Ma vérité sur l’islam, le musulman et les pays occidentaux qui les accueillent
S’il y a des musulmans violents et prosélytes et d’autres pacifiques et discrets c’est surtout par ce que la personne humaine peut différer d’un individu à un autre. On a des hommes cultivés et bien éduqués qui arrivent à brimer ou maîtriser leurs pulsions dominatrices ou prosélytes que l’islam a fait naître dans leur for intérieur et d’autres plus « lâches » qui ne parviennent à se contrôler et par delà aspirent à ce que leur foi ou credo soit partagé par un le plus grand nombre de personnes de leur entourage immédiat ou extérieur.
« Islam véritable », « islam modéré », « islam pragmatique », « islam de France »... Ça n’existe pas et ça n’a jamais existé ! Ce sont là des vocables inventés par des théologiens et des penseurs arabes et occidentaux qui sont respectivement soit conciliants envers un Occident bienfaiteur à qui ils doivent leurs situations, soit prudents envers un Monde arabe riche dont dépend pour beaucoup la prospérité occidentale. Pour commenter un attentat terroriste commis dans une ville européenne, par exemple, l’invité du plateau de télévision, de régie de radio ou d’une rédaction de journal utilisera sciemment l’une des ces expression édulcorées et floues pour ne pas compromettre les intérêts de son pays avec le Monde arabe. En effet, aucun de ces analystes attitrés des médias occidentaux n’osera dire, par exemple, que l’attentat a été commis au nom de l’islam au risque de mécontenter un pays arabe voire compromettre un grand contrat commercial. De même ces ergoteurs de service emploient ces termes conciliants et vagues par ignorance de l’islam et de ses arcanes. « Depuis+ l’affaire Rushdie+ et la polémique autour des +foulards de Creil +, en 1989, de sujet périphérique, la question de + l’islam en France + devient, à partir de ce tournant majeur, un dossier central au sein des journaux télévisés et des magazines d’information » écrit les Edouard Mills-Affif. Et d’ajouter « Autre facteur aggravant, l’absence de spécialistes au sein des rédactions, propulsant sur le devant d’une actualité bouillonnante, des informateurs non-informés. » En vérité il n’y a qu’un seul islam. Tel que décrit et codifié par la tradition écrite et orale (doctrines chiite ou sunnite). S’il y a des musulmans violents et prosélytes et d’autres pacifiques et discrets c’est surtout par ce que la personne humaine peut différer d’un individu à un autre. On a des hommes cultivés et bien éduqués qui arrivent à brimer ou maîtriser leurs pulsions dominatrices ou prosélytes que l’islam a fait naître dans leur for intérieur et d’autres plus « lâches » qui ne parviennent à se contrôler et par delà aspirent à ce que leur foi ou credo soit partagé par un le plus grand nombre de personnes de leur entourage immédiat ou extérieur. Comportement qui ne s’inscrit pas en faux contre l’islam qui recommande aux musulmans de se disperser sur Terre où ils ont la devoir et la mission de professer la foi d’Allah. « Puis quand la Salat [prière] est achevée, dispersez-vous sur la terre, et recherchez [quelque effet] de la grâce d´Allah, et invoquez beaucoup Allah afin que vous réussissiez (Sourate Le Vendredi, Verset 10). Mais comme cette tâche est devenue difficile voire une mission impossible à cause des niveaux de développement et de puissance très élevés des pays occidentaux dits d’accueil de l’immigration, le musulman, qui met pied à terre dans ces terres, sera plus tenté par la prise de pouvoir, la seule solution pour faire entendre sa voix.
En vérité il n’y a qu’un seul islam
Tel que décrit et codifié par la tradition écrite et orale
(doctrines chiite ou sunnite)
« L’islamiste est celui qui veut prendre le pouvoir pour créer – ou se maintenir au pouvoir pour faire perdurer – un +État islamique+ fondé sur une imposition de la norme loi musulmane (la chari’a) écrit le politologue, directeur de recherche à l'Institut de recherches et d’études sur le monde arabe et musulman à Aix-en-Provence, François Burgat, dans Les Cahiers de l’Islam . En revanche, certains musulmans - ou islamistes si l’on veut sacrifier à la formule consacrée du moment -, essayeront d’abord rester à l’écart de la société occidentale qui les accueillis tout en diffusant des cellules malignes aux autres pans de la société comme des métastases. Le cas d’un groupe « salafiste » d’un village du département français du Cher qui a choisi de vivre ne autarcie mais en contaminant son entourage. De même, entre les pays où le musulman est tenté de passer à l’offensive directement et ceux où il choisit l’autarcie, il y a les pays où bizarrement il reste calme et adopte un profil bas. Ce paradis s’appelle la Suisse (1). L’un des rares pays occidentaux dont le drapeau est frappé d’une croix chrétienne ! L’Helvétie épate et séduit les musulmans par trois de ses aspects majeurs. D’un coté elle n’exerce aucun contrôle sur ses immigrants musulmans qui s’enrichissent vite même en étant de simples smicards (le salaire minimum est très élevé en Suisse), de l’autre le pays d’adoption du penseur égyptien naturalisé suisse, Tariq Ramadan (petits fils de Hassan El Banna, fondateur de l’association des Frères musulmans), est un « refuge » en grandeur nature des fonds en pétrodollars destinés à financer diverses œuvres caritatives islamiques dans le monde… Ceci sans perdre de vue le troisième aspect et non des moindres : le fait que la Suisse n’est engagée dans aucun conflit mondial mettant en jeu un pays musulman ou non musulman. La plupart de ces musulmans de Genève se disent heureux d’être Suisses ou d’y vivre . « La situation en France est très différente de chez nous, constate Isam. En Suisse, en tant que musulman, j’ai confiance en la Confédération. Elle a fait des choses pour moi et ne m’a pas laissé en marge. La Suisse ne fait pas de campagne militaire à l’étranger ou dans des pays musulmans sans l’avis du peuple comme la France au Mali par exemple. » On peut multiplier les exemples et les témoignages pour dire que le musulman fait du prosélytisme en recourant à la violence qui peut aller jusqu’au meurtre d’innocents généralement par « bonne foi » ; car il n’est pas assez éduquée et outillé pour être capable de discernement et faire la part de choses dans un environnement qu’il perçoit avec sa « petite tête » comme un monde hostile et oppresseur (2) ; en oubliant que le noyau des premiers musulmans, les pères fondateurs, ont été protégés de la persécution des Koraïchites (familles de notables mecquoises) par un grand roi d’Ethiopie (Abyssinie) chrétienne, le Négus Amrah, qui accueillit les réfugiés musulmans il y a plus de 1 400 ans. Un épisode dont curieusement aucune sourate du Coran ne parle. Or le Prophète Mohammed a dépêché ses fidèles en Abyssinie vers 615 apr. J.-C, alors que la dernière sourate coranique a été révélée peu de temps avant la mort du Messager d’Allah en 632 après J.-C. ! Mais c’est une autre histoire.
(1) Et ce bien que la droite conservatrice eut déposé en juillet 2008 l’initiative populaire « contre la construction de minarets » qui a soulevé en son temps un vif débat et qui, le 29 novembre suivant, a été plébiscitée par les Suisses qui l’ont votée à 57,5%.
(2) Exemple : bien que les musulmans en France payent leurs impôts en s’acquittant notamment de la redevance audiovisuelle aucune télé publique ne consacre pas même une seconde à leur culture ou religion depuis la fin des années 1980 quand l’ex FR3 diffusait les dimanches quelques minutes de « prêche islamique » après ceux des autres religions monothéistes.
83 réactions à cet article
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Il faut arrêter avec tout ce délire de religiosité !
Y en a marre !On a d’autres chats à fouetter que de se chatouiller avec les religions.Pendant qu’on se regarde le nombril,on ne consacre pas son énergie aux vrais enjeux :- emploi- environnement- santé- retraites-
et si nos problèmes venaient de la question religieuse ?
et si leur solutions se trouvaient dans la foi ?
La société contemporaine n’a-t-elle pas un problème de consommation ?
Ce problème de consommation ne peut-il pas trouver sa solution dans le prière, le jeûne et la charité ? -
@diogène
Ce que dit l’auteur n’est pas comme vous dites de la religiosité.Il dit : « En vérité il n’y a qu’un seul islam. Tel que décrit et codifié par la tradition écrite et orale ».Il dit aussi : « On peut multiplier les exemples et les témoignages pour dire que le musulman fait du prosélytisme en recourant à la violence qui peut aller jusqu’au meurtre d’innocents... car il n’est pas assez éduquée et outillé pour être capable de discernement et faire la part de choses dans un environnement qu’il perçoit comme un monde hostile et oppresseur ».C’est malheureusement vrai. -
@Céphale
c’est de la religiosités’il veut prier, il prend son tapis de prière,il va chaez lui ou à la mosquée, ou à la Mecque,et il fait ce qu’il veut,c’est de la sphère du privé,comme les relations conjugales,ça ne nous regarde pas,musulmans ou chrétiens peuvent perdre leur temps,ils peuvent aussi fumer des pétards,mais ce n’est pas une question à débattre !c’est de la croyance, de la superstition, de l’aliénation ( dépossession de ses capacités ou contrainte imposée empêchant le déploiement de son potentiel) -
@diogène
Vous vous moquez du monde !Les attentats commis au nom de l’islam, c’est de la sphère privée ? -
@Céphale
au fait, où en est l’enquête ? -
@Céphale
Les attentats commis au nom de l’islam, c’est de la sphère privée ?Non, justement, c’est le stade ultime de la religion qui sort de la sphère privée pour se mêler de la chose publique et la régenter. Ça paraissait pourtant parfaitement clair, et le propos de Diogène, qui est également le mien, est d’affirmer que la religion doit se cantonner à la sphère privée ! -
@Céphale
Non, ce n’est pas le stade ultime : c’est le but ultime...Et cela est vrai pour toutes les religions : c’est leur raison d’être. Et c’est pour cela que je suis islamophobe et que beaucoup de nos compatriotes le sont. Cela n’a rien à voir avec le racisme
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et il ne vous vient pas à l’idée que les attentats ont été commis par des gens qui veulent nous conduire à la guerre ?
Par des salauds qui ont pignon sur rue ?
et qui vous manipulent pour vous transformer en animal de boucherie.
vous ne voyez pas les millions de morts que ces gens ont sur les mains ?
vous ne voyez pas qu’ils ont détruit la Libye, l’Afghanistan, la Syrie et l’Irak ?
et qu’ils s’apprètent de faire de l’occident un pays totalitaire ?Charlie réveille toi !
Des assassins sont au pouvoir. -
Ca devient vraiment lourd. On ne parle plus que de ça. Religion, islam, terrorisme, islamisme. Les feujs et les cathos en rajoutent une couche.
Putain.
Une bonne fois pour toutes et par ordre alphabétique, chrétiens ; juifs, musulmans, libre à vous de croire au père noël, mais une bonne fois pour toutes, arrêtez d’emmerder les autres avec ça et surtout arrêtez de vouloir IMPOSER vos délires aux autres.
En d’autres termes, religieux de tous poils, arrêtez d’emmerder le monde.
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Petit à petit, les états dits laïcs se voient soumis aux droits des religions les plus revendicatrices et sectaires.
Déjà, la censure justifiée par le principe de « prudence » et du « sacro-saint » refus d’amalgame s’est insidieusement installée au sein des débats aux invités islamo-compatibles triés sur le volet du « politiquement correct ».
Combien d’écrits, de caricatures, de projections et de conférences ont-elles été supprimées depuis la vague européenne d’attentats alors même que nos « élus » claironnent que la peur n’a pas à passer ni par eux ni par les citoyens !.
En contribution à cet excellent article, voici, sur ce même sujet, le lien d’un autre plus centré sur les causes et conséquences de cette déviance religieuse (ou exercée en son nom).
Lien : http://www.agoravox.fr/tribune-libre/article/l-abus-de-religion-nuit-gravement-163637  ;-
petit problème :
« pulsions dominatrices ou prosélytes que l’islam a fait naître dans leur for intérieur »il ne faut pas aller trop vite.le seul lieu de pulsion est le corps.dans un texte il n’y a pas de pulsion.ce n’est pas l’islam qui fait naître la pulsion, quelle absurdité.c’est la pulsion malade qui s’habille de l’islam.en boutique, dans les vieux modèles des défilés on peut trouver :christianismes, nationalismes, nihilismes, marxismes, et bien d’autres.l’idiotie profonde de l’humain, l’inculture et la terreur spectaculaireont trouvé depuis plus d’un siècle oui, dans ce texte un peu agité,un branchement pulsionnel sur le mode binaire du moi bon toi méchant,un outil remarquable ; point barre.-
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@Garance
merci d’avoir repris votre aspect normalje commençais à avoir la nausée -
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« et d’autres plus « lâches » qui ne parviennent à se contrôler »
Le self contrôle serait de la lâcheté ?
Je croyais que c’était de la sagesse .......-
Le problème n’est pas l’Islam.
Le problème c’est le profil psychologique des fous de dieux.
Si on prend nos djihadistes « français », ils ont tous un casier judiciaire long comme le bras.
Ils ont tous dealé, volé, agressé et finalement sont illuminés par la foi.Sauf qu’ils ont toujours besoin de dealé, volé, agressé, du coup pour continuer à vivre comme avant ils s’inventent une identité de « fous de dieux », qui leur permet de justifier leur comportement.
Les fous de dieux Français ont un pédigrée : multi-délinquants d’origine maghrébine et musulmane.
Il est donc très simple de s’en prémunir.
Mais pour cela il faut une vraie volonté politique et prendre acte du fait que la politique française en matière de justice est défaillante, ainsi que celle d’immigration.
Bref qu’il y a des responsabilités politiques bien françaises.Il est donc beaucoup plus simple de dire : c’est la faute de l’Islam et des religions.
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En France, la proportion de détenus musulmans varie entre 50 et 80% selon les prisons.
C’est beau lieu pour exprimer sa foie sans doute . . .
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@diogène
Merci ! J’ai cru m’avoir mal exprimé
Auteur-
@Abdelkarim Chankou
Vous êtes l’auteur de cet article ? -
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@Abdelkarim Chankou
vous devriez utiliser le même logiciel pour les commentaires que celui que vous avez utilisé pour produire l’article ! -
@diogène
Suis trop timide pour être capable d’insulter des gens qui sans même avoir pris la peine de lire un article que j’ai intitulé « Ma Vérité... » et mis en rubrique « Opinion » le descendent en flammes. Le débat en sort grandi ! Le terrorisme de la langue et de la plume n’a rien à envier parfois à celui des armes -
@Abdelkarim Chankou
Qui dit opinion dit opinion contraire, c’est la logique des opinions. Quand on veut un débat, on ne donne pas UNE vérité, mais on pose des questions. Je reconnais que c’est difficile d’aller dans ce sens (c’est là toute la faiblesse de l’être humain), mais n’est ce pas cette voie qui permet de progresser ?
Cdt.
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Les religion sont toutes débiles. rien que le mot religion est déjà révélateur.
Une qui vous dit qu’elle est la vérité incarnée, ça craint un peu plus.Bon dieu, ne lâchons pas la laïcité, c’est la bouée de sauvetage, au milieu de tous ces imbéciles qui veulent nous faire boire la tasse !-
Qu’on le veuille ou non, la question religieuse est d’actualité.
Mais il faudrait plutôt poser cette question et débattre le fond de la question. Ce qui n’est jamais fait.
Et le fond de cette question est simple : qu’est-ce qu’un religion fondamentalement ? Parce que tout de même, n’en déplaise à tous les athées forcenés qui sévissent à travers leurs commentaires sur ce site et qui ne se gênent pas une seconde pour cracher leur haine viscérale pour tout ce qui pourrait, même de façon infime, remettre en question leur athéisme, il n’en demeure pas moins que le « fait religieux » existe au sein de l’humanité depuis des milliers d’années. Et on peut même dire que de toute l’histoire connue de l’humanité la religion a été présente.
Prétendre que cela est dû à une sorte de superstition à laquelle les gens ont adhéré par ce que pas assez évolués est faire preuve d’une insulte d’un tel niveau pour cette même humanité qu’elle en est grotesque.
Devant ce constat évident du fait religieux dans l’histoire humaine, la simple logique devrait nous faire admettre qu’il y a forcément quelque chose derrière cela. Il n’est tout simplement pas crédible, à moins de faire preuve d’une mauvaise foi, ou pire, d’un préjugé qui frise le fanatisme, qu’il n’y a rien derrière ce fait !
La réaction la plus intelligente consisterait à étudier de façon exhaustive ce fait et surtout sans a priori pour ou contre, ni préjugé afin de pouvoir avoir une information claire et précise qui satisferait tout le monde.
De même il serait tout aussi intéressant d’étudier les dérives de ceux qui instrumentalisent la religion à des fins de pouvoir, de violence ou de recherche de la richesse de façon à bien distinguer ce qui est la nature même de la doctrine religieuse de son instrumentalisation.
Voilà deux réactions saines que l’on serait en droit d’attendre de la part de nombreux individus intelligents et sains d’esprit.
Or quand on lit les commentaires, le constat est affligeant ! A part un ou deux commentaires ce ne sont que des vociférations haineuses, des insultes sur les religions !
Messieurs, je suis au regret de vous dire que votre attitude n’a strictement rien de rationnel ni d’intelligent. Il n’y a aucun argument dans vos propos. Ce ne sont que des vociférations comparables aux aboiements d’un chien quand on approche de son territoire. Et encore, lui il a une excuse, c’est un animal, mais vous, vous êtes censés être humains, alors pensez-vous que votre attitude est vraiment humaine et qu’elle ne s’apparente pas aux vociférations d’un animal plus ou moins féroce ?
Mes propos ne vous plaisent pas ? Pas deproblème, je suis tout à fait prêt à formuler mes excuses si vous me présentez des arguments réfléchis, posés, étudiés de façon exhaustive.
D’ailleurs, je me pose une question devant l’incroyable domination de commentaires de ce genre sur Agoravox dès qu’il s’agit de religion. De deux choses l’une, ou il n’y a que la majorité d’individus de ce genre qui se donnent la peine de commenter ce genre d’articles ou alors, ce que j’aurais du mal à croire, la rédaction d’Agoravox privilégie ce type d’arguments, si on peut appeler cela des arguments.
C’est facile à vérifier et je le ferai d’ici un jour ou deux.
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@Depositaire
vous confondez religion et croyance,mais je ne vais pas perdre mon temps à faire un coursconsultez Wikipedia pour ces deux concepts ! -
@Depositaire
La critique et l’anathème grauits sont les armes des faibles -
@Depositaire
De deux choses l’une, ou il n’y a que la majorité d’individus de ce genre qui se donnent la peine de commenter ce genre d’articles ou alors, ce que j’aurais du mal à croire, la rédaction d’ Agoravox privilégie ce type d’argumentsJe sais pas, les 2 p’ t-être, ou peut-être bien qu’ en F.il y a une majorité d’ Athées. Il faut comprendre que pour certains , la F. c’ est la liberté de dire et d’ écrire les choses les + outrancières et de se foutre des Nobles, des Bourgeois, des Capitalistes, du Pape ,des musulmans,juifs etc..Il ne s’ agit pas d’ une haine viscérale envers les croyants mais plutôt de se dire ques’ il n’ y avait pas eu tous ces curetons pour nous casser les c.. il n’y aurait pas tt de tueries.Curés et militaires sont des instruments ou « l’ opium du peuple » si vs préférez !Bien sûr que le fait religieux existe depuis longtemps et le fait militaire aussiLes arguments ne sont pas de dire que Dieu n’ existe pas, mais de dire « priez en silence » ce que faisaient les Chrétiens en F. me semble t-il !On aime les églises parce qu’ elles sont belles.. !Bien sûr qu’ au bout des Textes anciens il y a quelque chose, c’ est Dieu !..Ou les Elohim, mais c’ est pas une raison !Maintenant que quelqu’un trouve du réconfort dans sa pratique religieuse, c’ est respectable mais de là à se fédérer pour finir par s’ entre tuer, ça me dépasse.La F. c’ est aussi Brassens, iconoclaste s’ il en est. -
Qu’on le veuille ou non, la question religieuse est d’actualité.
Tout est dans ce « qu’on le veuille ou non »… le totalitarisme intrinsèque à toute religion.« Qu’on le veuille ou non… » Quel aveu ! -
@velosolex
L’athéisme est la pire des religions quand il est revendiqué par des individus aussi limites que bornés-
@Abdelkarim Chankou
L’ Athéisme n’ est pourtant pas une religion ni l’ Agnosticisme ni le Panthéisme.Je vois l’ Esprit Français comme ayant toujours aimé« bouffer du curé » et les athées sont plus nombreux en France que les religieux de tous bord.C’ est ce qui explique pour moi l’ engouement des CharlieEt je crois un grand nbre de Français très tolérants quant à la pratique des religions et je respecte mais comme il est dit + haut , priez sans faire c.. les autres.Il y a toujours j’ espère, une grande paillardise en F.La religion est une chienlit qui divise les hommes au lieu de les rassembler TOUS, leur évite de se prendre en charge , et permet aux + ambitieux de les manipuler !Quand je m’ adresse a Dieu, c’ est seul et dans mon lit ..C’ est vrai que je suis plutôt Panthéiste. -
« L’athéisme est la pire des religions quand il est revendiqué par des individus aussi limites que bornés »
@Abdelkarim Chankou
Je vous accorderai volontiers que beaucoup d’athées sont à peu près aussi dépourvus de culture philosophique que la plupart de ceux qui croient croire. Autrement dit, parlant de Dieu, de son existence ou de son inexistence, ils ne savent pas vraiment de quoi ils parlent et s’ils croient dur comme fer à l’inexistence de Dieu, ça peut bien ressembler de loin à une religion. Je doute quand même que cela puisse jamais conduire au fanatisme. Les chrétiens, par exemple, depuis au moins deux siècles, et pour parler comme Marcel Gauchet, sont « sortis du religieux ». Ils font baptiser leurs lardons, ils se marient ou se font enterrer à l’église, mais en dehors de ces périodes rituelles qui n’occupent qu’une faible partie de leur existence, Dieu est bien la dernière de leur préoccupation ; ils se comportent comme des athées que la question de la Jérusalem céleste n’empêchera jamais de dormir. S’ils ont des inquiétudes spirituelles, ils se tourneront volontiers, tout chrétiens qu’ils prétendent être, vers les religions de l’extrême-orient, le bouddhisme par exemple, et se fabriqueront une espèce de petit syncrétisme particulier plus favorable au scepticisme et à la tolérance qu’à toute espèce de radicalisation. L’athée, même inculte et « borné », n’est pas très dangereux pour ses semblables. Les dessinateurs de Charlie Hebdo ne faisaient pas dans la dentelle, ils étaient bien un peu « bornés » intellectuellement, mais caricaturer son prochain, ça n’est pas bien méchant. Quant à s’attaquer à DIeu et à ses prophètes, à supposer qu’on puisse croire à leur existence, ce n’est quand même pas comme s’attaquer lâchement à une faible créature sans défense. Dieu, s’il était tel que les religions le prétendent, devrait bien avoir les moyens de se défendre tout seul, non ? Or, ça fait quand même des siècles qu’il ne dit plus grand chose, et si je vous racontais qu’il m’est apparu hier soir sur l’écran de mon ordinateur (Moïse avait son buisson ardent, mais moi j’ai plusieurs écrans) vous seriez le premier à rigoler et à me croire fou.
Je suis bien d’accord aussi avec vous pour considérer que le fanatisme religieux est en grande partie une conséquence probable de l’inculture et de la faiblesse économique, et ce que vous dites d’un meilleur niveau de vie des musulmans en Suisse mérite d’être pris en compte, mais je ne vois pas trop quelle conséquence en tirer pour sortir de la situation actuelle. La France n’est pas la Suisse, et la situation en Suisse évoluera aussi nécessairement. Dans quel sens ? Bien malin qui pourrait le dire. -
@Abdelkarim Chankou
Réflexion révélatrice de votre niveau d’analyse et de compréhension du monde.D’abord je suis agnostique : .Positon philosophique considérant la vérité de certaines propositions concernant notamment l’existence de Dieu ou des dieux comme inconnaissable à la nature humaine.Ca veut dire que le GPS proposé par la religion musulmane me semble une arnaque similaire à la camelote proposée par les autres.A ceci près qu’elle se montre dans la réalité infiniment plus dangereuse que la moyenne, avec cette bande de gros couillons barbus instrumentalisant les faibles d’esprit à leurs avantages, n’acceptant pas les caricatures, mais se faisant caricature elle même, en fonçant tête baissée vers le moyen age, la régression à tout niveau, et en particulier celle de la femme, ’ at last but no least...".Question bornage, non merci, on a donné déjà par ici avec les curés. Alors allez faire votre préchi précha ailleurs. On n’ a pas besoin de cloche au cou des vaches pour savoir qu’elles existent -
@Abdelkarim Chankou
Ça fait des siècles que vous mettez la planète à feu et à sang au nom de vos superstitions imbéciles, et vous osez encore agresser les athées ? Mais c’est vous qui êtes limité et borné ! Décidément, la rouerie des crédules n’a d’égale que leur hypocrisie ! Pratiquez vos singeries dans la sphère privée, puisque vous n’êtes pas plus capables de vous en passer qu’un ivrogne de sa bouteille, mais, une bonne fois pour toutes, foutez-nous la paix avec ça !
Cette inversion des rôles est odieuse et insupportable, bien dans vos manières ! Vous vous mêlez de tout, y compris de la vie privée, qui ne vous regarde pas ! Couché !!! À la niche !!!
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@Auxi
de la convoitise des terres naissent les guerres.
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@chafy
C’est vrai, le Pakistan ce pays créé de toutes pièces, en 1947, par un visionnaire musulman et qui a spolié les autochtones de leurs terres et de leurs biens et occasionné des guerres, un déplacement de population incroyable - plusieurs millions, qui a poussé au suicide des milliers de gens, est bien une nation islamique dans toute sa misère et tout son ratage, ils n’ont pas réussi le pari. Cette contrée autrefois prospère n’est plus qu’une zone de non droit, violente et ignare où les islamiques martyrisent les chrétiens, et les siks ... -
@Tillia
Ah ! la vérité mon bonhomme c’est une réalité qui se rapproche de jour en jour, rien ne l’arrêtera ni se mettra à travers son chemin, j’espère que d’ici la tu seras en phase avec elle, si non nul ne sait ce qu’il adviendra de toi un fois le terminus atteint.
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@chafy
C’est tout ce que vous répondez au sujet du Pakistan ce pays nouveau, islamique de confession, spoliateur de terres et de biens ?Ne vous occupez pas de ce qu’il adviendra de moi, je suis un grand garçon, je suis plutôt débrouillard. -
@Tillia
je sais très bien à quelle paroisse tu prêches , et tu es surement très maladroit pour croire que je vais te tendre la perche.
la seule débouille que je constate c’est celle de la roublardise.
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Bonjour,
L’Islam a toujours été en mouvance, (cf ce site de chercheurs linguistes lettrés érudits) et il faut lui souhaiter, comme à tout un chacun, de ne pas s’arrêter en chemin. Tout ce qui s’arrête périt et meurt.
Bonne soirée.
PS : cette page entre autres est particulièrement intéressante.
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La haine islamiste de l’altérité
Egypte : Un étudiant condamné à un an de prison pour avoir prôné l’athéisme sur Facebook
Un tribunal égyptien a condamné un étudiant à un an de prison pour avoir « dénigré » l’islam et « prôné » l’athéisme sur Facebook, a indiqué mercredi à l’AFP une source judiciaire
http://laicite-moderne.blogspot.fr/2015/02/la-haine-islamiste-de-lalterite.html
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Bonsoir,
Préalable : je ne parle pas de race ni d’ethnie.D’abord, votre billet a tendance a démontrer qu’il n’y a qu’un seul islam, et on peut vous suivre sur ce terrain si vous parlez des arabes-musulmans. Lorsque vous faites le tour de cette religion vous découvrez qu’un indonesien ou un albanais n’a strictement rien a voir avec un quelconque oriental de la Turquie au Pakistan.Ensuite, vous parlez de religion, et moi je pense que l’islam n’est pas une religion mais une culture. Le monde occidental pense, a tort, que l’islam est une religion et qu’il suffit de demander aux musulmans de garder leur spiritualité dans la sphère privée, ce qui est impossible, puisqu’on ne parle pas de religion mais de culture. et de la decoule l’incomprehension occidentale et le comportement global des musulmans.sous cet angle on comprend mieux pourquoi les musulmans ne condamnent pas le terrorisme, alors que n’importe quel occidental ne cautionnera une quelconque violence quel que soit sa tendance chretienne ou autre.La culture islamique est essentiellement intolerante même si, sous couvert d’une forme de bienveillance, elle accepte les autres croyances. En fait elle exige que l’islam s’etende partout dans sa politique et dans sa spiritualité.Contrairement donc a ce que les esprits manipulateurs veulent bien nous faire croire, je suis d’accord avec vous, parler d’islam tolerant, d’islam modéré est une perversion de certains occidentaux, prets a abandonner leur propre culture sur l’autel de quelque litres de pétrole.Il est donc impossible, factuellement, culturellement et spirituellement de faire cohabiter l’islam et une société moderne de type occidental.... en bref l’islam n’est ni compatible ni fongible avec une société laique, vos propos le demontrent clairement, sauf a definir un seuil quantitatif tres bas afin que cette minorité se plie, bon gré, mal gré a la société locale.Pourquoi dans ce cas accepter une immigration deletere, malsaine et pathologique dans nos societe ? Nous nous confrontons a notre propre morale où l’islam est considéré comme une religion. Il est urgent que nous, occidentaux, prenions conscience de cet etat de fait si nous voulons apaiser nos societes en danger.Merci pour votre analyse, qui, une fois de plus et legitimement confirme la perception grandissante des citoyens que nos responsables politiques, la presse et la pensée unique ne defendent pas notre culture mais propose en echange un gloubi boulga societal sans foi ni loi regit seulement par le commerce et le fric... en attendant que l’islam regne partout, car comme vous, un bon musulman n’abandonne pas son dogme.-
Ma vérité sur l’islam, le musulman et les pays occidentaux qui les accueillentcurieux titre..
Imaginez par transposition :
« Ma vérité sur le christianisme,les catholiques et les pays occidentaux qui les accueillent »
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@Pere Plexe
Ce n’est pas comme cela qu’il faut le formuler mais plutôt comme ceci : « Ma vérité sur le christianisme, les catholiques et les pays musulmans qui les accueillent » -
...tant il est évident qu’un français musulman n’est pas un « vrai » français ou qu’un copte égyptien n’est pas un vrai égyptien ?
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bon remerciez l’auteur au moins pour son honnêteté !
ce qu’il faut retenir et traduire de ses propos !mettez vous le dans la tête comme le monsieur vous l’explique depuis les rue envahie pour la prière à Paris les milices de la bonne tenue à Marseille , la balle dans la tête d’une gosse , des soldats français sans armes abattus un policier achevé au sol une policière abattue dans le dos des clients d’un hyper casher massacré tout cela découle de sa phrase :il n’y a qu un seul islam !pour cet auteur croyant le pire est l’athéisme il dit le pire mais il pense Abomination !maintenant reportez vous aux hadith et à son livre sacré et vous aurez le programme .yep , aimez la guerre a venir car leur paix islamique sera terrible-
aimez la guerre a venir car leur paix islamique sera terrible
La guerre est déjà là.
Ce sont tes amis qui la font. -
@Auxi
@Auxi
Couché !!! À la niche !!!Le masque tombe du haut du minaret, et l’invitation à la prière se transforme vite en séquence de fouet !Désolé, mais ce lieu est un agora, donc un lieu de débats et d’opposition, et il ne suffit pas de montrer les dents, même si en l’occasion on montre sa vrai nature, pour faire taire ce qui ne sont pas d’accordA propos, n’oubliez pas tous de signer cette pétition, à l’encontre de cette sentence de 1000 coups de fouet à l’encontre de ce malheureux bloggeur : Raif Badawihttp://www.googleadservices.com/pag...J’ai beaucoup apprécié la myopie critique de l’article, à propos de la suisse, que l’auteur semble apprécier au plus haut point, comme une niche confortable, avec chaîne et collier en or massif, sans doute en raison d’un niveau de vie incomparable, un point sur lequel tout le monde sera d’accord.« Un sou est un sou » comme disent les normands. Verset d’un sage avisé, mais proverbe valable et reconu dans toutes les cultures !Mais quand il est suisse, l’ascension au paradis est encore plus rapide.On a beau dire, le fric, plus que toutes les religions, c’est l’espéranto des peuples !« L’Helvétie épate et séduit les musulmans par trois de ses aspects majeurs. »« La Suisse ne fait pas de campagne militaire à l’étranger ou dans des pays musulmans sans l’avis du peuple comme la France au Mali par exemple. »....Formidables pensées critiques que je met au panthéon de cet article dont il faudrait du temps pour analyser toutes les subtilitésAh les heureux suisse qui reçoivent l’argent de tous les potentats du monde, l’argent du crime, et qui permet, cerise sur le gâteau, grâce à ingéniosité des banques, de niquer la loi fiscal de votre pays.....Le bon musulman, même payé au smic, serait donc là comme un poisson dans l’eau du léman....Comme quoi un paradis fiscal vaut mieux que deux tu l’auras !-
@velosolex
Euh, vous êtes sûr d’avoir compris que ce sont les crédules que je renvoie à la niche ? -
@Auxi
Bien sûr ce message ne vous était pas destiné( je vous félicite au contraire pour votre espritmais à l’auteur moyennageux de l’article, le dénommé chankou -
Votre papier et tous sauf celui d’un esprit libre, comme certain pourrait dire vous êtes un canard enchaîne !
Car il y a peut être une autre forme d’en parler mais par ailleurs vous en avez gros sur la patate !-
... Vous pourrez vous parer de toutes les vertus et démontrer toutes vos bonnes intentions, vous ne parviendrez jamais à convaincre ceux qui vous détestent à cause de vos convictions.
... Tous vos efforts pour plaire et être accepté dans une société qui vous rappelle votre différence à longueur de journée seront vains tant que vous n’adhérerez pas à leur idéologie.
Anonyme.
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l’islam n’est pas soluble dans l’Occident
par contre l’Occident peu parfaitement être dissous par l’islam !ll n’y a pas de paix, ni de coexistence entre la religion islamique et les institutions sociales non-islamiques […]. Le mouvement islamique doit et peut prendre le pouvoir dès qu’il est normalement et numériquement fort, à tel point qu’il puisse non seulement détruire le pouvoir non-islamique, mais qu’il soit en mesure d’être le nouveau pouvoir islamique […] »
Alija Izetbegović president de Bosnievous remarquerez que je cite un musulman européen-
Seulement qui fait la guerre pour exporter ses valeurs ?
Ne serait-ce pas vos « amis » ?
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Bonsoir, pourquoi personne ne parle de la boucherie qui a eu lieu sur une plage libyenne, 20 chrétiens coptes égorgés ou décapités ?
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@polo92600
et si on parlait de toutes les boucheries ?
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en même temps, on a bien compris qu’il s’agissait de convaincre le peuple égyptien que le vol de 5 milliard d’Euro au profit de la France et de Dassault, c’était pour leur bien.
les véritables assassins sont les marchands d’armes.
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@chafy
Cette boucherie la a été dirigée contre une éthnie bien précise, les Coptes chrétiens d’Egypte. Tout comme est martyrisé en Irak son plus vieux peuple, les Esséniens, tout comme sont assassinés les Yézidis. Si c’est pas du nettoyage ethnique .... alors qu’est-ce que c’est ?La trouille, toujours cette trouille de s’attaquer aux gros poissons ils préfèrent les petits, ça mord moins. -
@Tillia
une boucherie suppose t-elle une variabilité d’indignation ?
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la chèvre,
des chrétiens : c’est pour le public occidental.
des coptes, c’est pour le public égyptien.
d’une pierre, deux coups.
il y a quelqu’un qui cherche à nous vendre de la guerre. -
@chafy
Se battre contre des militaires ça a plutôt de la gueule, mais enlever des femmes pour les vendre et enterrer vivants des enfants, quand ils ne sont pas crucifiés ... oui il y a une très très grande variabilité, ne sentez vous pas, à quelle point elle est même immense. Ces gens la ne font de mal à personne, ils sont si peu nombreux, mais c’est vrai que leurs façons d’honorer dieu ne rentre pas dans le moule islamique.Si c’est dans l’unique but de choquer le monde entier et de s’attirer des suvols de rafales, de F-16 et autres objets volants non identifiés - pour leur bombarder la tronche, alors je crois qu’effectivement ils ont réussi.Vous savez, en 1939 le petit moustachu était aussi méchant que l’enturbanné du califat... -
@philouie
C’est ceux la nous vendraient de la guerre ? -
@Tillia
voila.
de la mise en scène pour une indignation calculée. -
@Tillia
donc si je comprends bien je dois m’indigner en fonction de l’ethnie ?
ouh la ! les méchants qu’ils soient enturbannés ou moustachus, cela ne change en rien leur méchanceté. -
@philouie
son indignation est calquée.
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oui,
Il a oublié que là où on été égorgé les coptes, l’armée française a détruit la ville à coup de Rafale et de mercenaires islamiques.pour rappel Syrte libérée par la France
Syrte ville Fantomeles égorgeurs sont les alliés de la France
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@philouie
L’indiscipline de nombreux combattants rebelles retarde la victoire finale sur le dernier carré des pro-Kadhafi.
http://www.lefigaro.fr/international/2011/10/17/01003-20111017ARTFIG00680-la-medina-de-syrte-abandonnee-aux-pillards.phpLes pillards la fine fleur ... -
@philouie
Mais cette mise en scène est dirigée contre Bachar ... -
@philouie
C’est exactement ce que je dis, soyez indigné ou pas, je ne sais pas qui vous soutenez, votre discours est trouble .... hitler et le calife c’est kif kif bourricots -
La Suisse ??
Je ne vois pas bien ce qui peut rendre heureux les islamiques.-
@Tillia
Ben, ça dépend. Les pétrodollars sont très bien vus en Suisse. -
@Auxi
Mais ils sont bien vus partout, pas qu’en Suisse.Le monde entier en croque. -
@auteur
Merci pour cette article lucide et courageux, si chacun balayait devant sa porte comme vous le faites, le monde aurait progresse d’un pas. Si je me permets d’extrapoler votre texte, il faudrait se débarrasser des religions qui ne sont que nuisibles et garder la spiritualité, qui se fume en privée, comme certains dans ce forum nous le suggèrent avec tendresse.-
@elpepe
Merci. C’est l’objet de mon écrit. Dont acte. -
FAITS DIVERS ?
une librairie bruxelloise à nouveau menacée
C’est le titre d’un article de ’’ D. Ha. ’’ Publié le 19 Février 2015 et taxé de ’’ Faits divers ’’
Citation :
Faits divers "Soit vous stoppez la vente immédiatement du magazine satanique Charlie Hebdo ou alors attendez-vous très bientôt à des représailles sales porcs mécréants !!!"
C’est une librairie de Saint-Gilles qui a été la cible d’une …Suites :
http://laicite-moderne.blogspot.fr/2015/02/faits-divers.html
ou sur
http://laiciteetsociete.hautetfort.com/archive/2015/02/20/faits-divers%C2%A0-5563215.html
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@Crab2
Le Danois Kåre Bluitgen récidive avec un roman où il se moque du Prophète
Celui par qui le sandale des caricatures du prophète Mohammed est arrivé en 2005 avec ses dessins injurieux, publiés dans le quotidien Jyllands-Postens, récidive en pire. Fin février courant, ce « journaliste » qui semble être tombé sur la meilleure façon facile pour se rendre célèbre, publie « Den Bedste Bog », un livre satirique où il s’attaque au Coran, à la Torah et à la Bible.
Il décrit un prophète Mohammed vivant alors à la Mecque, comme un homme qui boit trop, collectionne les échecs sexuels et qui a épousé une vieille femme pour son argent…
Sprog, l’éditeur danois qui commercialise cette « allumette » de 760 pages pour le prix de 300 couronnes (40,30 €) et qui va mettre le feu aux poudres, le présente comme un "roman satirique, burlesque et sérieux.«
Avant goût : »Den Bedste Bog" (Le meilleur livre) existe en deux versions : couverture blanche et couverture noire pour montrer que le même texte peut-être interprété de façons très différentes.
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=10153015476624376&set=pcb.10153015478739376&type=1 -
Merci à tous ceux qui ont contribué à enrichir ce modeste article par leurs commentaires. Je suis musulman de naissance , mais pas du Maghreb, ni de France ni de Navarre. Suis musulman par le lait de ma mère.
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Donc :« Buvez du lait et vous croirez ! »-
@ l’auteur : « Un monde arabe riche, dont dépend pour beaucoup la prospérité occidentale » !.....(4ème et 5ème ligne de votre texte)....... C’est possible !... Dommage que vous n’argumentiez pas mieux !..... L’occident à bon dos, de nos jours !.... Il est responsable de tous les malheurs du monde, non ??...... C’est l’enfer sur terre, quand le paradis est « l’orient », depuis toujours !.. Ben voyons !.... Vous devriez en convaincre tous ces malheureux qui risquent leur vie par dizaines et centaines de milliers, sur de pauvres coquilles de noix pour accoster sur les côtes italiennes, et se disperser, mille espoir dans le coeur vers cet enfer occidental !....... Quitter le « paradis », risquer sa vie sur les flots pour atteindre l’enfer, effectivement, ça devrait poser quelques questions aux érudits tels que vous !.. Mais non !.... Rien !.... N’en parlons pas !..... Vos « gouvernements » actuels font quoi pour vos populations, maintenant, en 2015 ???... Nul besoin de les bombarder depuis l’occident, ils se bombardent eux-mêmes !.. Vrai ou pas ???..... Faites-donc votre propre « analyse », votre propre « introspection », avant de reprocher tout et le reste aux « autres » !..... Avant de tout reprocher à « l’occident » !... « L’orient » est-il si « innocent » que vous semblez le penser ??.. N’a-t-il rien à se reprocher ???...... Franchement !..... Ne rejetez pas TOUTES les fautes sur « l’occident » !.... Il en a déjà tant fait pour vous, et il en fait tant encore !..Vous n’êtes pas « blancs comme neige », vous non plus !... Regardez-vous mieux dans le miroir !..... « Si je suis un enfant violent, c’est la faute de mes parents » !.... « Et si je deviens un parent violent, c’est la faute de mes enfants » !..... Je n’ai rien à me reprocher !.... Toute ma vie, tout n’aura été que la faute des autres, parents ou enfants !... Ben voyons !..... Faites-donc un peu de ménage chez vous, avant de vouloir le faire chez tous vos voisins !... Mais le pouvez-vous ????..Pas sûr !..... Il est LA votre problème......Juste là !....INTROSPECTION.....Intraduisible en langue « arabe »....Non ???... Regardez-vous donc en face, avant de tout reprocher aux autres. Vous avancerez., peut-être !.. Je ne suis pas responsable de vos malheurs. Je n’ai jamais tué personne !.... J’estime ne rien devoir à « l’orient » !... Les pauvres sous, les quelques sous que j’ai gagnés en bossant ici, c’est à moi seul que je les dois !....Et grâce à tout ce que mon état ponctionne sur mon salaire, j’ai plus nourri de pauvres gens, dont les « immigrés », que je n’en ai tués !..... Désolé !... Pas concerné !... Pas du tout. Bien au contraire. Rendez-moi cette « justice », si vous êtes un homme honnête !.....Adishatz.
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@smilodon
Quelle énergie ! 4 mises au point :
1-Les vagues d’immigrés sur pateras que vous évoquez ce sont d’abord des mafias occidentales qui en profitent ;
2-Les clandestins ont largement dépanné une économie européenne pendant plieurs années en travaillant au noir pour des entreprises en difficulté pour moins que le Smic ;
3- Je ne suis pas islamiste mais musulman de culture et je me sens bien dans ma peau ; je suis né au Maroc où j’ai grandi, vécue en France entre 1984 et 1995 pour études ; neveu d’un solsat qui a fait la campagne d’Alsace où il a été blessé ; il n’a jais demandé ni la nationalité française ni un quelconque autre privilège : il est mort de vieillesse dans on village du Sud du Maroc la tête haute comme le font les berbères, les vrais ;
4- Quant à la phrase "Un monde arabe riche, dont dépend pour beaucoup la prospérité occidentale » ; après 30 ans de production, le Rafale n’a trouvé acheteur qu’en Egypte ; même vos voisins eurpéens n’en ont pas voulu, et pour votre gouverne sachez que ce sont les Saoudiens et les Emiratis qui vont payer pour l’Egypte le facture de 5.5 milliards d’€
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Cette inversion des rôles est odieuse et insupportable, bien dans vos manières ! Vous vous mêlez de tout, y compris de la vie privée, qui ne vous regarde pas ! Couché !!! À la niche !!!
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