NORDSTREAM : un ancien conseiller du Pentagone confirme la responsabilité des USA !
Les USA et l’Angleterre chercheraient à nuire à l’Allemagne ?
Un ancien conseiller du Pentagone affirme que les coupables les plus probables derrière les explosions du gazoduc Nord Stream sont les États-Unis et la Grande-Bretagne, et que l’attaque a été menée pour empêcher l’Allemagne de se désengager de la guerre en Ukraine.
Le colonel retraité de l’armée américaine Douglas Macgregor a fait ces commentaires lors d’une apparition sur le podcast Judging Freedom.
Macgregor a déclaré qu’un processus d’élimination excluait l’Allemagne, car elle dépend de Nord Stream pour sa sécurité énergétique, alors qu’il n’y a aucun avantage pour la Russie à avoir saboté sa propre infrastructure.
« Les Russes détruiraient-ils leur propre pipeline ? 40 % du produit national brut russe ou du produit intérieur brut est constitué de devises étrangères qui entrent dans le pays pour acheter du gaz naturel, du pétrole, du charbon, etc. Les Russes n’ont donc pas fait cela. Je pense que l’idée qu’ils l’ont fait est absurde », a déclaré M. Macgregor.
Faisant référence au tweet tristement célèbre de Radoslaw Sikorski, député européen polonais, dans lequel il écrivait « Merci, les États-Unis », Macgregor a noté :
« Qui d’autre pourrait être impliqué ? Eh bien les Polonais semblent apparemment très enthousiastes à ce sujet ».
“Douglas Macgregor, former advisor to US Defense Secretary in the administration of Donald Trump, argued the absurdness of the rhetoric that Russia was behind the Nord Stream attack, and said, ‘The Russians did not do this’." pic.twitter.com/zVKesXKVIN
— Comrade Heather 🇮🇪☭🇵🇸☭🇮🇪 (@ComradeHeather) October 2, 2022
Traduction :
« Douglas Macgregor, ancien conseiller du secrétaire américain à la Défense dans l’administration de Donald Trump, a fait valoir l’absurdité de la rhétorique selon laquelle la Russie était derrière l’attaque du Nord Stream, et a déclaré : « Les Russes n’ont pas fait cela ».
L’utilisation d’explosifs donne un indice primordial sur ceux à l’origine du sabotage
Toutefois, citant des rapports selon lesquels plus de 500 kg de TNT avaient été détectés dans les deux explosions, l’ancien conseiller du Pentagone a suggéré que seuls les États-Unis et la Royal Navy britannique avaient la capacité de réaliser l’attaque.
« Ensuite, vous devez regarder qui sont les acteurs étatiques qui ont la capacité de faire cela. Et cela signifie la Royal Navy, les opérations spéciales de la marine américaine », a déclaré Macgregor.
« Je pense que c’est assez clair. Nous savons que des milliers de livres de TNT ont été utilisées car ces pipelines sont extrêmement robustes. Il y a plusieurs centimètres de béton autour de divers alliages métalliques pour transporter le gaz naturel. Ce n’est donc pas quelque chose que l’on peut simplement jeter une grenade au bout d’une ligne de pêche et perturber. Il faut donc un certain degré de sophistication », a-t-il ajouté.
Macgregor a suggéré que le motif des attaques était d’empêcher l’Allemagne de se retirer de la guerre en Ukraine après que Berlin ait commencé « à donner l’impression qu’ils n’allaient plus suivre cette guerre par procuration en Ukraine. »
« J’hésite à dire ‘nous savons que cela doit être Washington’. Je ne peux pas dire cela parce que nous ne savons tout simplement pas. Mais il est très clair que nous avons verrouillé les options de Berlin. Berlin s’éloignait de cette alliance. Le chancelier Olaf Scholz a déclaré : « Je n’envoie plus d’équipement, je n’envoie plus de chars ». Aujourd’hui, il est dans une impasse car les États-Unis lui ont tout simplement retiré la possibilité de se tirer d’affaire.
Qui va lui fournir du gaz, du pétrole, du charbon et tout le reste s’il se renfloue ? Vers qui se tournera-t-il maintenant ? Et n’oubliez pas que les Allemands, qui sont confrontés à de terribles conséquences chez eux, refusent de redémarrer les centrales nucléaires », a déclaré l’ancien fonctionnaire.
Comme nous l’avons déjà signalé, la CIA a averti l’Allemagne d’attaques potentielles contre les gazoducs de la mer Baltique quelques semaines avant que Nord Stream 1 et 2 ne soient visés.
Joe Biden et la sous-secrétaire d’État aux affaires politiques Victoria Nuland ont tous deux affirmé que Nord Stream 2 ne serait pas autorisé à fonctionner si la Russie attaquait l’Ukraine.
88 réactions à cet article
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Les anglo-saxons ont été à l’origine de toutes les guerres du XX siècle, ça leur a plutôt bien réussi, pourquoi les suivantes seraient-elles différentes ?
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Il faut lire plus loin que le titre mensonger :
"J’hésite à dire ‘nous savons que cela doit être Washington’. Je ne peux pas dire cela parce que nous ne savons tout simplement pas.
"
Voilà , voilà. L’auteur n’en sait pas plus que les autres mais a besoin de click pour son site commercial.
épicétou !
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@Astrolabe
exact ! il n’y a aucune confirmation, il n’y a que des soupçons et des fariboles et en plus venant d’un ex conseiller de Trump, c’est dire la crédibilité. Titre de l’article mensonger qui méritait de finir dans les poubelles d’Agoravox.
Géopolitique profonde a atteint le fond mais il creuse désespérément dans les Fake News des conseillers gâteux qui se poussent du col. -
@bernard29
Gorge profonde est une oie payée par le kremlin pour nous bourrer le mou...
Un article infamant de plus. Que fait la censure, pour ne parler de la décense ?Est on obligé de subir ces tirs de boules puantes venant de la Russie sans réagir ?
Les orques ont tiré encore sur les villes Ukrainiennes.
A kiev, ils ont envoyé entre autres un missile sur un jardin d’enfants !
Peut être sont ils persuadés que les responsables de l’otan font du tobogan ou de la balançoire qui ont été pulvérisés ?
Ces salopards s’attaquent au civil, de loin, ayant peur des crachats, et surtout de l’’efficacité des forces Ukrainiennes qui ont courage, fierté et légitmité.
Le contraire du soudard Russe, specialiste en viol et rapine, le dernier stade du genre humain, avec Poutine en haut de l’arbre de la honte et de la déchéance. -
La piste d’un sabotage russe est bien plus crédible.
Nord Stream 1 et 2 étaitent devenus de facto superflus puisque de toute façon, peu de gaz y passera. à l’avenir.
La Pologne, la Norvège et le Danemark ont inauguré un gazoduc stratégique d’une capacité de 10 milliards de mètres cubes de gaz par an qui permettra aux Polonais et aux Européens de se rendre à terme plus indépendant des livraisons russes.
1) Le sabotage russe est donc être une réponse à ce nouveau gazoduc. Il est un avertissement indiquant que les infrastructures énergétiques occidentales sont extrêmement vulnérables.
Dans la guerre psychologique dont Poutine est passé maitre, le but de ce sabotage est d’effrayer l’Occident.
2) Gazprom multipliait les pannes d’approvisionnement, ce qui le condamnait à payer des millions de dollars de pénalité
3) L’office anti-monopole polonais Uokik avait annoncé avoir infligé une amende record de 29 milliards de zlotys (6,45 milliards d’euros) à Gazprom.4) Et si la Russie sait faire péter deux gros gazoducs, des câbles internet sous-marins ne seraient qu’une aimable plaisanterie pour les multiples moyens dont elle dispose pour ce genre de mission –sous-marins, drones, bombes, l’ensemble d’une vaste panoplie peut servir.
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Bonjour, Massada
Je partage totalement cette analyse (j’en avais fait part dans un récent article).
Endommager un équipement appelé — au moins pour de longs mois, voire années — à ne plus servir semble en effet un moyen d’intimidation et d’avertissement adressé par les Russes aux occidentaux.
A contrario, l’on ne voit pas l’intérêt pour les Américains de saboter une source d’approvisionnement vers l’Allemagne destinée à n’être plus utilisée.
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@Fergus
Je n’arrive pas à comprendre comment vous pouvez partager une analyse sur un sujet dont personne, non personne, ne dispose des informations indispensables.
Après, libre à vous de simplifier le sujet avec des dictons, les complotistes et autres spécialistes des analyses sans informations sortent « A qui profite le crime ». Si voulez vous la jouer plus sérieux, comme Séraphin, utilisez donc « cui bono » ....
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@Fergus
ces arguments sont capillotractés et bons pour les imbéciles que vous êtes. -
@Massada
’’Nord Stream 1 et 2 étaitent devenus de facto superflus puisque de toute façon, peu de gaz y passera. à l’avenir.’’
Peu de gaz ? Vous prenez vos désirs pour réalité. Un peu comme les terroristes. -
Bonjour, Aristide
Je donne, sans rien affirmer, une opinion basée sur ce qui me semble le plus vraisemblable.
A la question séraphinesque « cui bono », je réponds : les Russes.
D’où l’opinion — non fondée sur des faits avérés — que j’ai émise ci-dessus. -
@Fergus
@Massada
’’Nord Stream 1 et 2 étaient devenus de facto superflus puisque de toute façon, peu de gaz y passera. à l’avenir.’’
Argument circulaire :
— Il n’y passera que peu de gaz donc c’est pas grave qu’il soit détruit.
— On n’avait pas de raison de le détruire parce que de toute façon il n’y passera que peu de gaz.
Mais qui veut qu’il n’y passe pas de gaz ? Réponse : vous et vous seul, les Anglo-siono-Américains ! Donc « on » c’est vous.
CQFD
Voir un Fergus mené par le bout du nez par un massada est un spectacle dont le comique le dispute au pitoyable. -
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@eau-mission 10:18
Vous êtes sûrs que le premier allait remplacer les seconds ? : son manque de dose de rappel est de plus en plus criant et il est prêt à manifester contre l’inaction climatique le 15 octobre. -
@Francis, agnotologue
Mais l’argument est irréfutable .
Vous avez une bagnole , mais vous n’avez pas les moyens provisoirement de l’utiliser .
Donc vous la détruisez pour faire de la place , épicétou .
Vous n’allez tout de même pas accuser votre voisin qui en est pâle de jalousie depuis que vous l’avez achetée. -
Fergus salut !
« l’on ne voit pas l’intérêt pour les Américains de saboter une source d’approvisionnement vers l’Allemagne destinée à n’être plus utilisée. »
Vers la mi-juillet le président russe a déclaré que le géant du gaz Gazprom remplirait pleinement ses obligations ... « Gazprom a rempli, continue de remplir et remplira pleinement ses obligations, si quelqu’un en a besoin » ...
En résumé La Russie c’était engagée à continuer ses livraisons de gaz vers l’Allemagne et etc (« si quelqu’un en a besoin ») ... Puis par la suite, à la suite de ces déclarations, la Russie aurait donc décidé de saccager ses installations en mer baltique ?
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@Fergus
Vous avez le droit de donner votre opinion. Je crois simplement qu’il est à mon sens assez sage d’éviter de participer à ces discussions sans fin sur des faits dont le quidam, dont nous sommes, ne sait rien.
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@Nestor 10:37
Nestor salut !
si vous essayez de raisonner des gens qui n’ont plus toute leur tête, vous perdez votre temps à mon humble avis. -
@Fergus
J’ai du mal à comprendre aussi pourquoi les ukrainiens sont en train de détruire leurs infrastructures électriques et ferroviaires dans tout leur pays pour faire comme les russes... -
Leypanou salut !
« si vous essayez de raisonner des gens qui n’ont plus toute leur tête, vous perdez votre temps à mon humble avis. »
Ben j’essaie à mon petit niveau d’aider certaines personnes qui semblent par moment avoir malheureusement perdus toute rationalité et objectivité ...
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Samy salut !
Oui, on vient de franchir ce matin un nouveau palier ...« J’ai du mal à comprendre aussi pourquoi les ukrainiens sont en train de détruire leurs infrastructures électriques et ferroviaires dans tout leur pays »
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@John « on vient de franchir ce matin un nouveau palier . »
Dans l’ignominie et le ridicule ? -
@pemile
Le ridicule étant de se plaindre des effets en oubliant les causes...
Plus de 8 ans de terrorisme journalier ukro atlantiste ( ukro nazi) .
cela me fait bien rire de voir les petites pleureuses s’exprimer , winter is coming et il va être très très long. -
@Massada
Quand je voulais couper l’alimentation électrique de mon habitation, j’utilisais un interrupteur sur mon tableau .
Mais je n’avais pas pensé qu’on pouvait sectionner les fils de l’arrivée électrique avec des pinces (saboter). Je vais y réfléchir... Car si cet hiver le gouvernement instaure des sanctions au particulier que je suis en me privant de courants, de facto j’envisagerais de sectionner les fils puisque je serais réduit dans ma consommation en KW. De quoi effrayer l’EDF et l’occident.Massada ! Vous etes pas c.. dans vos raisonnements. A quoi bon les interrupteurs ou les robinets...
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Pemile salut !
Le ridicule ... Mais qui est ridicule ? Ne serait-ce pas ceux qui ont cru et nous ont dit depuis quelques jours que l’armée russe était aux abois ... Beaucoup ici ont prévenu que si l’ours avait voulu il aurait pu être dès le début bien plus méchant ... Mais certains ont préféré continuer dans leur choix de l’agacer ... Ben je crois que là vous avez épuisé son potentiel patience ... Je cois que là ... Vous l’avez rendu méchant !« Dans l’ignominie et le ridicule ? »
...
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@Gasty
Cher ami,
Avant de dire n’importe quoi selon votre habitude, pourriez-vous me dire quels seraient les intérêts américains à faire cela ? Et s’ils étaient pris la main dans le sac cela servirait-il la cause de la défense ukrainienne ? Non, ce qui est arrivé personne ne sait pour l’instant qui a agi, mais le complotisme anti-américain du popov en chef est totalement farfelu. Et dire qu’il y a des gens assez bêtes pour le croire et surtout une propaganda staffel aux ordres de cet imbécile.Les idiots utiles du Kremlin donnent de la voix pour remplacer celles de leurs soldats qui tombent comme des mouches en reculant. Non, voyez-vous très cher, vous êtes vraiment la lie de l’humanité, des petits Ferdonnet incultes. -
@John « Vous l’avez rendu méchant ! »
Parce que vexé après 7 mois de conflit, il balance des missiles sur des civils ??!!
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@Massada
« La piste d’un sabotage russe est bien plus crédible. »Contrairement à vous.
Les Russes proposent d’effectuer des réparations tellement ça les dérangent de vendre du gaz.
« La Pologne, la Norvège et le Danemark ont inauguré un gazoduc stratégique d’une capacité de 10 milliards de mètres cubes de gaz par an qui permettra aux Polonais et aux Européens de se rendre à terme plus indépendant des livraisons russes. »
2 fois 55 milliards de mètres cubes contre 10 milliards c’est sûr qu’ils seront plus indépendants.
« Le sabotage russe est donc être une réponse à ce nouveau gazoduc. »
Détruire sont propre gazoduc et laisser intact celui qui nous dérange, pas très malins ces russes...ils se sont probablement trompés de tuyau
« Et si la Russie sait faire péter deux gros gazoducs, des câbles internet sous-marins ne seraient qu’une aimable plaisanterie »
S’ils le faisaient ce ne seraient pas la même réaction il s’agirait d’un acte de guerre caractérisé contre l’OTAN.
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@pemile
C’est assez comique de constater des explications émotives à une opération militaire... C’est très très woke, ma grande.
La Russie avait bien annoncé que pour l’instant elle n’avait encore rien fait et que le cadran de douleur était au minimum mais que veux tu les couillons n’écoutent jamais l’important.
L’hiver arrive es tu prêt ? -
Pemile,
« Parce que vexé après 7 mois de conflit, il balance des missiles sur des civils »
Non pas après 7 mois de conflit ... Mais après les Nord Stream et le le pont de Crimée ... Ceux qui ont milité dans ce sens sont des inconscients ... Le président russe dans un des ses discourt il y a peu temps a pourtant proposé de faire la paix ... Que la table des négociations restée ouverte ... Mais le pont semble être la goute d’eau de trop !
La question maintenant Pemile ... C’est si l’armée russe amplifie ces bombardements ... Vous allez faire quoi ? Hein ! Vous allez faire quoi maintenant ? Pfffff ...
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@samy Levrai « La Russie avait bien annoncé que pour l’instant elle n’avait encore rien fait »
Mais si, la Russie est le premier fournisseur d’armes à l’Ukraine depuis 7 mois ! -
@Mozart
tu es tellement pompeux et vide que tu ressembles à une poupée gonflable. -
@John « Le président russe dans un des ses discourt il y a peu temps a pourtant proposé de faire la paix »
Un peu de sérieux STP !
En bombardant la semaine dernière Zaporijia la russie a bombardé son soi-disant propre territoire annexé quelques jours plus tôt !
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@pemile
Tu crois vraiment trop les imbécillités ukrainiennes, elles sont très bien ciblés .
Pemille le covidiot reprend comme un seul homme toute les bêtises médiatiques et s’en drape. -
@pemile
Déclaration du Ministère de la Défense de la Fédération de Russie : « aujourd’hui, les forces armées russes ont mené une frappe massive avec des armes de haute précision à longue portée sur les objets des systèmes de commandement et de contrôle militaires, des communications et des infrastructures énergétiques en Ukraine - le but de la frappe a été atteint, tous les objets désignés ont été touchés. » -
@pemile
« La Russie bombarde des éléments stratégiques mais selon certains, c’est un Etat Terroriste. L’Ukraine bombarde des civils depuis 2014, mais c’est des gentils. Allez comprendre. » -
Pemile,
« Un peu de sérieux STP ! »
Ce que vous devriez surtout admettre c’est que vous êtes responsables de l’évolution empirique de la situation ... Je t’ai dit l’autre jour que l’âme russe ne possédait pas dans ses gènes la paire de chromosome de se laisser humilier sans réagir !
Tu croyais quoi Pemile ... Qu’il n’y aurait pas de réponse aux actes terroristes à l’encontre du peuple russe ... J’espère juste que la facture que les russes ont entre leur doigts n’est pas aussi longue que le bras de la main ...
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@John "Je t’ai dit l’autre jour que l’âme russe ne possédait pas dans ses gènes la paire de chromosome de se laisser humilier sans réagir !"
Ca fait 7 mois qu’ils sont humiliés chaque jour et persistent ! -
Pemile,
« Ca fait 7 mois qu’ils sont humiliés chaque jour et persistent ! »
Et qui à son tour maintenant risque de l’être humilié ... Hein ! 75 missiles qui se sont trimballés tranquillement dans le ciel ukrainien sans aucune interception ...
Voilà le résultat .... Le résultat des humiliations qui vous ont tant procuré de plaisir ... Le résultats des humiliations qui jusqu’à présent faisaient jubiler la plupart des chroniqueurs des plateaux télévisés mainstream ...
Mais c’est pas ces pauvres abrutis qui ce matin se sont pris les missiles sur la gueule !
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@Fergus
Hilarant ! Les Russes qui se foutent maintenant complètement de ce que l’Occident peut bien penser d’eux auraient donc craint d’avoir mauvaise réputation en fermant les robinets vers l’Europe et auraient décidé de saboter leur propriété de manière à avoir une excuse pour ne pas fournir de gaz ...
Degré zéro de la logique...
Un robinet, ça se ferme en quelques instants, et ça se rouvre aussi vite ... Une tuyauterie explosée, ça prend du temps à réparer... Au cas où les Européens se seraient rendus compte qu’ils étaient les dindons de la farce et auraient été tentés de négocier avec les Russes, plus de tuyaux, plus de négociation...
Mais pour Fergus, ce point est sans intérêt pour les USA ...
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@John « Hein ! 75 missiles qui se sont trimballés tranquillement dans le ciel ukrainien sans aucune interception »
D’après l’Ukraine c’est 83 missiles dont 38 interceptés, mais tu pointes un fait important, Europe et USA auraient dû leurs fournir le top de la défense aérienne depuis bien longtemps !
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@John « Hein ! 75 missiles qui se sont trimballés tranquillement dans le ciel ukrainien sans aucune interception »
Ca fait 7 mois que l’Ukraine nous réclame des armes anti-missiles, armes défensives, et que lâchement on tergiverse, oui, nous avons une responsabilité dans ces décès de civils !
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Pemile,
« Europe et USA auraient dû leurs fournir le top de la défense aérienne depuis bien longtemps ! »
Et vu l’évolution du conflit tes gentils USA et Européens après avoir bien soufflés sur les braises pour que ces deux peuples continuent de se massacrer vont sûrement maintenant bien gentiment garder pour eux leur défense aérienne vu qu’à présent ils ont beaucoup moins la conscience tranquille d’avoir trop chatouillés l’ours ...
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@Francis, agnotologue
https://lecourrierdesstrateges.fr/2022/10/08/kiev-revendique-lexplosion-sur-le-pont-de-crimee/
« En fin de matinée ce samedi 8 octobre, plusieurs voix, dans l’appareil gouvernemental ukrainien ont revendiqué la responsabilité de Kiev dans l’endommagement du pont de Crimée. Si l’on regarde froidement l’événement, on fera un double constat :
en ayant recours au terrorisme, Kiev montre les limites de sa puissance ; mais comme tout acte terroriste, l’objectif est de provoquer une réaction disproportionnée de l’adversaire »
Dans quel but ? Détruire un peu plus l’Europe et les Européens.
Bravo les fergugusse, grouni et rosemarrante pour votre lucidité. -
@John "vont sûrement maintenant bien gentiment garder pour eux leur défense aérienne vu qu’à présent ils ont beaucoup moins la conscience tranquille d’avoir trop chatouillés l’ours ... "
Au contraire, NASAMS et anti drones TITAN !
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@John
Et ce qui est maintenant avéré c’est que les systèmes anti-aérien russes, dont sont aussi équipés les ukrainiens, ne sont pas à la hauteur !
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@Massada
Vous devriez relire l’analyse de Douglas Macgrego parce que vous n’avez rien compris. Je sais, il n’y a pas plus aveugle que celui qui ne veut rien voir ! Heureusement, quand on se pose deux questions simples :- Qui avait les moyens techniques de mener une telle opération de sabotage ?
- A qui profite le crime ?
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Pemile,
« ne sont pas à la hauteur ! »
Hauteur ou pas on s’en tamponne ... Le mieux serrait de ne pas avoir à s’en servir ... Le mieux aurait été de ne pas jeter de l’huile sur le feu ... Mais non tous les contraires par l’Europe et les USA ont été mis en place pour mettre le feu au poudre ...
Ce n’est pas un jeu Pemile ... C’est pas Praétorians ...
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@John « Ce n’est pas un jeu Pemile »
Va le dire à Poutine !« Mais non tous les contraires par l’Europe et les USA ont été mis en place pour mettre le feu au poudre »
Le seul qui a mis le feu c’est Poutine et que tu persistes à vouloir répéter la propagande russe pour le justifier me laisse perplexe ! -
@John « Le mieux aurait été de ne pas jeter de l’huile sur le feu »
Quand tout le monde t’explique que militairement et tactiquement la Russie n’a pas les moyens et la motivation pour gagner, que depuis 7 mois c’est un fait, que le referendum était une mascarade et ne change strictement rien, que le nucléaire n’apporterait non plus aucune victoire, qu’est ce que tu ne comprend pas ?
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@Mozart
L’Union européenne, de son propre aveu, a le plus à perdre dans cette affaire des gazoducs car touchée dans ses ressources vitales dont ils ne disposent pas. Les États-Unis pourraient profiter encore davantage de la hausse déjà massive des achats de GNL par l’UE fragilisé et de se retrouver un peu plus sous la domination des états unis. C’est tout benef mon cher Mozart d’écarter définitivement l’approvisionnement Russe vers l’UE.
Quant aux soldats qui tombent comme des mouches en reculant, le territoire de Kharkov n’ayant pas une importance stratégique majeure, les Russes n’avaient laissés que peu de combattants dans cette zone. Peut etre une erreur mais une opportunité pour Zenleski de remporter un succès opérationnel dans une région pratiquement vide. Ils ont avancés sans rencontrer de résistance et il n’y a pratiquement pas eu de combats. Par contre, ce qu’ils ont rencontrés c’est l’artillerie russe. Le nombre estimé de perte Ukrainiennes est de 4 000 à 5 000, tandis que le côté russe n’a subi que des pertes marginales en l’absence de combats.
Belle victoire mon cher Mozart. -
Pemile,
« Le seul qui a mis le feu c’est Poutine et que tu persistes à vouloir répéter la propagande russe pour le justifier me laisse perplexe ! »
Non c’est toi qui persistes à répéter la propagande Mainstream ...
Tu nies que le gouvernement ukrainnien à interdit la langue russe comme interdit de l’apprendre ?
Tu nies les exactions et les bombardements qu’ont subit les Donbassiens pendant 8 longues années ?
Tu nies que depuis 2014 les stades et les les places portent désormais les noms de ceux qui ont partagé autrefois l’idéologie d’Adolphe ?
Et le massacre de 40 personnes de la maison des syndicats à Odessa commit par secteur droit qui n’a jamais été jugé pour ça, tu le nies aussi ?
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Pemile,
« Quand tout le monde t’explique que militairement et tactiquement la Russie n’a pas les moyens et la motivation pour gagner »
Ah parce que le monde le dit je devrais suivre ... Ton monde t’en a bien fait gobé des choses plus que tu ne pourrais l’imaginer ...Faut parfois arrêter d’écouter et suivre le monde comme un gentil mouton ... Quand on lui montre la fiole le mouton prend peur ! N’oublies pas que tu es un de ceux qui sur le 11/9 ont du mal avec la version officielle ... Mais bon libre à toi d’être convaincu par les explications de ce monde là !
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@John « Tu nies que le gouvernement ukrainnien à interdit la langue russe comme interdit de l’apprendre ? »
Tu persistes à répéter les infox de Lavrov !
« Tu nies les exactions et les bombardements qu’ont subit les Donbassiens pendant 8 longues années ? »
Du fait des milices indépendantistes, de soldats russes et des milices Wagner ?
"Tu nies que depuis 2014 les stades et les les places portent désormais les noms de ceux qui ont partagé autrefois l’idéologie d’Adolphe ?«
Non, et c’est avec ce genre d’argument que tu veux justifier le bombardement de civils ??!!
»Et le massacre de 40 personnes de la maison des syndicats à Odessa commit par secteur droit qui n’a jamais été jugé pour ça, tu le nies aussi ?"
Non plus. et bis repetita, c’est avec ce genre d’argument que tu veux justifier le bombardement de civils en 2022 ??!!
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@John « N’oublies pas que tu es un de ceux qui sur le 11/9 ont du mal avec la version officielle »
C’est plutôt à toi de ne pas l’oublier, non ?
Et toi, tu n’oublies pas toutes les infox ridicules à l’époque de Meyssan ou des théories no plane pour les twin towers ?
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@Fergus
Gorge profonde a du boulot pour nous faire avaler ces bobardsNon seulement ce sont les Russes qui sont évidemment à l’origine de ce sabotage, mais les Allemands les soupsonnent fortement d’être à l’origine de celui visant des câbles de liaison radio ayant provoqué une panne massive qui a totalement coupé, dans la matinée du samedi 8 octobre, le trafic ferroviaire dans le nord du pays.
Une ïle au Danemark a elle aussi été coupé du réseau électrique, et il y a fort à parier que les russes ont coupé un cable sous marin.
Ce n’est qu’un début. Des bateaux russes sont apparus au large des côtes britanniques. ...
Visiblement dépassés sur le plan militaire en Ukraine, nos criminels de guerres tirent sur les civils, les villes, pour tenter une fois encore de casser le moral des Ukrainiens. L’allemagne réagit bien en envoyant des batteries pour défendre l’invulnabililté des villes.
Le jour ou Poutine va sauter par la fenêtre sans parachute, s’approche à grands pas.
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@Mozart
Continuez avec vos propos condescendants et méprisants. Vous allez bien nous faire rire dans quelques semaines ... -
@velosolex
et il y a fort à parier que les russes ont coupé un cable sous marin.
Ce n’est qu’un début. Des bateaux russes sont apparus au large des côtes britanniques. ... : quel délire !
Ils viennent de trouver la raison -çà n’a rien avec un attentat- et le courant est rétabli maintenant
As Anya Palm suspected, the cause turned out to be a common local problem. As a result, there were interruptions in the work of television and communications. -
@velosolex
Visiblement dépassés sur le plan militaire en Ukraine
Vous avez l’air bien informé, vous savez comment fonctionnent les défenses anti-aériennes ukrainiennes ? -
@mursili
"D’un point de vue militaire, l’attaque n’a aucun sens et ne fait que rapprocher l’armée d’invasion de la défaite. La signification politique de ce qui se passe est la suivante : Poutine ignore complètement la réalité, il n’a plus aucun moyen de pression, mais il s’accrochera à son pouvoir personnel jusqu’à ce qu’il tente de détruire complètement l’Ukraine et la Russie », écrit Kirill Martynov, le rédacteur en chef de Novaya Gazeta Europe. Du reste, l’acharnement de Poutine contre les civils, loin de démoraliser les Ukrainiens qui ont fait preuve d’une résilience admirable en sept mois de guerre, ne peut être que contre-productif. « Chaque nouveau crime ouvertement commis par les autorités russes incite l’Europe et les Etats-Unis à aider l’Ukraine par tous les moyens, poursuit l’expert politique. Après l’attaque du 10 octobre sur Kyiv, l’Ukraine recevra plus rapidement aussi bien des systèmes de défense antiaérienne sophistiqués que, possiblement, des armes offensives à longue portée. » Qualifiant les frappes russes de « méprisables », la ministre allemande des Affaires étrangères Annalena Baerbock a d’ailleurs confirmé la livraison « dans les prochains jours » de systèmes Iris-T, créant une bulle de protection de 20 kilomètres de hauteur et de 40 kilomètres de largeur.
( extrait journal libération du jour) -
@velosolex
Fort bien. À suivre, donc. Ces systèmes peuvent-ils intercepter les plus rapides des missiles russes et seront-ils livrés à temps et en quantité suffisante ? -
En effet Geopolitique peut se qualifier de profonde ! Là où il n’y a plus de lumière !
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Voici comment je vois l’avenir. Poutine ne va pas utiliser la bombe atomique, mais va l’utiliser comme arme de chantage. Mais au contraire va pousse le système au burn-out et au suicide..... Au moins, la bio-diversité sera préservée.... Le nombre de suicide chez les jeunes en France est effrayant. La population dans le monde va rapidement baisser... Ce qui n’est certainement pas un mal... pour sa survie. En fait, l’homme est re-descendu (exception pour quelques-uns) au stade animal. Et hier de lire qu’un superbe tigre du bengale a été tué parce qu’il avait dévoré des humains. Je ne vais pas poursuivre. Nous sommes tombés au stade du Kali-yuga.... le plus bas. Celui où l’humain est redevenu une bête uniquement pré-occupée de sa survie. Sa mort ne devrait donc pas peser sur notre conscience.... La culpabilité est un poison toxique.... Ce n’est pas poutine qui est hitler. Il est simplmement le BOUC émissaire. Celui sur qui se projette tous nos propres pulsions. C’est l’inconscient collectif qui l’a crée. Il ne fait qu’être la main qui accomplira CE QUE VOUS ATTENDEZ.... sans vouloir le re-connaître. C’est dans le visiond Fatima. Un homme viendra de Russie qui accomplira sa mission. Mais il n’est pas responsable. C’est parce que l’homme est tombé dans le vice...
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@Mélusine ou la Robe de Saphir.
« Voici comment je vois l’avenir. » avant hier vous l’aviez mal vu (WW3) -
@jocelyne Je n’ai JAMAIS parlé d’un WW3...
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@Mélusine ou la Robe de Saphir.
Un trou de mémoire ?Mélusine ou la Robe de Saphir. 7 octobre 09:03Quand on lit les infos du jour, on peut vraiment en déduire que la troisième guerrre mondiale datera de ce jour.
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@Astrolabe Les attaques du World Trade Center, n’ont jamais été considéré comme la troisième guerre mondiale.... Je ne sais ce que vous entendez par WW...
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@Mélusine ou la Robe de Saphir.
Problème avéré de mémoire donc...
car vous ne parliez pas du 9/11 dans votre post copié ci-dessus mais de la guerre en Ukraine. -
@Mélusine ou la Robe de Saphir.
« L’homme est tombé dans le vice »..
.Poutine un peu plus que les autres..
.Les crises ont l’avantage de révéler la valeur des gens, et leur capacité de résileince.
A ce titre, on ne peut pas dire que vous vous en tirez bien... -
René Girard a parfaitement expliqué le mimétisme qui vient du plus grand des défauts de l’individu : non pas l’orgueil, mais L’ENVIE.... Ce qui fait de lui un TRANSGRESSEUR. Il veut ouvrir les portes fermées. LES FORCER...... et s’étonne ensuite de courir à l’échec..... Qu’on fait Staline et Trotsky. Ils ont tué les Romanov. Première transgression.... qui se paya d’une suite d’assassinats. Comme les Poupées russes... On paie toujours la note un jour d’avoir voulu forcer le DESTIN... tuer dieu.... lire Michel Mafessoli : la part du diable...
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Celui qui a transgressé le tabou divin : l’arbre de la connaissance du bien et du mal. Est effectivement égal à Dieu. Car il sait séparer le vice de la vertu.. Et choisira donc la voie de la vertu (les portes qui s’ouvrent devant lui sans forcer.... pour survivre sur sa route. Ce qui lui permet d’être immortel..... ou du moins de vivre longtemps..... Vertu : Du lat. virtutem, acc. de virtus « qualité distincte de l’homme, mérite, valeur », « qualités morales », « vigueur morale, énergie », « bravoure, courage, vaillance ».
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Le vice est lié à la corruption. Voilà pourquoi on parle de l’âge du fer. Car le fer (FAIRE-passage à l’acte) est corruptible. Corrosion.... Le métal le moins corruptible est l’iridium. L’iridium est un des métaux connus les plus résistants à la corrosion. Il est très peu réactif chimiquement, il n’est nullement attaqué par l’ozone à température ambiante. Bien plus que l’osmium, il peut en un sens large être qualifié de métal réfractaire. Et dans IRIDIUM, il y a IRIS. Car celui qui voit clair (clairaudiance) ne peut sombrer dans le vice... Son numéro chimique correspond comme par hasard à 77. Date de naissance de Poutine.... (Hergé : de 7 à 77 ans). C’était un Rose-Croix... vladimir : Le prénom Vladimir possède des origines slaves puisqu’il vient de « vladi » qui signifie « qui gouverne, qui possède » et « mir » qui veut dire « paix ». Pour les coptes juifs ou chrétien : l’homme naît mauvaix (de mal). Pourquoi : parce qu’il fonctionne selon instinct ani« mal »... doué de vie mais bête....
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Iridium : (1805) Du latin iris (« arc-en-ciel »), à cause de ses sels très colorés.
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Si dans la Bible il est écrit : tu ne ne toucheras pas à l’arbre de la connaissance du bien et du mal. C’était dans un but. Dieu a mis l’homme au monde avec un problème : son instinct de reproduction qui faisait courir un danger à la terre : la surpopulation.... qui entraînerait guerres pour le territoire et l’instinct de conquète...
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« L’opérateur du gazoduc de la mer Baltique Nord Stream 2 libère une partie du gaz qui est encore contenu dans le tuyau intact. Il est exact que la pression est réduite, a confirmé un porte-parole de Nord Stream 2 AG dans le canton suisse de Zoug. Il s’agit essentiellement d’une mesure de précaution après les dommages subis par les trois pipelines restants de Nord Stream 1 et 2. Jusqu’à présent, la pression de 105 bar nécessaire au fonctionnement a été maintenue. »
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@Mozart
Si vous aviez lu l’article du lien, vous sauriez ...
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Διαίρει καὶ βασίλευε
A l’ouest rien de nouveau, il semble raisonnable de penser que la responsabilité des russes dans cette destruction soit la moins probable des hypothèses, les américains doivent lâcher du lest et le lest c’est nous, on coupe les cordes, on laisse tomber les sacs, ça ralenti la chute, cool.
Tout ça risque de très mal finir, escalade, false flag, dérapages incontrôlés ...
Heureusement, les tanks respectent les normes anti pollution, et les missiles sont 100% bio, comme quoi, tout n’est pas si sombre.
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Ce n’est pas parce que les médias ne le disent pas clairement que la troisième guerre mondiale n’a pas commencé.......
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@Mélusine ou la Robe de Saphir.
Ah.... Votre mémoire revient -
@Astrolabe E le 11 septembre n’a pas impacté le monde entier comme actuellement. L’hiver en Belgique s’annonce terrible pour beaucoup de personnes face aux factures entres autres. Un guerre peut prendre plusieurs formes. Pas toujours besoin d’avions ou de bombes qui passent qui passent au dessus de notre têtes
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Amusant cet échange (un de plus) avec la propagande des deux côtés.
Ce sont des pongistes à la manœuvre.
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Pourquoi les médias ne parle pas de guerre. Parce que c’est eux qui eux qui sont le véritables responsables de la troisième guerre mondiale et ils le savent. Qui a promu le mariage homosexuel, la GPA et la PMA : les médias avec à leur tête Pierre Bergé. Toutes ces « avancées sociétales » visaient à détruire le modèle familial classque, traditionnel donc OEDIPIEN. Le jour où la loi fut votée en Belgique, une centaine de psychologues ont manifesté CONTRE. Parce qu’ils savaient que la mort d’Oedipe entraînerait une régression vers la perversion et la psychose qui TOUJOURS mènent au chaos et à la guerre. Pourquoi. Parce que la psychose et la perversion fonctionnent sur le mode du Déni et de la projection. Le mal qui est en soi, on doit le projeter sur un autre qui sert de poubelle. Mélanie Klein a parfaitement décrit la phase-shizo-paranoïde auquel tant de personnes restent fixées. Moi je suis bon, ce sont les autres qui sont mauvais... Ce qui fondamentalement est FAUX. Dans notre inconscient nous sommes tous égaux avec nos pulsions primaires primaires instinctives et de survie (lire la VIOLENCE FONDAMENTALE de Bergeret). C’est pourquoi, seul le passage par la phase dépressive est nécessaire pour intégrer notre part d’ombre. Je peux moi aussi haïr ma mère quand elle ne me donne pas le sein à temps..... je ne suis donc pas si bon que je le croyais... Ce n’est que si la mère peut suporter cette haine normale de l’enfant sans le rejeter que l’enfant intégrera l’ambivalence des sentiments sans avoir à s’en débarasser sur autrui..... Cette phase est appelée dépressive parce qu’elle nous confronte à notre IMPERFECTION. Donc notre fausse et illusoire impression d’omnipotence. Le déni permet de se croire à l’abris de tout puisque nous avons la conviction d’être fondamentalement BON.... projetttant le mal sur l’AUTRE..... Le jour où l’humain intégrera cette part d’ombre : HITLER en nous. Que nous cesserons de projeter pour accepter et intégrer notre propre part d’ombre. Si Oedipe a le pied enflé, c’est justement pour montrer qu’ils est IMPARFAIT..... C’est notre imperfection qui nous rend humble et humain.... Toutes les attaques contre l’Oedipe et la psychanalyse ne pouvaient que générer : LA GUERRE. Reste qu’ à trouver de la morphine car l’hiver 22 sera catastrophique...... Et vous êtes donc TOUS responsables. Excepté ceux qui ont vu clair avant vous...... Poutine n’est que le BOUC EMISSAIRE...
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Corrigé : Pourquoi les médias ne parlent pas de guerre. Parce que c’est eux qui sont les véritables responsables de la troisième guerre mondiale et ils le savent. Qui a promu le mariage homosexuel, la GPA et la PMA : les médias avec à leur tête Pierre Bergé. Toutes ces « avancées sociétales » visaient à détruire le modèle familial classique, traditionnel donc OEDIPIEN. Le jour où la loi fut votée en Belgique, une centaine de psychologues ont manifesté CONTRE. Parce qu’ils savaient que la mort d’Oedipe entraînerait une régression vers la perversion et la psychose qui TOUJOURS mènent au chaos et à la guerre. Pourquoi. Parce que la psychose et la perversion fonctionnent sur le mode du Déni et de la projection. Le mal qui est en soi, on doit le projeter sur un autre qui sert de poubelle. Mélanie Klein a parfaitement décrit la phase-shizo-paranoïde à laquelle tant de personnes restent fixées. Moi je suis bon, ce sont les autres qui sont mauvais... Ce qui fondamentalement est FAUX. Dans notre inconscient nous sommes tous égaux avec nos pulsions primaires instinctives et de survie (lire la VIOLENCE FONDAMENTALE de Bergeret). C’est pourquoi, seul le passage par la phase dépressive est nécessaire pour intégrer notre part d’ombre. Je peux moi aussi haïr ma mère quand elle ne me donne pas le sein à temps..... je ne suis donc pas si bon que je le croyais... Ce n’est que si la mère peut supporter cette haine normale de l’enfant sans le rejeter que l’enfant intégrera l’ambivalence des sentiments sans avoir à s’en débarasser sur autrui..... Cette phase est appelée dépressive parce qu’elle nous confronte à notre IMPERFECTION. Donc notre fausse et illusoire impression d’omnipotence. Le déni permet de se croire à l’abris de tout puisque nous avons la conviction d’être fondamentalement BON.... projetttant le mal sur l’AUTRE..... Le jour où l’humain intégrera cette part d’ombre : HITLER en nous. Que nous cesserons de projeter pour accepter et intégrer notre propre part d’ombre. Si Oedipe a le pied enflé, c’est justement pour montrer qu’ils est IMPARFAIT..... C’est notre imperfection qui nous rend humble et humain.... Toutes les attaques contre l’Oedipe et la psychanalyse ne pouvaient que générer : LA GUERRE. Reste qu’ à trouver de la morphine car l’hiver 22 sera catastrophique...... Et vous êtes donc TOUS responsables. Excepté ceux qui ont vu clair avant vous...... Poutine n’est que le BOUC EMISSAIRE...
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Les optimistes OMNIPOTENTS (naïfs) ont fini à Auschwitz. Les pessimistes clairvoyants ont fuit en Amérique..... Ici, plus de terre où s’enfuir... La troisième sera probablement la bonne...
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Il n’y a pas de problème climatique. Ce qui est en haut est comme ce qui est en bas et reflète l’inconscient collectif..... Thoth Hermes Trismegiste ; Premier psychanalyste...
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Pourquoi j’accorde de l’importance au chiffre SEPT. Parce que le chiffre sept (SETH) correspond au septième jour de la création. Le samedi : jour de saturne-chronos. Et que symbolise saturne : la castration d’Ouranos-prométhée. Son père. Bien que la circoncision ait lieu le HUITIEME jour.... C’est le jour où Dieu se retire (pas tout à fait...) pour permettre à l’homme d’arrêter de travailler. Quand on travaille on ne pense pas à soi. Raison pour laquelle, une psychanalyse se passe allongé sur un divan. REPOS (silence)... je descends en moi-même pour en sortir ce qui me passe par la tête. Hum, vous savez, j’ai pensez un jour TUER mon père. Et vous l’avez fait. Non parce que par ailleurs, je l’aimais. Mais je l’ai pensé.... J’ai haî ma mère. Et elle est morte ? Non.... elle était capable des mêmes sentiments à mon égard ce qui m’a rassuré... je me sentais de TROP face à papa... Je lui bouffais son temps pour se faire belle et se maquiller... Pourquoi Pierre Bergé devint homosexuel (ou bi). A cause de son éducation inspirée de Montessori. Il ne faut rien refuser à un enfant... GROSSE ERREUR... Idem avec Dolto... Le problème avec l’infans... c’est qu’il vous éloigne de votre compagnon.... qui doit être très solide pour ne pas se sentir « EXCLU » par ce ventre qui pousse. Les femmes de trouver cela BEAU. C’est à voir.... parfois il arrive que quelque poils poussent autour du nombril.... Si les pères restent ou restaient, c’étaient surtout parce qu’avant, ils accordaient beaucoup d’importance à transmettre leur filiation, leur nom... Un fils était de ce fait souvent préféré... Ou qu’étant très au-dessus de la moyenne, un moment d’abstience sexuelle leur était supportable. La mère ne délaissant pas son mari pour son enfant... C’est l’OEDIPE.. L’acceptation de la TRIANGULATION : le TIERS (l’étranger, cet intrus...). Et Poutine est dans la position de ce TIERS. Celui qui castre.... de la mère fusionnelle. Le Parfait bouc émissaire. Ouh le méchant... il nous sépare de la douce sécurité montessorienne maternelle...
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Pourquoi parle-t-on de l’angoisse du HUITIEME MOIS chez le nourrisson ? Le HUIT, c’est HEITH en hébreux : la barrière, la motivation. Parce que c’est à HUIT mois que l’enfant est confronté à la prise de conscience du père : L’étranger. Mon père, cet inconnu.... Angoisse parce qu’il nous insécurise et nous sort de la fusion. Première réaction : rejet.... Base d’une phase paranoïaque.... et de peur d’INTRUSION.... Mais qui dans le meilleur des cas devient aussi : un allié.... contre la fusion qui est AUSSI une intrusion....
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Et rajoutons : Pierre Bergé est né sur l’île de SEIN.... Le bon SEIN... Ah oui !!!!
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