franco suisse et de ce qui se passe en suisse j’ai toujours approuvé le fait de voter plus, reste les sujets parfois orienté, c’est évident ( le pouvoir veut nous diviser) , apres le debats sur la construction des minarets est une conséquence de certains gars fou de dieux ( ok des fois c bien la religion mais faut pas chercher des noises aux libertés individuelles , présentes ici .. )
                                    Voilà, je me suis exprimé, merci agora.. je part au maroc pour en discuter avec mes amis sur place .. bises
                                    lol


                                    • aladin aladin 21 décembre 2009 21:20

                                      j’ai toujours été surpris par la mollesse et la maléabilité de l’opinion occidentale en générale et française en partilculier devant le conditionnement des puissances médiatiques. Cette puissance propaganditste est devenue telle, qu’elle arrive a façonner les opinions des élécteurs Français en deux temps trois mouvement. Sans le mode de vie des Français leur laisse peu de temps à la reflexion et ils en arrivent à gober les discours politiques orientés comme ils gobent une publicité sur le meilleur fromage ou la meilleure marque de lessive/

                                      Personne ne se rend compte que les partis ont besoin, à chaque rendez-vous électoral, d’agiter un épouvantail pour faire peur aux petits electeurs et rafler leur voix.

                                      Même le FN national arrive a se plaindre des autres partis qui lui volent ses « idées ». 
                                      Ce débat est un exemple de ce qui se joue maintenant sur le théatre pré-électoral et la pièce s’apelle ’SUS A L’ISLAMISATION DE LA PATRIE"


                                      • anty 21 décembre 2009 21:55

                                        Parce que les masses islamique ne sont pas molles et malléable face à aux conditionnements

                                        de la presse et média en générale ?

                                        Sans doute beaucoup plus que chez nous en occident.


                                        • Pierre93 21 décembre 2009 23:50

                                          Le point commun des UMPistes habitués aux commentaires les plus lourdingues envers les Musulmans semble être la fréquentation d’un groupuscule Sioniste (au moins) qui semble vouloir activer sur le territoire Français des conflits territoriaux/confessionnaux qui ne concernent pas les Français ordinaires.
                                          au départ un groupuscule à la fois corporatiste et communautariste « Union des Patrons et des Professionnels Juifs de France » dont le site de style « Beauf/FN basique » mérite la visite.

                                          http://www.upjf.org/rubrique-upjf-134-6-islam.html#

                                          Mais on apprend que Madame Morano a été invité par ce groupuscule début 2009 :

                                          "MORENO invité d’honneur de l’organisation ultra sioniste de l’UPJF

                                          voici l’article tiré du site

                                          Diner autour de NADINE MORANO

                                          Nous recevrons pour le premier diner de l’UPJF en 2009 , Mme Nadine MORANO ,secrétaire d’Etat chargée de la Famille, auprès du ministre du Travail, des Relations sociales, de la Famille et de la Solidarité.

                                          Le diner aura lieu le mardi 20 janvier à 20h00 précise.
                                          Merci de vous inscrire d’ores et déjà auprès de Yasmin par téléphone 01 47 63 07 10 ou par mail : [email protected], car les places sont limitées (PAF 50 €). je vos invite à faire passer le message et à vous inscrire par milliers au numéro indiquer. histoire de leur faire croire que la France entière les soutient .« 

                                          Ainsi que Monsieur Brice Hortefeux beaucoup plus récemment ; »

                                          "20.12.2009 l’UPJF attribue le prix du combat contre le racisme à ... Brice Hortefeux

                                          L’Union des Patrons et Professionnels Juifs de France (UPJF) vient d’attribuer le prix du combat contre le racisme à ... Brice Hortefeux. Or le site de l’UPJF(1) est réputée pour son islamophobie (et son soutien au régime sioniste radical israélien).

                                          On a donc envie de dire : bien fait pour sa poire, ou qui se ressemble s’assemble.

                                          Surtout quand on lit l’article de Guillaume Weil raynal dans Marianne :

                                          La bonne blague : Hortefeux primé pour son combat contre le racisme

                                          Dénonçons la collusion des groupes extrémistes et de l’Etat français et la banalisation de l’islamophobie véritable plaie de notre pays.

                                          (1) UPJF : ne pas confondre avec UJFP Union Juive Française pour la Paix.« 

                                          http://www.upjf.org/actualitees-upjf/article-17640-143-7-breves-upjf-212-18-decembre-2009.html

                                          Cérémonie évidemment encensée par les Nazillons de la LDJ http://www.liguededefensejuive.net/spip.php?article1369

                                          --------------------------------------

                                          De lien en lien le simple spectateur reste pantois devant l’accumulation de haine, de communautarisme, rencontrée sur ces sites.

                                          J’avais personnellement considéré le débat sur l’ »identité Nationale" comme une peau de banane lancée par la droite de l’UMP sous les semelles Frontistes pour limiter l’hémorragie des déçus du Sarkozisme, mais la bienveillance de certains élus face à ces sites et organisations haineuses et racistes laisse pantois. En tout cas tout ceci a le mérite de clarifier certaines déclarations de Monsieur Hortefeux ou de Madame Morano. Ensuite il me rete une seule question ; que fait la presse ?


                                          • rakosky rakosky 22 décembre 2009 00:53

                                            Si l’on veut bien entendre ce que nous disent tous les intervenants dans ce long et interminable débat sur l’ Islam,ils semblent tous oublier que chaque musulman a aussi une patrie,une identité nationale et que l’ héritage qu’il assume ne peut se réduire à la religion.

                                            Il y a encore quelques années,on parlait de tunisiens ,de marocains,d’algériens et il ne serait jamais venu à l’idée d’un arabe de confondre un égyptien ou un syrien.

                                            Dans les cafés et les restaurants arabes de Barbès ou Belleville,une oreille attentive pouvait distinguer les chansons kabyles ou la voix de Farid el Atrache.

                                            Les mélopées qui berçaient ceux qui sirotaient un thé aux pignons ou dégustaient une slata méchouia, rendaient compte de la richesse et de la diversité de cet Orient pas si compliqué que cela.

                                            Bien sur,la plupart de ces hommes étaient croyants,ils aimaient et craignaient Dieu,mais à par ça,ils faisaient comme tout le monde,se levaient le matin pour aller bosser,envoyaient leurs enfants à l’école et pestaient avec leurs camarades contre le gouvernement ,les patrons et les bus qui n’étaient pas à l’heure..

                                            L’intégration,elle se faisait et elle se fait encore,à l’école et à l’usine et aussi au PMU du coin ,les Français ont appris à aimer le couscous et les arabes les joies des congés payés et des vacances à la mer.

                                            Pourquoi devrions nous admettre que les choses se présentent aujourd’hui de manière différente ?

                                            Qualifier une partie de la population de France musulmane,c’est accepter l’idée qu’il existe à coté ou en face une France juive et une France chrétienne.

                                            Chacun peut deviner,avec ce type de classification,où se trouve la légitimité historique et qui sont les vrais Français,voila comment on prépare l’entrée de Maurras au Panthéon.

                                            L’origine nationale des personnes repose sur des critères objectifs,elle a une reconnaissance dans les registres d’état-civil,elle renvoie chacun à sa nostalgie, à un attachement affectif à une patrie d’origine,l’ Espagne,le Portugal,l’Algérie ou le Sénégal ,rien dans tout ceci qui soit porteur de la moindre menace contre la Nation française..

                                             Rappelons encore une fois que les Constituants et les Conventionnels qui ont fondé cette Nation ont voulu qu’elle le soit sur des fondements politiques,sur un contrat social,sur l’égalité des droits et le partage de la souveraineté.

                                            Cette Nation n’est pas fondée sur le sang et la race,mais sur un acte émancipateur qui s’est prolongé par des lois sociales arrachées de haute lutte,cette Nation c’est Valmy et la Sécurité sociale.

                                            L’acte de naissance de cette nation,ce n’est pas Reims et le sacre mais Valmy et la chute du Trône.,ou plus précisément Valmy a effacé Reims.

                                            Les valeurs chrétiennes,chères à Nicolas Sarkozy,ne sont ni le fondement ni le ciment de la cohésion nationale,cette cohésion a été acquise sur des bases nouvelles,sur une rupture radicale avec de prétendues valeurs chrétiennes qui ont été le drapeau et le programme de tous les ennemis de la République.

                                            Ceux qui aujourd’hui sont habités par une foi sincère,qu’ils soient chrétiens ,juifs ou musulmans,peuvent exercer librement leur culte,mais cette foi relève du domaine privé,mais la République a ses lois,ses martyrs et ses saints,elle a surtout des fondements moraux et juridiques qui n’acceptent aucune exclusion,aucun droit particulier.

                                            “Tout comme individus,rien comme peuple”tel est le fondement du rapport entre la République et les communautés religieuses.

                                            L’ identité nationale ne peut être fondé sur l’exclusion,ni fondée sur une conception de la Nation qui vient d’un autre temps et d’un autre régime,elle a ses ennemis qui ne sont pas ceux que l’on croit.

                                            Que chacun se demande qui veut en finir avec nôtre souveraineté ,qui veut en finir avec nos droits,qui veut en finir avec nos communes et nos départements,qui a abaissé notre Parlement jusqu’à n’être plus que la chambre d’enregistrement des diktats de la Commission européenne,demandez-vous qui veut détruire ce pays ,

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