Lettre à un député en passe de voter l’infâme réforme
Dans le cadre de la mobilisation contre le projet de réforme des retraites et notamment du recul de l'âge de départ à la retraite, chacun de nous peut s'impliquer dans des actions collectives ou personnellement auprès de son député, notamment s'il soutient cette réforme. Ci-après, un exemple de lettre à envoyer par mail à votre député aujourd'hui.
Madame, Monsieur le.la député.e,
En mai dernier le président Macron a été élu en bénéficiant d'un faible front républicain face à l'extrême droite. Il s'était engagé au soir de son élection à gouverner en en tenant compte : « ce vote m’oblige ».
Aujourd'hui 70% de la population et 90% des actifs sont opposés à la réforme des retraites que vous allez être amenée à voter jeudi. En tant que représentant du peuple, vous vous devez de vous positionner contre.
Je suis convaincu que l'adoption de cette réforme ferait le lit de l'accession au pouvoir du rassemblement national. Par ailleurs, cette réforme ne va pas dans le sens du progrès social vers lequel nous devons tendre. J'ai 63 ans et suis contraint d’aller jusqu’à mes 67 ans. J’ai connu des collègues qui sont partis en retraite à 60 ans et ont pu bénéficier d'une cessation progressive d'activité à partir de 55 ans. Comment expliquer une telle régression en une génération ? On évoque souvent l'accroissement de l'espérance de vie, mais outre que le fait que ce ne soit probablement pas pérenne, que dire de l'espérance de vie en bonne santé ? Vous rendez-vous compte que le temps de travail légal sur une vie n’a pas diminué sur ces trente dernières années, mais est passé de 39 heures hebdomadaires sur 37.5 années, soit 67 012 heures, à 35 H sur 42.5 années, soit 68 297 heures. Soit 1 300 heures de plus, et bientôt 2 000 !
Enfin il existe d'autres solutions pour trouver des financements, et vous le savez. Inutile de vous égrainer toutes les solutions, vous les avez entendues à l’Assemblée nationale. Il en existe beaucoup. Le président Macron n’a pas voulu négocier dès le début en définissant ses 2 lignes rouges non négociables : 64 ans et 14 % du PIB. Et il a refusé une nouvelle fois de recevoir les syndicalistes. Le dumping social crée de la rancœur et du ressentiment en plus de l’appauvrissement pour certains et la misère pour d’autres. Les chiffres du chômage soi-disant positifs cachent des « bullshits jobs » et des personnes qui ne sont plus comptabilisées au chômage parce qu’elles ont fait une simple erreur informatique. Le ruissellement vers le bas n’existe pas. Ces 6 années avec le président Macron nous l’ont montré et les économistes l’avaient déjà prouvé. Le Président Macron a inventé le ruissellement vers le haut.
Nous sommes au présent de la catastrophe écologique. Depuis quand Elizabeth Borne Première ministre chargée de la Planification écologique et énergétique, n’a-t-elle pas parlé d’écologie ? Nous faire travailler plus quand le GIEC dit qu’il faut produire moins et utiliser moins d’énergie relève de l'absurdité.
Dans quatre ans, vous voudrez certainement poursuivre votre aventure de député. Or, vous ne pourrez plus bénéficier du soutien d’Emmanuel Macron. Croyez-vous que lorsqu’une telle majorité de personnes est contre le recul de l’âge de départ à la retraite, il ne s’y trouve pas aussi de vos électeurs et des électeurs du président. Car si celui-ci dit que ses électeurs ont voté pour son programme, comment expliquez-vous que Valérie Pécresse qui a annoncé 65 ans ait été battue avec un score aussi bas ? Les gens ont-ils voté pour le recul de l’âge de départ à la retraite ou contre ?
Si vous participez au vol de deux années de vie des gens qui ont une espérance de vie en retraite plus courte que ceux pour qui cette réforme ne change rien, vous pouvez être certain que vous n’aurez pas leurs voix.
Ayez en mémoire que la majorité à laquelle vous appartenez s’apprête à voter pour cette infamie que les trois quarts du pays rejettent. Que la raison et un minimum d’empathie puissent l’emporter. Cette lettre je la fais pour mes enfants. Ne leur volez pas leur avenir qu’ils vivront, nous le savons déjà, avec quelques degrés de plus. Allégez leur fardeau, s’il vous plaît.
Je vous remercie de votre attention et vous invite à prendre en compte l'opinion du peuple que vous représentez.
Sincèrement,
46 réactions à cet article
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C’est bien les lettres pour les députés faisant partie de la majorité ou de la droite, qui s’apprêtent à voter la fameuse loi sur la « réforme » des retraites.
Mais ça serait mieux que les partis d’oppositions s’engagent par écrit et par un max de pub, de retirer cette loi manu militari s’ils sont au pouvoir en 2027.
Il ne me semble pas avoir beaucoup lu de telles intentions non ? La censure ?
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@Inquiet
C’est normal. La loi n’est pas passée et les forces sont utilisées pour contrer le projet. Chaque chose en son temps.... -
Bonjour, Inquiet
« retirer cette loi manu militari s’ils sont au pouvoir en 2027 »
« Manu militari » ne serait pas nécessaire « s’ils sont au pouvoir ».
« Il ne me semble pas avoir beaucoup lu de telles intentions non ? La censure ? »
Pas de « censure », cela a été dit par des élus d’opposition. Mais nous ne sommes pas en campagne électorale. Soyez certain que si tel était le cas, cet engagement tiendrait une place centrale. -
Bonjour, Jean-Luc Picard-Bachelerie
J’ai failli m’arrêter à « le.la député.e » tant cette saloperie d’écriture inclusive me hérisse le poil.
N’étant pas unique dans mon genre, vous seriez bien avisé de ne pas y recourir si vous ne voulez pas faire fuir une partie de vos lecteurs potentiels. -
@Fergus
J’étais parti pour écrire « le (la) député(e) » et j’ai jugé ça trop long. Et je n’ai pas voulu choisir la formule très longue « le député et la députée ». Mais là, crac vous m’y obligez. Et je n’ai pas voulu faire le choix de l’un des deux. Je compte sur l’intérêt du sujet. S’il n’y a que ça pour évacuer le lecteur immédiatement, eh bien ma foi, je n’ai nulle envie de le retenir. -
@Jean-Luc Picard-Bachelerie
Vous auriez dû aller à la pêche aux informations. Une page assez claire du net sur le sujet donne les alternatives à l’écriture inclusive.
Extraits qui présentent de vraies solutions :
Dans ce cas, il s’agit d’utiliser la double flexion.Il y a forcément une solution adaptée pour que votre texte s’adresse aux femmes comme aux hommes :
— mot épicène
— formule englobante
— féminisation des noms
— double flexion
— alternance
— reformulation
Et, si vous souhaitez aller plus loin, vous saurez également comment utiliser ces 3 techniques :
— point médian
— accord de proximité
— accord de majorité
Vous verrez que l’auteur ne condamne pas le point médian, il en explique l’usage en formulant assez naturellement des doutes sur sa « praticité ».Si nous utilisons la féminisation des noms, et que les sujets sont des femmes et des hommes, nous allons recourir à la double flexion, également appelée « doublet »
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@Aristide
On ne va pas épiloguer sur ce sujet ici. L’exercice de la démocratie en ces temps troublés me semblant un peu plus important. -
@Aristide
J’espère que vous avez utilisé cette lettre pour envoyer une missive à votre député. C’est cela le sujet ici. -
Voici la réponse du député
Cher monsieur je vous remercie pour votre gentille lettre qui a retenu toute mon attention.
Sans vous froissez cher électeur je me sens obligé de vous dire que vous ne comprenez rien à la grande aventure dans laquelle notre président bien aimé s’est lancé
A savoir : l’instauration d’un NOUVEL ORDRE MONDIAL que notre bien aimé président de l’époque le petit Nicolas avait annoncé en 2009.
Nous irons ENSEMBLE vers ce nouvel ordre avec vous pour un GRAND RESET
Et pour cela vous devrez travailler toute votre vie et tenir votre carnet de vaccination à jour.
Signé votre dévoué député toujours à votre écoute
je vous joint une petite vidéo en cadeau : https://youtu.be/lZLPi37_yYQ
PS : (écrit à la main) Et puis vous savez j’ai touché des actions de Total et de big pharma je suis donc redevable à mes généreux donateurs
Puis rajouté (toujours rédigé à la main, certainement par la secrétaire ?)
j’ai eu aussi la mauvaise idée d’accepter une invitation au 22 avenue Foch où j’ai été malencontreusement filmé à mon insu, ben oui on a tous ses petits vices !
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@Bendidon ... voila l’Ankou !
Je vous remercie pour la leçon. Concrètement, vous faites quoi pour contrer la réforme ? Concrètement vous faites quoi pour contrer ce nouvel ordre mondial mis à part de lancer ce genre de message qui me semble totalement inutile ? -
@Bendidon ... voila l’Ankou !
LOL -
Le vocabulaire mérite d’être éclairci.
Une réforme est une amélioration du bien commun.
Une contre réforme est une amélioration de biens particuliers.
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Je refuse de payer une retraite pour des dealers et celles des drogués incapables de faire plus de 10 heures de boulot par semaine !!! autant ceux qui sont au R.S.A en jouant aux jeux vidéos du matin au soir et du soir au matin
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@charlyposte
Et ces gens-là représentent combien de personnes ? Restons sérieux. Vous savez bien qu’en n’importe quelle circonstance, n’importe quel système, vous avez toujours un petit nombre qui profitent. C’est comme ça. Par contre, vous avez une palanquée de riches qui ne contribuent pas, et cela représente des milliards de manque à gagner. Préférez-vous taper sur les pauvres mecs qui, de toute façon, ont une vie de merde ou protéger ceux qui ont des moyens exorbitants mais qui cachent leur magot dans les paradis fiscaux ? -
@Jean-Luc Picard-Bachelerie
Cette réforme des retraites ne va visiblement que dans ce sens et encore plus dans les années à venir dans 30 ans, personne ne sait ce que sera le marché du travail et pas davantage l’état plutôt incapable de vision à long terme on est pas dans la merde ! on peut donc chanter en compagnie du coq Français, il sera ravi -
Ce qui est assez surprenant dans notre « semblant » de démocratie c’est d’accepter que nos députés censés représenter le peuple vote cette loi, alors que la majorité des français n’en veut pas !!! Ils ne réprésentent donc qu’eux même !!!
A quoi sert donc l’assemblée ? Un boomerang risque bien de revenir dans la G.... des députés aux prochaines législatives !!! Et surtout les députés LR, les collabos !!! même si leur projet de réforme des retraites était sensiblement le même que celui de Macron !!!
A croire qu’ils espèrent un positionnement au sein du prochain gouvernement Bardella !!!
Maintenant, les citoyens ont raison sur le fond, en revanche sur la forme, c’est toujours le même problème, et leur âneries finissent toujours par ne nuire qu’à leur congénères, en somme ; QI de l’huitre congelée !!!
...Les nantis du château rigolent...
Qu’ils bloquent la source des revenus de l’état, en bloquant l’entrée de tous les centres des impôts et à durée illimitée, ce serait plus intelligent, plus radical et n’alimenterait pas la « division », comme l’engendrent les dérives de ces manifs qui, force est de le constater, n’ont plus aucun effet sinon faire chier le monde !
Et comme disait A.E
« la bêtise c’est faire toujours la même chose et en attendre des résultats différents »
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@Armelle
Bloquer les sources de revenus de l’État c’est tout bonnement se tirer une balle dans le pied. On dirait dans votre discours que les services publics n’existent pas ou ne servent à rien. Peut-être n’en avez-vous pas besoin, mais des millions de gens en ont besoin. Et concrètement, il est plus simple et plus rapide d’emmerder les entreprises pour faire pression sur le gouvernement. Mais, finalement, vous avez l’air d’oublier que faire pression sur un gouvernement fermé et jusqu’auboutiste, c’est forcément être amené à emmerder tout le monde. Car, dans cette histoire, quand on a 90% des travailleurs et les trois quart de la population qui sont contre la réforme, un représentant digne de cette mission, trouve autre chose pour faire sa réforme. Vous accusez les grévistes qui vont dans votre sens, et tenez le discours de Macron.
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Cher ami,
Rien n’est acquis dans la vie.Le monde évolue et soit nous l’accompagnons soit nous décrochons. Car le social ne peut exister que par l’économie. C’est cette dernière qui en permet le financement et non l’inverse. Nous sommes déjà les champions du monde en matière de prélèvements sociaux et la vache n’a plus de lait. Comment être compétitif quand on part avec les boulets des coups sociaux au pied, un déficit chronique, une industrie au bord de l’apoplexie et une masse fonctionariale pléthorique.
Ceux qui rapportent, le privé en un mot, n’en peuvent plus.
Alors oui, moi aussi j’ai autours de moi des gens qui ont été mis en préretraite à 55 ans. Ces fautes, imputables à des gouvernements technocratiques et dogmatiques, nous les payons aujourd’hui. La vie est en partie travail et ce travail nous permet de pouvoir, au soir de notre existence, de pouvoir en profiter un peu. Mais franchement, hurler au loup pour deux années de plus a quelque chose d’enfant gâté comparé à tous les pays qui nous entourent. La France, qui a déjà 30 ans de retard dans sa mentalité, serait plus intelligente que les autres en proposant de travailler moins ? On voit où cette mentalité nous a conduit.
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@Mozart
« un déficit chronique, une industrie au bord de l’apoplexie et une masse fonctionariale pléthorique. »Ho que oui !!!
En revanche, prétexter que cette réforme puisse être légitime au prétexte que les pays qui nous entourent ont repoussé jusqu’à 65 voire 67 ans, est totalement absurde !!!
A ce tarif là, on se demande pourquoi nous ne faisons pas travailler les enfants dans nos usines contre un repas par jour, comme certains le pratiquent...Avons-nous fait comme nos voisins quant à la réintégration des soignants non vaccinés ? Non, alors on ne voit pas bien pourquoi nous devrions les suivre sur ce point !!!
Les pensées à géométrie variable ont leur limite et la limite c’est l’honnêteté intellectuelle cher maestro !!! -
@charlyposte
Ce que Mozart, qui connait la musique, façon charmeur de serpents (surtout le pipeau donc...) oublie de préciser, c’est que les fameux prélèvements sociaux dont se gargarisent les fossoyeurs des grandes améliorations d’après-guerre ne sont pas utilisés pour le bien commun, mais pour remplir les comptes bancaires des vampires de la Dette (ceux qui l’ont mise en place grâce à deux présidents traîtres et la pérennisent volontiers) et octroyer (sans contrepartie) des cadeaux fiscaux aux très grandes entreprises qui pratiquent la triche fiscale (tout en accablant d’impôts les TPE et vraies sources d’emplois)...
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@Lynwec
Sachant que ce Mozart là est déjà aficionados de l’esclavage Ukrainien , la suite est simple à comprendre ! il investit sur l’avenir avec toutes ses économies ! un sacré joueur ce p’tit Mozart-rella -
@Mozart
Cher ami,Les services publics, s’ils n’existaient pas seraient des services payants dans le privé parce qu’on en a besoin et qu’ils ne peuvent pas ne pas exister. Vous n’êtes pas sans savoir que dans les coûts d’un service public, il n’y a pas de marge bénéficiaire à dégager. Marge qui n’existant pas n’est pas payée par les prélèvements mais qui sont payés individuellement si le service est privatif. Ce qui veut dire que ce service privatif devient inaccessible pour énormément de gens. Ce qui s’appelle un système inégalitaire. Je ne suis pas de ce bord-là. Notre système de retraite est l’un des meilleurs du monde malgré ce que vous pouvez penser et malgré les exonérations des cotisations patronales il est encore bénéficiaire. Bizarre ça, vous trouvez pas ? Allez voir ce que pensent les Suédois qui ont abandonné un excellent système pour de la capitalisation.
« D’après l’Insee, le taux de pauvreté des Français âgés entre 65 et 74 ans est de 7,5%, et de 7,9% pour les plus de 75 ans. En Suède, on atteint le double. Selon Statistiska Centralbyrån - le Bureau central de la statistique du Royaume de Suède - le taux de pauvreté des plus de 65 ans est 14%.
Autre information éclairante. Si en France, le taux de pauvreté des seniors est inférieur à la moyenne de l’ensemble de la population, 8% d’après Eurostat, en Suède la situation est inverse avec 9,3% pour l’ensemble des Suédois. »
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@Jean-Luc Picard-Bachelerie
« Vous n’êtes pas sans savoir que dans les coûts d’un service public, il n’y a pas de marge bénéficiaire à dégager. Marge qui n’existant pas n’est pas payée par les prélèvements mais qui sont payés individuellement si le service est privatif »Propos facile à avancer puisque personne ne sait calculer le coût des prestations des services publics, puisqu’il n’y a aucune politique budgétaire, les déficits depuis 50 ans le prouvent !!!
Votre postulat ne repose seulement que sur la rhétorique quant à l’absence de marge bénéficiaire dans les coûts du public, mais dans les faits (et même la cour des comptes le soutient), les coûts des services publics sont exorbitants (et pour cause) !!!
Et d’ailleurs, pourquoi tjrs comparer ? Comme ceux qui le font d’ailleurs pour l’age de départ en retraite des pays voisins. C’est absurde !!!
Et c’est marrant cette précipitation quand on dit que nos services publics nous coûtent un blinde, d’entendre en permanence qu’ils sont moins coûteux que le privé !?!? On vous dit juste que des économies colossales peuvent y être envisagées, c’est du sophisme !La vérité c’est que nous avons un service public pachydermique, coûtant une fortune comparativement à la qualité du service rendu, c’est tout !
Et une réforme de l’état aurait été initiée avant celle des retraites, cette dernière aurait sans doute eu plus de chance de passer , et peut être qu’on aurait trouvé les 15 milliards qui manquent (paraît-il) pour équilibrer les caisses !!!
Mais comme dit Mozart, tant que la vache a du lait, on pompe, bah voyons !!! c’est tellement facile d’inventer une nouvelle taxe, un nouvel impôt......Quand on a pas de difficulté à trouver ses ressources, on les dépenses toujours de façon inconsidérées...
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@Armelle
Et une réforme de l’état aurait été initiée avant celle des retraites, cette dernière aurait sans doute eu plus de chance de passer
Non, je ne crois pas.
Les syndicats sont forts dans le public. Ils ont les moyens d’empêcher la moindre évolution dans le monde du public.
Les politiques le savent et n’osent pas y toucher.
Les LFI-NUPES sont-ils de vrais ou de faux révolutionnaires ? Sans doute des faux in fine (une fois au pouvoir, ils garderont l’essentiel des structures et du fonctionnement économique en accentuant les transferts sociaux) mais ils jouent une partition qui fait croire qu’ils sont presque des vrais (révolutionnaires). Ils n’ont pas tort puisque la dégradation de tous les indicateurs en France les rapproche du pouvoir, et ils y travaillent chaque jour (les écolos en particulier, avec la destruction de notre filière nucléaire qu’ils ont parfaitement réussie).
Vers 2040, on aura face à face, dans une France très dégradée, la vraie droite (plutôt Reconquête ou assimilé que LR ou RN qui sont plutôt à gauche) et LFI ou équivalent. Mélenchon sera out vu son âge mais son successeur aura des chances d’être à l’Elysée.
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@Armelle
Vous me reprochez la rhétorique que vous-mêmes utilisez. « Il n’y a pas de politique budgétaire » Faux. Il y en a une qui est tenu par des néolibéraux qui ont pour ordre de casser les services publics et qui font en sorte de baisser les moyens tout en demandant la même performance. Alors, évidemment, on peut dire après tout ce que vous racontez. Technique éprouvée du casseur de service public.« pourquoi tjrs comparer ? » Je suis fort aise de vous lire lorsque vous comparez l’âge de départ à la retraite de nos voisins. C’est bien beau de faire des reproches mais en ce cas il vaut mieux être irréprochable. Raté.
« On vous dit juste que des économies colossales peuvent y être envisagées, c’est du sophisme ! » Vous parlez de ce que vous ne connaissez pas. Allez voir comment se traduisent les baisses de moyens (budget + agents). Il faut compter les burn out qu’il y a dans la fonction publique. https://www.sante-et-travail.fr/fonction-publique-burn-out. Et j’en fais partie.
« service public pachydermique » vous vous contentez de répéter la chanson néolibérale macroniste. C’est tout bonnement faux. C’est l’Etat qui baisse ses recettes et distribue le peut qui lui reste aux riches et aux grandes entreprises sans engagement de leur part. Alors, évidemment, avec le peu qui reste, n’importe quelle dépense est de trop. Les assistés en France, ce sont les riches et les entreprises pendant que se développe la pauvreté. C’est cela la vérité. -
Il y a dix ou quinze ans, encore en activité, j’avais annoncé à mes collègues que l’ensemble des salaires des classes moyennes et défavorisées en France allait converger vers 1000 €/mois. Le revenu universel plafonnera alors vers les 700 €/mois.
Cette intuition m’est venue de ce que je travaillais avec des ingénieurs du monde en développement (pays de l’ex Yougoslavie …) dont les salaires étaient très très inférieurs au mien. C’est le contexte de la mondialisation qui veut ça.
Cette crise portant sur le relèvement de l’âge de départ en retraite me fait penser aujourd’hui que la retraite va finalement disparaître (elle n’existe que depuis peu de temps). Que les gens seront obligés de travailler jusqu’à leur mort.
Ce sera possible car le travail aura beaucoup changé dans le futur. Il consistera à 80% à taper sur un clavier, en position assise (ou couchée pour les grabataires). Seuls les Alzheimer et assimilés auront droit à un revenu de subsistance sans travailler.
Cette évolution est inévitable car après un repli, la mondialisation va repartir de plus belle (après peut-être une pause pour guerre mondiale, cf. le génial Attali). Les 2 ou 4 milliards d’Africains seront alors devenus nos concurrents directs. Eux n’hésiteront pas à travailler aussi longtemps qu’il est possible pour survivre, jusqu’à la fin de leur vie si nécessaire. On ne pourra faire autrement que les imiter.
C’est pas au député qu’il faudra alors adresser des courriers de doléances, mais à Dieu.
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@Gabriel
Derrière un clavier.
Vous oubliez qu’il y a une catastrophe écologique qui va tout transformer de fond en comble à brêve échéance et que ces métiers qui ne servent pas à garnd-chose d’autre que de bouziller l’environnement vont disparaître au fur et à mesure. Les métiers manuels vont revenir en odeur de sainteté parce qu’il va falloir réapprendre à travailler normalement. -
@Jean-Luc Picard-Bachelerie
« Vous oubliez qu’il y a une catastrophe écologique qui va tout transformer de fond en comble à brêve échéance »
Ah bon ? Où ça ?
Si vous parlez du réchauffement climatique et des ânerie du GIEC, ça fait 30 ans que nous devrions déjà dû être « capout » !!!.
D’autant que l’histoire du climat nous indique que nos aïeux ont vécu la même chose, voire pire, et à plusieurs reprises, il suffit de voir la période 1942 à 1949...
Le retour des métiers manuels ? avec la robotisation des machines outils qui, à très court terme verront leur capacités bostées par l’I.A ? Vous plaisantez je pense, c’est du deuxième degré ? -
@Jean-Luc Picard-Bachelerie
Tenez, nous avons acheté les droits d’uitilisation de ChatGPT4 avec analyse de l’image (seulement 20euros par mois). Nous avons numérisé les plans archi d’un bâtiment et prompter tout le descriptif des prestations (nouveau métier), et ChatGPT nous a sorti un détail et un quantitatif de tous les matériaux et composants nécessaires !!! Et ce n’est que le début...
Déjà que certaines usines sont vides de personnels et entièrement robotisées...
Alors des métiers manuels qui reviendraient en « odeur de sainteté », je ne miserais pas un centime sur cette prévision !!!
Ce qui changera ne sera que le principe de prélèvement des charges sociales qui ne sera plus sur les heures travaillée mais sur des unités énergies équivalentes à des unités homme.
Ce qui prouve encore une fois que ce n’est pas le public qui tire le privé mais le privé dans son évolution qui oblige le public à s’adapter pour conserver ses acquis et ses sources de prélèvements...
Il va nous falloir de nouveaux Mazarins dans la fonction publique si celle-ci veut perdurer, mais sur ce point je n’ai aucun doute, les cerveaux sont fertiles, malheureusement seulement dans ce domaine !!! -
@eau-mission
Vous m’avez mal lue Eau-mission. Je ne vous parle pas de conception de plans, je vous parle de calculer les besoins matière à partir de plans et il vous sort même les dosages béton nécessaires par exemple, ou les besoins en inerties statiques des éléments supportant des charges....etc
En deux mots, et en tout cas dans ce domaine, le métiers de « metreur » et ce n’est qu’un exemple, est voué à disparaître... -
@Armelle
De toute façon, le temps fera son travail, et un jour viendra où les citoyens se rendront vraiment compte que notre « état pachydermique et inopérant » est en grande partie la source de nos problèmes, avec à la tête des gens d’une incompétence crasse depuis des lustres mais qui pour autant n’empêche pas aux badabeux de croire tous les 5 ans au messie libérateur, quelque soit le courant... -
@eau-mission
« Dans un chantier à la mode d’aujourd’hui, s’il y a un défaut d’ordonnancement ou d’approvisionnement, ça déclenche une intéressante partie de ping-pong »S’il y a défaut d’approvisionnement, il n’y a pas de partie partie de ping pong !!! Le responsable est l’entreprise qui est adjudicataire des prestations pour lesquelles il y a un manque !!!
A aucun moment le maître d’ouvrage n’est responsable de ce genre de défaut, jamais, à moins qu’il ait oublié une partie du bâtiment dans ces plans, mais dans ce cas il faut qu’il change de métier...
Maintenant, bien sûr ça ne pourra être parfait mais le but 1er est de supprimer toutes les taches chronophages, et dieu sait qu’il y en a et c’est bien parti pour.
A mon avis, les seuls qui ne croient encore pas à cette nouvelle technologie sont ceux qui peuvent se sentir concernés, histoire de se rassurer...
Mais la peur n’évite pas le danger...
Moi ce que j’ai VU, dans une démo de OPENAI, est simplement hallucinant, mais si vous me parler d’un « nez » chez Loréal ou d’un « agent du guide Michelin », évidemment qu’un ChatGPT, ou autre support ne les remplaceront jamais...
Mais déjà, la simple pensée de faire le taf de 40% des métiers dans une brève échéance risque de bousculer sérieusement le monde du travail, et du social par la même occasion...
Des initiés commencent déjà à parler d’écoles pour apprendre la formulation des prompts...
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@Armelle
La carte et le territoire... J’a trente berges d’elec dernière moi et 25 berges a contrôler les plans , voir les couilles...on m’appelle Cassandre. -
@Aita Pea Pea
« J’a trente berges d’elec dernière moi et 25 berges a contrôler les plans »Oui et ?
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@Armelle
Pauvre naïve.
Votre réponse est celle des parasites qui bouzillent la terre.
Ne parlons pas de réchauffement si vous le voulez. Mais que faites-vous des pollutions air, terre, océans bientôt le cosmos ? Que faites-vous des 80% des espèces éradiquées qui ne reviendront plus ? -
@Jean-Luc Picard-Bachelerie
« Pauvre naïve.
Votre réponse est celle des parasites qui bouzillent la terre »Vous n’avez que cela comme argument ? Des insultes ?
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@Armelle
Naïve n’est pas une insulte. La naïveté est un comportement de celui qui sait mais ne veut pas l’admettre. Rien à voir avec l’innocence.
Le fait de m’accuser d’insulte quand vous savez que ça n’en est pas une vous renvoie vous-même à votre défaut d’argument. D’autant que j’ai argumenté par la suite. Vous feriez mieux de vous inquiéter de votre parasitisme. Qu’avez-vous à répondre sur la catastrophe écologique. Il est bien facile de discuter du réchauffement climatique. Mais de la pollution générale et de la distarition du vivant, les niez-vous aussi ? -
@eau-mission
Que se passera-t-il quand les maillons automatisés viendront briser la chaîne des émotions ?Très belle question, que je conseille aux têtes d’oeuf chargés de composer les sujets d’examens et de concours.
Pas facile à aborder, car tout s’emmèle dans la tête, l’art, la philosophie, la science, notre civilisation. On n’est pas sortis de l’auberge avec cette IA qui nous explose à la face. IA de conception française en partie, soit dit en passant, le tiers des igénieurs à l’origine de chatgpt seraient made in France (Normale, X, ...).
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@Armelle
Mais déjà, la simple pensée de faire le taf de 40% des métiers dans une brève échéance risque de bousculer sérieusement le monde du travail,Beaucoup s’inquiètent du chômage que va générer l’IA. Je n’y crois pas du tout.
Ayant vécu l’arrivée du calcul dans les bureux d’études (années 70-90), calcul par éléments finis en particulier, j’ai vu dans le même temps les effectifs d’ingénieurs et techniciens exploser.
L’explication ? Elle tient en deux mots : optimisation et concurrence.
Une fois doté de ces outils puissants, la concurrence s’exacerbe et c’est à qui tirera le meilleur parti de ces outils, à qui optimisera au mieux le résultat d’un processus complexe calcul/essais.
Qui dit processus complexe dit nombre élévé de spécialistes et de petites mains pour faire fonctionner l’ensemble. La caissière de supermarché peut jouer un rôle dans ce processus, avec une formation ad’hoc pas trop longue.
On entre dans une société dont on n’a pas idée. Mais je crois que l’dée - plus c’est sophistiqué, plus il faut de monde pour bien faire fonctionner — est une idée juste.
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@Gabriel
Je n’aime pas du tout le therme de « petite main » et le côté péjoratif. Il suffit de voir le manque chez nous pour des soudeurs dans les centrales atomiques. Le mépris pour ces métiers se paye aujourd’hui. -
Afin de lever toute ambiguïté, Gabriel est l’ancien Basile qui avait déjà remplacé Fanny.
Régulièrement, le mot de passe de connexion ne marche plus, alors que c’est toujours le même qui est rentré. Il faut alors cliquer « mot de passe oublié » et s’attendre à recevoir un mail de renouvellement du mot de passe.
Cette procédure avait fonctionné un certain nombre de fois sous Fanny, puis n’a plus marché : pas de réception de mail de renouvellement de mot de passe. Impossible de se reconnecter.
Il y a sur le site une commande « nous contacter ». Plusieurs tentatives, plusieurs appels à l’aide se sont heurtés à un mur de silence : le site ne répond pas.
D’où création de pseudos et d’alias sous la même adresse mail : Basile, puis après perte de connexion sous Basile (comme pour Fanny), création du pseudo Gabriel qui est encore vivant (pour combien de temps ? A devenir parano, la kommandantour à la manoeuvre ?).
L’étape suivante sera la création d’un nouveau pseudo <Marc> avec une nouvelle adresse mail spécialement « Avox ». A moins que le site ne se décide à me répondre, sait-on jamais. L’espoir ...
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@Aita Pea Pea
Je n’aime pas du tout le therme de « petite main »
Oui, ce « petite » est malheureux, d’autant que la main d’une caissière …
Faudrait trouver autre chose. Le « sans vraie qualification » ou « peu qualifié » ou « sous qualifié » me paraît tout aussi mauvais, et plus lourd/technocratique. Dans « petite main », il y a au moins une connotation poétique, une allusion bienvenue au corps humain.
Aller, je propose « une main qui ne trouve plus preneur ».
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@Gabriel
Lors de ma jeunesse j’avais appris que notre main et sa maniabilité était en grande partie du développement de notre intelligence. Mais bon , ça vaut pas que de maîtriser Solidwork y parait. -
@Gabriel "On ne pourra faire autrement que les imiter«
quelle est votre logique ?
la mienne est la suivante ...
on travaille pour produire (avec pouvoir d’achat équitable en contrepartie = la rémunération nette)
on produit pour consommer
actuellement 24 millions de producteurs pour 68 millions de consommateurs (environ 1 pour 3)
il y a un siecle, je n’ai pas le chiffre exact, mais peu de retraités et travail plus jeune vers 14 ans, donc sans doute environ 7 producteurs pour 10 consommateurs, 2 pour 3, 2 fois plus)
malgré cette forte baisse (division par 2) nous ne manquons globalement pas de bras et cerveaux pour produire le nécessaire (même si équilibrage nécessaire entre les métiers, pb de formation et de conditions de travail, mais pas de quantité de travailleurs).
alors pourquoi voulez vous faire »travailler jusqu’à leur mort"
pour produire quoi en plus ? -
Au plus on évolue au plus le mur des cons est trop petit !!! hum
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