Nous voulons Varoufakis !

@La Voix De Ton Maître

Parler d’un plan économique, bien préparé pour qu’il soit cohérent, avec les négociateurs c’était comme si je chantais l’hymne suédois, leurs regards étaient vides.

Varoufakis, ce matin du 13 juillet.

Il prépare un livre 

@La Voix De Ton Maître

Oubli de la référence

@La Voix De Ton Maître
ouais, sauf que les plans économiques bien préparés de varouf c’était prêtez moi encore, sans aucune garantie, repoussez les remboursements de la dette et si vous refusez c’est que vous êtes une bande de nazis. Le tout dit d’une manière bien moins polie.
Je rappelle la situation : la grèce est incapable de payer ses factures et demande à l’ue de lui prêter parce que personne d’autre n’accepte de lui avancer un centime.

Donc je peux comprendre que les ministres des autres pays en meilleure santé, certains en place depuis plus de dix ans l’ai regardé bizarrement.
Et je note qu’il a réussit à faire l’unanimité contre lui, 18 experts mandatés par 18 peuples dont aucun n’est dans la difficulté de la grèce.
Autre point, pour présenter ses plans économiques bien préparés il à réussit à envoyer deux fois d’affilée les mauvais documents. Mais peut être que la liste de ces documents était en suédois. :)

Vu ces éléments je vais me permettre de penser que ce qu’il appelle plan bien préparé tient de la guignolade.

@finalfox

ouais, sauf que les plans économiques bien préparés de varouf c’était prêtez moi encore, sans aucune garantie

Heu, oui mais comme on l’apprend, il n’y a pas eu de négociations. C’est le créancier qui aurait dû demander des garanties, pas l’emprunteur qui aurait du en proposer. Le fait que le pays soit arrivé en excédent primaire, c’était pas déjà un gage de bonne volonté ?

Je rappelle la situation : la grèce est incapable de payer ses factures et demande à l’ue de lui prêter parce que personne d’autre n’accepte de lui avancer un centime.

Oui mais pire, je vous rappelle la situation : La Grèce dans les conditions de l’époque ne pouvait rien rembourser du tout.
Si vous laissez un état dans une situation d’insolvabilité permanente, il ne retournera jamais sur les marchés pour emprunter et donc ne sera que dépendant des « plans d’aides » qui aggravent d’autant plus son endettement pour rien

Donc je peux comprendre que les ministres des autres pays en meilleure santé, certains en place depuis plus de dix ans l’ai regardé bizarrement.

Ha ouais ? Pour quelle raison, vouloir briser le cycle infernal ubuesque précédemment décrit ?

Et je note qu’il a réussit à faire l’unanimité contre lui, 18 experts mandatés par 18 peuples dont aucun n’est dans la difficulté de la grèce.

Dans le lien que j’ai donné, il a décrit une scène cocasse d’amateurisme total :
For about 5-10 minutes the meeting stopped, clerks, officials were talking to one another, on their phone, and eventually some official, some legal expert addressed me, and said the following words, that “Well, the Eurogroup does not exist in law, there is no treaty which has convened this group.”

Autre point, pour présenter ses plans économiques bien préparés il à réussit à envoyer deux fois d’affilée les mauvais documents. Mais peut être que la liste de ces documents était en suédois. :)

Bon j’abandonne, vous avez gagné, vous savez plus de choses que moi, c’est juste dommage de piocher et de ne garder que celles qui vous intéressent.

@La Voix De Ton Maître
Il n’y a pas eu de négociations à cause du comportement de tsirpas et varoufakis.
L’un des problèmes est justement que les créanciers ont demandés des garanties et que varouf à refusé. Les créanciers ont donc refusé de prêter davantage.(notez que l’on suit votre logique . Donc négociations bloquées.

Avoir un excédent primaire n’est pas un gage de bonne volonté, c’est le résultat d’une gestion convenable, et l’un des autres problèmes c’est que contrairement à ce que disent certains la grèce n’a jamais été en excédent primaire.

« La Grèce dans les conditions de l’époque ne pouvait rien rembourser du tout. »
A ce moment les créanciers ont prêtés en demandant des réformes et une gestion cohérente mais sans s’immiscer dans les affaires grecques. cinq ans plus tard rien n’est fait et la grèce demande à nouveau de l’argent, prêter à nouveau dans les mêmes conditions semble donc une mauvaise idée.
Pour ce qui est de laisser la grèce en insolvabilité.L’ue n’est pas forcé de financer la grèce et si la grèce n’est pas contente des conditions de financement elle peut chercher un autre financeur.

Votre cirque ubuesque c’est la gestion grecque.
On a demandé en 2010 à la grèce de mettre en place un cadastre. Il n’est toujours pas en place, notre cadastre à été réalisé en 7 ans par napoléon.
On a demandé de taxer l’église et les armateurs, on attends toujours.
On a demandé une modification des régimes de retraites, de la fonction publique et des contrôles anti fraude, rien de tout ça n’a été fait.
Vous voulez que je continue ? Parler de bonne volonté grecque me semble un poil exagéré dans ces conditions .
Le problème de la grèce ce n’est pas sa dette c’est la fâcheuse habitude des grecques à voter pour ceux qui leur promettent la lune.

Pour votre lien, outre que c’est la version de varouf personnellement je vois mal comment il peut n’y avoir aucun chaos lors de la réunion des représentants de 19 pays, dont la plupart doivent rendre des comptes à leurs supérieurs.

Concernant les documents de varouf il n’est pas question d’avoir le dessus sur vous ou d’en savoir plus que vous, agoravox existe pour permettre aux gens de discuter et de confronter leurs points de vue. Je vous fait part des informations que j’ai et de mon point de vue, rien de plus.
Et si vous voulez en apprendre plus sur cette histoire de document tapez juste Greece sends wrong documents dans google.

Par contre reconnaissez que ça la fout mal de présenter comme un expert un gus incapable de vérifier ce qu’il envoie lorsque l’avenir de son pays est en jeu. 

@finalfox
mais vous oubiez l’essentiel, à savoir qu’il suffirait de faire rendre gorge aux banquiers pour que cette situation stupide s’arrête. REVOLUTION, MAINTENANT