Les Mutuelles, sécurité indispensable ou gigantesque arnaque ?
Soyons clairs, net et précis, le contrat des mutuelles privées est le suivant : vous me donnez mille euros, et je vais vous en rendre un peu plus de cinq cent. Le reste, ce sont nos frais de gestion, des millions d'euros de frais de publicité (pour vendre un chat crevé, il n'en faut pas moins) les salaires mirobolants de nos directeurs, les dividendes à deux chiffres de nos actionnaires, sans oublier les 10% d'impôt versé à l'Etat..
Et nous nous sommes arrangés pour que la mutuelle soit obligatoire pour les salariés, et pour vous entourlouper avec votre assentiment et sous vos applaudissements.
Tous en coeur "Merci, les Mutuelles !"
Pour les détails, vous lirez l'interview de Nicole delepine, pédiatre et oncologue :
dont voici l'extrait le plus significatif :
"Dans le cas de la sécurité sociale le coût de fonctionnement de l’organisme s’élève à 8 % environ. Dans le cas des mutuelles il dépasse habituellement les 15 %. Pour les « mutuelles » privées (en réalité des assurances cotées en Bourse), les salaires des cadres dirigeants sont 10 à 15 fois supérieurs à ceux des dirigeants des caisses. Le budget de publicité se compte en millions d’euros et les actionnaires touchent des dividendes. L’Etat prélève également son impôt qui approche les dix pour cent.
Les chiffres plus précis sont difficiles à obtenir d’autant que la ministre de la Santé vient d’autoriser les « mutuelles » à ne pas publier leurs comptes pendant au moins deux ans supplémentaires en dérogation de toutes les sociétés classiques !
De nombreuses études estiment que prés de la moitié des primes de mutuelles ne correspondent pas à des remboursements aux assurés."
Business is business !
Qui c’est, qui affirme que le privé gére mieux que le public ?
Mais ce n’est pas le frère de Sarko (Guillaume) qui va s’en plaindre : lui, c’est Malakoff, et Sarko c’est l’origine des mutuelles obligatoires. Dans la foulée, Malakoff a empoché les deux marchés publics, Pôle emploi et Sécurité sociale : 200.000 contrats sans même besoin de faire marcher la pub, juste l'entregent (entrecrapule serait peut-être mieux adapté ?). Après 2011, la fusion Pôle emploi-Assedic ajoutera 800.000 contrats dans la corbeille des mariés.
Et ça, c’était avant le TAFTA...
On notera l'intervention encore une fois fort trouble de Marisol Touraine, qui n'en est pas à son coup d'essai dans son allégeance sans borne aux grands groupes capitalistes de la santé.
Voilà comment les requins de la finance transforment un bel objet de solidarité, un symbole de fraternité, en une gigantesque escroquerie : la moitié de ce que vous payez aux mutuelles vous est confisqué purement et simplement.
Peut-être faudrait-il envisager de se regrouper en petites associations, comme le font avec succès les petits producteurs, pour créer des fonds de solidarité à petite échelle, et renvoyer les boursicoteurs à la bourse ?
Ainsi, on pourrait obtenir des tarifs près de deux fois moins élevés pour la même couverture.
Je rêve, là ? Dites moi...
I had a dream, comme disait Martin.
31 réactions à cet article
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« On notera l’intervention encore une fois fort trouble de Marisol Touraine, qui n’en est pas à son coup d’essai dans son allégeance sans borne aux grands groupes capitalistes de la santé. »
c’est à dire qu’on vit dans le système Capitaliste mon bon monsieur.vous proposez d’en sortir ?-
et moi ? j’ai pas le droit à une réponse ?
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@lsga
Oui, je veux bien. Mais vous êtes difficile à cerner.Il me semble que l’UPR, en sortant de l’Europe des banquiers, devrait vous satisfaire, au moins en partie, car vous êtes insatiable. D’autant que le TAFTA, auquel nous échapperions ainsi, mettra probablement fin à tout ce qui reste des mutuelles sans actionnaires privés et sans contrôle de l’Etat. -
@doctorix
Bonjour,J’abonde tout à fait dans votre sens.Mais vous avez omis, sauf erreur de ma part, que le gouvernement a poussé le bouchon très loin, en rendant assujetti à l’IR la part patronale de la cotisation mutuelle qui est devenue obligatoire. Le comble de la perfidie.Bien à vous,-
@jean-marc
Oui, ça et les 10% de taxes sur les cotisation mutuelles, soit 20% de ce qu’au final les cotisants récupèrent, ça commence à faire beaucoup.Faudra-t-il organiser en catimini des petits regroupements solidaires, loin des taxes et des requins, pour s’auto-financer en cas de pépin ? -
Moi, j’ai pas confiance quand je vois Laspalès sur les affiches de la Matmut !
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@Le Corbeau Magnifique
Ça donne surtout envie d’aller voir ailleurs. A mon avis, il est payé par la concurrence. -
Bravo pour votre article,, qui traite d’un sujet important.
La part d’une mutuelle, dans les faits, occupe une marge importante pour les petits salaires, parfois 10% voir plus, ce qui est proprement scandaleux, et met à mal le concept de solidarité, dont ces mutuelles, qui n’en ont que le nom, se gargarisent pourtant.Depuis 30 ans, la part des mutuelles a augmenté, au fur et à mesure que la sécu prenait de moins en charge. Explication un peu facile aussi, et servant de prétexte aux augmentations. Depuis 2000, un décret à permis aux compagnies d’assurance d’entrer dans ce marché. Elles ont proposé des contrats d’aubaine, prix cassés aux jeunes, population offrant bien peu de risque...Que sait il passé ? Les jeunes ont quitté en masse les mutuelles classiques, qui mutualisaient le risque, et ne prenaient pas en compte l’age de leurs adhérents, pour adhérer à ces compagnies. Les mutuelles n’ont alors plus pour choix pour survivre, que de s’aligner et de pratiquer alors une politique discriminatoire : Plus tu vieillis, plus tu casques......Est ce encore constitutionnel. ?...J’avais vu sur LCP qu’un ensemble de députés s’étaient émus de l’affaire pour en débattre au parlement ?....Il semble que cela ne soit plus si pressé que ça, ou alors est le poids d’un lobby agissant ?-
Les lois Macron ne sont que l’application des directives de la Commission européenne.
Les GOPé s’appliquent dans toute l’ Union européenne.
Les Mutuelles privées dépendent des banques.
Les professions médicales et para médicales vont progressivement devenir « les salariées » des banques.
« Importantes économie à court terme, qui ne peuvent être réalisées sans un réduction significative de l’augmentation des dépense de sécurité sociale ».
- Mutuelles
- Baisse massive des remboursements
- Gel des pensions de retraite et des autres pensions sociales.Pour sauver le modèle social français, il faut sortir de l’ UE !
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@Garance
Oui, ces inégalité de tarifs, de 1 à 6, sont bien curieuses, et bien suspectes.Malheureux habitants de Lunéville, qui ont fait une mauvaise pioche.
Y aurait-il une ligne directe Lunéville-Luxembourg ? -
Merci pour cet article.
Les « mutuelles » - qui ne gardent ce statut que pour ne pas payer d’impôts sur les sociétés, sont des machines à racketter. Elles sont inutiles : les maladies graves ou permanents sont en effet couvertes à 100 % par la Sécu (la VRAIE).
http://www.agoravox.fr/tribune-libre/article/a-quoi-servent-les-mutuelles-d-165044
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@VICTOR
C’est tout à fait vrai. Les mutuelles servent à payer les suppléments lors d’une opération grave.Chambre seul, dépassements d’honoraires,télé parfois...Mais l’un de mes proches s’est fait bricoler une valve cardiaque à Bordeaux. Opération au dessus de K50, et donc prise en charge à 100% par la sécu. Il y avait je crois 300 euros de suppléments divers, et il était très fier de me dire que sa mutuelle les avait pris en charge.Il oubliait juste de dire qu’en 20 ans il avait payé 20.000 euros de mutuelle...*Il y a une liste de 30 maladies prises en ALD (affection longue durée, 100%, diabète, cancer, etc...), et on peut y ajouter diverses maladies à coût élevé, qui peuvent être prises en charge après accord avec le médecin conseil, qui est souvent très cool, et tient compte de la situation financière des demandeurs.Oui, l’utilité des mutuelles, il faut la relativiser. -
@oncle archibald
On n’est pas non plus obligé, pour soigner une HTA, d’aller choisir le plus grand spécialiste, celui qui ira « étudier » une semaine aux Maldives la dernière molécule à la mode, la plus chère forcément, celle qu’on retirera du marché discrètement trois ans plus tard pour ses effets secondaires.
Il y a un grand nombre de médicaments éprouvés qui tiennent la route dans l’HTA.Dans un autre domaine, le coûteux Plavix (24.46) peut être remplacé le plus souvent dans l’IDM ou l’AVC par quelques milligrammes d’aspirine sans perdre d’avantage.Les listes de 15 médicaments des petites vieilles (c’est visiblement une spécialité féminine) devraient être interdites, parce qu’au delà de trois molécules actives on ne maîtrise plus du tout les interactions. Elles se portent mieux en général après un petit séjour à l’hôpital où on sabre dans le tas.Bref, il y a un grand ménage à faire, qui rendraient les mutuelles définitivement inutiles.J’ai quand même parfois de longues ordonnances : il faut bien vivre, et garder le patient. Mais je n’en suis pas fier...Il est parfois inutile et désespéré d’essayer de convaincre...Parce que c’est dans la tête que ça se passe. -
@oncle archibald
Non, je vous comprends bien.C’est bien d’avoir le choix.Mais une mutuelle devrait être sans bénéfice, et certainement pas offerte au privé : parce que son rôle est juste de répartir notre argent, non de le ponctionner à 50%.Je ne pense pas que vous teniez particulièrement à payer le double de votre part. -
@oncle archibald
Je ne veux nullement d’une médecine à deux vitesses, mais si une mutuelle est nécessaire, qu’elle coûte autant qu’elle donne, et qu’elle n’engraisse pas des actionnaires et des dirigeants surpayés.Je ne sais pas où vous avez lu ce que vous me prêtez. -
Les « mutuelles » n’ont plus de mutuelles que le nom, qu’elles gardent pour ne pas payer d’impôts sur les sociétés. Ce sont des machines à racketter et à flinguer la Sécu.
De plus, pour « l’assuré », elles ne servent rigoureusement à rien : en cas de maladie grave ou permanentes, tout est pris à 100 % par la Sécu, la VRAIE. Le reste, c’est du confort...http://www.agoravox.fr/tribune-libre/article/a-quoi-servent-les-mutuelles-d-165044
Et merci pour cet article.
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@VICTOR
Le bégaiement n’est pas pris en charge par la sécu... J’espère que vous avez une bonne mutuelle ?
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Ouais, ouais, ouais !!
C’est ça !! Parlons des Mutuelles et dérivons sur l’opposition public/privé !!
C’est de bonne guerre.
La preuve. Les Mutuelles, ce n’est en définitive qu’une privatisation de la Sécurité Sociale.
Avec ce que nous donnons aux Mutuelles, la « sécu », grande gaspilleuse, c’est évident (pour certains), se referait la cerise en trois coups de cuillère à pot.
Mais bon.
Le marché est juteux, les assurances se gavent en gueulant très fort sur la sécu, et les zozos applaudissent !! (et raquent sévère au passage).
2000€ environ par an pour la Mutuelle, environ pareil pour la sécu*. Devinez qui me rembourse le plus ??
Les feignants incapables et gaspilleurs, naturellement !!
Ca n’interpelle personne ??
C’est grave docteur ?
*mon cas-
@Le421
2000 euros par an pour votre sécu, ça dépend si vous êtes indépendant.Parce que sinon, si c’est votre part en tant que salarié, votre patron paye bien plus, plus de la moitié de votre salaire.Non, votre cas n’est pas grave, bien au contraire. Avoir une bonne vue (sur les choses) ne fait pas de mal. Ce sont justement les yeux que j’essaye d’ouvrir. -
@doctorix
Je ne considère pas que l’intégralité des charges salariales et patronales va à la sécu... Pour m’être amusé un jour, alors que j’étais en arrêt maladie, à recalculer une feuille de paye sous Excel (bonjour l’exploit, même Champolion était un gamin !!), j’ai vu ce qui allait à qui... Que de surprises !! Des cotisations pour des trucs que je n’ai jamais vu de ma vie... Et que je ne verrais jamais bien sûr.
En clair, ce que les gens ignorent, c’est que sur les feuilles de paye, il n’y a pas trop de charges... Mais il y a trop de « branches de gui ». Des feignants payés à rien foutre qui taxent sur votre paye.
Et c’est pas la sécu, contrairement aux idées reçues et bien populaires/populistes*.
*au choix -
@Le421
Faites un article la-dessus ! -
@doctorix
Bonne idée !! D’autant plus que j’ai déjà fait la plupart du boulot.
Je voulais savoir combien je coûtais réellement avec la répartition charges salariales/patronales* et si je ne me faisais pas arnaquer quand j’avais des absences avec le jeu des retenues prises en heures sup... Et bien, devinez quoi ??
* Qui, bien souvent, sont revendiquées en totalité par les patrons pour mieux marquer les esprits... -
Entendu pendant une émission de télé : Les mutuelles et les complémentaires santé disposeraient chaque année de 4 milliards d’Euros qui ne sont pas redistribués aux adhérents.
Par ailleurs, il faut bien distinguer mutuelles, adhérant au code de la mutualité, et les complémentaires santé dépendant du code des assurances. Ces dernières sont donc des entreprises comme les autres et les gains ne sont pas plafonnés.
En ce qui concerne les mutuelles (les vraies) elles convient les adhérents chaque année à leur éunion annuelle. Mais, là aussi, c’est l’opacité la plus totale. On nous dit que les excédents financiers (car là aussi, il y en a) sont réinvestis, mais auprès de qui, et dans quelles conditions, et quels sont les audits ? Là aussi, mystère.
Du côté Sécu, quand un patient signale un abus, examens inutiles et répétés, factures gonflées, on vous dit d’aller voir ailleurs.
Le tout n’est qu’une gigantesque embrouille tendant à faire se défausser le ministère de la santé sur le privé.
Mais, en fait, la santé est-elle un droit inscrit dans la constitution ? La santé est devenue une marchandise comme une autre, et les lois du commerce prévalent. Arrêter cela ?
On nous rabâche à longueur de journée qu’il faut « garder le cap », alors oubliez les changements.
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Faut quand même avoir le coeur bien accroché pour lire le tissu de bêtises que contient cet article !!! La sécu est mieux gérée que les assurances complémentaires ? Les frais de gestion de la sécu ne sont que de 8% ???? D’où sortent ces chiffres imbéciles, de l’agence de communication de la rue Solférino ?
Si vous voulez VRAIMENT savoir le coût de gestion, vous prenez le montant total des charges collectées au titre de l’assurance maladie, le montant total des sommes collectées au titre de la CSG/CRDS, le montant total des subvention exceptionnelles de fonctionnement, le montant total du déficit annuel de fonctionnement et vous rapportez le montant des prestations sur le tout !!!! Alors ? Comment ça, on atteint même pas 60% ????Et oui, kamarad, tes 8% de m... correspondent à un calcul interne de la sécu ne prenant en compte que les frais de fonctionnement directement IMPUTES au traitement des dossier. Sans prise en compte des frais de collecte, sans prise en compte de l’imputation des amortissements et immobilisations, sans prise en compte de tous les frais de la sécu qui ne correspondent en rien à sa mission.D’ailleurs, pour ceux d’entre vous qui auraient un doute, reprenez sur les dernières années (plus vous remontrez dans le temps, plus votre calcul sera précis) le montant des cotisations sociales que vous avez payé (vous savez, les cotisations sécu qui figurent sur votre fiche de paie « part patronale » + « part salariale », bien sûr puisque le distingo n’est que politique, ce que l’employeur donne à la sécu est pris forcément sur le plus value que vous avez produite, donc ampute votre rémunération) prenez aussi toutes CSG et CRDS qui figurent sur votre fiche de paie, mais aussi sur l’alcool que vous consommez, sur les cigarettes que vous consommez, sur vos intérêts d’assurance vie etc etc...et rapportez cela sur le montant des prises en charges de la sécu. Faites la même chose avec vos cotisations assurance complémentaires... Vous serez ahuris de voir que la sécu est le pire régime d’assurance santé qui soit. D’ailleurs, nos propagandistes socialistes n’arrêtent pas de dire que « le monde nous envie » la sécu.... Mais personne ne nous l’a copié !!!!!!!Deuxième énorme bobard de cet article, l’obligation de la complémentaire entreprise qui serait le résultat de la volonté des assureurs. Faux, archi faux. Je vous renvoie aux articles de la FFSA sur le sujet. Les assureurs ont toujours dit que c’était une connerie de première. Ce sont les syndicats, en cheville avec le patronat, bref ce qu’on appelle « les partenaires sociaux » qui se sont mis d’accord sur cette mesure parfaitement stupide. Les syndicat qui peuvent se targuer d’une « avancée sociale », les soins apparaissant gratuits (rien n’est gratuit, vous payez par avance, c’est retenu sur votre salaire, c’est tout...) avaient négocier au départ que les organismes d’assurance devaient être « agréés » par eux... Autrement dit, les syndicats mafieux et racketteurs que nous avons en France comptaient, comme pour la formation continue, disposer d’une manne de revenus (un petit peu comme le PS avec la mutuelle (défunte mutuelle) des étudiants). Bon, leur plan a en patie échoué, même si ils ont passé un certain nombre d’accord et ont donné des consignes dans les grandes entreprises... Quant aux employeurs, ils y ont vu une manière de faire passer un part de la ému hors charges... C’est la collusion des escrocs...Bref, doctorix, s’il est est vraiment toubib ferait mieux de s’occuper de bobologie plutôt qu’économie sociale....-
@TDK1
Vous allez me faire un ulcère, il faut vous calmer.Vos chiffres sont complètement farfelus.Selon Le Figaro, qui est plutôt l’ami des patrons, non ? Les frais de gestion seraient même de 3% pour la sécu (rapport de la cour des comptes), et ...22% pour les mutuelles :Chiffres qu’il faut deviner, et sans doute à revoir à la hausse, puisque Marisol Touraine, comme je l’ai dit, a donné 2 ans de plus aux mutuelles pour... ne pas les publier.Quant à vos allusions à mon travail, vous pouvez vous les carrer où vous voulez : vous n’êtes pas le premier ni le dernier à me faire chier avec ça.C’est vu ?Dans tous les cas mon article portait sur les mutuelles, point final. -
@oncle archibald
Un bon gestionnaire, c’est quelqu’un qui se prend 15 (voire 22%) de frais de gestion par rapport à un autre qui prend 8 (voire 3%) pour le même service ?Qui gaspille ? Qui se sucre ?La vérité est que TDK se refuse à admettre que la part patronale n’est pas un cadeau que le patron fait à l’ouvrier, mais que c’est une partie intégrante de son salaire.Sans le patron, l’ouvrier n’est pas grand chose, mais sans l’ouvrier, le patron n’est rien. A moins,n et c’est la mode, d’aller chercher des ouvriers à 3 euros par jour dans les pays pauvres.C’est regrettable si, à cause du travailleur, ce parasite, le patron n’arrive pas à engranger 20 à 1000 fois ce qu’il donne à l’ouvrier qui le fait vivre, mais il va bien falloir qu’il s’y fasse. -
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Toute la mutualité est à mettre en compte. Artisans, commerçants, médecins, agriculteurs n’ont pas voulu de la Sécurité sociale en 1945. Ces mutuelles nous coûtent cher en matière de retraites
En table des news :
.Retraites, manipulateurs de service, compensations
http://chessy2008.free.fr/news/news.php?id=144
Les mêmes et leurs cousins voudraient maintenant privatiser la sécurité sociale sont la gestion des fonds coûte moins de 5 %...contre 18 pour tout le privé.
Des « succursales » gèrent aujourd’hui très mal : voir le RSI...
Mis ça rapporte à quelques uns, les dirigeants
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Ben voilà ! On est sur la même ligne concernant les « mutuelles » qui ont perdu depuis longtemps l’idée première d’économie solidaire et sociale. !
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@VICTOR
Ouaip. J’ai bien assuré sur ce coup, non ?
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