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Accueil du site > Tribune Libre > Les Russes ont gagné la guerre du Caucase

Les Russes ont gagné la guerre du Caucase

 

Le round suivant de la guerre du Karabakh est terminé. Je dis « suivant » car nous ne pouvons pas prédire ce qui nous attend dans le futur. Le Caucase est un endroit très compliqué.

Il existe une anecdote répandue sur la guerre en Azerbaïdjan. Un Azerbaïdjanais de la Seconde Guerre mondiale parle de ses impressions sur la guerre : « Nous avons attaqué et pris la forêt, puis les ennemis nous ont tirés dehors. Ensuite, nous avons attaqué et repris la forêt, et deux jours plus tard, l’ennemi nous a chassés à nouveau. Quelques jours plus tard, nous avons lancé une autre contre-attaque et, dans le feu de l’action, un garde forestier est venu et a chassé tout le monde. »

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C’est ainsi que ce cycle de la guerre du Karabakh s’est terminé. « Le garde est venu et les a tous chassés. »
C’était probablement clair ce que présente l’image du garde forestier. Les Russes sont intervenus et ont stationné leur armée dans la zone contestée. Il est sûr de dire que la Russie a gagné le plus dans cette guerre.
Maintenant, il y a des informations sérieuses selon lesquelles le ministère russe de l’Intérieur a créé un nouveau département pour la passeportisation de la population du Haut-Karabakh. En d’autres termes, la Russie a suffisamment gagné pour déclarer le Haut-Karabakh son territoire.
On peut appeler cela une victoire tactique des Russes, mais il est très difficile de prédire ce qui se passera dans la stratégie. La Russie n’aime pas quitter l’endroit où elle est entrée comme un « gardien de la paix ». De plus, l’objectif de ces soldats de la paix n’est pas toujours la paix, la Russie a ses propres objectifs.

Nous pouvons regarder quelques exemples.

La Moldavie a maintenant élu un nouveau président, Maia Sandu, une politicienne pro-occidentale. Tant sur le programme électoral que dans sa première déclaration post-électorale, elle a exigé et continue d’exiger l’expulsion des soldats de la paix russes de Moldavie. Mais les Russes partiront-ils ?
En 1992, les dirigeants russes ont décidé unilatéralement qu’il y avait des menaces contre la population russophone de Moldova et que les forces armées russes devraient être déployées pour la protéger. Le prétexte était la politique menée par le gouvernement moldave pour déclarer illégale la proclamation de Transnistrie une république indépendante par la population russe sur le territoire de la Moldavie. Les Russes moldaves, croyaient que les Moldaves persécutaient les Russes, ne leur permettaient pas de vivre, ils ont donc choisi de créer leur propre État dès l’effondrement de l’Union soviétique.
Mais cela, bien sûr, était illégal et sans fondement. Il s’est avéré que même s’il n’y avait aucune menace pour les Russes vivant dans la capitale moldave et dans d’autres régions du pays, les Russes vivant le long de la frontière avec l’Ukraine étaient persécutés, et le moyen d’éviter cette persécution était de créer un État. Et ce en arrachant une partie du territoire de la Moldavie.
Après cela, des efforts continus ont été faits pour expulser les « soldats de la paix » russes et de nombreuses décisions ont été prises. Même la Russie s’est engagée, au sommet de l’OSCE à Istanbul en 1999, à retirer ses troupes de Moldavie jusqu’à 2002, mais Poutine est arrivé au pouvoir et a déclaré que toutes ces décisions étaient des morceaux de papier inutiles.
On sait sous quelles règles les « soldats de la paix » russes sont présents en Ossétie du Nord et en Abkhazie en Géorgie, et quelles en sont les conséquences. La Russie est entrée dans ces territoires au nom du maintien de la paix, puis a reconnu ces territoires comme un État indépendant et a mis la Géorgie devant les faits. Pas seulement la Géorgie, mais aussi l’Occident.
La Russie s’est engagée dans ce travail dans tous les territoires où le séparatisme ethnique peut être enflammé dans l’espace post-soviétique et a déployé son armée dans ces zones. Si cette politique se poursuit et que l’Occident s’abstient de mener une politique sans équivoque sur ces questions, dans les années à venir, l’armée russe apparaîtra sur le territoire des États d’Asie centrale sous le nom de « pacificateur » ou autre. (Nous pouvons écrire plus à ce sujet plus tard.)

La guerre du Karabakh s’est terminée ainsi : les Russes ont gagné.
Les éléments de désinformation diffusés par les médias occidentaux et même certains politiciens occidentaux tout au long de la guerre n’ont pas été confirmés, y compris la désinformation sur les « djihadistes islamistes » ou d’autres.

Et maintenant à propos de la France.

Le gouvernement français a été hystérique à propos de la guerre du Karabakh, et cela peut être appelé hystérie parce qu’elle contredit la responsabilité de la France dans la région.
La France était l’un des coprésidents du Groupe de Minsk de l’OSCE, qui n’a pas agi pour résoudre le conflit du Haut-Karabakh. En d’autres termes, elle aurait dû préférer être plus neutre. Ou paraître neutre. Par exemple, bien que la Russie ait envoyé toutes sortes d’armes en Arménie depuis le premier jour de la guerre jusqu’à la fin (ce qui est maintenant reconnu par les responsables arméniens), elle a essayé d’être politiquement neutre. En France, cette « culture » ne suffisait pas. Même maintenant, il semble que ce ne soit pas suffisant. Certains hommes politiques français tentent de reconnaître la République du Karabakh, et ces vaines tentatives ne font que brûler les perspectives de la politique française dans le Caucase.

À quoi ressemble le manque de sagesse politique ?

La France est un médiateur, mais se comporte comme une partie. Il y a un malentendu ici. Soit la France, se faisant passer pour un médiateur, a en fait un mensonge au niveau de l’État (sachant qu’elle ne ferait pas de médiation, elle s’est joint au processus en tant que médiateur), soit quand elle a rejoint ce processus, il y avait des accords secrets avec l’Arménie que la France est ici au nom d’un faux médiateur, mais pour protéger les intérêts de l’Arménie. Il n’y a pas de sincérité ici.
S’il y a des appels à la reconnaissance de l’indépendance du Haut-Karabakh, cela peut être vu comme une continuation de la fausse mission de médiation du gouvernement français dans ce processus. Mais il faut réfléchir un peu pour estimer comment ces appels de « reconnaissance de l’indépendance » en France peuvent promouvoir le séparatisme ethnique dans le monde. Il n’y aura aucun effet sur le déroulement et les résultats des processus dans le Caucase. « Zéro effet » pour les relations locales dans le Caucase. Pour les intérêts de la France dans le Caucase en tant qu’État européen, on peut parler des effets qui se produiront bien en dessous de zéro. Tout d’abord, une telle initiative pourrait placer la France parmi les États les moins sérieux du monde. Nous parlerons des prochains effets plus tard…

P.S. Je comprends que beaucoup de gens en France ne connaissent peut-être pas les détails de ce conflit dans le Caucase. Vous pouvez écrire vos questions dans la section commentaires, je suis prêt à répondre à toutes vos questions. Mais n’essayez pas de présenter vos « fausses vérités » comme étant la vérité.

 

Ganimat Zahid


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21 réactions à cet article    


  • sylvain sylvain 23 novembre 2020 17:48

    Pour ma part, je ne suis pas faché que la russie ait gagné cette guerre. Non pas que je pense que ce sera formidable pour tout le monde, ni que poutine est vraiment un grand humaniste mais parce que c’était une des seules choses qui pouvaient empêcher un massacre

    Les sites ont été épurés ou supprimés, mais on a pu voir suffisament de soldats azeris brandissant des têtes coupées, ou pire encore .Faut vraiment être taré pour faire ce genre de choses


    • sylvain sylvain 23 novembre 2020 17:57

      sinon concernant le role de la france, il est clair qu’elle n’a jamais été bien neutre, pas plus que le russie . La diplomatie était une des rares choses qui restaient à la france, elle est en train de perdre même ça . Il parait que le staff diplomatique de l’élysée est en burn out, et qu’il ne communique plus avec le président, suite à une gestion un peu trop « moderne » du personnel . Personnellement, j’ai jamais supporté ça de toutes façons

      Le coq a un peu chanté, vu qu’il ne pouvait rien faire d’autre . On peut qualifier ça d’hystérique, même si ça m’a plutot semblé des plus timides . Ils ont fais le minimum pour pas passer pour des faibles vis à vis d’une opinion qui craignait un génocide . Le fait est que ça n’a eu aucune influence . Vous avez pas tort, monsieur ganimat de taper sur la france, ça fait moins mal que de taper sur la russie


      • DLaF mieux que RN ou Z / Ukraine vraidrapo 23 novembre 2020 22:53

        @sylvain

        La France n’a plus d’ongle. En Europe, elle est le borgne parmi les aveugles.
        La France peut juste remplacer un roi nègre par un autre.
        La France de grand papa n’existe plus. Il faut se le dire et, en être convaincu surtout.
        Le premier dictateur de bazar venu, peut se permettre de dire à µicron d’aller se faire foutre puis, venir taper dans notre caisse. Pas vrai ?


      • arthes, Britney for ever arthes 24 novembre 2020 16:55

        @vraidrapo

        @sylvain

        La France n’a plus d’ongle. En Europe, elle est le borgne parmi les aveugles.
        La France peut juste remplacer un roi nègre par un autre.
        La France de grand papa n’existe plus. Il faut se le dire et, en être convaincu surtout.
        Le premier dictateur de bazar venu, peut se permettre de dire à µicron d’aller se faire foutre puis, venir taper dans notre caisse. Pas vrai ?

        Bin...Nous ne sommes pas toujours d’accord, mais sur ce coup, je vous donne raison , puis vous savez, à force de s’excuser sur le colonialisme de mea culpa en mea culpa et de prôner l’humus citoyénus européanus mondialus sans sexus lgbtéus, on sait plus trop quoi c’est la France et les français...


      • sylvain sylvain 24 novembre 2020 18:19

        @arthes
        le HCEMSSLGBTQIA alors . Ca devient de plus en plus compliqué la vie


      • M.William 23 novembre 2020 20:06

        Les Russes ont gagné nous apprend-on ! eh bien, que turcs et azéris prennent leur revanche ! qu’ils déclarent la guerre à Poutine !

        Ou bien, les 2 Etats 1 nation ne s’attaquent -ils qu’au plus faible en nombre et en armement.




          • DLaF mieux que RN ou Z / Ukraine vraidrapo 23 novembre 2020 22:59

            Oh Gani, si tes potes sont aussi tortueux dans leurs raisonnement... pas étonnant qu’ils aient eu besoin de l’aide de 7 pays pour mettre en difficulté moins de 3 millions d’Arméniens à court de munitions...

            Si vous aviez été seuls, cette fois, on vous aurait tous retrouvés en Boat people faisant voile vers le Turkmenistan.

            Le Tatare est meilleur en coupeur de tête qu’en intellectuel...


            • Français du futur Français du futur 23 novembre 2020 23:41

              Rien n’est réglé, le ressentiment grandit entre ces deux peuples, c’est une histoire sans fin. Les Arméniens en ont gros sur la patate, cet état d’esprit ne disparaîtra pas de si tôt.

              De juteux bénéfices en perspectives d’ici quelques décennies...


              • DLaF mieux que RN ou Z / Ukraine vraidrapo 24 novembre 2020 09:53

                @Français du futur

                Je pense que les Artsakhiotes puis les Arméniens vont rejoindre leurs compatriotes peu à peu : à Moscou, Los Angeles ou Sydney... Aussitôt qu’ils en auront assez de se faire voler le fruit de leur labeur, harceler par leurs voisins turco-tatares renforcés par les mercenaires syriens au service de la turquie et d’israél.
                Selon la Déclaration officielle de l’Archevêque Norvan Zakarian,
                "Cette glorieuse victoire a mis en lumière la chose suivante, la République d’Arménie est seule au monde et sans amis, tout comme l’ensemble du peuple arménien".


                https://www.armenews.com/spip.php?page=article&id_article=72371

                Contrairement aux juifs grands fournisseurs de munitions interdites :
                80 % des Sionistes US sont des évangéliques chrétiens,
                Nietamiaou et sa délégation se rendant au Kremlin pour taper du poing sur la table de Poutine,
                Après l’Égypte, l’Arabie saoudite suivie par les émirats (Bahrein...) ont déposé les Armes devant Nietamiaou...
                Quel contraste !


              • arthes, Britney for ever arthes 24 novembre 2020 17:49

                @vraidrapo
                Et Nikol Pashinyan comptait sur Soros pour la défense de l’Arménie et de la langue arménienne ?
                Soros...Le chantre du mondialisme globaliste et de l’éradication des états, de leur culture, de leur civilisation !

                Et vous dites que c’est Poutine l’ordure ?


              • DLaF mieux que RN ou Z / Ukraine vraidrapo 25 novembre 2020 12:17

                @arthes

                 Y’a que toi pour pour évoquer ce soros !
                Il a fallu que je consulte Wiki pour savoir d’où il soros ?

                Poutine a eu presque 20 ans pour protéger son « allié » comme le Yanki fait avec Israël !
                En 1994, lorsque les Tatares étaient en déroute, l’Armée arménienne était à portée des installations gazières de Bakou. Bakou qui avait été soutenu par l’Occident tout entier (avec des pilotes de chasse ukrainiens, un capturé) et même la Russie (au début de la guerre).
                C’est à la demande du Kremlin que les Arméniens toujours raisonnables se sont arrêtés... aujourd’hui, ils le payent au prix maximum... en prime une centaine de prisonniers dont on se demande s’ils reviendront et dans quel état !!!

                NB : Toi le nouveau, tu ferais mieux d’apprendre et de poser des questions intelligentes au lieu de jouer les cyniques ou les experts.


              • arthes, Britney for ever arthes 25 novembre 2020 14:54

                @vraidrapo
                En 1994 (durant les « 10 » fulgurantes«  ce n’était pas Poutine aux commandes de la toute jeune Fédération de Russiehttps://youtu.be/60gRnd_SEJs (1995, un peu plus tard)

                Mais les agents américains....(j’ai lu qu’il y avait eu 30 à 40 000 morts d’ailleurs avant que cela se calme)

                Au fait, qu’a fait l’armée arménienne durant le conflit qui nous occupe actuellement pour défendre les malheureux civils qui ont été décapités ?

                Et la révolution de velours de 2018 était elle une manière de se rapprocher de son allié Russe ?

                Sinon, non, je ne me lie pas à wikipédia, je lis la presse et pas juste la presse »nouvelles d’Arménie", je lis la presse russe eurasienne, la presse européenne, ainsi que différents politologues, différentes approches pour avoir un point de vue le plus objectif, j’ai aussi des nouvelles d’un ami de ma fille , un arménien qui est allé au combat et est revenu dans son village, pour lui, ça va, je ne suis pas partie prenante, comme vous.

                Et en fin de compte, je trouve bon que cette guerre se termine....Pas vous ?
                Les drapeaux russes flottent sur les édifices religieux de manière à les sanctuariser, mais si vous pensez qu’il vaut mieux une intervention occidentale sous le drapeau de l’humanitaire, dites le franchement.
                C’est quoi ton problème ?
                Tu es arménien ?
                Tu as de la famille la bas ? 


              • Olivier Perriet Olivier Perriet 25 novembre 2020 21:16

                @arthes
                Et en fin de compte, je trouve bon que cette guerre se termine....Pas vous ?

                Mais si Poutine n’avait pas voulu qu’elle ait lieu, elle n’aurait pas eu lieu. smiley

                J’aurais préféré qu’elle n’ait pas lieu, pas vous ?


              • Olivier Perriet Olivier Perriet 25 novembre 2020 21:18

                @arthes
                Et vous dites que c’est Poutine l’ordure ?

                Oui, c’est évident : il a laissé les arméniens se faire casser la gueule pendant presque 2 mois.


              • arthes, Britney for ever arthes 26 novembre 2020 18:32

                @Olivier Perriet

                 

                Mais si Poutine n’avait pas voulu qu’elle ait lieu, elle n’aurait pas eu lieu. 

                J’aurais préféré qu’elle n’ait pas lieu, pas vous ?


                Et bien vous prêtez à Poutine un pouvoir quasi divin qu’il n’a pas, mais à défaut d’avoir empêché cette guerre qui de toutes manières était larvée, au moins a t il pu l’arrêter et à présent son rôle est de maintenir la paix.

                Dans le fond, ceux qui s’en foutent des arméniens, de l’Arménie, mais surtout des arméniens, ce sont les occidentaux/atlantistes....En dehors de brailler : Faut que ça cesse.


                Bon, faut dire qu’avec le covid, les élections amerlokes, Erdogan qui fait mumuse et du chantage de migrants à Merkel, l’OTAN qui fait des tests de missiles depuis la Roumanie sur la Crimée, la nouvelle présidente de Moldavie qui veut virer les casques bleus russes de la Transnistrie russophone, les Chinois et leur méga accord de libre échange, etc....etc...etc.....etc.... ça bouge touzazimuts.


                M’enfin, Biden (Dieu) il a dit que « L’Amérique sera le guide du monde »

                Si c’éty pas du messianique illuminé ça.

                Yeah !!! (avec les LGBT et les Blacks lives matter power, ça va donner !!!)

                Puis le reste du monde, il attend que ça (lol)


              • Olivier Perriet Olivier Perriet 29 novembre 2020 22:14

                @arthes

                Ce n’est pas du pouvoir divin, c’est le juste déroulé des faits.

                la Russie a une base militaire en Arménie et garanti très officiellement ses frontières (ça vise surtout la Turquie)

                Poutine a dit que la « protection » russe ne s’étendait pas au Kharabagh « occupé » (ou « libéré » selon le point de vue), ce qui équivalait à dire « Allez-y » à l’Azerbaîdjan.

                Puis il a changé d’avis le 10 novembre en envoyant « une force d’interposition », au Kharabagh, qui ne ressemble plus à rien au bout d’un mois et demi d’offensive

                vous croyez vraiment que l’Azerbaïdjan aurait pu lancer « sa » guerre si le Kremlin n’avait pas donné son accord, alors que vous soulignez vous mêmes « les bonnes relations » entre Bakou et Moscou ?

                Lorsque Erdogan attaque les milices kurdes en Syrie, il passe un coup de fil à Trump avant.

                Lorsqu’Aliev a attaqué le Kharbagh, il a passé un coup de fil à Poutine avant.

                Et « les Occidentaux » n’ont rien à voir là dedans, à part qu’il y a pas mal d’originaire de l’Arménie en France.

                Mais rira bien qui rira le dernier :
                la Russie n’est plus guère crédible en moralisatrice de « la souveraineté des petits contre les gros » et les rodomontades de Lavrov sont devenues officiellement des phrases creuses. Le monde entier l’a bien compris.


              • pierre 24 novembre 2020 12:01

                Vous allez répondre aux questions OK, mais vous commencez quand ?


                • LatineJazz LatineJazz 24 novembre 2020 15:03

                  Le« Grand Jeu » ou le« Tournoi des ombres », toujours les mêmes guerres d’influence, et toujours les mêmes victimes civiles. L’anglais est perfide et con.


                  • DLaF mieux que RN ou Z / Ukraine vraidrapo 25 novembre 2020 12:06

                    @LatineJazz

                    Quand le Rozbif se replie sur son ile c’est pour préparer de nouvelles saloperies... en loucedé.
                    Y sont pas nombreux mais, y savent i faire... trouver un point faible pour y enfoncer un coin et ramasser les dividendes.


                  • Olivier Perriet Olivier Perriet 25 novembre 2020 21:23

                    La Turquie a le droit d’être pro Azerbaïdjan à fond mais la France se devrait d’être impartiale.

                    La Turquie (et la Russie) ont le droit de prendre des territoires par la force hors de leur frontières « classiques » (Chypre Nord, Crimée), et pas l’Arménie.

                    La Turquie a le droit d’intervenir chez ses voisins en Syrie, mais pleure quand l’Egypte fait de même en Libye.

                    Non, le seul vainqueur c’est Erdogan, c’est évident : il a gagné sur toute la ligne.

                    Poutine s’est juste ridiculisé en vendant l’Arménie au nationalisme grand turc (corridor entre Nakhitchevan et Azerbaïdjan, comme un retour douteux de l’extermination de 1915) : c’est sinistre smiley

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