Maskirovka (1 - Principes généraux)
Maskirovka
1 – Principes généraux
Parce que le bon usage de la connaissance commence avec la définition des mots, il convient d’abord de définir ce qu’est la maskirovka [1] avec précision. Tâche d’autant plus indispensable que tout et n’importe quoi a trop souvent été écrit à ce sujet.
Dans un premier temps, intéressons-nous à ce qu’en dit la sécurité nationale étasunienne, en 1983 : « L’Union soviétique a développé une doctrine de maskirovka qui appelle à l’utilisation du camouflage, de la dissimulation et de la tromperie dans les programmes liés à la défense et dans la conduite des opérations militaires. On définit la maskirovka tel un ensemble de mesures visant à tromper, ou à induire en erreur, l’ennemi en ce qui concerne les capacités, les actions et les intentions de la sécurité nationale soviétique. Ces mesures comprennent la dissimulation, la simulation, les actions de diversion et la désinformation [2] ».
Ceci posé, une triple remarque s’impose.
Primo, la maskirovka n’est pas un concept nouveau dans l’URSS de la Guerre froide. Ses racines remontent au moins à l’armée impériale russe, et des historiens soviétiques suivent sa trace jusqu’à Dimitri Ier Donskoï (1350-1389), grand-prince de Moscou et de Vladimir, qui plaça une partie de ses troupes montées à cheval dans une forêt adjacente, pendant la bataille de Koulikovo, en 1380. Voyant circuler une force plus petite que prévu, les Tatars attaquèrent, pour être soudainement maîtrisés par la force cachée, bien plus massive [3]. Victoire décisive qui scella le sort de la Horde d’or et du joug tatar-mongol sur la Russie, l’une et l’autre perdant en puissance depuis cette date.
Deuzio, cet exemple historique nous ramène au terme maskirovka qui, si nous le traduisons par le mot « camouflage », n’en déborde pas moins la définition stricte attachée à celui-ci. Sur un champ de bataille, le camouflage désigne « l’utilisation de matériaux naturels ou artificiels sur du personnel, des objets ou des positions tactiques dans le but de semer la confusion, d’induire en erreur ou d’échapper à l’ennemi [4] ». Apparaissent ici, en creux, les notions tout autant essentielles de masquage, de dissimulation et de déguisement, au sens propre et aussi au sens figuré. Cacher ses forces, et ses faiblesses, n’étant pas moins important que dissimuler ses véritables intentions. En cela, la maskirovka consiste bien en un « ensemble de mesures destinées à tromper ou égarer l’ennemi quant aux capacités, actions et intentions réelles de la sécurité nationale russe ». La difficulté étant de déterminer où commence et s’achève cette dernière [5].
Tercio, vous l’aurez noté, la « sécurité nationale russe » ne concerne pas que le seul domaine militaire. La maskirovka est en fait un concept très large qui englobe de nombreux termes précis. Ces derniers incluent le camouflage, la dissimulation, la tromperie, l’imitation, la désinformation, le secret, la sécurité, les feintes, les détournements, ou diversions, et la simulation. Bien que ces mots se chevauchent dans une vaste mesure, ce qui induit une complication supplémentaire, c’est que le terme russe est plus grand que la somme de ces termes. Ainsi, ceux qui résident en Occident devraient essayer de saisir le concept entier plutôt que ses seuls composants [6]. Et comprendre que la sécurité nationale russe inclut autant le plan militaire que les domaines politique, économique, diplomatique, culturel, ou encore social.
Ainsi, de la guerre d’Ukraine à la politique étrangère et à l’usage du soft power par Moscou, en passant par d’audacieuses actions souterraines menées par les services secrets russes, tout demeure marqué du sceau de la maskirovka.
Un autre exemple historique me vient à l’esprit. Celui de Ivan III le Grand (1440-1505), grand-prince de Moscou et de toute la Rus’, qui, anecdote savoureuse, était passé maître pour ce qui est de la deception, l’art du fourvoiement, de l’égarement et du leurre [7]. Ainsi, comme le fera, à son tour, son petit-fils, le tzar Ivan IV le Terrible, il ordonna, lors de chaque passage des convois diplomatiques étrangers dans les villes russes, que les habitants de celles-ci, et de tous les villages alentours, s’alignent des deux côtés de la route principale. L’objectif poursuivi étant de faire croire que ces endroits étaient tous surpeuplés. Nous reconnaissons là le goût marqué de l’âme russe pour la maskirovka, ou « camouflage ». Ici, par contraste, dissimulation du réel sous-peuplement du pays, lequel aurait pu inciter des puissances voisines à mettre à profit pareille faiblesse et attaquer ce dernier. Remarquez que nous sommes bien en présence d’un problème intéressant la sécurité nationale russe mais débordant le domaine militaire, confirmant mon affirmation précédente.
J’ai évoqué la deception, que les Anglo-Saxons définissent ainsi : « Ensemble de mesures destinées à induire l’ennemi en erreur par la manipulation, la distorsion ou la falsification des preuves et autres indices, afin de déformer la perception que celui-ci a de la réalité et l’inciter à réagir de telle manière qu’il porte lui-même préjudice à ses propres intérêts [8] ». À ce sujet, Washington et ses vassaux ont l’air convaincus d’avoir réussi un coup de maître en poussant, peu à peu, la Russie à la guerre contre l’Ukraine, escomptant que son économie s’effondre rapidement sous l’effet des sanctions antirusses prises par les États-Unis et plusieurs dizaines de nations, essentiellement occidentales. Cependant, il m’apparaît plutôt que le Kremlin se préparait depuis longtemps à cette sinistre éventualité, tout en s’efforçant de préserver la paix et « déformer la perception que [l’Occident] a de la réalité et l’inciter à réagir de telle manière qu’il porte lui-même préjudice à ses propres intérêts ». Le fait que l’économie russe se porte plutôt bien et que les économies occidentales s’affaiblissent chaque jour davantage, donne du crédit à cette lecture de la situation. Concrètement, il semble que les stratèges russes appliquent aussi ce qui fait le cœur de la deception contre ceux-là mêmes qui l’ont inventée.
Enfin, bien sûr, d’autres peuples, nations ou États, usent, d’une façon singulière qui n’appartient qu’à eux, de toute une batterie de mesures visant des objectifs similaires à ceux que les maîtres de la maskirovka et de la deception poursuivent. Par exemple, chacun connaît L’Art de la guerre, de Sun Tzu, lequel explique que la tromperie, ou deception dans un sens réducteur, est un ingrédient fondamental de l’art militaire, que toute guerre est basée sur la tromperie. Même si son brillant ouvrage illustre surtout l’idée que le mot « guerre » doit s’entendre ici dans un sens bien plus large. Tout comme « sécurité nationale russe ».
Je sous-entends ainsi que la maskirovka, art russe par excellence, n’en emprunte pas moins aussi le meilleur de la deception anglo-saxonne, de l’art de la guerre chinois, ou encore du savoir-faire multimillénaire hébreu en matière d’espionnage, de contre-renseignement et d’action clandestine, dont la Torah [9] nous expose un florilège étonnant, bien que peu étudié.
Un livre entier ne suffirait pas à épuiser le sujet, donc je me bornerai à évoquer d’abord le comment de cette influence multiforme. La raison en est simple. Avant même que le tzar Pierre Ier le Grand (1672-1725) n’ouvre une fenêtre sur le monde occidental, la péninsule européenne fut longtemps parcourue par les marchands, diplomates, explorateurs et autres agents secrets de l’État russe, lesquels ne manquèrent jamais une occasion de s’instruire des techniques d’espionnage, au sens large, en usage ici et là, et tout particulièrement chez les Anglo-Saxons dont la réputation n’était plus à faire dans ce domaine. À cette influence assez récente, s’en ajoute une autre, bien plus ancienne, relative à l’art de la guerre chinois, auquel l’élite dirigeante eut accès à l’occasion de l’invasion et la conquête de la Rus’ de Kiev, berceau historique de la Russie, par les Mongols, durant la première moitié du XIIIe siècle et l’occupation qui s’ensuivit ; s’agissant, je le précise, d’une date minimale [10]. Enfin, pour ce qui est de l’influence judéo-hébraïque en matière d’espionnage, de contre-renseignement et d’action clandestine, elle remonte sans grand doute au milieu du VIIIe siècle, avec le Khaganat khazar établit dans le sud-ouest de l’actuelle Russie, sachant qu’il existe des communautés juives de plusieurs dizaines de milliers d’âmes en Crimée depuis au moins le IVe siècle. Étant donné que cette influence, probablement la plus déterminante, la plus profonde et la plus pérenne, est intervenue avant même que les Russes ne s’administrent sous la forme d’un État.
Afin d’illustrer la façon dont l’art de la guerre chinois a pu enrichir la maskirovka russe, gardons à l’esprit la manière dont l’armée russe manœuvre en Ukraine et relisons ce que Sun Tzu écrit : « Toute guerre est basée sur la tromperie. Par conséquent, lorsque nous sommes capables d'attaquer, nous devons sembler en être incapables ; lorsque nous utilisons nos forces, nous devons apparaître inactifs ; quand nous sommes proches, nous devons faire croire à l'ennemi que nous sommes loin ; quand nous sommes loin, nous devons lui faire croire que nous sommes proches ». Nul besoin d’être grand clerc pour voir ici l’un des concepts qui guident l’état-major de l’armée russe, lequel, depuis sept mois, ne cesse de jouer au chat et à la souris avec son adversaire afin de le faire sortir de son trou et lui infliger les pertes, en hommes et en matériels, les plus lourdes possible. Autre exemple, les menées souterraines des services secrets russes qui ont rendu Volodymyr Zelensky paranoïaque au point de douter de ses plus fidèles conseillers, voire de les liquider, tel Denis Kireyev, assassiné le 5 mars 2022 par les services secrets ukrainiens. À ce sujet, Sun Tzu écrit : « […] si vous avez su faire douter des bonnes intentions de ceux mêmes dont la fidélité à leur prince vous sera la plus connue, bientôt vous verrez que chez les ennemis les soupçons ont pris la place de la confiance, que les récompenses ont été substituées aux châtiments et les châtiments aux récompenses, que les plus légers indices tiendront lieu de preuves les plus convaincantes pour faire périr quiconque sera soupçonné [11] ». Plus tard, le chef de l’État ukrainien purgera les services de renseignement du pays, croyant y voir un nid de traîtres russophiles en puissance. À mon avis, c’est ici la continuation d’un long travail de sape de la part des services secrets russes pour y semer la zizanie.
Pour finir, l’apport judéo-hébraïque à la maskirovka russe originelle est le plus difficile à établir, à discerner, à distinguer avec acuité, car le plus mal connu. La première mention biblique d’une action clandestine intervient lorsque Moïse envoie ses agents espionner les peuplades voisines, et leur donne même des instructions précises à ce sujet. Voici ce qu’il en est : « Moïse les envoya pour espionner le pays de Canaan ; il leur dit : Montez ici, par le Négeb [12], et vous monterez sur la montagne. Vous examinerez le pays, ce qu’il est, et le peuple qui l’habite, s’il est fort ou faible, s’il est en petit ou en grand nombre ; ce qu’est le pays où il habite, s’il est bon ou mauvais ; ce que sont les villes où il habite, si elles sont ouvertes ou fortifiées ; ce qu’est le terrain, s’il est gras ou maigre, s’il y a des arbres ou s’il n’y en a point. Ayez bon courage, et prenez des fruits du pays… C’était le temps des premiers raisins [13] ». Ce n’est ici qu’un des multiples exemples bibliques démontrant que les Hébreux, avant même leur conversion au judaïsme, étaient déjà particulièrement efficaces dans l’art de l’espionnage, du contre-renseignement et de l’action clandestine [14]. J’ajoute que via un article intitulé Espionage and the Jews, de Elon Gilad, et paru dans le quotidien israélien Haaretz le 11 novembre 2013, le journaliste fait remarquer qu’après la révolte de Shimon bar Kokhba de 132-135, l’histoire n’a pas gardé trace d’espions juifs, ce de l’Antiquité tardive au début de l’ère moderne, c’est-à-dire, suivant la chronologie adoptée par les chercheurs anglo-saxons à laquelle Gilad se réfère, pendant la période qui court de l’avènement de l’empereur romain Dioclétien en 284 à la Révolution française de 1789. Puis l’auteur de s’étonner de cette disparition des agents secrets issus de la communauté juive, écrivant : « Ceci est quelque peu surprenant vu que le réseau international de parenté ethnique [que constitue la Diaspora [15]] aurait fourni une base formidable pour un réseau d’espionnage, mais nous ignorons simplement s’il a jamais été utilisé [16] ». Bien entendu, absence de preuves ne vaut pas preuve de l’absence, d’autant que ces preuves ont pu être escamotées par l’État qui les employait, entreprise facilitée par le fait que les historiens, de tout temps, figurent souvent de fidèles serviteurs du pouvoir.
Pour conclure, je reviens sur l’opération militaire spéciale russe déclenchée le 22 février 2022, lorsque Vladimir Poutine reconnut enfin l’indépendance des républiques de Donetsk et Lougansk, prélude à une intervention armée directe dans un conflit qui avait éclaté, en 2014, suite au coup d’État de Maïdan.
En effet, la guerre d’Ukraine s’insère dans un plan plus vaste, complexe et ambitieux qui, outre le territoire ukrainien, intéresse aussi l’étranger proche russe et même le monde entier, à une époque où les progrès en matière de communication et de transport ont sensiblement raccourci les distances. Anticipée de longue date par le Kremlin, la confrontation avec l’Occident en Ukraine est en germe depuis l’effondrement de l’URSS et n’a donc pas pu surprendre, il y a sept mois, l’élite dirigeante russe.
Dans le plus pur style de la maskirovka, celle-ci aura attiré les États-Unis dans un piège mortel là même où la puissance américaine voulait créer un nouvel Afghanistan au risque de s’enliser, elle, dans une seconde guerre du Vietnam.
Réfléchissant avec plusieurs coups d’avance, à la manière d’un joueur d’échecs, la sécurité nationale russe pourrait bien se servir de la guerre d’Ukraine et de son internationalisation pour sécuriser ce pays, mais aussi l’étranger proche russe et entraîner son ennemi, les États-Unis, et son faux-ami, la Chine, dans une guerre sur le théâtre Pacifique, faisant ainsi d’une pierre trois coups. Le moment serait idéal, pour la puissance chinoise, dont l’économie est encore en phase ascendante, tandis que celle de l’Amérique accuse de sérieux signes de faiblesse suite à l’effet boomerang des sanctions antirusses qui devaient mettre le régime de Vladimir Poutine à genoux en quelques semaines.
Il y a longtemps que la Chine a délaissé l’humilité, la prudence et l’intelligence tactique d’un Sun Tzu, occidentalisant sa politique étrangère, sur la forme, c’est-à-dire en multipliant les démonstrations de force, les rodomontades et le mépris. Très attentive, l’élite dirigeante russe a décelé ce glissement et, tout en prenant acte du danger que représentait, à terme, la Chine, une puissance nucléaire dix fois plus peuplée que la Russie, n’aura eu de cesse, de manière souterraine, d’activer des agents dormants à Pékin et Washington afin de rendre l’affrontement militaire, entre ces deux géants, inéluctable.
C’est en tout cas ma lecture des faits, de la situation, des signaux faibles aperçus ici et là. Ai-je vu juste ? Me suis-je au contraire trompé ? Nous serons vite fixés.
Toujours est-il que la Russie est loin d’avoir abattu toutes ses cartes, et la donne serait complètement rebattue si Moscou décidait soudainement de couper toute exportation de gaz, de pétrole et de charbon en direction de l’Union européenne [17] ; sans parler du blé et du sel de potassium, ou potasse, employée sous forme d’engrais [18], et des métaux tels que le nickel, le palladium, l’aluminium, le platine ou le titane [19], indispensables au fonctionnement des hautes technologies informatiques ou de communication, ce qui aurait un impact direct sur la qualité des armements occidentaux, fournis à l’Ukraine ou conservés dans les stocks militaires des pays membres de l’OTAN.
À vrai dire, si la Chine est devenue l’atelier du monde, la Russie peut prétendre au double titre de grenier et de mine de la planète, grâce aux ressources immenses que recèlent les sous-sols de la Sibérie, judicieusement conquise par les tzars.
Dès lors, qui a piégé son ennemi, ici, sinon la Russie ?
[1] Du russe маскиро́вка, ou maskiróvka, qui peut être traduit, en français, par le mot « camouflage ».
[2] National Security Decision Directive 108, Soviet Camouflage, Concealment and Deception, 12 Oct 1983 (declassified). Copie disponible en ligne : https://irp.fas.org/offdocs/nsdd/nsdd-108.pdf
[3] Des similitudes existent avec la contre-offensive ukrainienne de l’oblast de Kharkov, du 6 septembre 2022, et le piège tendu par l’armée russe consistant à clairsemer ses troupes dans la région, incitant Kiev à attaquer en force et essuyer de très lourdes pertes pour un gain tactique incertain. Notez que la bataille de Koulikovo survint un 8 septembre. Vous avez dit maskirovka ?
[4] JP 1-02 Department of Defense Dictionary of Military and Associated Terms.
[5] Par métonymie et sans user d’un ‘S’ majuscule, je parle de « sécurité nationale » tout autant au sens de la « sécurité d'un pays » que la façon dont elle est gérée à travers l'exercice du pouvoir économique et politique, les agences de renseignement et la diplomatie, bref via les structures et organes de sécurité mis en place, à cet effet, par l’État et ses serviteurs.
[6] D’après un document non-classifié du Département de la Défense des États-Unis, Terms & Definitions of Interest for Counterintelligence Professionals, de 2014. Copie disponible en ligne : https://irp.fas.org/eprint/ci-glossary.pdf
[7] Équivalent anglo-saxon de la maskirovka, la deception peut en effet se traduire, en français, par « fourvoiement, égarement, leurre ».
[8] D’après Terms & Definitions of Interest for Counterintelligence Professionals, p. 102.
[9] Soit le Pentateuque, les cinq premiers livres de la Bible chrétienne.
[10] Vainqueurs des Chinois, les Mongols assimilèrent puis importèrent L’Art de la guerre de Sun Tzu, modifièrent, dans ce sens, les structures et organes de sécurité de l’État russe qu’ils contrôlaient désormais et, longtemps après, vaincus à leur tour, abandonnèrent cet héritage à l’élite dirigeante autochtone qui sut en faire bon usage jusqu’à nos jours.
[11] Sun Tzu, L’Art de la guerre, chapitre XIII.
[12] C’est-à-dire le midi, le sud.
[13] Nombres 13, 17-20.
[14] Citons, entre autres, Josué 2, 2 ; Juges 1, 23-25 ; 1 Samuel 26, 1-5 ; 2 Samuel 15, 10.
[15] La précision entre crochets est de moi. Par le mot « Diaspora », j’entends les juifs disséminés à travers le monde, et particulièrement en Europe, voire en Russie où les chefs bolcheviques, qui prennent le pouvoir en 1917, sont souvent des juifs ethniques, bien que non-pratiquants, et ont nécessairement contribué, eux aussi, à l’enrichissement de la maskirovka russe originelle.
[16] Ici, le texte original, pour les anglophones : « This is somewhat surprising since the international network of kinship would have provided a great basis for a spy network, but we just don’t know if it was ever employed ».
[17] Avant la guerre, la Russie fournissait respectivement 74% du gaz, 49% du pétrole et 32% du charbon consommés chaque année par l’UE.
[18] Tous les ans, la Russie et son alliée, la Biélorussie, exportent 30% du blé consommé et 40% de la potasse utilisée dans le monde.
[19] Enfin, la Russie exporte 49% de la production mondiale de nickel, 42% de celle du palladium, les autres chiffres étant 26% pour l’aluminium ou 13% pour le platine. Et sans titane, plus de Airbus ni de Boeing dans le ciel.
106 réactions à cet article
-
La deception anglaise, effectivement, n’est pas la déception. L’origine commune aux deux mots est le latin deceptio qui signifiait tromperie. Sur ce point, le français s’est moins éloigné de sa langue-mère que ne l’a fait l’anglais, pourtant sa langue-fille.
-
@rogal
je dirai même plus : le français s’est + éloigné du latin que l’anglais . . .
-
@rogal
Guillaume le conquérant a visiblement raté un épisode via cette colonie !
-
-
@rogal « Deception » peut-être remplacé, selon le sens, par tromperie u diversion, ce qui est plus précis. mais le s militaires très influencés par l’anglais du fait de par la coopération avec les USA au sein de l’Otan.
-
@rogal
J’allais réagir comme vous. Deception est ici le mot anglais qui est un faux ami et si on le traduit c’est facile à comprendre.
Pour ceux qui s’interrogeraient, déception en Anglais se dit disappointment.
C’était notre minute cours de langue (trop) vivante.
-
cet article ( le deuxieme de l’auteur sur ago ) est passionnant
à rapprocher de celui ci : « Frappez comme la foudre » : La « maskirovka », art de la guerre russe
https://reseauinternational.net/frappez-comme-la-foudre-la-maskirovka-art-de-la-guerre-russe/
-
@chapoutier
Merci à vous.
En effet, l’article de William Schryver est excellent... A ma connaissance, il n’en a pas publié d’autre, récemment, sur ce sujet. Dommage.
-
@Marc Legrand
Excellent ?
Ce type est un mopologiste (adepte de la secte des Mormons) qui réécrit les traductions de hiéroglyphe à sa sauce et se fait traiter de fou par les adeptes de la secte eux-mêmes !Bref, référence à l’image du fond de l’article on ne peut plus partial et orienté.
-
Le joueur de poker ne peut pas vaincre un joueur d’échecs ou un joueur de go, pas assez de profondeur historique.
Par ses coupures successives dans son Histoire, l’ADN de l’occident s’est affaibli, il n’a plus d’avenir dans son paradigme actuel et il le sait, le danger vient de là.
-
Pas mal vu l’auteur mais vous accordez trop d’importance aux moujiks russes
L’art de la Maskirovka est surtout du aux khazars experts en malignité, hypocrisie et ruse
Ce sont eux qui sont à l’origine de la révolution bolchévique (voir la composition du premier bureau seul un certain staline et 2 autres n’en étaient pas)
Vous en parlez (un peu) dans votre article comme du maitre SUN TZU
Et n’oubliez pas la devise du MOSSAD : « Par la RUSE tu vaincras »
Hein Massada (tiens il n’a pas encore montré son museau celui là ?
-
@Bendidon ... voila l’Ankou !
Ça ne s’était pas bien terminé à Massada crois-je me souvenir, mais ça résume bien la mentalité de l’engeance.
-
@Clocel
On me souffle à l’oreille que le siège de Massada s’est terminé par un suicide collectif ! hum et no comment. -
@Bendidon ... voila l’Ankou !
Massada où les juifs ont résisté pour rien et se sont bêtement suicidés.
Quelle belle leçon d’efficacité, de courage et de ruse, en effet ! :)
-
@Marc Legrand
Cher ami,
le suicide démontre un grand courage et je vous engage, ainsi que tous les grands courageux admirateurs des popovs à suivre cette voie. Car mieux vaut être mort pour la liberté que de vivre en servage. Ce fut la devise de bien des résistants, ici en France, alors qu’en face, avec les collabos, on préférait la servilité au pouvoir en pillant plus pauvres qu’eux ! Ainsi en est-il d’un De Gaulle, Dewavrain, Schumann, Jean Moulin face à des Bony, Laffont, Darquier de Pellepoix.... Choisis ton camp camarade ! -
@Mozart
grands courageux admirateurs des popovsQue voulez-vous, les popovs comme vous dites ont mobilisé des dizaines de millions de courageux pour défendre leur pays, quand d’autres ...
-
@Mozart
Dans le cadre d’une guerre, le suicide est un grand courage s’il a pour objectif de protéger une information, ou en tant que sacrifice dans une action de résistance ultime pour ’’couvrir’’ un site ou une action plus importante.
Si c’est au moment d’un échec, c’est juste un acte de désespoir, comme le fou dans son bunker. -
À Moscou, la Place Rouge sera entièrement fermée aux visiteurs du 27 avril au 10 mai.
Défilés du 1er mai et du 9 mai annulés, Place Rouge fermée jusqu’au 10 mai... craindraient-ils quelque chose ?
Maskirovka ou pas, l’augmentation de la parano est directement proportionnelle à celle du pouvoir de nuisance de la dictature !
-
@Massada
L’occident soi-disant démocratique, c’est faire voter les veaux via moult mensonges pendant une campagne électorale financée par les lobbyistes, le fion dans le foie gras et le caviar dans des maisons de passes LGBT et tutti-quanti ??? -
-
@Massada
Cher Massada, vous voici de retour. Les popovs pètent de trouille et resserrent encore plus l’étau sur leur population. Ils ont moins de liberté aujourd’hui que sous l’ère soviétique. On comprend que les Ukrainiens n’en veulent pas.
Mais à lire les idiots utiles du Kremlin, on va voir ce qu’on va voir, les wunderwaffen vont arriver. Dommage qu’il ait fallu plus de 150.000 morts popovs pour que l’Enflé de la place rouge dégaine ses armes terrifiantes. Enfin, ce qui est terrifiant pour l’instant, c’est que la jeunesse popove fuit par tous les moyens la conscription qui les transforme en engrais pour les champs ukrainiens. Pour ce qui est des wunderwaffen popoves, nada, nicths, rien, nothing. Il est sur qu’à force de corruption le gouvernement popov se retrouve bien mal avec ses chars pourris, ses kalachs rouillées et ses navires explorateurs de vase. Que voulez-vous, on ne peut pas piller en permanence son pays et assurer sa défense. -
@Mozart
« Cher Massada, vous voici de retour » :-))
Cher Tocard, tu es d’une souplesse redoutable pour pouvoir ainsi te lécher le cul toi même... Une vraie vedette de cirque...
Épargne nous tes âneries, tu sera bien aimable... -
@Mozart
et l’autre qui chouine.... cher CHAIF y font rien que m’embêter ouin -
Un drone ukrainien a survolé le Kremlin …
Il n’était pas chargé (cette fois)Selon Washington Post, les services de renseignements ukrainiens avaient prévu des frappes massives sur Moscou le jour anniversaire du début de la guerre, mais l’ont abandonné à la demande des États-Unis
Il est rapporté dans les documents secrets, cités par le WP, que dans les conversations privées, des responsables américains et européens expriment leur admiration pour Kyrylo Budanov, le jeune Général de 37 ans, chef du puissant renseignement militaire ukrainien.
J’espère qu’à force de fréquenter Boudanov, ils apprendront enfin à avoir plus de courage et ne plus craindre la Russie moyenâgeuse, barbare et agressive.-
@Massada
Tu veux la paix ou une guerre mondiale ? -
@Massada
De toute façon, cher Massada, il est difficile d’être plus rétrograde que les popovs. Ils n’ont évolué en rien, utilisant toujours le mode rouleau compresseur au mépris de la vie de leurs soldats. Le pouvoir n’en a rien à fiche, ils peuvent crever en nombre, tant que cela les sert ! Ils ont donc perdu une partie de leurs blindés dits « modernes ». En fait des trucs datés et plus à jour. Idem pour l’armement individuel. Et pour terminer, les soldats, exténués, mal nourris, alcooliques en ont marre. D’où la reprise de la technique Staline : tu avances ou je te tire dans le dos !
Oui, plus attardé qu’un popov c’est introuvable ! -
@Mozart
Oui, plus attardé qu’un popov c’est introuvable !
Vos commentaires puent le racisme.
-
-
@Attila
Pas étonnant de la part d’un adorateur de Stepan BanderaCe n’est peut-être de sa part qu’un jeu adolescent, mais ce flirt surjoué avec l’idéologie d’Adolf n’est pas dépourvu de risque dans l’ambiance russophobe imposée par le capital et les médias, la Pologne remplaçant l’Allemagne en tête de gondole. Sinistre coalition qui rappelle « les heures les plus sombres » comme disent les gauchistes. Pour une fois je serais tenté de dire : heureusement que les US sont dans le coup, ça évitera les pires dérives à la mode européenne.
-
@Gabriel
Police en gras involontaire …
-
@l’auteur
Article très intéressant qui met en perspective le présent. Recherche et documentation qui donne du poids à l’argumentaire.
Vous allez sans doute tomber sur des intervenants (cela semble déjà fait) qui correspondent en tout point au dicton chinois : Quand le sage montre la Lune, l’idiot regarde le doigt.
-
@Christophe
Merci à vous.
J’aime bien aussi : « La critique est aisée, l’art est difficile ». :)
-
La maskirovka c’est ce que pratique la CIA H24 365 J/an :
« Nous savons que notre programme de désinformation est complet quand tout ce que croit le public américain est faux. » William Casey ancien directeur de la CIA
’’ Victoire décisive qui scella le sort de la Horde d’or et du joug tatar-mongol sur la Russie ’’
— >
Scella ? Ou peut-être celer qui se conjugue comme semer, donc cela.
-
@Francis, agnotologue
Du verbe « sceller » : https://fr.wiktionary.org/wiki/scella (cf. sens n° 5 de « sceller »)
Mon choix de verbe et l’orthographe conviennent donc.
-
Au temps pour moi.
Sceller, mettre un sceau.
Mais votre lien dit ’’sceller = seller.’’
Or ’’seller = mettre une selle à un cheval, un dromadaire ou un âne.’’
-
@Francis, agnotologue
Si vous suiviez le lien et ce que j’ai précisé (sens n° 5), vous verriez dans quel sens j’utilise ce mot. Vous dites n’importe quoi, ici.
-
@Marc Legrand « Ai-je vu juste ? Me suis-je au contraire trompé ? Nous serons vite fixés. »
Pourtant l’opération spéciale piétine grave, quelle estimation de date pour ce « vite » ?
-
@pemile
L’opération militaire spéciale ne piétine pas... C’est juste que vous n’avez pas écouté Poutine qui veut démilitariser l’Ukraine, c’est-à-dire anéantir ses forces armées. C’est en bonne voie puisque 40% de celles-ci ont déjà été détruites.
Eteignez votre télévision et réapprenez à penser par vous-même.
-
@Marc Legrand « Eteignez votre télévision et réapprenez à penser par vous-même. »
D’ac, mais faut m’expliquer en quoi c’est censé vous aider à répondre à ma question sur l’estimation de date pour ce « vite » ??
-
@pemile
Pour ca faudrai que tu grandisse dans ta tete totoche..
Ca t’eviterai de poser des questions sanbs cesse et d’aller chercher des infos par toi meme de temps à autreConcernant la TV meme Guilli sera te concernant une chaine ou des choses t’échappent une fois de plus,comme sur Arte ou tu es absolument incapable de garder un minmum d’attention, c’est toi qui me l’a prouvé en m’e causant du dit reportarge que tu avais sois disant « apprécié »
J’imagine meme pas « le resultat » lorsque tu regardes un truc que tu n’apprécies pas "Eteignez votre télévision et réapprenez à penser par vous-même. »
Combien de temps et au bout de combien d’échanges ?
à mis cet intervenant que ne connais pas pour poser ce juste verdict ? -
@Marc Legrand
Beaucoup de personnes n’écoutent pas Poutine, ils le taxent de dictateur (sans réellement savoir, juste pour répéter ce qu’ils ont entendu) sans discernement entre autoritarisme et dictature. Même nos dirigeants occidentaux ne l’ont pas écouté ce qui a conduit à cette guerre.C’est juste que vous n’avez pas écouté Poutine qui veut démilitariser l’Ukraine
Je me demande même si la destruction de l’armée ukrainienne n’est pas plus avancée que cela (40%) vu que Zelenski a signé récemment les décrets pour enrôler les adolescents de 16 ans pour les envoyer au front et un autre pour demander aux pays amis de renvoyer les réfugiés ukrainiens masculins en âge de se battre.
L’armée ukrainienne doit être bien réduite pour en arriver là.
-
@pemile
Votre question est idiote.
Quand un ami vous dit « à bientôt », vous lui demandez d’estimer ce délai ? :)
A force de troller, vous vous ridiculisez plus qu’autre chose.
-
@Christophe
40% est une estimation minimale, dont je parle sur mon compte Twitter.
Mais je préfère être prudent et ne pas enterrer la bête trop tôt. :)
-
@Marc Legrand
« A force de troller, vous vous ridiculisez plus qu’autre chose. »Juste pour votre info, car vous ne le connaissez pas encore bien
Vous savez il y met un point d’honneur ici à etre sur le haut du podium
Pour revenir au sujet, amha, ca va etre particulierement long, d’un coté comme de l’autreCelui de la Russie voulant garder un point d’honneur (et des suites de cette histoire qui dure depuis 2014 voir pls et qui n’a pas commencé en 2022 comme les merdias voudraient nous en faire gober ce narratif)
Et de l’autre rappellez vous de la puissance de la Russie chez les Talibans, comme les ricains la raclée fut la ...au bout... d’un coté comme de l’autre
seules les epoques changaient
C’est la détermination des peuples qui tres souvent et à travers de l’asymétrique (ou pas) qui pourra fixer la « difference »
ou alors l’usure prématurée et innatendue d’une des deux parties,
j’englobe l’Ukraine, + l’Europe de V Der Layen et l’amérique des faucons de J BidenDe l’autre coté Russie, la Chine qui a une folle envie d’aider Poutine, non pas pas vocation ne nous leurrons pas car cette histire n’arrange pas du tout son projet de la route de la soie , mais pour plomber un peu plus les ricains,
comme une grande partie des BRICs et autre au passage qui seraient à travers cet affaiblissement des USA ravies de se débarrasser de l’égémonie du $
C’est un billard a plusieurs bandes et rebonds multiples ou meme le koweit sort ses cartes et son infidélité (c’est dire le darwa et les rebondissements improbables lol)
Donc prevoir dans de telles conditions une temporalité ou pire en demander une date dans de telles conditions fait preuve d’une betise redoutable ou notre mascotte préférée s’est une nouvele fois si bien illustréeLa SEULE chose qui peut PEUT ETRE (en Majuscules le peut etre .d’u les immenses réserves ..) changer un peu la donne actuelle,
c’est l’eviction de J Biden et de ses Faucons pour une réélection de Donald pour qui c’est « America First » (bref qui ne veut pas jouer lui les gendarmes du monde..)
Autant ici le doute peut etre posé sur une fin de conflit possible il n’est pas interdit d’esperer ...
A l’inverse avec la réélection d’un J Biden (improbable il me semble mais n’eliminons pas cette option) dans la continuité de ce conflit reste dans les voies les plus probables,
donc pas pres de se terminer et sauf à avoir mme irma dans ses relations (lol) vouloir une date au vu de l’ensemble de la longue liste des probas possibles releve d’un pur délire auquel peu se risqueraient meme jusqu’à quémander -
@Marc Legrand
"40% est une estimation minimale, dont je parle sur mon compte Twitter.
Mais je préfère être prudent et ne pas enterrer la bête trop tôt. :)
"
Oui c’est faire preuve de grande prudence, car les Talibans et Daesh en particulier utilisent tout ce qui est possible ..
Et la Russie à perdu et est parti la queue entre es jambes au bout d’x temps, comme les ricains , lorsque les gens sonts determinés et surtout si ils comprennent le déséquilibre d’un mode symétrique (armée face armée comme c’est le cas en ce moment)
Rien ne dis que si l’Ukraine est affaiblie, qu’elle ne rentre pas en mode guerrilla larvé (je cause ici du coté Ukraine occidentale pas coté russophone dombass ) -
@Marc Legrand
Plusieurs spécialistes du renseignement (Jacques Baud et d’autres) nous disent que la première armée ukrainienne de février 2022 a été détruite.
Elle a été remplacée par de nouveaux recrutements et des mercenaires étazuniens et polonais majoritairement.
Deuxième armée dont les pertes sont remplacées par des enrôlés de force.
De diverses sources israélienne, étazunienne et russe, le chiffre des morts de l’armée ukrainienne était d’un ordre de grandeur de 200000.
10 fois moins pour l’armée russe.
Les cimetières militaires ukrainiens s’agrandissent et se multiplient..
-
@Marc Legrand « Votre question est idiote. »
Ou elle vous gène, cela fait quand même 14 mois que certains nous annoncent qu’on va « vite » voir que le plan de Poutine se déroule comme prévu !!Et c’est bien vous qui annoncez encore qu’on va « vite » en avoir la preuve !
-
@pemile
je me permettrai de donner un élément de réponse à P0,001, avoue que cela te vas mieux que P1000
_ qui a écrit ’’ on va vite voir le plan de Poutine’’ à part toi ?
_ je ne sais pas s’il existe ce ’’ plan de Poutine’’ mais on peut constater qu’il a déjà fonctionné et qu’il est gagnant
la preuve par A + B + C +D etc etc
_ l’économie de la zone euro s’effondre et ce n’est que le début, tandis que l’économie russe ne s’est jamais aussi bien portée.
_ le dollar est en train de perdre sa seule force en tant que monnaie adossée au pétrole, ce qui permettai ( au passé ) aux USA de faire fonctionner la planche à billet et de faire payer la dette américaine par les autres nations. Le réveil americain va etre douloureux, certains là bas parlent d’une nouvelle guerre civile, c’est dire à quel point cela va mal aux USA.
_ les Brics deviennent une réalité économique incontournable.
_ ’’le reste du monde ’’ c’est à dire 80% de la population mondiale se marre de voir les neu-neux de l’occident se faire mettre en beauté par la Russie.
_ les USA super-puissance mondiale sont incapables de produire assez d’obus et de chars pour combattre la Russie et que dire de combattre la Chine.
_la Russie qui est soit disant à la ramasse produit 400 chars par ans quand l’union européenne n’arrive âs à trouver 300 chars sur tout le continent.
_ les Russes ont perdu 40 000 hommes tandis que les ukrainiens ont perdu 200 000 hommes.
_ les americains ont balancés des vrais faux documents secrets pour quoi à ton avis ? parceque l’état-major usa est divisé, ils savent qu’ils (les usa ) ne peuvent battre la Russie.
_ et les Russes n’ont pas encore commencé à utiliser leur arsenal moderne ( chars armata sukhoy 57 zirkon) pour l’instant leur vieux matos du temps de l’URSS est largement suffisant contre les gadgets occidentaux.pauvre P0,001, toujours à la ramasse
-
@chapoutier " ’’le reste du monde ’’ c’est à dire 80% de la population mondiale se marre de voir les neu-neux de l’occident se faire mettre en beauté par la Russie."
C’est pas l’heure de prendre tes médicaments ?
-
@chapoutier "et les Russes n’ont pas encore commencé à utiliser leur arsenal moderne ( chars armata sukhoy 57 zirkon) pour l’instant leur vieux matos du temps de l’URSS est largement suffisant contre les gadgets occidentaux."
Foutaises, les occidentaux ne refilent aucune armes modernes aux ukrainiens et les russes ils ont quoi comme stocks d’Armata ou de drones équivalent au Reaper ou comme obus guidés comme les Bonus, etc ?
Ton discours est une stricte inversion de la réalité, c’est les occidentaux qui font à l’économie depuis 14 mois et qui prouvent que ça suffit à bloquer toute avance russe (avec un prix humain qui n’est payé que par les ukrainiens)
-
@pemile NON pas P1000 mais P0,001
Ton discours est une stricte inversion de la réalité mais tu te relis mon garçon ? tu es le seul à inverser la réalité ( enfin avec LCI et toutim)
sors de chez toi, va faire quelques courses et tu verras les prix de la bouffe
qui ont augmenté de 20% minimum, et visiblement tu n’a pas ni l’electricité ni le gaz chez toi, tu saurais de quoi on parle. et attendons l’année prochaine, là les cuves de gaz étaient remplies mais cette année c’est terminé !
va demander aux allemands de ce qu’ils pensent de tout cela, tu va pas etre déçu.tu es un petit gars lamentable et totalement décérébré
-
@pemile
Non, non... ta question est juste débile. :)
-
@pemile
c’est les occidentaux qui font à l’économie depuis 14 mois et qui prouvent que ça suffit à bloquer toute avance russe (avec un prix humain qui n’est payé que par les ukrainiens)
Mais tu plaisantes ? Les occidentaux n’ont pas donné leurs derniers modèles d’armement, c’est vrai, les F35 n’ont pas été donné mais normal, ils volent comme un fer à repasser, ils ne sont pas en situation de pouvoir rivaliser aujourd’hui. Leur mise au point sera sans doute longue.
Les armements occidentaux donnés sortent de leurs stocks actifs, c’est à dire ce dont disposait l’armée régulière des pays. Tout n’est sans doute pas moderne, mais nous avons fourni tellement d’armes à l’Ukraine que c’était l’armée européenne (occidentale) la mieux doté en armement de tous les pays d’Europe occidentale. Pourtant ils n’ont pas duré longtemps ... à leur décharge l’interopérabilité de leurs armements hétéroclites ne permet pas d’en tirer le meilleur, là dessus on sera d’accord.
Quand on connait le délai d’approvisionnement de l’armement des occidentaux, aujourd’hui seulement sortiraient les premiers armements donnés à l’Ukraine s’ils n’avaient pas pioché dans leur propre stock de l’armement déjà disponible. L’armement était donc le meilleur armement dont disposent les forces occidentales.
Quant aux russes, bougre d’imbécile, on vient de t’expliquer quelque chose dans cet article que tu sembles ne pas avoir compris (pas étonnant soit dit en passant). Les russes n’ont pas l’intention d’avancer, pour l’instant du moins, ils aiment les chaudrons où ils font cuire l’armée ukrainienne jusqu’à annihilation, destruction complète (et encore, ils sont sympa, ils font des prisonniers, quoique Wagner va arrêter d’en faire).
Les armes fournies par les occidentaux n’ont rien changé pour l’instant, absolument rien, les russes continuent leur rouleau compresseur ciblé et très lent qui détruit les forces armées ukrainiennes. On verra ce qui se passera quand l’armée ukrainienne sera réduite à sa portion la plus congrue.
-
@chapoutier « mais tu te relis mon garçon ? »
Oui, et je vois que lorsque je te réponds sur l’utilisation d’armements moderne ou pas des deux cotés, tu rebondis en me parlant du prix de la bouffe !!!!
« Tu es un petit gars lamentable et totalement décérébré »
Une autre inversion de la réalité pour nouvelle pirouette !
-
@Marc Legrand « Non, non... ta question est juste débile. :) »
Ben voyons, c’est toi qui prétend que l’on va « vite » savoir mais si on pose une question sur ce « vite » il se transforme en « un certain temps » à la Fernand Raynaud !Ca fait donc bien 14 mois qu’on va voir ce qu’on va voir mais on se rend « vite » compte que ça patine grave !
-
@Christophe « Quant aux russes, bougre d’imbécile, on vient de t’expliquer quelque chose dans cet article que tu sembles ne pas avoir compris »
On est d’accord !
"Les armes fournies par les occidentaux n’ont rien changé pour l’instant, absolument rien, les russes continuent leur rouleau compresseur ciblé et très lent qui détruit«
wiwl, le peu d’aides fournies est bien à l’origine de ce très très très lent et ce très très très lent ne détruit que les régions russophones qu’ils sont censé »libérer" !
-
@pemile
Ton aveuglement et ta bêtise est patente avec tes wiwi, va le lire avec tes potes ton ouvrage de référence.Ils détruisent les régions russophones parce que c’est justement là que l’armée ukrainienne s’était rassemblée pour lancer son offensive du 16 février.
Objectif numéro 1 : protéger la Crimée, d’où leur concentration au sud / est.
Maintenant il n’y a pas le feu, ils font d’une pierre deux coups, destruction de l’armée ukrainienne et libération du Donbass. Pour détruire une armée, je crois savoir qu’il faut se battre contre elle là où elle est, mais tu vas sans doute dire le contraire, la bêtise ne t’effraie pas.
-
@pemile
mon P0,001 pour p millieme
si tu avais la moindre sympathie pour les combattants ukrainiens tu réagirais différemment , tu comprendrais que ta grande vaillance anti-russe se fait avec le sang des ukrainiens, que ta haine des russes soutient le massacre des ukrainiens mais un pauvre aigri sans cœur comme toi ne peux pas comprendre.
pour te rendre de la réalité de ce qui se passe sur le terrain, un compte rendu d’aujourd’hui,Depuis la nuit dernière, les positions des 101e et 73e brigades de défense territoriale près de Khromovo, ainsi que celles de la 5e brigade et de la 104e brigade territoriale près d’Ivanovske, ont été activement « traitées ».
L’artillerie tire presque sans interruption et l’aviation est présente en permanence. On a le sentiment qu’une puissante percée de la SMP Wagner en provenance du sud et du nord est en train de se préparer.
Il n’y a pas assez de moyens de transport pour évacuer les morts de l’armée ukrainienne (AFU). Les conducteurs de camionnettes et de camions frigorifiques sont invités à "transporter des marchandises" depuis les villes voisines : Druzhkivka, Konstantinovka et Toretsk.
Dans la ville même, de violents combats se déroulent près de la base militaire : depuis les immeubles d’habitation adjacents sur la rue Levanevskogo, l’ennemi riposte par des tirs de PTRC, et en réponse, les chars de « Wagner » détruisent les cibles et forcent l’AFU à partir étage par étage.
L’intersection de Yubileynaya et Chaikovskogo à l’ouest de la ville, dont la Chronique Militaire a parlé plus tôt (https://t.me/milchronicles/1823), n’est pas encore sous le contrôle physique de l’« orchestre », mais est activement bombardée, et le ravitaillement de l’AFU par cette intersection est inexistant.
Depuis le nord, les chars et l’artillerie des « musiciens » traversent la défense de l’AFU dans la zone du collège de construction. Les forces armées ukrainiennes conservent actuellement environ 8 % de la ville - la zone de l’école n° 18 et de l’hôpital pour enfants, le jardin d’enfants n° 54 et les maisons situées entre les rues Levanevsky et Victory.
Traduction : Veille Stratégique
Source : https://t.me/milchronicles/1828
-
@Christophe
très juste ce que vous dites mais pmillieme est un bougre de troll qui se fiche de la réalité seule LCI est crédible pour lui -
@chapoutier « qui se fiche de la réalité seule LCI est crédible pour lui »
Pov clown, rien à battre d’une chaine d’info de Bouygues, par contre, toi on est sûr que tu gobes les infos russes qui chaque jour annoncent la grande victoire d’une avancée de 50 mètres !
-
@chapoutier « mais un pauvre aigri sans cœur comme toi ne peux pas comprendre. »
Il suffit de lire tes posts pour voir que le seul qui se réjouit et veut cautionner cette infamie d’opération spéciale c’est toi !
-
@Christophe "Ils détruisent les régions russophones parce que c’est justement là que l’armée ukrainienne s’était rassemblée pour lancer son offensive du 16 février.«
wiwi, et demain matin ils »libèrent" Odessa jusqu’à joindre la Transnitrie, comme toi et tes potes vous nous l’annoncez depuis l’été 2022 ! -
@pemile
Tu te ridiculises tellement en t’enfonçant à chaque commentaire que je vais te laisser t’enliser sans même tenter d’argumenter (avec un sot ou un hypocrite, c’est peine perdue). Et merci à toi d’augmenter, indirectement, la visibilité de mon article. :)
-
@Marc Legrand « Et merci à toi d’augmenter, indirectement, la visibilité de mon article »
Avec plaisir, Avox à besoin de ce genre d’article pour ne pas s’appuyer uniquement sur ce cher Patrice Bravo, beau mannequin de la propagande russe !
Et sur AVox tu étais sût de trouver ton public !
-
@Marc Legrand « Tu te ridiculises tellement en t’enfonçant à chaque commentaire »
Ca, comme tu le dis dans ton article, on va « vite » le savoir (ou pas !), tu ne fais qu’ajouter ton nom sur une longue liste de perroquets de la propagande russe qui nous annoncent depuis 14 mois que tous se passe comme prévu ! -
@pemile
Je t’invite vraiment à le relire.
Et à travailler ta compréhension écrite. :)
-
@Marc Legrand « Je t’invite vraiment à le relire. Et à travailler ta compréhension écrite »
Inutile, quand « vite » ne signifie plus rien et que je te lis déclarer :
"Pertes de 300 000 hommes (dont 115 000 blessés graves) pour l’armée ukrainienne... et d’à peine 22 000 hommes (dont 6 000 blessés graves) pour l’armée russe.« ma »compréhension écrite" de la propagande russe la plus ridicule n’a aucun effort à faire ! -
@pemile
Il est vrai que tout ce qui ne va pas dans le sens du narratif occidental ne convient pas à pemile le perroquet du discours propagandiste occidental.Inutile, quand « vite » ne signifie plus rien et que je te lis déclarer :
« Pertes de 300 000 hommes (dont 115 000 blessés graves) pour l’armée ukrainienne... et d’à peine 22 000 hommes (dont 6 000 blessés graves) pour l’armée russe.« ma »compréhension écrite » de la propagande russe la plus ridicule n’a aucun effort à faire !
Quand on n’a aucune capacité de raisonnement, aucune capacité à dialoguer, aucune capacité individuel permettant de se faire un avis par soi-même, on se cache derrière des propos de type « soutien russe ». Tu n’as jamais fourni le moindre argument plausible hormis la propagande occidentale et tu penses que cela a du poids.
Tu sais dans certains pays d’Europe comme l’Allemagne il y a eu des manifestation contre le don d’armes à l’Ukraine. Ce ne sont pas tous des soutiens à Poutine, ils ont juste une vision des choses différente mais comme tu n’es qu’un manichéen tu ne peux voir la nuance.
-
@Christophe "Tu sais dans certains pays d’Europe comme l’Allemagne il y a eu des manifestation contre le don d’armes à l’Ukraine. Ce ne sont pas tous des soutiens à Poutine"
A l’insu de leur plein gré, SI ! -
@pemile
Oui c’est bien ce que je pensais, tu es une connerie très rare tellement aveugle.Tu vois en logique, parce que tu as dit que tu était informaticien, il existe une approche dite logique déontique qui pose les trois principes réglementaires : Interdiction, Obligation et Permission.
Ton raisonnement manichéen ne peut conduire qu’à supporter les deux aspects que sont les obligations et les interdictions. Cette vision du monde très restrictive met en évidence une inconsistance intellectuelle chronique, et un illogisme très pénalisant.
En fait si je devais transposer, la plus grande partie d’un monde se situe dans la zone des permissions, celle que vous êtes totalement incapable de voir.
-
@Christophe
Le travail de l’ancien officier de renseignement Jacques Baud consiste à chercher des informations et à les vérifier pour que les décideurs pour qui il travaillait puissent disposer d’une vision la plus exacte possible de la réalité. Il s’évertue à ne baser ses analyses que sur des sources occidentales, étazuniennes, britanniques et ukrainiennes.
Malgré ses hautes compétences et ses précautions sur l’origine de ses sources, il est traité de « pro-russe » par les lèche-culs de l’Occident.
Tout simplement parce qu’il décrit la réalité et que cette réalité est refusée par les soumis du discours occidental.
Le déni de réalité est caractéristique de l’infantilisme des « élites » occidentales et de leurs lèche-culs..
-
@Ouam (Paria statutaire non vacciné)
Vient se pointer un troisième homme : Robert Francis Kennedy Jr. (RFK Jr.)
Son nom, sa position anti-système, pourrait bousculer la donne.
Avec les US, on n’est jamais à l’abri d’une surprise, qu’elle soit bonne ou mauvaise. -
@Christophe "En fait si je devais transposer, la plus grande partie d’un monde se situe dans la zone des permissions, celle que vous êtes totalement incapable de voir."
Tu as la permission de tester ta force !
-
@Christophe « Tu vois ça c’est une référence autre que Titelmann que tu m’avais envoyé comme référence sur le sujet »
Oulalala, tu veux prétendre que lorsque Tytelman analyse le conflit de 2022 il fait référence à Bandera ??!!! -
@pemile
Il en est bien incapable, comme toi. Qui se ressemble s’assemble.Oulalala, tu veux prétendre que lorsque Tytelman analyse le conflit de 2022 il fait référence à Bandera ??!!!
Mais il soutenait ton sosie abruti qu’il n’y avait pas de nazis en Ukraine c’est lui que tu m’as sorti comme source, c’est à mourir de rire.
-
C’est bien trop machiavélique, tout ça, la vérité est plus simple et plus officielle : les vues des USA sur l’Ukraine sont officielles depuis longtemps, les documents d’analyse stratégique existent, et de son côté, Poutine avait clairement dit dans son discours devant tous les présidents de l’Otan que la promesse de non-extension n’avait pas été tenue, et que l’Ukraine était une ligne rouge. A partir de là...Et question de déstabiliser l’Ukraine, les USA et l’UE en ont été les champions (coup d’Etat du Maîdan, accords économiques brutaux)
-
-
@Krokodilo
Question pertinente... mais la taqîya s’inspire beaucoup de la ruse chez les espions et agents secrets juifs telle que décrite dans l’Ancien Testament (surtout dans le Pentateuque, en fait), ce dont je parle dans cet article.
-
Bonjours, et mes salutations..merci de cet article.
je cite : "
À vrai dire, si la Chine est devenue l’atelier du monde, la Russie peut prétendre au double titre de grenier et de mine de la planète, grâce aux ressources immenses que recèlent les sous-sols de la Sibérie, judicieusement conquise par les tzars.
Dès lors, qui a piégé son ennemi, ici, sinon la Russie ?
Je rajouterais que apparemment le mot coopération est fréquemment utilisé entre Russie, Chine, et autres pays genre des BRICS, si il est sincère alors l’humanité globalement va se sortir facilement de manière x, y et z etc de ce piège qu’elle a elle même construit depuis des millénaires, en privilégiant la domination de MOI sur L’Univers, si si c’est une réalité certes non perçue en général,dans ce qui nous reste de cerveau en marche...
il y a deux moyens de vivre ensemble sur la terre, on appelle cela compétition pour faire vendeur et promettre à chacun qu’il est le meilleur et que lui seul vaut plus que tous ces cons !! ça marche du tonnerre de Dieu !!
-en combat, notre choix à tous, genre tout pour ma gueule et chacun sa merde..
-en coopération équitable, qui ne peut être une idée mais un effet secondaire d’un retours à un fonctionnement ordonné du cerveau et de la psyché..là c’est refus total..pourquoi ? demain je suis mort, seule certitude de nos désormais non vies, or chaque « je » ne peut plus, ne veut plus regarder cet absolu...or si je croise un absolu je ne peux que être humble, et le regarder sans réaction..chaque je fuit la vie...dès lors à part le foutoir que peut t’il se produire d’autre...
l’état du monde est exactement l’état global de la somme de ce que sont devenus nos psychés..
je sais c’est un désastre...le voir sans y toucher c’est déjà avoir changé..
Désolé d’être apparemment hors sujet..encore merci..
-
pour ceux qui suivent ce qui se passe en Ukraine :
le front ukrainien s’est effondré ces 12 dernières heures à Bakmut
entre 6000 et 10 000 uk pris au piège ( sans compter les 10 à 15 000 hors combat )
-
@chapoutier
Oui, mais pas de panique, l’assassin croquemort Zèle en sky vient d’ouvrir un cimetière de 100 hectares, il y aura de la place pour tout le monde !
-
@Emohtaryp
oui j’avais fait le calcul suivant je recopie ci-dessous
100 * 10 000 = 1 000 000/ 10= 100 000
1 million de metres carrés, 10 metres carrés par tombe ( avec les accès ) le cimetière est formaté pour 100 000 hommes.d’un point de vue personnel, je crois que les ukrainiens n’en peuvent plus, il suffit de regarder les vidéos qui montrent que les soldats Uk ne ramassent plus leurs camarades tombés à coté d’eux dans les tranchées ou dans les champs pour comprendre qu’ils ont perdu dèjà dans la tete.
Zel ne veut pas que les 6 à 10 000 de Bakmut se rendent mais ils n’ont pas le choix,
sinon cela va etre une terrible boucherie, et je crois que zelensky finira assassiné par ses troupes.
d’autre part il y a de plus d’échos que des uk se rendent pour endosser l’uniforme russe et retourner au combat, c’est sûrement anecdotique mais parlant en soi -
@chapoutier
’’ je crois que zelensky finira assassiné par ses troupes.’’
— >
Encore faudrait-il qu’il se mette à leur portée. Je crois qu’il s’en gardera bien, hélas. -
Laissant la Maskirovka de côté, je reste cependant bien d’accord avec vos analyses, et crains même que l’anticipation russe n’aille plus loin encore qu’on imagine ici.
Je leur reconnais toutefois une légitimité que je dénie aux membres du club otannien.
D’ailleurs je ne considère pas qu’attendre ses ennemis de pieds ferme et de longue date soit un piège : c’est un comportement normal, pour un gouvernement communiste ayant survécu jusqu’à nos jours à l’hégémonisme étasunien.
-
@I.A.
Vous avez tout à fait raison.
J’en parle dans mon roman, « L’Etat invisible » ; c’est un plan de soixante ans.
Nous n’avons pas fini d’être surpris.
-
@Marc Legrand
Le plan se déroule comme prévu :À cause de l’invasion de l’Ukraine décidée arbitrairement par le despote poutine, l’Otan qui était en « mort cérébrale » s’est fortifiée et accueille de nouveaux membres qui n’ont aucune envie de vivre sous le joug de la sainte Russie.
Il faut dire que les crimes de guerre de l’armée russe et de ses milices wagneriennes , la déportation d’enfants…. , ça donne pas trop envie à l’instar de l’emprisonnement ou des assassinats d’oppposants ...
-
@Astrolabe
L’OTAN n’a jamais été en « mort cérébrale » ; c’est une menace pour la paix mondiale depuis au moins 1991.
Quant au reste, c’est juste les bobards habituels de BFMTV... essayez d’en inventer à vous, ce sera plus original.
Merci d’avance. :)
-
Réponse aussi puérile que pitoyable démontrant votre indigence niveau argument.
Je ne pratiquerai pas votre méthode, préférant m’intéresser aux faits sans les orienter.
-
@Astrolabe
Dis plutôt que je t’ai cloué le bec, petit perroquet de Zelensky. :)
Si tu ne te sens pas à niveau, vas troller ailleurs et arrête de pleurnicher.
-
@Pangloss
Sans doute, oui.
-
La stratégie du maillon faible par la voie du terrorisme, par la résistance de la Grèce en période de faiblesse dans l’Europe et en Ukraine
-
Merci @ l’auteur pour le partage
.
Excellent article détaillant clairement les ressorts historiques et culturels de la stratégie russe, ou comment du piège à cons tendu à la Russie en ex ukraine, Poutine et son staff ont réussi a le retourner contre ses auteurs ou, dit autrement, comment a vouloir enseigner la grimace aux anciens, de jeunes $inges s’en prennent plein la gueule et n’ont, pourtant, encore rien vu !.
Seuls les ignares, mythomanes et autres conditionnés aux scénarios militaires hollywoodiens ne peuvent, ou ne veulent comprendre que les russes jouent sciemment la montre en ex ukraine, car ce n’est pas seulement l’effondrement des ukronazes qu’ils visent, mais surtout celui d’un l’Ôxydant dit collectif qu’ils savent en faillite dans tous les sens du terme et, comme vous le précisez justement, la fédération de Russie est loin d’avoir abattu toutes ses cartes.
.
Par contre, en ce qui concerne les relations sino-russes, je ne partage pas votre opinion sur la nature de leur alliance à terme, je pense que ces nations-civilisations se complètent à un point tel en tellement de domaines stratégiques, qu’elles ont du innover en créant une entente, une synergie et une coordination, comme jamais observées dans l’histoire de l’humanité, entre deux anciennes nations jalousement souveraines, attachées au droit international, se respectant mutuellement, voisines et, ne l’oublions pas, nucléairement armées.
.
Bref, un duo invincible et ce que vous considérez comme du mépris et une occidentalisation de la diplomatie chinoise, n’est plutôt de sa part qu’une façon de faire comprendre à qui de droit et dans « son style », que "les jeux sont faits rien ne va plus". . .
.
..
P.S. : Le terme arabe taqîya nommait à l’origine effectivement le comportement de certains juifs, pratiquant la dissimulation religieuse et se mêlant aux musulmans, lors de leurs prières dans la première mosquée de l’islam à Yathrib, (Médine) dont l’orientation de la prière, (Qibla) ceci expliquant peut être cela, était initialement orientée vers El Qods. (Jérusalem)-
@AmonBra
Merci à vous pour vos mots bienveillants et votre commentaire très pertinent.
Sur la Chine, nous serons fixés... mais dans trente ans. Je ne sais pas qui de nous deux a raison mais j’ai un a priori, fondé sur l’histoire du peuple chinois ; ils n’oublient jamais et cela ne présage rien de bon, y compris pour la Russie, à mon sens. Mais si vous avez raison, alors le bloc sino-russe est potentiellement invincible pour un sacré bout de temps. C’était déjà la trouille bleue de Washington, durant la Guerre froide, que Moscou et Pékin s’allient vraiment pour former un bloc farouchement anti-américain et anti-occidental.
Et pour la taqîya, c’est tout à fait ça. Bien vu !
N’hésitez pas, si cela vous est possible, à faire un tour sur mon compte Twitter... où je développe certains points et évoque aussi mes différents ouvrages.
-
@Marc Legrand
La Chine et la Russie connaissent par cœur la doctrine Wolfowitz mise en œuvre en 1992 :
Nouveau plan du Pentagone pour 1992 : empêcher l’émergence d’un nouveau rival.
Ne pas se retrouver dans la situation antérieure à 1992 où les États-Unis étaient limités par la puissance concurrente du bloc soviétique.
La Chine s’est développée et la Russie renaît de l’effondrement de l’URSS, ils deviennent donc deux rivaux aux yeux des États-Unis et c’est pour cette raison qu’ils sont attaqués. Russes et chinois l’ont bien compris et sont solidaires pour se protéger des attaques des États-Unis. Ils ont compris que si l’un d’eux s’effondre, l’autre se retrouvera seul contre les États-Unis.
. -
@Attila
Il est vrai que Pékin et Moscou savent bien que si l’un des deux est attaqué ou, pire, vaincu, l’autre suivra peu de temps après.
Pour le moment, ils doivent se serrer les coudes.
-
L’occident n’est certe pas dans une situation confortable, mais essayer de faire croire que tout va bien pour la Russie, franchement...
-
@Iris
C’est plus développé que les tracts quotidiens de la Bravo Team mais le fond en effet reste le même. -
Comment peut-on traduire « Maskirovka », en anglais, en ukrainien, ou dans les 27 langues de l’Union Européenne puisque, contaminés par les Etats-Unis, ces nazillons emploient exactement les mêmes méthodes de désinformation ?
A les en-croire, en Mai 2023 les chars ukrainiens vont s’aligner sur la Place Rouge, devant le Kremlin en feu !
Je suis les « actions héroïques ukrainiennes » depuis le coup d’état du Maïdan à Kiev en 2014, car cette armée ukrainienne de branquignols ne s’attaquent qu’aux civils dans le Donbass, mais quasiment jamais à l’armée russe ( courageux, mais pas téméraires, les nazillons ). Déjà 19.000 civils ont été tués.
Ou alors, ils revendiquent des victoires qui n’en sont pas, comme le naufrage du Moskva, qui n’est qu’un montage Photoshop de piètre qualité ( cf. TF1 INFO du 17 Avril 2022 14 h 22, facilement démontré par Benjamin, l’expert de la chaîne ).
A part tapisser les murs de son bunker, je ne vois pas trop ce qu’il peut faire des milliers de timbres imprimés « à la gloire de l’évènement » !
Le seul fait d’armes avéré ( en admettant que ce soit l’armée ukrainienne qui l’ait planifié ), ce sont les dommages au pont de Crimée, qui sont déjà réparés !
Sinon, tout le reste, ce n’est que du flan à l’américaine !
Je crois qu’aux Etats-Unis, le gouvernement « démocrate » est en train de se demander si ça vaut le coup de ruiner le pays des cow-boys, pour engraisser toute l’oligarchie corrompue de l’Ukraine, qui s’accapare une grande partie des livraisons d’armes et de munitions, pour les revendre au marché noir !
-
’’Dès lors, qui a piégé son ennemi, ici, sinon la Russie ?’’
C’est également mon analyse, mais cela réfute donc que ce soient les occidentaux qui aient tenté de pousser la Russie à la guerre. Ils pensaient affaiblir progressivement son influence en attirant dans leur giton un maximum d’états issus de l’ex-monde soviétique, sans prendre garde que l’Ukraine était la ligne rouge pour la Russie, pensant que le ’’fait accompli’’ finirait pas passer.
Il y avait eu évidemment côté russe des plans et des préparatifs avant 2014, notamment la réincorporation de la Crimée n’était pas improvisée, l’opération était sous le coude si les circonstances y amenaient. Idem le mouvement séparatiste dans le Donbass, où des éléments russes ont été à l’action dès l’origine. C’était donc bien un scénario, et non une improvisation.
La Russie avait en tout et pour tout deux options après 2014, soit reprendre la suzeraineté sur toute l’Ukraine (comme c’est le cas sur la Biélorussie), ce qui semble avoir été l’objectif initial de l’opération militaire spéciale jusqu’à Kiev (rappelons que les Yankees avaient alors envisagé d’exfiltrer le gouvernement ukrainien) ; soit, à défaut, annexer la bande territoriale qui assure la continuité continentale entre Donbass et Crimée. C’est comme ça que ça se conclura le plus probablement par négociation -une contre offensive ukrainienne de grande ampleur se heurterait aux défenses russes-.
---
Il faut toujours des prétextes moraux pour justifier une attaque militaire aux yeux des opinions, la ’’dénazification’’ est à ce point de vue la trouvaille, de même que les occidentaux alléguaient la défense de la démocratie pour soutenir la rébellion syrienne. .
---A propos des sanctions économiques, les occidentaux avaient pu mesurer après celles prises en 2014 qu’elles sont inefficaces et même contre productives (la Russie a renforcé sa puissance agricole notamment). Celles prises après l’attaque de 2022 ne sont que des pis aller pour ’’faire n’importe quoi plutôt que rien’’, les allégations de mettre à genou l’économie russe n’étaient que des rodomontades, surtout que le reste du monde n’applique pas les sanctions et profitent de l’aubaine pour prendre le relai des approvisionnements et débouchés
-
@Eric F
Cela ne le réfute pas, au contraire.
Moscou a laissé Washington la piéger, sachant qu’elle pourrait retourner le piège contre son adversaire étasunien. En cela, c’est bien l’Occident qui a tendu un piège à la Russie, laquelle a été plus maligne.
Retournant les défauts et préjugés de Washington contre elle-même.
-
Les USA ont surtout profité d’un sac de noeud laissé par l’URSS qui avait pratiqué une politique de régionalisation absurde comme l’a expliqué Vladimir Poutine. La Russie a été très claire et transparente sur ses armements pour dissuader l’occident mais celui ci ne peut pas penser autrement qu’en se voyant le meilleur donc ça ne l’a pas dissuadé de comploter pour déclencher des catastrophes. Son bellicisme pour devenir « maître du monde » montre que son complexe militaro-industriel le domine en coulisse.
Après, la Maskirovka est appliquée pour que l’occident ne comprenne pas les découvertes Russe ce qui est tout de même normal face à un belliciste hypocrite dominé par le culte de l’argent mais la Maskirovka est surtout le résultat du mauvais esprit occidental qui s’enfume lui même parce que ses chefs ont fait profession d’enfumer leurs propres peuples au point de détruire systématiquement tous ceux qui pourraient l’élever sainement. L’occident a tout simplement le syndrome des empires Maya, Aztèque et Inca.
-
@l’auteur Marc Legrand
Je vous signale que votre lien en profil renvoie à votre compte twitter et pas du tout à votre site web qui est bien construit (peu de rédacteurs sur ce forum sont capables de faire un site web ou des vidéos LOL)
https://marclegrandecrivain.wordpress.com/
sinon pas de trace de vos livres sur amazon (histoire de lire les évaluations) ?
Sinon vous avez un nom prédestiné Marc Le GRAND écrivain LOL
-
@Bendidon ... voila l’Ankou !
Oui, c’est normal... Je préférais privilégier le compte Twitter, plus « en temps réel ».
https://www.thebookedition.com/fr/34077_marc-legrand (vous trouverez certains de mes ouvrages via ce lien ; le reste via le site que vous mentionnez).
-
@Bendidon ... voila l’Ankou !
Oui, c’est normal... je préférais privilégier le compte Twitter, plus « en temps réel ».
https://www.thebookedition.com/fr/34077_marc-legrand (vous trouverez mes ouvrages principaux via ce lien ; les autres via le site que vous mentionnez).
Par contre, c’est Legrand en un seul mot. :)
-
La présentation du conflit en deux camps, Occident contre Russie, est par trop simpliste. C’est la vassalisation de nos dirigeants qui a empêché le rapprochement entre l’UE et la Russie, après Eltsine, quand la Russie était demandeuse. Nous sommes plus proches culturellement de la Russie que des USA, malgré Hollywood, Google et autres milliards dépensés en influence culturelle : pays chrétien, histoire européenne commune, coopération spatiale et anti-terrorisme islamique. L’URSS n’existant plus, la Russie étant devenue capitaliste, voire ultralibérale sous Eltsine, l’Otan n’avait plus de raison d’être, et une UE appuyée sur les réserves d’énergie de la Russie aurait formé un puissant bloc économique et politique. les USA ont tout fait pour que cela ne se produise pas : extension de l’Otan, pressions en tout genre, diabolisation, sortie des traités sur les armements, sanctions, coup d’Etat du Maïdan, pressions sur l’Allemagne pour ne pas valider Nord Stream 2, jusqu’à l’attentat contre le gazoduc... Et ils ont réussi, ils sont les grands gagnants de ce conflit, et nous les grands perdants, en pleine inflation.
-
@Krokodilo
"C’est la vassalisation de nos dirigeants qui a empêché le rapprochement entre l’UE et la Russie
... une UE appuyée sur les réserves d’énergie de la Russie aurait formé un puissant bloc économique et politique. les USA ont tout fait pour que cela ne se produise pas"
C’est le véritable fond de l’affaire... Les amerloques veulent garder leurs colonies Européennes, il est hors de question qu’elles s’émancipent...
Par contre, le monde en dehors du monde occidental est en train de se détacher du dollar, et là, ça va leur faire mal....
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
Ajouter une réaction
Pour réagir, identifiez-vous avec votre login / mot de passe, en haut à droite de cette page
Si vous n'avez pas de login / mot de passe, vous devez vous inscrire ici.
FAIRE UN DON
