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Les otages du Niger : une équipe fort restreinte responsable (III)

Reste donc à cerner les vrais responsables de la mort de Vincent Delory et Antoine de Léocour, qui au final se comptent sur les doigts de la main autour du Président de la République. Deux militaires en particulier, deux généraux, en même temps deux frères, voilà qui n’est pas commun en effet, et les habituels proches de la présidence, tous persuadés de l’emploi de la manière forte comme seuls remèdes aux difficultés de ce monde. Et exerçant une influence certaine sur un président qui se rêve en clone de G.W.Bush et ses méthodes de cow-boy.

Dans le même article expliquant les blessés français, il est indiqué qu'on "sait par ailleurs que les commandos des opérations spéciales, mobilisés dès l'enlèvement de Vincent Delory et Antoine de Léocour, ont décollé à bord de trois hélicoptères depuis une base non officielle de Ouagadougou (Burkina-Faso)". Ils y étaient effectivement depuis la fin de l'été dernier, et cela aussi avait été dissimulé, les magazines télévisés filmant avec insistance la base de Niamey des Bréguet Atlantic. Pons est resté plus lointain, en évoquant simplement le patron du COS à la manœuvre : "(Frédéric) Beth peut compter sur l’appui de Puga. Lui-même ancien patron des forces spéciales et de la Direction du renseignement militaire, ce légionnaire parachutiste connaît bien leurs capacités. Il sait que les unités prépositionnées à Ouagadougou (Burkina) depuis l’été dernier sont prêtes". Prêtes, car un ambassadeur bien particulier y veille !!! Et cela, Pons n'en parle pas, bien entendu ! Un ambassadeur, ancien officier parachutiste français de la Légion étrangère devenu général ! Voilà qui n'est pas très commun !

Ce qui ne sera jamais clairement montré à la télévision et fort peu dit dans la presse (et surtout pas dans Valeurs Actuelles !) : "Au moment même où cet affrontement a lieu, les trois Cougar du 4e régiment d'hélicoptères des forces spéciales (Pau) sont déjà en vol et approchent de la zone où ils doivent intervenir pour stopper la colonne d'Aqmi. A leur bord, des commandos du 1er régiment parachutiste d'infanterie de marine (Bayonne). Depuis le mois de septembre, ils sont discrètement "prépositionnés" à Ouagadougou, la capitale du Burkina Faso. Après l'enlèvement des salariés d'Areva à Arlit, Paris les a dépêchés pour intervenir au cas où une action militaire contre Aqmi se révélerait nécessaire. Hasard des carrières : le frère aîné du général qui commande le COS est ambassadeur de France au Burkina... Cela facilite parfois les choses" raconte Marianne. En somme , le COS était déjà présent depuis longtemps sur le terrain africain, en la personne d'un ambassadeur fort particulier, au Burkina Faso ! Un ambassadeur récemment intronisé : il a présenté ses lettres de créance le 28 octobre 2010, (près s'être installé en août), soit juste après l'enlèvement des otages d'Areva ! Un plan a bien été mis en place, qui repose sur une connivence fraternelle, celle des frères Beth. C'est aussi une histoire de famille, donc ! 

Une histoire qui relie à une autre actualité brûlante, explique Afriquinfos : "le général Beth est surtout celui qui a consacré la partition de la Côte d’Ivoire. Puisqu’il est le concepteur de la zone de confiance. Pourquoi Sarkozy nomme-t-il Beth à Ouaga en cette période-ci ? La revue française “La Dépêche diplomatique”, datée d’août 2010, livre en des termes voilés, les raisons de ce pré- positionnement d’un ambassadeur militaire français au Burkina Faso : “Les confins sahélo-sahariens seraient devenus une zone à risques, la situation n’est pas stabilisée au Niger ; au Mali, le général d’armée, Amadou Toumani Touré, président de la République, va probablement laisser la place à un “civil” lors de la prochaine élection 2012. A Abidjan, la présidentielle d’octobre 2005 sera organisée (au mieux) en octobre 2010 ; et si cela ne se produisait pas, on peut penser que l’axe Abidjan-Ouagadougou en subirait les effets collatéraux (pour ne pas dire plus). A Ouagadougou, Blaise Compaoré va rempiler (sans surprise) pour cinq ans à la suite de la présidentielle du 21 novembre 2010 (dans tout juste trois mois). C’est dire que Ouaga est le centre de gravité du triangle Abidjan/Bamako/Niamey. Voilà pour le contexte. Pour le reste, ce sera le job de Beth”, écrit le magazine. En des termes plus clairs, la France, qui visiblement prévoit une déflagration du contexte sociopolitique en Côte d’Ivoire si l’élection présidentielle ne se tient pas comme prévue le 31 octobre prochain, a préféré nommer, à Ouagadougou, un général, ancien commandant de l’opération Licorne, pour organiser les interventions en terre ivoirienne". Ou en terre malienne... Le journaliste africain concluant : "Comme on peut le constater, cette nomination du général Beth cache bien des secrets qui ne sont pas faits pour ramener la stabilité en Côte d’Ivoire et en l’Afrique de l’ouest. Une sous-région confrontée, pourtant, à des réalités ignominieuses telles que les coups d’Etat, les rébellions armées, le terrorisme, le trafic de drogue, le fondamentalisme religieux et le rapt de civils occidentaux innocents". Les deux otages, victimes indirectes de "secrets d'Etat" ? Dont ceux-ci ??? La clé du problème africain ?

Un petit cercle d'initiés très proche du pouvoir élyséen en fait est responsable du gâchis ! Puga, Hortefeux, leur président... et les deux frères Beth : Emmanuel, l'ambassadeur au Burkina, et Frédéric, patron du COS, et ancien du 8e RPIMa. A partir de là ils pourront toujours tenter de me vendre un Pierre Camatte comme ne faisant pas parti de la DGSE ! Selon Marianne, l'attaque au Niger s'est ainsi passée : "depuis les hélicoptères, la visibilité n'est pas très bonne. Dès qu'ils débouchent, des coups de feu partent dans leur direction depuis l'un des véhicules, le 4 x 4 bleu de la gendarmerie nigérienne. A bord de l'un des hélicos, un sous-officier pilote est blessé à la jambe d'une balle qui se révélera provenir d'un Dragunov, fusil de précision de fabrication russe." Un frère qui lui aussi se pointera le jour de la fête nationale 2010, devant les caméras de France 2, pour présenter ses hélicoptères et sa belle mitrailleuse de Caracal : la fameuse 7,62... visible, exposée, sur l'engin du 4e RHFS, déposé sur l'esplanade des Invalides... ou fier d'exhiber son VPS sur base de Land Rover à canon Vulcan M134... un jouet américain (le même que celui intégré dans un 4x4 par la filiale de Blackwater en Somalie !). Du Bush, et du Rumsfeld, mais à la française.

Ce fusil russe particulier avait été vu déjà lors d'une saisie, celle dont la photo figure dans l'article de Pons, qui n'a pas lu le détail de l'article y référant. Dans le lot saisi, il y aurait eu en effet "un fusil de spécialiste du tir à longue distance de calibre 0.50, celui des snipers" : un Dragunov. Avec lequel posait effectivement un des preneurs d'otages de l'Aqmi sur une photo de prise d'otages, ceux des espagnols, libérés contre rançon. Lors de la remise en liberté, c'était le commanditaire présumé de la prise d'otage des français qui avait touché le pactole, et souhaitait doubler sans doute la mise avec les deux français enlevés. "Reprenant des informations d'Al Arabiya, ABC ajoute qu'une rançon de 5 à 10 millions d'euros aurait en outre été remise par le médiateur à Mokhtar Belmokhtar, chef de la brigade d'Aqmi qui détenait les deux Espagnols" Dans l'article de Pons, la photo présente des 4x4 saisis à l'Aqmi l'été dernier. Des pick-up Toyota Toyota HZJ 79 neufs, vendues aux Etats-Unis, car les mêmes que ceux offerts par les USA aux forces maliennes, (ce qui ne laisse pas d'intriguer : n'y aurait-il qu'un seul fournisseur dans le monde de véhicules tous terrains africains ?) certains surmontés de mitrailleuses de petit calibre, et tout un attirail de RPG. Le calibre des armes nigériennes étant confirmé par Pons : "dès que l’alerte est donnée, un 4x4 de la garde nationale nigérienne équipé d’une mitrailleuse de 12,7 millimètres se lance à leur poursuite, et les postes de gendarmerie de la région nord sont mobilisés". Au moins, les français n'auront pas pu mourir sous les tirs nigériens, peut-on se dire.

Des engins venus de Ouagadougou et non de Niamey, du Burkina, donc, un pays qui a servi à cette intervention avec zèle, l'ambassadeur frère de général ayant beaucoup œuvré, comme le précise non sans malice le journal Pambazuka News : "on se rappellera aussi que Brice Hortefeux (Ndlr : le ministre française chargé de l’Immigration), avant de jeter son dévolu sur les Roms, avait, par deux fois essuyé une fin de non-recevoir avec son projet de gestion concertée des flux migratoires. Quelques jours plus tard, les autorités burkinabè s’était vantées d’avoir paraphé le même projet en moins de 15 minutes, lors d’une escale technique du même ministre. Paris aurait décidé de déposer ses encombrants bagages à Ouagadougou que cela n’étonnerait personne. Il ne s’agit pas d’une vue de l’esprit. On peut même penser que cette décision a été prise de longue date et indépendamment de la prise des otages, laquelle arrive à point nommé pour permettre d’accélérer une mise en place d’un dispositif tout en masquant celui-ci". Tiens, nous retrouvons "l'ami" Brice dans l'histoire : c'est bien le cercle restreint présidentiel qui s'est chargé de tout dans cette lamentable histoire. Un petit cercle qui copie exactement ce que font les américains en Afrique, en agitant le drapeau d'Al-Qaida pour placer leurs bases militaires ! Et qui en définitive, font les mêmes erreurs que les USA avec la gâchette rapide de leurs pilotes d'Apache ! La France se servirait des prises d'otages pour asseoir sa présence "protectrice" en Afrique ? Mais c'est la copie conforme de la diplomatie américaine héritée de l'ère Bush !

Le Burkina, endroit-clé de l'intervention, et non le Mali ou le Niger, comme l'avait repéré quand même souligné Pascale Kaboré de Pambazuka News, qui avait aussi noté la nomination fort diplomatique de Beth : "les avions gros porteurs, les Hercules, ne sont pas nouveaux non plus dans le ciel burkinabè. On avait pu les voir tournoyer avec une étonnante fréquence dans les jours qui ont précédé le renversement du président Tandja au Niger. Aujourd’hui, le regain d’intensité sur la base aérienne fait se croiser dans le ciel ces trois catégories d’engins. Étrange quand on lie tout cela à la nomination récente d’un général français comme ambassadeur à Ouagadougou, et pas n’importe lequel. Il s’agit de l’homme qui commanda la force Licorne en Côte d’Ivoire et qui, à ce titre, a ordonné la destruction de la flotte de guerre ivoirienne. Etrange ! Cela rappelle que dans moins de 40 jours se tiendront en Côte d’Ivoire l’élection présidentielle pour laquelle le président part Gbagbo favori pour se succéder". Les Cougar acheminés par C-130 Hercules français vus au dessus de Bobo-Dioulasso ? Très certainement : le Burkina n'en possède aucun. A la base B29 on a de petits autogyres... signés Xenon Celier X et le plus gros avion de transport est un antiqueHS-748.

La France, elle, en a, des C-130, comme ceux du groupe de transport Franche-Comté ou de celui du Poitou en possédant 13 exemplaires. Le groupe Poitou ayant une particularité fondamentale : celle de travailler exclusivement désormais depuis 4 ans au moins pour... le COS ! "En 2006, le « Poitou » connaît une réorganisation majeure en devenant la seule unité de l’Armée de l’air à mettre en œuvre des aéronefs (C 130 Hercules et C 160 Transall) dédiés aux opérations spéciales". Autre compétence remarquée : "dès lors, le « Poitou », grâce à sa maîtrise de capacités tactiquesinédites, dont le vol sous jumelles de vision nocturne, s’est affirmé comme un outil de combat performant. Il n’a cessé de se distinguer lors d’opérations menées essentiellement en Afrique et en Afghanistan". L'avion transporteur est donc tout trouvé ! A partir de Librevile, en 2006, ils avaient assuré un pont aérien entre Bangui et Birao au tchad. Au GAM 56, on en a même déjà reçu un nouveau (C130-J), fourni... à la DGSE ! C'est donc bien l'avion idéal pour débarquer discrètement les Cougars à Bobo-Dioulasso ! La France, chassée en 1960 par Maurice Yaméogo est revenue militairement en force au Burkina avec l'accord des autorités locales et la nomination sratégique d'un ambassadeur bien spécial  : "en 1960, le gouvernement de Maurice Yaméogo avait donné trente jours aux troupes françaises pour évacuer Bobo-Dioulasso où elles avaient entrepris d’installer une base militaire. Cinquante ans après, elles s’offrent enfin la base dont elles ont tant rêvé. Cela vaut bien une fête... à Bobo-Dioulasso" note sarcastiquement le fin Pambazuka.

Un Pambazuka qui ne fait pas dans la dentelle lorsqu'il évoque le rôle du Burkina Faso dans cette partie de l'Afrique : "lorsque des armes étaient envoyées en Afrique de l’Ouest par Chirac et Kadhafi, elles parvenaient à destination après être passé dans les mains de Campaore et de Tandja, qui ont tous deux profités de ces livraisons. Ouattara, connu comme étant ‘’ le père de la rébellion’’ en Côte d’Ivoire, a été soutenu en opérant en sécurité depuis le Burkina Faso, lorsqu’il n’était pas occupé à cultiver ses relations personnelles avec la première épouse du président Sarkozy à Paris". La politique française en Afrique est en cause, avec cette mise en avant de Ouattara qui n'est pas l'oie blanche encensée : "il existe plusieurs heures d’enregistrement des réunions convoquées par Campaore au Burkina Faso, qui ont appelé la population du nord à soutenir de Ouattara. En témoigne la manière dont il a activement comploté avec deux officiers français, envoyés par Paris, pour une tentative de coup d’Etat contre le gouvernement Gbagbo"... on le voit, dans ce jeu infect (on ne me fera pas pour autant soutenir Gbagbo !), les deux jeunes otages linsellois pesaient si peu lourd... qu'on pouvait les sacrifier, visiblement. Pauvres jeunes, devenus enjeux dérisoires de manipulations bien au delà de ce qu'ils pouvaient imaginer. Même désaventure mortelle était arrivée en fait à Michel Gemaneau, dont personne ici n'avait eu vent du nom de son chauffeur algérien, Abidine Ouaghi, également président de l'association ENMILAL (sise au Niger) où travaillait Germaneau, cet homme digne opposé dans sa jeunesse à la guerre en Algérie. Ouaghi, libéré lui une semaine après l'enlèvement... et arrêté à Niamey (décidément où se passe de bien étranges tractations !) pour "complicité d'enlèvement", mais jamais remis aux français. C'est lui, la clé du mystère Germaneau : or la presse française n'a que fort peu évoqué son cas. Pourquoi n'avoir jamais vu cette photo  ? Où sont passées les autres ? Arrêté et extradé aussi vite en Algérie : cela nous rappelle trop les pratiques du DRS et ses terroristes capturés, jetés en prison et jamais revus depuis... A quel jeu dangereux joue donc le Niger ??? Germaneau, trahi par son meilleur ami sur place ? "Michel, qui n’a pas d’enfant, considère Abidine Ouaghi comme son fils adoptif" annonce toujours en ligne sa poignante biographie. Pourquoi donc s'est-il retrouvé... en Algérie, alors ? Le redoutables DRS avait encore frappé, et mené en bateau les français ? Le premier échec d'intervention du COS, rappelons-le, en terre Malienne avait été l'attaque du campement où été censé être Germaneau, déjà décédé avant... les rares photos empruntées à France 24 avaient été éloquentes... et présageaient déjà d'un bis répetitae... deux figurent en bas de cet article.

"Froidement éliminés", le mot du premier ministre est très certainement exact. Mais pas nécessairement par ceux que l'on a jusqu'ici décrit. Une opération de longue haleine a été menée par des militaires faisant parti du cerce restreint de l'Elysée. A côté des piteux mensonges à répétition de Michèle Alliot-Marie, ce mensonge-là est plus qu'impardonnable. Dans d'autres pays, un aussi grossier mensonge lui verrait la presse réclamer la tête de son auteur, François Fillon ; premier ministre d'un gouvernement qui n'assume en rien ses responsabilités vis à vis de ses propres concitoyens : chargé logiquement de les protéger, il a fait fort peu de cas de leur (jeune) existence. Au nom de quoi, sinon d'une politique africaine façon Guaino et son discours méprisant de Dakar dont l'Aqmi n'est qu'un leurre si pratique et si manipulable aux yeux de l'opinion. Les responsables de ce massacre ne sont qu'une poignée, celle que je viens de vous décrire.

PS : à noter que le fiasco n'a pas été salué comme une victoire par tous, y compris au sein de l'UMP. Plusieurs députés se sont élevés contre l'intervention plus que musclée. Dont Yves Fromion, qui a du poids, auprès des militaires comme le rappelle JD-Merchet : "Yves Fromion possède la caractéristique rare chez les parlementaires d'être un ancien militaire. Il a servi pendant dix-sept ans au sein de l'armée de terre (1961-1978). Saint-cyrien, il devient pilote d'hélicoptère, avant de servir pendant deux ans (1976-78) au sein du Groupement opérationnel du 1er RPIMa, une unité de forces spéciales". Il a déclaré entre autre que "Je n'ai pas mis en cause nos forces armées. Mon interpellation concernait ceux qui ont déclenché l'intervention". On a assisté selon lui à un massacre, mais politique, effectué par des militaires aux ordres des politiques. Il y aura-t-il un militaire pour rompre la loi du silence ?

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Les otages du Niger : une équipe fort restreinte responsable (III) Les otages du Niger : une équipe fort restreinte responsable (III)

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63 réactions à cet article    


  • juluch 10 février 2011 12:53

    Dans le lot saisi, il y aurait eu en effet « un fusil de spécialiste du tir à longue distance de calibre 0.50, celui des snipers » : un Dragunov.

    ERREUR !!
    Le Dragonov est en calibre 7,62mm (M43 !) et non calibre 50 ( 12,7mm) !!!!!!!!!!!!!!

    • morice morice 10 février 2011 18:05

      Erreur en effet qui ajoute de l’eau à mon moulin : selon Pons, l’un des otages,V.Delory, aurait été tué DANS le 4x4 : or c’est celui retrouvé carbonisé à moitié avec une balle de 7,62 dans le corps.. Pour Pons il aurait été par un islamiste resté dans la voiture lui aussi.


      On regarde la longueur du canon du Dragunov, et on déclare que c’est obligatoirement un mensonge : cet engin ne peut pas être manipulé à l’intérieur d’un 4x4....


      longueur de l’engin : Longueur totale : 1270 mm

      1,27 m : le terroriste était soit contorsionniste soit a utilisé autre chose : une « kalachnikov » à la Juppé... 

      Vincent Delory est mort de tirs de 7,62 qui ne sont pas des tirs de terroristes.

    • juluch 10 février 2011 18:37

      Je confirme pour la longueur et la manip dans un petit véhicule......


      Un AK en version courte......peut etre.

      Si les otages étaient à l’arrière et que le tir vienne de l’avant.....à la rigueur.
      Seule une autopsie peut le confirmer avec l’angle de tir....


    • arbinger 10 février 2011 22:03

      Le soucis, c’est que le calibre 7,62 (308 OTAN, 7,62X51) est chambrée par le fusil de précison FRF2 de l’armée Française. poid:5,3 kg, longueur 1200 mm. Tirer avec un engin pareil d’un hélico ou d’un véhicule c’est l’exercice de contorsion extrème comme pour le fusil Dragunov. Et si la balle est Française, le tireur a volontairement allumé l’otage.Ou alors c’est qu’il a besoin de lunette de vue notre tireur d’élite. Hormis le tireur d’élite d’un groupe combat, le reste de la troupe est équipe du fusil FAMAS en 5,56 (223 winchester) ou bien de pistolet mitrailleur en 9mm. (9mm parabellum)
      Question : d’où vient cette dragée en 7,62 ?
      Possible que cela vienne d’une kalashnikov en 7,62X39. le modèle d’arme chambrant cette munition : l’AK 47.
      Sans vouloir faire preuve de mauvais esprit, le projectile en 7,62 peut provenir des deux camps.


    • juluch 10 février 2011 23:13

      Tout est possible....


    • morice morice 10 février 2011 23:17

      Si les otages étaient à l’arrière et que le tir vienne de l’avant.....à la rigueur.

      combien de terroristes ? combien de voitures ?

      4 terroristes et 3 voitures.. le reste des gendarmes nigériens « prisonniers »..


      il conduisait en tirant vers l’arrière en surveillant au moins 2 prisonniers une Dragunov de 1,27 m de long votre Majax du Sahara ?



    • morice morice 10 février 2011 23:22

      Le soucis, c’est que le calibre 7,62 (308 OTAN, 7,62X51) est chambrée par le fusil de précison FRF2 de l’armée Française. 


      de la MAG58 à bord des hélicoptères ça ne fait que 3 fois qu’on le dit ici et non du fusil qui n’a pas été utilisé : ça c’était lors du Ponnant. 

      Les photos du Dragunov ne sont pas celles du groupe qui a enlevé les otages français : rien ne dit qu’un tel fusil était à bord d’un des 3 véhicules, donc, j’en ai parlé à propos de la saisie de cet été, et pas pour cette attaque. 

      d’ailleurs, le premier réflexe de Juppé est de parler de... Kalachnikovs.

      résultat, votre conclusion tombe à l’eau...



    • morice morice 10 février 2011 23:29

      Question : d’où vient cette dragée en 7,62 ?


      de là :

      et cessez votre vocabulaire de pseudo militaire ça fera plus sérieux que « dragée ».

      rappel du nombre d’individus présents :

       « 4 »terroristes« , car selon ce que l’on sait, on dénombrait 9 morts à l’issu de l’assaut : 2 otages, 3 gendarmes nigériens (à qui on a donc bien rendu les honneurs) et 4 terroristes. Quatre, seulement, et non six, puisque les deux »faits prisonniers« par les français ont depuis... disparu des comptabilités des deux pays concernés »

      4 terroristes pour 3 voitures.... une seule peut donc avoir un « garde »... de plus que le pilote...

    • morice morice 10 février 2011 23:31

      Tout est possible....


      NON

    • jluc 11 février 2011 00:13

      la draginov semi-automatique a une portée pratique de 600-800m, donc elle peut tirer sur des hélicoptères qui restent à plus de 450m pour éviter le tir précis des AK 47, et, blesser de plusieurs balles aux jambes le pilote (ou le gunner)....


    • arbinger 11 février 2011 06:11

      oui mais la MAG 58 n’est pas utilisé par l’armée Française. smiley


    • arbinger 11 février 2011 06:23

      Si.
      Vous n’y étiez pas. Spéculations.


    • morice morice 11 février 2011 08:37

      « oui mais la MAG 58 n’est pas utilisé par l’armée Française ».


      renseignez vous mon vieux... la France en a acheté 10 000 !!!

    • arbinger 11 février 2011 10:29

      Source de ce contrat faramineux pour la FN HERSTAL ?

      Moi je lis 6 caracal en service dans l’armée de l’air Française + 8 pour les opérations spéciales. armement : 2 mitrailleuses MAG 58 en 7,62 OTAN.

      Cela fait 28 mitrailleuses MAG 58. Un peu juste pour l’armée française vous ne trouvez pas ?

      où sont les 9972 autres ?


    • juluch 11 février 2011 11:29

      Pour le mag58 le contrat est en cours pour 10881 unités (sources wiki....).

      Elles devraient remplacer les ANF1.....

    • arbinger 11 février 2011 14:14

      Rhoooooo, il fallait laisser Morice répondre.
      Il nous aurait expliqué ce que « contrat en cours » signifie dans le domaine de l’armement et je suis sûr qu’il nous aurait déjà donné la quantité livrée à l’armée Française.
      hein Morice, vous qui semblez si bien informé, pouvez vous nous dire combien de ces armes la FN HERSTAL a livré à l’armée Française ? Hormis bien sûr celle déjà en service dans les unités spéciales.



    • morice morice 12 février 2011 10:07


      où sont les 9972 autres ?


      renseignez-vous, bon sang, le contrat a été signé l’été dernier !!! 

    • morice morice 12 février 2011 10:18

      hein Morice, vous qui semblez si bien informé, pouvez vous nous dire combien de ces armes la FN HERSTAL a livré à l’armée Française ? Hormis bien sûr celle déjà en service dans les unités spéciales.


      ah, le fana d’armes et de l’idéologie qui va avec est incapable de reconnaître qu’il n’était pas au courant de la signature d’un contrat de 10 000 mitrailleuses belges. Et à part ça, il s’intéresse au sujet : comme un fana de tir, mais pas comme un connaisseur du marché. Elevez-vous donc, et quittez deux minutes votre viseur... c’est pas tout d’aller dans un club de tir mon vieux...

      lire les communiqués par exemple, fait par les copains tireurs de club pourtant....


      et l’engin est déjà au COS, comme l’ont montré mes photos.. cessez donc de JOUER au fana d’armes.... mentalité 15 ans passonné de jeux vidéos de guerre...

    • Didier 67 Didier 67 10 février 2011 14:46

      Bonjour Morice,

      Vous demandez : « Y aura-t-il un militaire pour rompre la loi du silence ? »

      Il y en aura un, c’est certain : les militaires sont toujours tiraillés entre l’obéissance et l’honneur.
      Or le devoir d’obéissance vient de l’institution et perd de sa force avec l’âge, tandis que de pouvoir se regarder dans la glace sans honte, ça, ça compte.

      Mais ce qu’il faudrait, c’est que cela soit maintenant et non après 15 ans rongé par le « secret », si secret il y a.


      • voxagora voxagora 10 février 2011 15:00

        La Caracal pour l’un, la Carla pour l’autre,

        chacun exhibe ce qu’il peut.
        .

        • Peachy Carnehan Peachy Carnehan 10 février 2011 15:04

          Méthode à la G.W.Bush, résultats à la G.W.Bush.

           smiley



          • morice morice 10 février 2011 21:45

            « Il est rare qu’une personne jouissant d’une aussi grande notoriété que le président George Bush reconnaisse, à la télévision ou par écrit, son implication personnelle présumée dans des crimes relevant du droit international – mais c’est bien ce dont il s’agit.


            A TROP SE VANTER... finalement, ma thèse avance...


            Et après W.Bush, de toute façon, c’est Tony Blair qui passera à la casserole.

            L’autre grande affaire qui colle aux basques de Tony Blair est plus connue, celle du « suicide » d’un spécialiste scientifique en microbiologie, David Kelly, dont les circonstances du décès demeurent plus que troubles. En août 2003, Blair avait été appelé à témoigner sur ce décès survenu le 17 juillet. L’homme pesait lourd dans le débat du moment : ancien inspecteur de l’ONU en Irak avec 37 visites, il était tout simplement devenu l’informateur d’ Andrew Gilligan, journaliste de la BBC, qui avait éreinté le gouvernement de son pays. Hélas, c’est Blair qui s’en tirera en nommant un juge controversé de 73 ans, Brian Hutton (au sujet de Pinochet !), pour remettre un rapport exonérant le premier ministre anglaiset provoquant la démission forcée de deux dirigeants de la BBC ! Tout le monde retient malgré tout que c’est Gilligan qui était dans le vrai : Tony Blair a bien ordonné que le dossier des WMD soit « gonflé » (sexed-up) pour mieux « le vendre » à l’opinion publique britannique. Tony Blair a désinformé, et les minutes de délibération de son cabinet doivent dire la même chose : encore faudrait-il pouvoir les lire. Blair, commeBush a menti à son peuple. 

            • brieli67 10 février 2011 22:00

              certes certes 


              les deux gouverneurs Bush & Sons sont les plus grands viandards US et de l’univers
              allons compter les « chaises électriques » de Floride et du Texas
              et le Prezz en fonction a fait éradiquer complètement les bisons et les « cerfs américains », 

              non ! Passez votre chemin
               il n’y a aucun cas déclaré de vache folle aux Usa. 

            • morice morice 10 février 2011 23:25

              «  Et si la balle est Française, le tireur a volontairement allumé l’otage. »


              qui était sous une bâche en pleine nuit dans un 4x4 ....

              allez jouer au petit soldat ailleurs, voulez-vous, avec vos « allumer » : on n’est pas ici dans Six Days in Fallujah, et les gamins sont VRAIMENT MORTS : laissez tomber votre console de jeux et raisonnez un peu davantage.

              • arbinger 11 février 2011 06:22

                Morice. Vos conclusions et votre assurance me font frémir. Ce n’est pas parce que vous postez un paquet de liens sur de belles photos d’armes ou sur des articles sur les armes que votre article en sera plus pertinent ou véridique. Une chose est sûre : il y a peu de chance pour que ce soit un soldat Français qui ai tué l’otage. Un calibre 7,62 c’est surement un des AK 47 porté par les ravisseurs. Ne jouez par aux experts ballisticiens vous seriez à peine reconnaitre un 7,62 d’un 7,5. Pour tirer les concusions que vous tirez il aurait fallu être sur place, avoir des compétences plus sérieuse que vous n’en avez. Vous ne savez pas, d’où proviennent les tirs, et au moyen de ce que vous fournissez on ne peut pas savoir. Moi j’aime la vérité.
                Morice vous phantasmez. Alors allez jouer au résistant ailleurs. Et laissez tomber votre panoplie de pourfendeur du complot. Vous êtes un mythomane papy. Bonne retraite. smiley 


              • morice morice 12 février 2011 10:20

                 Une chose est sûre : il y a peu de chance pour que ce soit un soldat Français qui ai tué l’otage


                non non c’est un malheureux hasard, un mauvais concours de circonstance, la faute à malchance, le vent à dévié les tirs, les hélicoptères tiraient avec des frondes, et les MAG58 n’avaient pas de munitions.

                Vous n’en n’avez pas d’autres, de comme ça ?

              • Jude 10 février 2011 23:40

                Au final, si ces connards n’avaient pas enlevé Vincent, il serait marié et heureux !!!!!! Voilà les responsables, voilà ceux qui ont causé la mort de mon pote !!!!!!!!!!!!!!!!

                Le reste de vos articles, c’est de la branlade d’intectuels... Arretez d’exploiter sa mort pour developper vos théories à la con et vous mettre en valeur !!!!!!!!!

                Laissez le en paix à présent ainsi que sa famille !!!! FOUTEZ NOUS LA PAIX !!!!!!!!!!!!!!!!!


                • juluch 11 février 2011 00:20

                  Tout à fait !!



                  Se sont les preneurs d’otages les responsables !

                • morice morice 11 février 2011 08:38

                  , voilà ceux qui ont causé la mort de mon pote


                  vous le connaissiez ? Vous habitez Linselles ?

                • morice morice 11 février 2011 08:43

                  Jude, laissez de côté votre IDEOLOGIE, voulez-vous ?


                  Par Jude (xxx.xxx.xxx.139) 22 novembre 2010 11:28

                  Amaury,

                  J’avais trouvé un jour sur le net une liste des pays africains montrant que les pays « catholiques » étaient les moins touchés par ce fléau qu’est le sida.

                  Par ailleurs, ma tante, religieuse catholique missionaire dans de nombreux pays d’Afrique, lutte sans relache contre cette maladie depuis une vingtaine d’année avec sa congrégation. Alors qu’on ne nous dise pas que l’Eglise ignore ces personnes !


                • Jude 11 février 2011 14:38

                  Qu’est ce que ca peut vous foutre ou j’habite ???

                  Que vient faire ce commentaire qui n’a rien à voir avec l’article ??? Pourquoi me ressortez vous cela ???

                  Bis repetita : Laissez le en paix à présent ainsi que sa famille !!!! FOUTEZ NOUS LA PAIX !!!!!!!!!!!!!!!!! smiley smiley


                • morice morice 12 février 2011 10:21

                  Qu’est ce que ca peut vous foutre ou j’habite ???


                  vous avez parlé comme si vous les connaissiez personnellement : le mec qui se fout de leur gueule, ici, c’est bien VOUS.

                • Jude 12 février 2011 13:12

                  Parce que si je n’habitais pas à Linselles, je ne le connaitrais pas bien ??? Vous êtes abruti ou vous le faites exprès ????? Il faut habiter à coté de quelqu’un pour être son pote ?????

                  Et vous alors, d’où vous permettez vous de donner un avis ??? Vous ne le connaissiez pas !!!!!!!!

                  Et pourquoi ressortir mes anciens posts sur un sujet tout autre ????? Mis à part l’amour de l’Afrique en commun pour ma tante et Vincent !!!!!!!!!

                  Ter repetita : Laissez le en paix à présent ainsi que sa famille !!!! FOUTEZ NOUS LA PAIX !!!!!!!!!!!!!!!!!


                • Montagnais .. FRIDA Montagnais 11 février 2011 00:07

                  Honneur donc aux commandos du 1er RPIma de Bayonne et du 13° RDP de Souge (anciennement basés à Dieuze) ainsi qu’aux équipages des 3 Cougar de l’ALAT, du 4e RHFS de PAU (Régiment d’Hélicoptères des Forces Spéciales - transport et appui-feu).


                  • juluch 11 février 2011 00:19

                    Honneur et respect à nos soldats.


                  • morice morice 11 février 2011 08:39

                    Honneur donc aux commandos du 1er RPIma de Bayonne et du 13° RDP de Souge 


                    vous vous moquez de qui là ?



                    • morice morice 11 février 2011 08:41

                      Une chose est sûre : il y a peu de chance pour que ce soit un soldat Français qui ai tué l’otage. Un calibre 7,62 c’est surement un des AK 47 porté par les ravisseurs. 


                      l’AK-47 d’Aqmi n’est pas de ce calibre...

                      vous confondez là.. révisez votre manuel, faux militaire juste capable de jouer à des jeux vidéos.

                      Même Juppé n’ose plus parler de Kalachnikovs depuis la phrase de Marin sur le calibre découvert...

                      • arbinger 11 février 2011 09:55

                        l’AK-47 d’Aqmi n’est pas de ce calibre...
                        La bonne blague :
                        http://fr.wikipedia.org/wiki/AK-47
                        Il me semble, mais je fais peut être l’objet d’une illusion d’optique que l’AK 47 chambre une munition en 7,62... 7,62X39 non ?
                        Hein !? 7,62 ? Non je dois me tromper et vous devez être dans la vérité Morice. C’est clair, le gueux que je suis ne peut être dans la vérité n’est ce pas ?
                        J’oubliais Morice, l’aqmi a du faire une commande spéciale aux usines d’armement russes pour des AK 47 chambrant un calibre...heu ?....mais au fait quel calibre Morice ? vous avez sûrement un tuyau là dessus ?

                        Monsieur Morice, j’ai eu ma première licence de tir en 1988 et depuis je fais du rechargement et étudie la balistique. Je ne suis pas militaire, j’ai fait mon temps comme tout le monde, mes 12 mois réglementaires. Comme tout tireur passionné et compétiteur je pense connaitre un peu mieux le monde des armes que vous.
                        Mais vous n’êtes pas obligé de me croire. Alors prenez attache avec cet homme si vous tenez à me moucher publiquement ainsi que vos contradicteurs :
                        http://www.lyonne.fr/editions_locales/region/jean_louis_courtois_l_insaisis [email protected]
                        Vous verrez il est très sympa. Lui c’est un expert auprès de plusieurs juridictions. Vous obtiendrez ses coordonnées auprès de la cour d’appel de Paris. mais il risque de vous déplaire : il démontera scientifiquement toutes vos conneries.


                      • juluch 11 février 2011 11:23

                        L’AK47 et du 7,62mm.... ou alors se n’est pas la meme arme....



                      • morice morice 11 février 2011 08:45

                        Pour tirer les concusions que vous tirez il aurait fallu être sur place, avoir des compétences plus sérieuse que vous n’en avez. Vous ne savez pas, d’où proviennent les tirs, et au moyen de ce que vous fournissez on ne peut pas savoir. Moi j’aime la vérité.


                        Vous le savez ,vous, puisque vous affirmez que les otages ont été tués par les terroristes seuls : qui AFFIRME ici, sinon vous....

                        si vous aimez la vérité, battez vous pour obtenir les documents classés défense : pour l’instant on a RIEN vu.

                        • arbinger 11 février 2011 10:06

                          Tout ce que je sais, c’est que les probalités d’un tir létal Français sont infimes, alors qu’un tir d’un ravisseur est probable.
                          Pour connaitre la vérité il aurait fallu une commission d’enquête digne de ce nom avec une équipe de police scientifique sur place pour recueillir les traces et indices.
                          Le reste c’est de la spéculation de la branlette intellectuelle.
                          D’autre part si l’on avait ouvert le feu avec une mitrailleuse sur le malheureux otage il est évident qu’il aurait été touché à plusieurs reprises.
                          Une MAG 58 c’est 600 coups minutes pouvant être réglé à 1000 coups minutes.
                          1 seconde sur la détente, c’est 10 projectiles propulsés. Or Morice ces armes montées sur hélicoptère sont réglées à plus de 800 coups minutes et vous le savez bien puisque vous êtes une épée dans ce domaine. (13 cartouches/seconde minimum).
                          Et vous allez nous expliquer pourquoi elles sont réglées à des cadences de tirs si élevées puisque vous savez tout. je vous laisse me répondre. Pas du bla bla, du technique, du scientifique, du crédible.


                        • Gérard Luçon Gerard Lucon 11 février 2011 09:34

                          Morice, le message de sarkozy aux touaregs est extremement clair :
                          « je m’en tamponne de la vie des francais, je fais le nettoyage par le vide, à bon entendeur salut ! »
                          Le meme sarkozy par la bouche de son factotum de 1er ministre annonce aux medias la version officielle pour les ploucs, les medias se soumettent comme d’habitude et les ploucs gobent la version sarkoziste


                          • njama njama 11 février 2011 11:11

                            13.000 soldats engagés dans des opérations extérieures (OPEX). ! mais que font tous ces militaires français à l’étranger ? On sort complétement du concept de Défense du territoire national ...
                             La France avait décidé d’en retirer 2000 en janvier 2009 !
                            La France allège son dispositif pour les OPEX AFP, publié le 29/01/2009

                            « L’annonce en a été faite par le Premier ministre François Fillon à la tribune de l’Assemblée nationale : d’ici à l’été, »au moins" 1.000 des 1.650 soldats français engagés sous les couleurs de l’Union européenne au Tchad et en République centrafricaine (Eufor Tchad/RCA) plieront bagage. Idem pour 1.100 des 2.000 soldats français stationnés en Côte-d’Ivoire."

                            Votre article semble dire le contraire
                            Par les temps qui courent, il y aurait moyen de faire de très très grosses économies budgétaires de ce côté-là ... en rapatriant tous ces braves gars.
                            Fini les vacances à l’étranger qu’il a dit le Président !


                            • CAMBRONNE CAMBRONNE 11 février 2011 12:35

                              Salut Morice S

                              Je mets un grand S car je sais que ce n’est pas vous qui rédigez ces articles qui même si ils sont mensongers n’en sont pas moins documentés . Vous êtes donc un collectif ce que je dis depuis toujours .

                              Vous appliquez le principe bien connu des journaliste de désinformation : 90 % de vrai 10% de faux . Comme le paté d’alouette .

                              Vous laissez transparaitre votre amour des soldats (les vrais) à un point tellement caricatural que cela me fait bien rire .

                              Quand vous parlez de PUGA on sent que ce personnage vous plait ; Il a tout pour cela :Pensez donc : Para et légionnaire et général et ancien des forces spéciales .... Cela fait beaucoup !!!

                              Je n’en ai pas autant à me reprocher et je le regrette , n’étant que colonel , para et légionnaire .

                              J’ai au moins , contrairement à vous , trainé mes guêtres dans des endroits où la seule idée d’y aller vous collerait des boutons et une bonne cagade .

                              Calmez,vous donc et pensez à ce que les gens censés vous disent : Les assassins ne sont pas à chercher parmi nous mais parmi les preneurs d’otages .

                              Cela me parait tellement clair que ceux qui se font de noeuds au cerveau sont disqualifiés d’avance .Vos esprits sont montés à l’envers : Les assassins deviennent des victimes .

                              Continuez Morice c’est toujours un plaisir de vous lire


                              • juluch 11 février 2011 13:48

                                +1 pour vous !


                                ouf !! Enfin quelqu’un de sencé !

                              • arbinger 11 février 2011 14:07

                                je « plussoie » +1 smiley


                              • morice morice 12 février 2011 10:26

                                Je mets un grand S car je sais que ce n’est pas vous qui rédigez ces articles qui même si ils sont mensongers n’en sont pas moins documentés . Vous êtes donc un collectif ce que je dis depuis toujours .


                                ben on vous salue tous alors, attendez j’appelle les autres : morice1 ; morice2... morice212... 

                                ah ah ah pauvre bille va.

                                Calmez,vous donc et pensez à ce que les gens censés vous disent : Les assassins ne sont pas à chercher parmi nous mais parmi les preneurs d’otages .

                                Bien sûr, à part que pour l’instant on a fait que MENTIR à tour de bras sur comment ça s’est passé : on a menti par HASARD alors ? on ment rarement par hasard, Calmos...

                                 .Vos esprits sont montés à l’envers : Les assassins deviennent des victimes .

                                Votre esprit est monté à l’envers : vous gobbez n’importe quelle propagande : sur l’assassinat de Bhutto, par exemple...

                                or aujourd’hui, mon vieux y’a ça dans les news :

                                Un tribunal pakistanais a émis un mandat d’arrêt visant l’ex-président Pervez Musharraf dans le cadre de l’enquête sur l’assassinat de l’ancien premier ministre Benazir Bhutto, a annoncé un procureur spécial.

                                « Le juge Rana Nisar Ahmad a émis un mandat sans possibilité de caution visant l’ancien président Pervez Musharraf et l’a sommé de comparaître devant le tribunal le 19 février », a déclaré à l’AFP le procureur Chaudhry Zulfiqar.

                                Mme Bhutto, deux fois chef du gouvernement dans les années 1990, a été tuée le 27 décembre 2007 à Rawalpindi dans un attentat suicide accompagné de tirs au moment où elle sortait d’un meeting de campagne pour les législatives de 2008. Elle était l’épouse d’Asif Ali Zardari, aujourd’hui président du Pakistan.

                                et ça ,je l’avais DEMONTE et DEMONTRE. Tout seul, car j’écris SEUL, ne vous en déplaise.

                              • Gérard Luçon Gerard Lucon 11 février 2011 16:36

                                @Cambronne, vous dites « Je n’en ai pas autant à me reprocher et je le regrette , n’étant que colonel , para et légionnaire »,

                                cela fait deja de vous une personne avec un tres lourd handicap

                                ne devriez-vous pas vous soigner avant de sortir vos aneries ?


                                • CAMBRONNE CAMBRONNE 11 février 2011 19:21

                                  Bonsoir

                                  Handicapé ? Merci ! Vous en êtes un autre .

                                  On m’a déjà sorti cela il y a quelques années quand j’avais postulé pour un poste à médecin sans frontières après une carrière militaire bien remplie .

                                  Une vielle poivrote m’avait dit que j’avais un lourd passé militaire . Cela fait montre d’une grande ouverture d’esprit . Depuis les meilleurs logisticiens des ONG sont recrutés parmi les anciens militaires .

                                  Pour le sujet traité sur ce poste : La compétence des responsables de nos forces spéciales , j’estime que vous et votre copain Morice êtes un peu légers pour en parler .

                                  Vous nous balancez des fiches techniques pompées auxquelles vous ne comprenez rien ou pas grand chose .

                                  Et surtout, je le répète vous fonctionnez à l’envers . Vous jouez systématiquement contre votre camp . Pour ne pas mâcher mes mots je dirais que cela s’appelle de la trahison.

                                  A plus


                                • juluch 11 février 2011 20:09

                                  +1 Cambronne !!


                                  Des gens qui derrière un ordi croient détenir la vérité, alors qu’ils n’ont jamais tenue une arme de leur vie....


                                • morice morice 12 février 2011 18:35

                                  Des gens qui derrière un ordi croient détenir la vérité, alors qu’ils n’ont jamais tenue une arme de leur vie....


                                  ah parce que ceux qui ont fait ça sont plus intelligents ???

                                  détrompez-vous, mon vieux : ça rend con.

                                • Gérard Luçon Gerard Lucon 11 février 2011 16:43

                                  @Morice, tu viens de passer 60 ans, moi je vais le faire en Mai, t’en as pas marre de ces connards de sarkozistes qui polluent agoravox ? C’est quoi leur statut ? si agoravox divulgue leur IP nus pourrions savoir d’ou ils activent ? connaitre leur lieu de travail : Matignon ? Elysee ? La propagande se fait pendant les heures de travail des sarkozistes ....
                                  et de leur grand ,
                                  ....tres grand
                                  ...chef


                                  • juluch 11 février 2011 22:36

                                    Vous ça doit etre de la maison de retraite.....si je m’abuse !!


                                  • morice morice 12 février 2011 10:34

                                    Morice, tu viens de passer 60 ans, moi je vais le faire en Mai, t’en as pas marre de ces connards de sarkozistes qui polluent agoravox ? 


                                    ils s’autodétruiront en 2012 et raseront les murs. Patience.

                                    c’est pas eux qui m’inquiètent, ce sont les partisans de fifille et du Bloc Identitaire : ceux-là sont des gens dangereux, et ici on s’en tape pas mal, malgré qu’un de leurs chefs de file ait été viré pour diffamations répétées et injures graves : il postait tout de suisse..

                                  • morice morice 12 février 2011 10:43

                                    Vous ça doit etre de la maison de retraite.....si je m’abuse !!


                                    c’est pas tout d’être injurieux : quand je lis Hessel, je me dis qu’il est nettement moins con qu’une bonne partie de la jeunesse dont vous faites partie, notamment celle qui applaudit la fille d’un tortionnaire en algérie...

                                    les vieux s’indignent et les jeunes se tassent et gobent tout : oui, c’est le monde à l’envers.


                                    le trio infernal :

                                    en duo de rappeurs :

                                    des vieux avec des idées de jeunes : comme quoi votre argument peut rentrer bien profond... et y rester. 

                                    258 ans de réflexion, c’est IMBATTABLE !

                                  • juluch 12 février 2011 12:53

                                    personnellement, ayant travaillé pendant de nombreuses années en Maison de Retraite, je peu vous dire que j’ai beaucoup de respect pour nos anciens !!


                                  • Gérard Luçon Gerard Lucon 12 février 2011 13:34

                                    s’adressez ... vous frisez l’illettrisme, mon petit .. et sachez qu’on est toujours le con de quelqu’un


                                  • morice morice 12 février 2011 18:22

                                    Traiter une personne de sénile est-ce ?

                                    chez vous c’est un constat, hélas !

                                    Tiens je me souviens là d’ un jour où vous parliez de vos expériences musicales avec de brillantes personnalités , je vous avais demandé d’ en apporter la preuve par un lien authentifiant vos dires , j’ attends depuis maintenant plus que longtemps un début de preuve de la véracité de vos dires . 

                                    les bandes sont Chez Fréquence Nord, et le premier  album de Stocks en solde : faut vous les livrer ?

                                    • morice morice 6 janvier 2012 09:31

                                      vincent delory, tué par les tirs français :

                                      Selon Mouawiya, des ravisseurs ont raconté, une fois rentré au sein de la katiba (unité de jihadistes), que l’un d’entre eux, surnommé Fayçal al-Jazaïri, avait abattu Antoine de Léocour de plusieurs balles de kalachnikov parce qu’il le retardait dans sa fuite à pieds dans le désert, juste après l’attaque par les commandos français. Il assure aussi que Vincent Delory a péri brûlé dans le 4x4, qui transportait de l’essence, à la suite des tirs qui l’ont touché. Les membres du commando de ravisseurs ont assuré après l’opération n’avoir pas exécuté ce deuxième otage.

                                      Le film de l’opération a été amputé d’une minute

                                      Libération s’est également procuré le PV de l’audition en tant que témoin, le 16 décembre, du commandant du Commandement des opérations spéciales (COS), le général Frédéric Beth. Celui-ci livre peu de détails et surtout n’apporte pas d’élément nouveau sur le point le plus sensible : comment a pris feu le 4x4. La famille de Vincent Delory accuse les forces françaises d’avoir ouvert le feu sur le véhicule dans lequel il se trouvait, provoquant sa mort.

                                      Le film de l’opération, tourné depuis un avion, a été amputé d’une minute : celle au cours de laquelle le 4x4 prend feu. Selon le ministre français de la Défense, qui le précise dans une lettre au juge datée du 9 décembre, cette coupe a pour but de « ne pas révéler (...) certains détails opérationnels ». Devant le juge, le général Beth a assuré être « dans l’incapacité d’apporter des précisions sur l’embrasement » du véhicule.


                                      • arbinger 21 février 2014 17:04

                                        Désolé, rien ne prouve que se soit les soldats Français qui l’ai tué.
                                        Vous extrapolez.
                                        Tout votre article tenait sur la probabilité un tir fratricide avec des projectiles en calibre 7,62 donc provenant des FN mag, le soucis c’est que les AK des terroristes sont aussi chambrées dans ce calibre. Relisez vous.
                                        Toute votre théorie s’effondre comme un château de cartes.

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