« Lettre de François Grosdidier aux Woippyciens » (extraits)
Mr François Grosdidier (UMP) député maire de Woippy a jugé utile et nécessaire de distribuer vendredi un courrier aux habitants de sa ville. Dans cette lettre il relate les faits concernant l’accident mortel de scooter de la nuit du 19 au 20. Il donne également son opinion et son sentiment sur le déchaînement de violence de la nuit du 20 au 21.
Mr Grosdidier élu à la mairie en 2001 a créé rapidement la police municipale, il est également, d’après ses dires, le premier maire de France qui a fait construire une salle de prière pour les musulmans, entièrement sur fonds publics.
25 réactions à cet article
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Le Maire peut bien s’adresser à ses administrés, rien d’anormal. Toutefois, cela me gêne un peu : « fait construire une salle de prière pour les musulmans, entièrement sur fonds publics »
Je suis pour la laïcité de l’Etat, de la France. Je suis aussi pour la liberté de culte dans la sphère privée. Aucune personne publique ne devrait financer un lieu de culte quelqu’il soit. Il y a le problème des églises qui appartiennent à l’Etat et qui sont donc des bâtiments publics mis à disposition d’une religion. Je pense alors que les catholiques devraient louer à l’Etat leurs lieux de culte. Plus l’Etat reconnaîtra des interlocuteurs « religieux » et les financera, plus cela ira mal entre les lois de la République et les communautés devenues visibles par cette reconnaissance.
Qui a dit : « L’Etat ne reconnait ni ne suventionne aucun culte » ?-
Maxim, Woippy est dans la zone qui était allemande lors du vote de séparation de l’église et l’état. La loi y est légèrement différente. Ils ont une taxe « religieuse » comme en allemagne. Je pense que ce sont ces fonds qui sont utilisés dans ce cas (les musulmans qui se déclarent musulmans paient pour que leur taxe soit reversée à leur église). Certaine lois sociales diffèrent aussi .
Pour les propos du maire et le principe de son intervention, je suis comme vous : c’est tout à fait normal et ses propos sont tout à fait corrects vu les circonstances. Et je ne suis pas du tout UMP. Cordialement -
Réponse à K
Il ne faut pas raconter n’importe quoi sur les lois allemande en Alsace-Moselle.
Il y a des différences concernant la religion qui ne concernent que celles existant au moment de son institution excluant de fait les musulmans.
Les Prêtres, Cardineaux, Aumoniers de prisons ou scolaire, Enseignants de religions etc sont payés par l’état.
Le pourcentage d’emploi directement lié à la religion est de 6%.
Bien d’autre différences existent encore. C’est un débat à lui seul intéressant.
Quant à la taxe religieuse elle n’existe pas en france mais en allemagne en précisant que tout individu peux refuser de l’acquitter.Ou est l’équité en Alsace moselle entre communautés religieuses ?
Ou est l’équité entre la France et l’Alsace Moselle concernant le statut religieux et social ?
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ah bon des caRDINEAUx ?
Le pourcentage d’emploi directement lié à la religion est de 6%. VOUS POUVEZ DONNEZ UN LIEN ? lA SOURCE DE CETTE INEPTIE !
Vous racontez et redites les mêmes âneries sur l’Alsace-Lorraine que le confrère DOCDORY.
Consultez de bons bouquins d’histoire : pour les lycées depuis peu il y a un manuel ( 2 tomes) officiel franco-allemand
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¨Pas facile d’ être Maire dans les circonstances là .
C’ est con de mourir à vingt ans .
C’ est normal de faire le zouave quand on est jeune .
Mais c’ est encore plus bête de faire porter le chapeau aux autres quand on a pas de tête .
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@sampireo,
des enfants de 20 ans !!!!! -
personne ne dit qu’ils méritent la mort. Simplement ils ont fait les cons et ont eu un accident. Un est mort et les autres sont très gravement blessés.
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Sampiero, je ne pense pas avoir dit ce que vous me prêtez.. Non, ce n’est pas « bien fait. ». Mais ces personnes ont été victimes, comme quelques milliers d’autres par an, d’un accident de circulation à cause de leur défaut de maitrise du véhicule. Je ne m’en réjouis pas. Mais cela ne mérite pas toute la casse qu’il y a eu derrière ni d’insulter les agents de polices en les qualifiant d’assassin etc... Cet accident a certainement été très dur à encaisser pour les agents.
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Juste une chose.
Il est clair que dans ce genre d’accident, les seuls responsables sont les victimes.
Mais la stratégie d’ériger chaque fait divers en fait de société, d’en tirer, presque à chaque coup une loi, les discours sur l’importance qui doit être accordée aux victimes, la spectacularisation et la médiatisation de chaque incident, sont directement responsables des suites abusives de ces accidents.
Tout le monde maintenant peut se croire fondé à ce que la justice se transforme en machine à venger les victimes, même lorsqu’elles sont seules responsables.
La stratégie de la sécurité, de la stigmatisation, et de la victimisation trouve ici ses suites logiques.
C’est con pour tout le monde.
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Bonjour K,
Je vis en Alsace, dans une zone analogue à celle de Woippy dans le cadre du droit local.
Je n’ai jamais constaté de « taxe religieuse » sur ma fiche de paie, comme en Allemagne.Par contre, il est vrai que nous avons deux jours fériés de plus que vous, les Français de l’intérieur : le lendemain de Noël -ce qui l’année dernière s’est traduit par un pont de quatre jours- et le vendredi avant Pâques.
Et puis aussi, nous n’avons pas les trois jours de carence pour un arrêt-maladie. Ce n’est pas qu’un legs historique : cela se justifie aussi par notre productivité largement supérieure à la vôtre. La preuve : il ne m’a fallu que quatre secondes pour taper ce commentaire ! Bluffé, non ?
Pour en savoir plus : http://fr.wikipedia.org/wiki/Droit_local_en_Alsace_et_en_Moselle
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Merci de vos précisions, j’avais eu cette information par un ex collègue finlandais qui vit à Cernay. Visiblement, il s’est trompé sur la nature d’une ligne de sa déclaration. Je n’ai jamais travaillé en Alsace, mais je savais que le code du travail et certaines lois étaient spécifiques.
les lois religieuses aussi :Ce qui n’implique pas le financement.mais l’Islam n’est pas reconnu comme culte. Donc je suis dans l’erreur. -
@ K
D’après le site de F.Grosdidier.
« Je suis le seul maire de France à avoir construit une salle de prières pour les musulmans, intégralement sur fonds publics ( et légalement car ma commune se situe en Moselle, département concordataire où selon le juge administratif, la loi de 1905 n’est pas opposable) » -
Gruni,
Oui, j’ai lu grâce au lien de Didier 67 ce qu’il en est du statut. En fait M Grosdidier a fait une demande d’extension du concordat à l’Islam. Les autres religions concordataires n’ont pas contesté cette demande. -
DIDIER,
Comme pas mal d’Alsacien, vous mélangez tout.
Vous avez raison il n’y a pas de taxe en Alsace-Moselle (voir ma réponse à K plus haut)
Mais vous faites référence à 2 faits complètement différents
1) le concordat qui régit les rapports religieux et l’état
(dans ma réponse à K j’ai omis de signaler que l’évêque de Strasbourg est nommé par l’état et perçois un salaire de Haut fonctionnaire)
2) les lois allemandes aussi appelées loi de droit local,
qui régisse le civil et certaine règles du travail : Maintien de salaire,mais les trois jours de carence existent bien mais sont réglées par l’employeur et non payé en cas de chômage
Droit d’association (article 21 à 79/3) à déclarer au tribunal et non en préfecture comme dans le reste de la France.
Note que je dis : “le reste de la France“ et non comme vous à l’intérieur ce qui voudrait dire que l’Alsace est à l’extérieur
(les préfectures parlent de “Vieille France“ pour le reste de la France)
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Egoutte mon vieux gond bien patridiote
nous on dit depuis très longtemps de l’INDérieur
et comme sobriquet .... un Haass un lièvre en vertu du comportement parfaitement cunicole rapporté et décrit par nos compatriotes féminines qui ont subi les assaults de l’étalon français de l’intérieur * La Préfecture dit ?? allons allons sonmmes pour les choses de l’Alsace en lien direct avec le Ministère de l’Intérieur
Si nous en A-L nous ne payons pas directement comme en Allemagne pour les curés, pasteurs, rabins, imams... Nous restons les français les plus taxés ( le Livre Foncier et l’arpentage des biens existe depuis plus de 1oo ans), notre SECSOC est bénéficiaire chaque année parce que les prélèvements sont plus élevés, à la frontière, Auchan et autres" nous vendent leurs produits tarif baden_wurtemberg et rapatrient leurs bénéfices dans leurs sièges sociaux. Il persiste au fonctionnaire et assimilé de tout poil mais de l’Intérieur de bénéficier d’une prime de colonisation de l’orde des 1o euros mensuels. Jusqu’en 1984, en AL ? les lois de la dictature militaire prussienne de 1917 n’étaient pas abrogées : toute activité syndicale était tuée dans l’oeuf. Et on ne compte pas les « interventions » directes de l’Armée en cas de « troubles dits sociaux » Ces habitudes ne se perdent pas si rapidement...
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A brieli67
Il reste encore des irréductibles séparatistes nationalistes.
Ils militent pour la libération et l’indépendance de L’Alsace
Je pense que tu dois bien connaître ce milieu ? -
aucun rapport mon gars
prends ton temps pour lire de bonnes études historiques et tu seras bien surpris !
http://www-umb.u-strasbg.fr/indexpage.php?Id=002004001006009008002&cadre=c1
ouvre le chantier 1o http://u2.u-strasbg.fr/ici/UMB/site/UserFiles/File/alsace///Chantiers%20_10_2009.pdf
Des nostalgiques ? La densité des cabinets de confrères psy quelque chose est supérieure à celle de Manhattan de Woody Allan c’est loin d’être réglé !
Sommes plus européens ? voilà ! http://www.eurodistrict.eu/fr/Accueil-2.html
Un dossier qui traîne qui traîne.. dans les « sphères de l’Etat/ »parisien" dépourvues de bon sens et plein de partis pris et de rancoeurs sourdes. http://de.wikipedia.org/wiki/Eurodistrikt http://fr.wikipedia.org/wiki/Eurodistrict
C’est Paris qui coince... depuis 2003
alors de grâce faut revoir un peu tout celà. Verstanden ? Compris ?
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j’ai bien compris que décidément l’alsacien que tu es, est obtu et fermé à toute discutions.
Seul compte ton beau pays qui ne vois les “Français“ que comme des envahisseurs et des empêcheur de tourner en rond.L’Alsace à besoin d’autre défenseurs que ceux qui défendent bec et ongles les privilèges tout en vivant d’un tourisme de l’intérieur qui, dans une bonne mesure les fait vivre.
Les différences quelles qu’elles soient (religieuses ou sociètales) n’ont jamais réunis les peuples.
Quant aux chiffres que j’ai donné leur sources sont crédibles.Et pour finir, J’enlève cardinaux puisqu’il n’y en à pas en Alsace. Si tu l’as relevé, c’est que le reste est juste.
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Tu peux me rendre ces phrases plus compréhensibles ?
Il reste encore des irréductibles séparatistes nationalistes. Ils militent pour la libération et l’indépendance de L’Alsace Je pense que tu dois bien connaître ce milieu ?
Tu tiens un de ces discours surannée d’une autre époque... d’une arrogance !
Le « Concordat » permet de suivre la construction des lieux de cultes, suivre les instances religieuses dans leurs débats et contrôler le discours par la formation universitaire des curés, des rabbins, des poasteurs, des imams et .. des enseignants et intervenants scolaires. Trop simple tout celà. Je prédis même que bon nombre de ces mosquées avec ou sans minarets seront obsolètes et désespérément vides dans moins de 3o ans : car telle est la destinée « moderne » des lieux de culte.
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Oui oui les Alsaciens qui demandent l’ indépendance se trouvent à Ile -Napoléon près de Mulhouse ils travaillent aux usines Peugeot , on les appelle des autonomistes .
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« ls veulent que Woippy redevienne la zone de non-droit d’avant avril 2001. »
C’est quoi ces histoires ?
Franchement, Grosdidier n’a jamais ete qu’un gros populiste. Il n’est connu que pour ca. Il a fait un proces a un chanteur de rap pas assez patriote a son gout, il a pousse pour qu’on lutte contre les mariages blancs comme si c’etait la grippe A...
A Woippy, il a toujours dit ce qu’il fallait pour se faire elire et re-elire dans une ville riche (la zone industrielle rapporte beaucoup, la moitie de la ville ce sont des quartiers bourgeois) et peuplee majoritairement de vieux, avec un gros noyau de syndicalistes-communistes (les logements dits sociaux, c’est aussi les quartiers EDF et SNCF), pour la plupart migrants de 1ere ou 2e generation, qui ont vire leur cutie vers le Front-National... ou l’UMP ? Ils votent indifferemment pour l’un ou l’autre, selon l’election.
La seule chose qui a change depuis Grosdidier est que des qu’il y a un fait-divers, le maire s’en sert pour rameuter tous les medias et en faire « un debat national ». Les reactions ne sont pas dues a l’accident mais a ses declarations et son cirque.
Vous en connaissez beaucoup des villages ou on peut croiser 3 flics dont le boulot est de mettre des PV de circulation en pleine nuit ?
J’ai lu qu’il avait 150 gendarmes de renforts juste apres sa declaration (donc avant la manif... qu’il esperait provoquer). Il en a deja une 30aine sur place, bases a la gendarmerie. Plus les bachibouzouks de sa garde personnelle... Voyez la scene, 200 mecs armes en uniforme, pour proteger un petit chef gaulois.
C’est arrive plusieurs fois ce type d’accident. C’est hyper-banal, les jeunes pas clairs et casse-cous qui se tuent sur la route. C’ est une des 1eres causes de mortalite des 18 25 ans. Normalement, dans ces cas, les voisins et le maire vous presentent des condoleances...
Mais la, ce n’est plus normal. Le maire n’avait qu’une idee : passer a la tele pour dire « vous voyez les s... de jeunes que j’ai contre moi. ». Plus personne ne croit les declarations de la mairie et de la police.
Je comprends tout a fait que la famille des jeunes ait porte plainte, meme s’ils se doutent bien que leurs enfants etaient dans leur tort, mais ils veulent une enquete pour savoir a quel point.
Les reactions violentes systematiques des jeunes de banlieue, avec les voitures brulees, c’est bete...mais pas plus bete qu’une manif de sorbonnards ou de lyceens parisiens qui defont des paves ou cassent des vitrines.-
Avant 2001 c’était la zone ou s’est déroulé cette épisode tragique était une zone de non droit et depuis que ce maire a été élu en 2001 ça n’est plus une zone de non droit. et la finalité de cett actionde la part de délinquant c’est de faire en sorte que cette zone redevienne une zone de non droit...fermez le ban...mais Woppy, toujours 30% de chomeurs votera sans doute pour réelire ce maire afin que cette Zone ne redevienne pas la zone de non droit qu’elle fut
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faut que ça devienne une zone de oui-droit .
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J’ai beau relire la lettre, je n’y trouve rien de critiquable : elle est très correcte et totalement dépassionnée.
Pour ce qui est de la salle de prière, je suis aussi très attaché à la laïcité et suis personnellement contre toutes les religions. Je pense qu’il n’y en a aucune pour rattraper l’autre...
La spécificité de la région permettant de financer le culte catholique, pourquoi pas une salle de prière musulmane, tant que l’activité dispensée est modérée et n’appelle pas au jihad....
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