Obama : Apocalypto, now !
Le seul caractère positif que je trouve à cette élection est le fait que ceux qui ont voté Obama l’ont fait en pensant qu’ils votaient plus « à gauche » qu’en votant Romney. (Je sais que la gauche n’existe pas aux Etats-Unis, empire qui s’effondre pour cette raison même : mentalement, ils sont bornés. Leur ancienne immensité les limite. Héritiers du Mayflower, dans l’opium de leurs prières et de leurs mantras, dans les fastes de leur orgueil mité, avec leurs hordes de SDF plus nombreuses que celles des royaumes indiens qu’ils ont détruits. Incapables d’évoluer. Incapables de comprendre que le seul domaine qui leur reste à dominer est celui de leur démesure, de leur égoïsme en un temps où New York est frappée, agenouillée comme la vulgaire Haïti. Bon baisers de Kyoto.
Ce ne sont pas les civilisations qui sont mortelles, grandeur et décadence, car une civilisation est toujours immense, éternellement, ce sont les recettes d’autrefois quand on veut les appliquer à aujourd’hui. Les anciens commerces. Les anciennes organisations. Les anciennes dominations. Quand on ne veut pas évoluer, on est cuit. Les Etats-Unis veulent vivre en 2012 comme en 1950 du temps du rêve américain. Qu’ils soient en plein cauchemar est pour eux difficile à concevoir et à avouer.
Alors ils ont décidé de faire comme si.
Il faut cependant distinguer pour éviter toute confusion. On ne peut plus dire désormais « les Américains », les « Israéliens », les « Français »… Il y a une différence totale entre peuples et dirigeants.
Le peuple américain, comme tous les peuples, est une longue file de kapos et de malheureux qu’une gouvernance de puissants trompe et bouffe à sa guise. Il y en a qui s’en tirent mieux que d’autres mais un nombre incalculable est promis au sacrifice.
En France aussi, comme aux Etats-Unis, en votant Hollande, les Français ont cru voter à gauche.
Ce qui tend à prouver que ni les Us, ni la France ne sont à droite, comme on nous le dit. La droite de Dassault qui pense que la Grèce à des malheurs à cause des homosexuels !
Mais ceux qui se disent végétariens doivent faire attention quand ils votent pour des censés marchands de légumes qui en réalité sont des bouchers. Il va falloir qu’ils ouvrent les yeux. Malgré la propagande .Malgré ces gouvernances qui sont depuis longtemps dirigées par les mafias de la drogue, CIA en tête. Le gouvernement des Etats-Unis est un parrain. Je vous conseille l’impeccable démonstration qu’en fait Peter Dale Scott dans son dernier livre : « American War machine ».
En regardant autour de moi, je ne peux m’empêcher de penser au film de Mel Gibson « Apocalypto ». Un film remarquable. Complètement détaché de toute propagande d’extrême-droite. Au contraire. Que j’aime malgré son extrême violence.
Ses premières images nous montrent une tribu de l’ancien empire Maya perdue dans la forêt et vivant , heureusement, joyeusement, dans un équilibre naturel . Ils ne savent pas ce qui vient vers eux. Des soldats de la Mexico triomphante où les dieux veulent boire le sang des hommes. Qui vont les transformer en esclaves. Les utiliser, les déchiqueter.
C’est exactement ce que je ressens quand je me promène dans ces rues calmes avec cette vie plaisante qui nous environne.
Tout appartient à une douceur ancienne. Mais le mal est présent pour qui sait le lire : dans ces centres commerciaux beaucoup moins fréquentés, dans ses rayons où plus rien ne se regarde de la même façon : ses fruits sans goût venus d’Espagne, ces salades irradiées, ces OGM dissimulés, ces viandes issus d’animaux torturés qui ne vivent que dans des cages. Ne pouvant monter dans sa voiture sans se dire : « Jusqu’à quand les hommes pourront-ils se payer de l’essence pour aller travailler ? », ne pouvant passer devant ces plaques de cuivre brillant « Médecin » sans savoir qu’ils sont avant tout les représentants de Big Pharma, que le cancer ne se guérit pas mais se cultive, que les vaccins qui autrefois nous sauvaient sont des menaces. Que les lois qui nous protégeaient s’effondrent…
Pourtant ce monde est riche. Jamais l’humanité n’a été aussi savante et avancée. Et paradoxalement c’est à ce moment-là qu’elle est mise sur le flanc par un petite groupe de prédateurs incapables de gérer une communauté, incapables de comprendre que s’ils nous tuent ils tomberont avec nous.
Obama est élu.
Prix Nobel de la paix avec notre Europe .. . Le grand maître des drones.
Chomsky a dit à son sujet : « Quand quelqu’un déplaisait à Bush, il le faisait enlever et torturer. Quand quelqu’un déplait à Obama, il le fait tuer. »
On va voir ce qui se passe en 2013. Si toute l’Amérique , comme prévu, va être dans l’obligation d’avoir des puces RFID sous la peau…En France, bientôt, toutes les voitures seront « chipées ». Vous ne ferez plus un tour de roue sans que cela soit sur un écran.
Voilà pourquoi il importe de participer à la première journée de grève générale dans laquelle s’engage une grande partie de l’Europe.
Pour la première fois une grève Européenne ! Même si l’on ne croit pas à l’efficacité de ces « promenades » citoyennes, on ne peut qu’être ému devant cette première fois.
L’Europe des peuples dit « Non » à l’Europe des banques. Elle dit « Non » à la mafia mondiale du NWO.
Le 14 novembre 2012 !
C’est une date inscrite dans l’histoire de notre Histoire.
Sa force, son écho dépendent de nous. Levons-nous contre le plus grand péril qui ait jamais menacé nos libertés et nos démocraties.
Sinon, écoutons-les venir, jusqu’à nos maisons, jusqu’à nos enfants…
Si nous ne faisons rien : Apocalypto, now !
222 réactions à cet article
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@L’auteur,Je vais répéter ce que j’ai dit ailleurs : « Comparer un Américain à un Européen et encore moins à un Français, c’est presque comme comparer un martien et un vénusien. »Pourriez-vous dire quels sont vos connaissances, vos rapports avec les Américains ?Y avez-vous été ? Travaillé ?L’innocence de votre conclusion « Si nous ne faisons rien : Apocalypto, now ! »est pour le moins amusante.-
Lisez ceci, c’est bien plus vrai.
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https://www.youtube.com/watch?v=97UcsWzBjOI&noredirect=1
Voici une vidéo sur les camps de « réfugiés » de la misère aux E-U.
Pauvres pauvres !!Et tout ce que vous trouvez à dire l’Enfoiré, c’est que la Silicon Valley engage à prix d’or !!! (Lien mis plus bas.)
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Vous m’envoyez quelque chose que je connais.
La Silicon Valley, savez-vous au moins ce qu’on y fait ?Mais c’est une fiction avec des pointes de réalités, car j’y ai été et que je n’invente pas tout. -
@Par L’enfoiré (xxx.xxx.xxx.160) 8 novembre 08:53
Tiens je ne me voyais pas commenter chez Ariane, mais voyant l’enfoiré casser la gueule d’Ariane et la battre par KO, je ne peux que glousser d’amusement.
Cher enfoiré, ne tape pas trop fort quand même, car elle est très faible, surtout en face de nous deux...
Ne pas savoir ce qu’est un troll, c’est à mourrir de rire.
BNP Paribas : le management est français. C’est français pour l’essentiel...
Parler de Monsanto comme si çà résume les américains c’est un non sens affligeant.
C’est comme un gosse qui va vous parler de manière obsessionnelle du bonbon entre vos mains lorsqu’à côté il ya du chocolat à gogo...
Le plus comique c’est qu’Ariane ne connaît rien des américains.
C’est compréhensible elle n’y a jamais vécu...
Ce qui ne m’étonne pas d’elle.
Comme je te l’ai dit j’ai vécu dans d’autres pays, suivez mon regard...
@Ariannette
1/ Ma chère Ariane, les américains et les Européens sont deux mondes différents.
Si différents que j’hésite souvent à les comparer.
Alors des french et des americanos-gringos, je n’oserais pas sans un minimum d’information à mes lecteurs, ce que vous ne faites pas.
Les USA sont comme tout pays avec son lot de pauvres et de riches.
Le contraire aurait été étonnant.
Par contre ce qui est possible aux USA n’est pas toujours possible en Europe, mais ce qui est possible en Europe est toujours possible aux USA en matière notamment de travail.
2/ Votre méconnaissance du secteur de la Silicon Valley me fait rire.
Vous osez aborder la question des salaires sans rien connaître de la réalité du terrain ?
Le choix numéro un reste les USA, et seulement après l’Asie.
3/ On paye cher parce que les compétences sont rares de part le monde.
En Chine, le salaire augmente donc tout le monde suit comme dans la Silicon Valley.
Quelque soit le domaine du moment que c’est technique, le salaire monte.
Je le sais puisque je reçois même des offres que je ne pensais pas qu’on ferait.
NB : Un gars qui fait du tourisme ne peut prétendre connaître le pays où il met les pieds.
Cordialement
Leo Le Sage
(Personne respectueuse de la différence et de la pluralité des idées) -
(...) les américains et les Européens sont deux mondes différents.
(...) Les USA sont comme tout pays avec son lot de pauvres et de riches.Plutôt contradictoire.Le plus comique c’est qu’Ariane ne connaît rien des américains.
C’est compréhensible elle n’y a jamais vécu...
Ce qui ne m’étonne pas d’elle.
Comme je te l’ai dit j’ai vécu dans d’autres pays, suivez mon regard...Ça ne rend pas votre post plus pertinent au contraire (mépris gratuit, vanité mal placée). S’il suffisait d’avoir vécu dans un pays pour comprendre sa situation globale ça se saurait. -
NB : Un gars qui fait du tourisme ne peut prétendre connaître le pays où il met les pieds.
Et un gars qui ne fait pas de tourisme mais qui se renseigne, étudie, analyse ?Henri Guillemin qui parle de la révolution française n’a pas vécu cette époque et pourtant il est plus pertinent que les analyses d’autres personnes qui eux l’ont vécue.Cordialement. -
Joelim, ta flèche vise juste et transperce !!
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ça me rappelle François Mitterrand qui faisait du tourisme sous la Chine affamée de Mao !
Il a étudié, analysé, et puis a fait un bel article vantant les mérites du Guide.
LoL
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@Par joelim (xxx.xxx.xxx.104) 8 novembre 15:22
Vous dites : « Plutôt contradictoire. » [...]
Il n’y a rien de contradictoire dans ce que je dis.
J’ai aussi dit : "Par contre ce qui est possible aux USA n’est pas toujours possible en Europe, mais ce qui est possible en Europe est toujours possible aux USA en matière notamment de travail" [...]
Dans TOUS les pays il y a des riches ET des pauvres. Mais la structure des riches et des pauvres n’est pas le même d’un pays à l’autre.
Même Ariane le dit qu’il y a de très pauvres aux USA, sous entendu que cela n’existe pas en Europe.
Ensuite lorsque je parle de différence, je ne suis pas comme vous qui parlez que de finance. La différence est de toute sorte donc par exemple culturelle.
Mais même dans les écarts entre riches et pauvres ce n’est pas la même chose entre les USA et l’Europe.
La façon dont certaines communautés se gèrent aux USA est plus efficiente donc, si en Europe pour une situation donné tu coules, aux USA grâce à la communauté auquel tu adhères tu peux t’en sortir.
Dans d’autres cas, on s’en sortirait en Europe là où l’américain il coule...
Ben oui c’est pas si simple.
Vous dites : « S’il suffisait d’avoir vécu dans un pays pour comprendre sa situation globale ça se saurait » [...]
Il faut surtout connaître les personnes qui on des liens dans la communauté qui intéresse.
Connaître la situation globale est impossible si on n’est pas immergée dedans.
Dans de rares cas, un spécialiste pourra effleurer la réalité.
Mais posez la question aux sociologues, sur leur motivation, à savoir pourquoi il faut qu’ils aillent sur le terrain pour « tater »...
Des imbéciles les sociologues vous croyez ?
Vous dites : « Et un gars qui ne fait pas de tourisme mais qui se renseigne, étudie, analyse ? » [...]
Non, à moins d’être très doué.
J’ai un jour vu un journaliste dans un pays qui n’allait pas bien.
Je savais ce qui n’allait pas.
Lui il était là pour comprendre. [comme quoi il faut être sur le terrain]
J’ai écouté les informations sur le pays en question. Tout faux.
Ma conclusion ? Il n’a pas trouvé les bonnes personnes.
(Je savais où était son hotel, les personnes qu’il contacte, etc.)
Je m’en doutais puisque les autochtones ne vont pas te donner la bonne info tant qu’il ne te connaissent pas bien...
Comme le dit l’enfoiré tout en haut ; « comparer ... »
CQFD
N’hésitez pas à me contredire nous sommes là pour discuter n’est-ce pas ?
PS : Vous dites : « Henri Guillemin qui parle de la révolution française n’a pas vécu cette époque » [...]
J’ai déjà répondu ou quelqu’un d’autre :
1/ l’histoire est écrit par les vainqueurs donc je ne spéculerais pas dessus.
2/ Même dans le domaine strictement scientifique, il y a souvent des consensus, ce qui sous entend que certains ne sont pas d’accord.
3/ Qu’ai-je dit à propos du journaliste ?
Cordialement
Leo Le Sage
(Personne respectueuse de la différence et de la pluralité des idées) -
Une différence qui m’a profondément marqué quand j’ai mis les pieds de l’autre côté de l’Atlantique. C’était en 1981. Mais cela n’a pas vraiment changé quand je suis retourné.
On aime lancer lors de visites guidées : « A votre gauche, la maison de »X« , 5 millions de dollars ».A votre droite « La maison de »Y« , 3 millions de dollars ».Une fierté indicible de montrer les réussites du doigt.Par envie ? Pas sûr. Plutôt pour montrer l’Amérique sous ses beaux jours. « Proud to be amercan » sur les teashirts.En Europe, les richesses seraient cachées de la vue, derrière de hauts murs. -
Faire fortune, c’est toujours en voler beaucoup. Voilà pourquoi, dans les temps anciens ,les commerçants avaient sale réputation .
« Le juste prix », jamais ne débouche sur de grandes fortunes.Mais le pire,c’est entrer dans le commerce et la production de la drogue pour assurer sa domination. Ce qui est le job n°1 des EU. La CIA, je le répète, est un parrain.
En France on ne dit pas « j’ai bcp de fric » parce qu’on a l’air con quand on dit ça.
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« En France on ne dit pas »j’ai bcp de fric« parce qu’on a l’air con quand on dit ça. »
Exact.C’est aussi une affaire de grandes familles. Le grand-père paternel du père de Mitt, George Romney était un mormon polygame marié avec cinq femmes qui s’enfuit au Mexique en 1884 pour échapper aux lois fédérales condamnant cette pratique.Les Kennedi.Les Rochefeller..... et j’en passe.Tous ont joué les parrains de leurs progénitures après avoir fait fortune. -
@Par L’enfoiré (xxx.xxx.xxx.169) 8 novembre 16:53
Vous dites : « on a l’air con quand on dit ça » [...]
Pas tout à fait.
Dans le passé je ne savais pas qu’en France on est très soupçonneux.
C’est en comparant le comportement entre américain et français que j’ai vu ce désastre.
Lorsque tu es soupçonneux, le riche te pose forcément un problème.
Ca n’incite pas au dialogue.
Sur qui on tape exclusivement en France ? Sur les riches et les immigrés.
Ca ferait rire un américain.
CordialementLeo Le Sage
(Personne respectueuse de la différence et de la pluralité des idées) -
« Sur qui on tape exclusivement en France ? Sur les riches et les immigrés. Ça ferait rire un américain. »
En fait, c’est l’argument qu’utilise le Tea Party, qui dit qu’ils ne veulent pas de l’Europe socialiste et même communiste.Quant à l’immigration aux States, il suffit de lire cela. C’est le pays d’immigrants par excellence.Comme je l’avais découvert et qui m’avait amusé en l’écrivant :Bill Clinton pourrait devenir président dans deux pays, l’Irlande et la France. Pour le prétendre, il déclarait au sujet de la France : « Comme je suis né en Arkansas, qui faisait partie de l’achat du Louisiana Purchase [le traité de rachat des possessions françaises aux États-Unis, englobant l’Arkansas], si toute personne qui est née dans un endroit qui a fait partie de l’Empire de France, emménage en France, qu’elle y réside pendant 6 mois et qu’elle parle le français, elle peut mener campagne pour la présidence française. En outre, au cours d’une élection présidentielle française, j’ai obtenu de très bons résultats dans les sondages. ».
Bill Clinton, l’Américain, là, c’est trop drôle
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@Par L’enfoiré (xxx.xxx.xxx.169) 8 novembre 18:50
Vous dites : « En fait, c’est l’argument qu’utilise le Tea Party, qui dit qu’ils ne veulent pas de l’Europe socialiste et même communiste » [...]
Beaucoup d’américains sont pour les tea party/Lybertarien/indépendant.
Mais ce n’était pas mon propos.
En France, on tape sur le riche et l’immigré = on l’accuse de tous les maux.
Cordialement
Leo Le Sage
(Personne respectueuse de la différence et de la pluralité des idées) -
N’hésitez pas à me contredire nous sommes là pour discuter n’est-ce pas ?
Exactement. -
@ L’enfoiré
Vous ne lisez même pas les liens que vous nous donnez !’Mais l’ex-président des Etats Unis se trompe lorsqu’il affirme qu’il pourrait occuper ce poste en France, affirme Jean-Marie Pottier sur Slate. Bien qu’un candidat naturalisé français puisse tout à fait prétendre à la présidence de la République française, Clinton ne pourrait se prévaloir de sa naissance en Arkansas, ancienne possession française revendue par Napoléon en 1803 aux Etats Unis, parce que l’article 21-19 alinéa 5 du Code civil qui donnait cette possibilité a été abrogée par la loi du 24 juillet 2006 sur l’immigration et l’intégration.’Bref vous trollez présentement. -
Trobador :
Oui, l’Enfoiré est un troll.
la conclusion s’impose.
J’espère qu’il est payé car il y a quand même passé une journée.Et tout ça pour quoi ?
Oui, Obama est un danger pour la paix du monde.
Oui, le néo-libéralisme est une peste pour toutes les sociétés.les peuples d’Europe disent « non » à ces malfaisants le 14 novembre.
Participez ! -
ou Edouard Herriot visitant l’Ukraine en 1935 durant l’Holodomor
(...) Herriot visite l’Ukraine où sévit alors une famine dramatique. Abusé par la propagande soviétique et les figurants se dressant sur son passage, Édouard Herriot ne se rend pas compte de la famine qui sévit dans le pays et déclare n’avoir vu que « des jardins potagers de kolkhozes admirablement irrigués et cultivés » dans son récit de voyage publié l’année suivante (...)
la version stalinienne des villages Potemkine...
Bref entre ce qu’on voit (ou ce qu’on veut bien voir) et la réalité, il y a parfois un gouffre. -
ça c’était pour faire suite au comm de TF1... suur Mittérand en Chine.
Je précise... -
Merci pour votre contribution.
L’Holodomor est un sujet que je découvre tout juste et que je connais très mal.La Chine je connais mieux, et surtout le Livre que je lis en ce moment est « monstrueusement » éclairant
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Le seul point positif de cette élection, c’est qu’Obama n’est plus noir, il est redevenu ce qu’il était, un Américain comme un autre Et c’est très bien comme ça
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Hasard du calendrier, Aujourd’hui, les nouveaux patrons vont être élus pour dix ans au cours du 18ème congrès du Parti communiste. Le but, officialiser les passassions des pouvoirs entre Hu Jintao et Xi Jinping.
Une direction collégiale du Parti.Xi Jinoping, chimiste de formation, mais qui très tôt est devenu un brigadier de la Garde rouge au Shannxi.Ambitieux, confiant, concentré, lit-on.C’est tout ce qu’on sait de lui à part que son épouse est une chanteuse réputée..Sa tâche lutter contre la corruption.Hu Jintao aurait bien penser ajouter « plus de démocratie ».Raté... -
Obama n’a jamais été noir mais métis.
Seuls les racialistes forcenés, ainsi que les racistes de toute la planète, l’ont nommé « noir ».
Les idéologues veulent toujours soumettre la réalité à leur idéologie et c’est pourquoi ils ont toujours voulu imposer leurs idées par la force.
Quand à savoir s’il est américain, c’est une autre histoire soumise à la censure officielle. -
Il y a c’est vrai, dans nos vies d’occidentaux, et je passe allégrement sur ces existences dont on détache les wagons, la nuit, pour ne pas ralentir le convoi ( qui ne sait plus guère où il va) un sorte de calme trompeur, dont les classes « moyennes, ou ce qui en reste » se suffisent ou font semblant.
C’est le grand calme avant le tsunami.Comment s’appelait au fait, ce prophète fou, qui me faisait si peur, enfant, quand je lisais Tintin et l’étoile mystérieuse.
« La fin du monde est pour demain ! »J’aime bien votre façon de proclamer l’odieux enchainement des choses.
Amerique is back !
Amerique is black !
Black is back !
Slogans débiles et trompeurs comme des slogans publicitaires, ou les tyrans comme il faut vous regardent avec un sourire, et vous demandent même de voter !
Ah oui ! Comment ramener les couleurs de l’espoir, et de la santé ?
Surtout pas sur les drapeaux, mais plutôt sur les joues !-
Vélosolex,
il y a des femmes qui ont des tchadors sur la tête et n’y voient pas grand chose mais il y a des êtres humains qui les ont dans le cerveau et y voient encore moins.
J’attends ici le défilé de tous les libéraux venus chanter les louanges de cette merveilleuse Amérique qui a ses camps de pauvres depuis des années malgré la police qui les tabasse et qui les chasse.
je mets une vidéo au-dessous.Cet article va déplaire aux néo-libéraux et à tous les alliés je veux nommer le PS, l’UMP et le FN sans oublier le centre, bref tous ceux qui se disent que pour manger, il ne faut pas trop chiffonner l’envahisseur.
Et ceux, encore une fois qui croient au bon Dieu Sam et n’ont pas les moyens de changer leur disque dur.
-
Il y avait des slogans dans le temps qui m’amusaient par leur manière d’être prononcé :
A Barre « Mais c’est un scandale »À Alain Duhamel : « Vous permettez ! Quand vous avez posé une question, si ma réponse vous gêne tant pis pour vous ! »« Ce n’était pas ma question », Alain Duhamel : Réponse : « C’était p’têt pas vot’question, oui mais c’est ma réponse ! »Vous devez savoir de qui je parle. -
Merci Démosthène pour votre intervention dont je partage l’esprit et la lettre.
Obama et Romney n’étaient pas les seuls à se présenter à cette élection. Qui le sait ?
la voilà la presse propagandiste dans tt sa splendeur. le voilà ce système dont nous avons hérité d’une pseudo-démocratie qui fait choisir entre les potes de gauche et les potes de droite.
L’appel à l’union est classique chez tous les élus. C’est une manière de calmer ceux qui ont perdu en leur laissant croire qu’ils auront quand même des miettes du festin qu’en fait ils se partageront au plus haut niveau.Obama et sa petite famille.
Pourquoi n’avons-nous pas sous les yeux tous les cadavres des petites familles qui sont dus à cet impérialisme délétère ?
Obama est tt de même celui qui devant une télé éteinte ou passant un match de base-ball faisait semblant de suivre la mort de ben Laden en direct ! Ben Laden mort depuis des années !!
Quel cinéma, cette démocratie américaine qui a des lois pour arrêter tout leur peuple !Et les puces RFID ? Ca c’est une réalité.
le sujet ne semble guère émouvoir...Dieu est mort.
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Démosthène,
Là, on sent qu’il y a du répondant que j’agrée sans peine. Tout y est dit ou presque.C’est d’ailleurs ce que je laissais entendre dans mon dernier billet.Que l’on dise un jour là-bas « God bless the world » au lieu de restreindre au mot « America ».Cela serait un énorme progrès. -
@ L’enfoiré,
je crains pour ma part, hélas, que le jour où ils diront ça, « God bless the world » au lieu de restreindre au mot « America », on pourra dire adieu à notre belle laïcité.
A bon entendeur, salut.
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JL,« le jour où ils diront ça, »God bless the world« au lieu de restreindre au mot »America« , on pourra dire adieu à notre belle laïcité. »Nous avons tous nos croyances. Je crois en moi. Pas besoin d’une tierce personne ou un entremetteur.Avec la laïcité qui est le principe de l’égalisationYes, Sir -
« ... la laïcité (qui) est le principe de l’égalisation »
???
Je ne comprends pas.
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euh, entre regarder la psuedo mort de ben laden et un match de basebal, je ferais comme Barrack, regarder le baseball, mais je pense qu’il regardait plutôt du basket, il n’est pas connu pour être un fana de baseball
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Très cher Enfoiré,
je ne doute pas de vos connaissances sur les « Américains ». Les miennes sont certainement plus limitées.
Figurez-vous que je les connais à travers cette petite Europe qui est la mienne et qu’ils dirigent par l’intermédiaire de leurs banquiers d’une main ..disons.. ;de fer ?
je les connais à travers des livres d’histoire comme un empire sans scrupule qui actuellement nous conduit au chaos.
je les connais comme un peuple rétrograde qui vient de voter ,lors d’un référendum, l’interdiction de noter si un produit alimentaire est à base ou non d’OGM. Bravo Monsanto qui a bien bourré le mou aux électeurs. Ce qui prouve qu’ils ont du « mou » entre les deux oreilles.
Et je connais Obama comme une création de Chicago, un pote d’israël, son premier acte, en tant que président, lors de sa première élection, ayant été de nommer à ses côtés Emanuel Rahm, sioniste de père en fils, et actuellement maire de Chicago.Peut-on encore prononcer ce nom « américain » avec les yeux des femmes qui leur ouvraient les bras à la libération ?
je vous conseille la lecture de « American War Machine » de Peter dale Scott qui va vous faire rattraper votre retard.Quant à Apocalypto, des militaires qui tombent sur des villages et les anéantissent, dites-moi, on a déjà ça un peu partout dans le monde et chez nous, il me semble qu’il y a une police qui, pour l’instant, s’en tient à des bagarres rangées mais a, dans l’arsenal des lois présentes et à venir, (En espagne par ex) de quoi jouer l’occupant sans aucun pb.
Mais dire ce qu’il en est de l’« Amérique » à ses adorateurs c’est un peu comme dire à un mormon et autre catho : « Dieu n’existe pas ». C’est au-dessus de leurs forces et de leur intelligence d’accepter ce qui ruine leur univers.
Désolée d’être si méchante.-
Aucune méchanceté, la dedans, chère Ariane.
J’y ai été. J’ai travaillé avec eux pendant 30 ans, comme je l’ai fait avec des Indiens vers la fin.Cela m’a permis d’avoir une opinion très mitigée, très tranchée et pas uniquement de ce côté de l’Atlantique.Ce n’est ni dans les livres d’histoire, ni par la presse que j’ai écrit des articles sur eux.Je me suis bien amusé avec le dernier, dans lequel je rappelle quelques précédents.L’Amérique, peuple rétrograde dans certains cas, mais en avance sur tellement d’autres choses.Peuple de pionnier. Ce qui veut dire beaucoup de choses.Les Etats-Unis dont chaque Etat à presque une taille comparable à la France.Ce que vous dites n’est pas faux, mais c’est partial.Quand vous voyez les débats en France sur le mariage homosexuel, ne trouvez-vous pas qu’il y ait aussi un peu du rétro dans l’air ?Suis-je plus clair ? -
BNP Paribas, c’est américain ?
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« Obama, une création de Chicago, un pote d’israël, son premier acte, en tant que président, lors de sa première élection, ayant été de nommer à ses côtés Emanuel Rahm, sioniste de père en fils, et actuellement maire de Chicago. »
Absolument, faux.Il est né de famille pauvre à Honolulu.Il a fait ses classes à Harvard et a vécu dans à la limite entre quartier pauvre et riche de New York.S’il y a un pays dans le monde qui aurait voté pour Romney c’est bien Israël. -
« Mais dire ce qu’il en est de l’ »Amérique« à ses adorateurs c’est un peu comme dire à un mormon et autre catho : »Dieu n’existe pas« . »
C’est qui Dieu ? J’ai une tendance d’écrire cela ainsi « dieu ». -
Cher Enfoiré,
Ah ! Si vous êtes mesuré ds vos propos ,je ne peux qu vous suivre, mais vous parlez d’Américains, du peuple américain. pas des dirigeants.
Quant à dire qu’avec Monseigneur 23 et monseigneur Dassault nous avons nos obscurantistes brevetés, je ne vous le fais pas dire.
mais ce sont des libéraux, non ?
Et BNP ? Vous voulez dire que c’est une banque « française » ?Vous jouez avec les mots, là !!
Bien à vous. -
Enfoiré (Pourquoi ce nom, Hihihihi)
Pourquoi répondez-vous à côté ? Je vais croire que vous êtes mandaté par une puissance supérieure « troll boutique » !!!
A-t-il oui ou non nommé , le premier de tous, Emanuel Rahm, maire actuel de Chicago alors qu’un frère Dailey le remplaçait à la maison blanche ? la dynastie des maires Dailey de Chicago, mafieux maintes fois condamnés par la police.
Ah ! Vous allez me dire,c’est l’Amérique ! Ils sont tous un peu mafieux (et même complètement actuellement avec leur CIA !)
Et Mme Obama ,qui travaillait avec le maire, n’a t-elle pas présenté son futur mari ??? La belle michelle...
Vous voyez que j’ai qqs petites connaissances.
Alors ne venez pas me réciter la biographie du saint !!!
Bonne journée ! -
Avant de répondre dans le vide, je vous prierais de lire ce que j’en ai écrit.
Comme vous allez voir, cela va vous amuser. -
Vous verrez aussi que le pseudo de « L’enfoiré » n’est pas usurpé.
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« Troll boutique » ?
Qu’est-ce que c’est que cette connerie ?Dans la mythologie nordique, le troll est un être vivant dans les montagnes ou les buttes. Ce sont des géants incarnant les forces naturelles, au même titre que les Titans. Odin avait dû tuer Ymir, le géant dont il était né, pour assurer le règne des dieux et des hommes, selon un scénario rappelant la castration d’Ouranos par son fils Cronos et la victoire des dieux olympiens sur les Titans. Les trolls étaient des géants qui avaient surgi du corps d’Ymir ; ils symbolisent les forces naturelles dans leur énergie élémentaire.Vous voyez cela comme ca ? -
Il y a une phrase que je pourrais vous emprunter pour mon « A propos »
« amoureux de la vie dans toutes mes vies. »Mes j’ai préféré « »Les Réflexions du miroir auraient pu s’appeler « Itinéraire d’un enfant gâté » avec des séquences comme celle-ci, celle-là ou encore celle-là, découvrir ce qu’on n’aurait pu faire quand l’heure de la retraite a sonné et quand on dispose, de ce fait, de plus de temps pour tenter d’être témoin de son temps.". -
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Oui, et sa description, son CV est ici.
Où est le vôtre chère Ariane ? -
? ?????????????
Je ne suis pas encore un personnage historique, cher Enfoiré !!
Et le Ciel nous en garde !! (Pour vous éviter de le dire !) -
Son père, Benjamin M. Emanuel, né à Jérusalem, est un pédiatre et ancien membre de l’Irgoun, un groupe armé sioniste actif en Palestine mandataire. Il part étudier la médecine aux États-Unis[Quand ?] où il rencontre son épouse.
Merci de nous donner cette précision, cher Enfoiré...
-
Bonjour Ariane,
A cette belle Amérique dont tous les libéraux nous citent en exemple :
13 Millions de chômeurs recensés…
23 millions d’Américains sont toujours sans emploi
Entre 30 000 et 40 000 personnes, sans domicile.
Une augmentation de 38% des enfants sans domicile fixe en quatre ans, 48% des Américains à « faibles revenus » ou vivant dans la pauvreté, ...
1% de la population est une population carcérale
Etc..
Merveilleux !
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Gabriel,
Très vrai et pourtant... Salaires en augmentation ? Non, c’est pas pour rire" -
salaires en augmentation à la Silicon valley.
Oui,les gens préfèrent travailler en Asie... -
lulupipistrelle 11 novembre 2012 17:50@Gabriel : je crains que vos chiffres ne veulent rien dire... à vue de nez, il me semble qu’en France, proportionnellement, on fait pas mieux..peut-être même pire, notamment en ce qui concerne les SDF.
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Ariane
Je sais que la gauche n’existe pas aux Etats-UnisJe comprends ce que vous voulez dire, cependant lagauche existe bien . Elle a même un représentant très brillant au Sénat : le représentant du Vermont, l’indépendant Bernie Sanders qui a fait exploser Twitter et fb lors de son « BernieBuster »Il est régulièrement réélu. C’est vrai que le Vermont est un cas particulier.-
merci de corriger Marc.
Oui,je voulais dire qu’elle n’existait pas dans le cadre « républicain/ démocrate ». Mais elle existe dans une foule de petits partis qui doivent constituer leur front de gauche.
le Vermont est un bel Etat, au nom évocateur..
C’est là qu’on voit les ravages de la propagande bi-partite. -
Et malgré tout, les greens cards se délivrent au compte gouttes et les frontières ne sont pas pour interdire de sortir mais de rentrer...
PS) rappelons que le front de gauche a voté Hollande les yeux fermé et le doigt sur la couture.
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Dornet,
vous ne vous y connaissez pas trop en stratégie politique.
le FDG a voté Hollande :
-Pour éliminer sarkozy
-pour mettre au pouvoir un parti socilaiste sur lequel bcp avaient des illusions. Lesquelles tombent ts les jours comme feuilles mortes.
Si sarko avait été réélu, il y en aurait eu pour penser que les « socialistes » auraient fait mieux.
Bcp de temps perdu.A présent, c’est clair .Le PS est un parti libéral.
la vraie gauche peut se retrouver !Bien joué Mélenchon ! (Mais il lui était difficile de dire « On va voter Hollande pour qu’il se casse la gueule en beauté et qu’on récupère les morceaux ».)
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ah d’accord Ariane, merci pour l’explication. Le but est donc maintenant de flinguer celui pour qui vous avez voté ?
l’Amérique bouge et bouge vite concernant les questions sociétales. On peut dire ce que l’on veut mais voir un noir président des STATES et la dépénalisation du cannabis ici ou là sans oublier le mariage homo...
quel autre pays peut rivaliser en la matière ?
-voilà ce que vont chercher des milliers d’individus aux STATES. La liberté.regardons la Chine...les pays Arabes...qui VEUT aller bosser la bas ? (parce qu’il y a une différence entre vouloir et devoir, question d’envie...)
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Yves, Merci. C’est ce que je voulais faire comprendre à Ariane qui, désolé, est assez dur de compernure, comme on dit chez nous
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Dornet et l’Enfoiré,
maman va faire des courses. je vous récupère à la garderie plus tard. Vous avez de jolis livres à lire avec de beaux dessins !! Soyez sages !
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« rappelons que le front de gauche a voté Hollande les yeux fermé et le doigt sur la couture.... »
Heureusement pour vous que le ridicule ne tue pas. Vous ne devriez pas parler de ce dont vous êtes totalement ignorant. Votre ignorance, je le constate avec pitié ne se concentre pas uniquement sur l’histoire de la Palestine et du judaïsme. -
Les députés de Syriza ont quitté le parlement et rejoint les manifestants.
http://www.youtube.com/watch?v=CPp9Ze4cFqI&feature=youtu.behier soir 100 000 Grecs dans les rues.
Austérité votée après une suspension de séance.Merci à la dictature néo-libérale !
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bonsoir Ariane
Grace a des cons comme hollande ,mais il n’est pas le seul ,la France va etre dans la meme merde que la grece ,le portugal ,l’espagne ,la salope boche fait chanter avec ses nazillons de la commission tout les autres qui se couchent comme des putes ,mais toute cette fange est gavée de fric ,pire ses fumiers en veulent encore plus ose encore dire que rien ne peut etre fait ,j’ai une solution radicale , éliminer par les armes cette race de chiens comme en 1789 ,une bonne révolution ,ils auront le temps de fuir les plein des bateaux sont permanent,a Nice ou ailleur ,Monaco Malte et j’en passe -
Tiens, un nième article de haine antiezunien.
Lors d’une émission sur cette élection, il était clairement expliqué le poids des votes des latinos dans cette élection,ainsi que du problème de la façon dont devra bien se régler un jour le statut des clandestins, pratiquement tous également latinos.
mme Walter, expliquez moi ce paradoxe :
tous ces gens (on estime qu’il y en aurait 12 millions tout de même) prennent des risquent énormes pour entrer dans l’antre de la bête, alors qu’ils ont tout loisir de s’arrêter dans un paradis socialiste dirigé par un vrai démocrate, ou, après une petite croisière, chez les derniers vrais gardiens du marxisme ?
Curieux non ?
Ils ont tous un flingue dans le dos ?
Ils sont bêtes ?ou bien ils ont compris ?
Vous ne connaissez strictement rien des USA, vous ne faites qu’étaler votre haine d’une organisation sociale qui a relégué vos « délires d’intello bobo » au rang de cauchemars .
Vite ,élaguez, c’est la saison.
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Ah ! Jo ! 11h17 quand même ! on a un peu traîné avant de bosser...
Vous êtes sacrément en retard.
vous n’avez pas entendu parler de tous les terriens qui s’installent en chine et en Asie ?le rêve américain est en guenille comme la ville de Détroit et toutes celles qui font « adopter » des lampadaires aux riches pour avoir de l’électricité devant chez eux.
mais les US et alliés ont une presse de propagande immense, derrière laquelle vous avancez.
cette presse ruine ceux qui la possèdent mais c’est une arme de guerre.Bonne journée, Atomic Joë !
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Ariane vient de me demander d’être sage jusqu’à son retour des courses.
J’ai ressenti le même ressentiment à la suite d’un article récent que je me suis vu forcé de créer un entracte avec des anecdotes. -
Ahahahahaaa !! Où habites-tu ??? Si c’est à Shanghaï, j’arrive tout de suite !!
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Shanghai, première ou dernière ?
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vous n’avez pas entendu parler de tous les terriens qui s’installent en chine et en Asie ?
nous avons beaucoup de multinationaux en France, notamment Arabes, mélenchon devrait les diriger vers le pays béni par le PCC
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Ah ! Dornet, on y vient ! L’immigration !!
Je te signale que le sujet ce n’est pas le Pen !! -
et oui, il y a comme ça des réalités qui sont difficiles, voire dans le cas présent de l’auteur, impossibles à « intégrer ».
Mais parlez-moi donc de la forte immigration clandestine vers la Chine tiens.
Ah oui, vous avez raison, cela existe, des coréens du Nord.Vous avez un vision des USA complètement déformée par des années de propagande,dans vos petits sanctuaires(on pourrait parler ici de réserves de politicodiversité)
Juste un exemple:on parle à loisir du trou béant du déficit US.
Si demain ,une TIPP à la française était instaurée aux USA,leurs comptes seraient en boni.Concernant les fonctionnaires,ces mal aimés du libéralisme.En californie, leurs avantages(plan santé,pension) étaient (et sont encore je pense) tellement extravagants, que cela a mis l’état en faillite.Ce qui d’ailleurs a été le cas de GM, sauvé par Obama, mais à la condition de revoir ces statuts intenables.
Pour se donner une idée, un petit exemple vécu.
j’ai un ami(oups un crétin) qui est redcap dans un aéroport .Il vit très agréablement, a réussi avec un petit héritage d’acquérir sa maison(quel imbécile, alors que dans une société idéale il aurait une belle villa mise à disposition), bref une vie pas trop désagréable.
Dans le cadre de remises à niveau, des collègues US viennent de temps à autre, dont la plupart ont leur maison (à l’américaine, c-à-d grande, )3 bagnoles, tous les gadgets(tout cela est tellement moins cher là-bas par rapport au salaire en mains),et 2 ont un chalet sur un lac, avec le bateau, il y en a même un qui a son petit hydravion pour y aller.
Du coup, mon copain ici râle car quand il voit ce qu’il coûte à son patron, et ce qui lui reste en mains il se demande où va tout ce fric.
mais n’est-ce pas ce dont parle ce « bouffon » de gallois ? -
Désolée. Incompréhensible. Vous voulez nous dire que vous avez des amis riches ????
Mais il est vrai que je suis bornée et intoxiquée de propagande communiste. Hou ! Les vilains !! -
des amis riches ?
si vous voulez que je vous entretienne de mes amis riches,soit qu’ils l’étaient, soit qu’ils le sont devenus, aux USA, comme ici d’ailleurs, je n’y vois pas d’obstacle, sauf que cela risque de vous provoquer des montées de bile, et je connais votre mauvaise tendance à haïr.
Ce que vous ne voulez pas voir c’est que les USA, c’est un énorme « patchwork » de sociétés diverses.
Ils n’ont(et à vrai dire on pourrait peut-être parfois dire avaient) une seule chose en commun:le drapeau américain,et c’est cela leur force.
la Chine est certes devenue puissante, mais à quel prix, à quel renoncement de leur idéologie.
C’est là leur fragilité, car une explosion sociale (bien entendu fomentée de tout poil par les zuniens) est inévitable si des réformes fondamentales ne sont pas prises.Je n’ai qu’un regret, que les circonstances de la vie ont fait que ,malgré de nombreuses opportunités, je n’ai pas pu m’installer dans le goulag libéral de référence.
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mme Walter, expliquez moi ce paradoxe.
C’est très simple, il y a des montagnes de dollars qui sont artificiellement créés aux USA. Ils peuvent le faire car leur monnaie sert à l’international et qu’ils combattent ceux qui ne veulent plus plus l’utiliser pour leurs échanges internationaux avec leurs armes qui sont finalement leur principale richesse, si on peut appeler cela une richesse.Toute cette masse de fric venue du néant (de la photocopieuse virtuelle) ne sert pas qu’aux oligarques, il y a aussi quelques minuscules miettes qui tombent par terre d’où l’attrait de certains mexicains pour les USA.Et il y a le rêve américain (frelaté) qui attire aussi certains aux Etats-Unis, au travers de leur propagande hollywoodienne notamment.D’autre part, sur la liberté aux States certes sur certains trucs ils sont en pointe mais sur d’autres beaucoup plus fondamentaux ils sont très très mauvais voir par ex. le Patriot Act.Ils ont surtout la liberté d’être pauvres, pour pas mal d’entre eux. De subir de la violence (ou de s’enfermer dans des pâtés de maison privatisés). Evidemment quand on se nourrit aux films hollywoodiens on ne voit pas cela. Quand on bosse pour de grosses boîtes américaines on ne le voit pas forcément non plus. Cordt. -
Il n’y a pas de néo-libéralisme chinois ou indien. il y a un néo-libéralisme apatride ou le plus fort mange les autres.
Les plus forts pourraient être ceux qui saignent leur peuple en lui donnant 1c de l’heure lorsqu’il travaille.
mais ce genre de plaisanterie, même en Chine, n’a qu’un temps.Et surtout l’idée de croissance est naze et morte. Notre planète ne peut le supporter.
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« Et surtout l’idée de croissance est naze et morte. Notre planète ne peut le supporter. »
Là, tout a fait d’accord. Je prépare un billet sur ce sujet.Que reste-t-il pour faire avancer le schmilblick ?Simple : la matière grise. -
Malthus, le retour.
combien de fois faudra-t-il que soit démontrée dans les faits ,l’inanité de telles déclarations ?
L’humanité avance, vers quoi, je n’en sais rien, mais depuis qu’elle a réussi à passer le peak de silex, elle ne s’est jamais arrêtée, fort heureusement.
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il faudrait la démontrer très vite , cette inanité !!
Très, très vite !! -
Petit extrait de cet article qui ne comporte, au dmeurant, que de savoureuses perles :
« …la gauche n’existe pas aux Etats-Unis, empire qui s’effondre pour cette raison même (AH ! AH ! AH ! AH ! ) Mentalement, ils sont bornés. Leur ancienne immensité les limite. Héritiers du Mayflower, dans l’opium de leurs prières et de leurs mantras, dans les fastes de leur orgueil mité, avec leurs hordes de SDF plus nombreuses que celles des royaumes indiens qu’ils ont détruits. Incapables d’évoluer…. »
MÉLENCHON AU SECOURS ! VITE !-
mince, il y en a donc qui lisent l’article ?
vous fonctionnez au dafalgan ou d’autres substances ou quoi ?
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merci Rbeyeur de me féliciter pour mes écrits (On m’a souvent dit en effet, que j’étais une perle savoureuse !)et d’appeler Mélenchon au secours !
je vois que tu as enfin retrouvé la raison.
je t’envoie en mp les dates des prochaines réunions du parti.
A plus ! -
Il y en a surtout qui savent lire contrairement à d’autres, le cerveau irradié par Tchernobyl ! Quelle poisse pour toi d’avoir été en Corse à ce moment-là !!
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« le cerveau irradié par Tchernobyl »
Vous qui refusez les passages qui ne sont pas en relation avec l’article...Qu’est-ce que cette réflexion ?Si je veux voir ce qu’on dit de Tchernobyl, je vais sur les articles de Oliver Twist.Voyons... Faut pas mélanger les torchons et les serviettes, non ? -
Non mais quelles ordures que cet enfoiré et beyeur ! merci de votre courage Ariane.
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Hans,
Moi, L’enfoiré. Toi, l’ordure.
Je viens de le dire, faut pas confondre les torchons avec les serviettes.
Je suis sûr qu’Ariane ne parle pas comme vous le faites. -
Ariane,
Si je laisse ce commentaire, c’est en fait parce que oui, il serait bon que vous vous ressaisissiez.
Votre « »Vraie« gauche » qui parle par emportements vains, par sauts d’ « ânes en coqs » , par raccourcis pleins de morgue et de fatuité, est une gauche rabougrie, « grande gueule » et contre productive. La « vraie gauche de l’humain d’abord » est un sac vide. D’ailleurs, votre cheveu sur la soupe, du supposé appel à la manif européenne du 14 novembre, méritait mieux que cette fin d’article en queue de poisson.
juste un mot sur OBAMA. Si Obama a gagné l’Ohio, c’est pour beaucoup grace aux ouvriers de l’industrie automobile. Si l’ « ouvrièrisme » est le graal du Front de Gauche, votre Mélenchon des tribunes pourrait peut être en prendre de la graine.
au prochain article.-
Bernard
Ariane pourrait choisir certaines idées dans ces citations.Elles sont tellement nombreuses, que je ne vais pas choisir moi-même. -
Les illusions tombent l’une après l’autre, comme les écorces d’un fruit, et le fruit, c’est l’expérience. Sa saveur est amère. Gérard de Nerval (Les Filles du feu)
En voici une pour bernard et l’Enfoiré, mes pauvres poussinets néo-libéraux si malheureux au plus profond d’eux-mêmes !!!
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Bon choix Ariane,
Par contre, les conclusions que vous en tirez ( " mes pauvres poussinets néo-libéraux si malheureux au plus profond d’eux-mêmes !!! ) sont complètement holé holé en fonction de ce que j’ai écrit plus haut. Relisez SVP.Vous n’allez pas m’obliger à répéter tout de même ? -
Bernard
????? Vous avez voulu dire quelque chose à part des invectives impuissantes ? -
des fois.
Mais la réthorique... l’élan... vous savez...
-
D’ailleurs, votre cheveu sur la soupe, du supposé appel à la manif européenne du 14 novembre, méritait mieux que cette fin d’article en queue de poisson.
ne craignez rien. ce n’est qu’un bande-annonce. le film suivra. ;.Mdr avec vos ouvriers !il y aussi des ouvriers qui votent pour le Pen ! Voter à droite est une forme de religion pour les pauvres.
Mais ici il ne s’agit absolument pas de ça ;
Aux US comme en France , il faut choisir entre gros cochon et moyen cochon. La raison fait choisir le moins pire en effet !
N’en tirez pas de gloriole et ne pense pas que ces malheureux ouvriers de l’Ohio sont des démocrates convaincus !!! et puis un syndicat ,ça s’achète, non ?-
A qui parlez-vous là ?
J’ai perdu pieds.Et essayez parfois de vous extraire de la France.Je suis désolé de vous l’apprendre, on parle français dans beaucoup d’autres pays.De plus, c’est l’Afrique qui maintiendra la langue française à flot par le nombre.Faudrait aussi le rappeler. -
si il n’y avait que les syndicats qui s’achète. Moi j’ai lu, vu et entendu un politicien qui crachait dans la soupe qui le nourrissait mais il parait que c’était pour mieux tromper les électeurs et non pas comme le disent certaines pour démontrer quoi que ce soit
je crois que certaine nous prend pour des idiots pour recommencer sous peu la même opération. -
dornet,
ce qui se conçoit bien s’énonce clairement. Cesse de bredouiller...
-
et puis un syndicat, ça s’achète, non ?
si il n’y avait que les syndicats qui s’achète. Moi j’ai lu, vu et entendu un politicien (mélenchon) qui crachait dans la soupe (PS) qui le nourrissait mais il parait que c’était pour mieux tromper les électeurs (mélenchon nous la joue anti-PS tout en travaillant pour lui) et non pas comme le disent certaines (Ariane) pour démontrer quoi que ce soit (démontrer que le PS est à droite pour prendre sa place à gauche)
je crois que certaine (Ariane) nous prend pour des idiots pour recommencer sous peu la même opération (mélenchon nous refera le coup de la voiture balai pour ramasser tous les paumés au profit du PS)
d’après Ariane, mélenchon vote hollande pour démontrer qu’il est (hollande) à droite...
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l’explication d’Ariane...
Par Ariane Walter (xxx.xxx.xxx.65) 8 novembre 10:58Dornet,
vous ne vous y connaissez pas trop en stratégie politique.
le FDG a voté Hollande :
-Pour éliminer sarkozy
-pour mettre au pouvoir un parti socilaiste sur lequel bcp avaient des illusions. Lesquelles tombent ts les jours comme feuilles mortes.
Si sarko avait été réélu, il y en aurait eu pour penser que les « socialistes » auraient fait mieux.
Bcp de temps perdu.A présent, c’est clair .Le PS est un parti libéral.
la vraie gauche peut se retrouver !Bien joué Mélenchon ! (Mais il lui était difficile de dire "On va voter Hollande pour qu’il se casse la gueule en beauté et qu’on récupère les morceaux".)
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Dornet
Vous en avez maintenant après les syndicatset les politiciens , Vous savez qu’il y en a aussi en Israel ? Des politiciens véreux , violeurs, c’est leur spécialité dans les gouvernements de droite la-bas.Il y a aussi des manifestations contre l’austérité et pour dépenser l’argent autrement que dans la guerre permanente.. -
Et de sa très haute arrogance elle jugeait cette Amérique qu’elle dont elle ne connait presque rien, tout en usant avec bonheur de ce protocole TCP/IP initié par le DOD ("Départment of Defence) ...
-
Manquait la goupie à mon bonheur !!!
Tu veux dire que je dois remercier le ciel de pouvoir m’exprimer librement ?
« Je ne connais presque rien à l’Amérique » ahahahahaaa !!!hélas, si !!
mais je dois reconnaître que je ne m’endors pas en lisant « les contes et légendes de l’oncle sam ; » -
Steinbeck, c’est pas mal non plus.
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@Par L’enfoiré (xxx.xxx.xxx.103) 8 novembre 12:24
Vous dites : « Steinbeck, c’est pas mal non plus. » [...]
Je doute qu’elle comprenne les raisons de ta colère ...
@tf1
Donc Ariane serait une ingrate ?
Vous croyez qu’elle peut comprendre la tesscchnique... ?
Je pense pas...
Cordialement
Leo Le Sage
(Personne respectueuse de la différence et de la pluralité des idées) -
Remercier le ciel, certes non, mais moi je suis content qu’Internet existe.
Les américains n’ont pas inventé Internet loin de là, mais Internet est typique de l’histoire américaine : il y a à boire et à manger, cependant le résultat n’est pas si détestable que ça.
Au final ces amerlocks sont assez cons pour avoir élu 2 fois un président NOIR !
Imaginez le jour où à la France aura élu 2 fois un Président maghrébin, le bordel que ce serait (faudrait d’ailleurs commencer par une première fois).
J’espère en tout cas que vous êtes admirative de « l’élection » du nouveau dirigeant chinois : 500 mecs dans une salle qui lèvent la main pour entériner le dirigeant déjà choisi en petit comité ... et vive la démocratie !
.... Pendant que des millions de chinois continuent à crever la dalle en silence....
Remarquez que la Chine, je connais encore beaucoup moins que les US, vu que l’info a plutôt tendance à en sortir au compte-goutte purifiée.
ça c’est un modèle que vous devez réclamer de vos voeux. -
il y a à boire et à manger, cependant le résultat n’est pas si détestable que ça.
« N’était »...
Tout le pb est là.
Ni les drones, ni les RFID n’existaient il y a dix ans. Ni la soft dictature de l’Europe, faite pour préserver le dollar.
Vous êtes du mauvais côté. Réveillez-vous !
On n’est plus à l’époque d’Hollywood et des bas nylon ! -
Ouh !!! la révolte gronde !
Hollande s’est mouillé avec un Netanyahou qui était quand même affirmé pro-Romney. il faut donc remettre les pendules à l’heure !
Grande diplomatie, en France, l’heure actuelle !
Des confidences ds un avion rapportées par « le canard ».
un autre article disait que les grosses boîtes françaises avaient filé du blé à Romney.Dites donc les libéraux vous les choisissez quand même mollasses vos valets !
Après sa série de lapsus : « comploter » pour « compléter » et « stragédie » pour « tragédie », on sent que les secrets d’Etat lui pèsent !Toujours « socialistes » les socialistes ???
-
mais Ariane c’est mélenchon qui a choisi les valets...
ah oui, c’est vrai, c’est pour mieux prouver qu’ils sont de droite
il va négocier quoi avec le PS, mélenchon, pour les municipales, régionales...contre sa stratégie qui consiste à combattre le PS ? -
Rien !!!!!!! (C’est pour faire 10 carcatères !)
-
@Ariane
Cette nuée de Trolls plus abscons les uns que les autres, surtout L’Enfoiré qui n’a l’air d’avoir rien d’autre à foutre de sa journée, me semble bon signe.Merci pour l’article, continuez ;)Et tous à Paris le 14 :D-
Oui, rendez-vous le 14 ! Tant d’hommes ce jour-là seront ensemble !!!
y aura-t-il 2mn sur TF1 ? En parleront-ils ??? -
Devo,
’Enfoiré qui n’a l’air d’avoir rien d’autre à foutre de sa journée"Absolument. Mais il y a 40 ans de travail avant, sans une seule minute pour écrire.Et vous ? Comment allez-vous ? -
J’espère qu’il y aura du monde en France parce que dans le reste de l’Europe c’est plus que sûr.
Voir ces moutruches (moutons/autruches, de Cabanel je crois ^^) de français rester de marbre face aux exactions des banques, merdias, multinationales, mafias et politiques tant qu’ils ont assez à leur goût me révolte. En 2009 1.5 MILLIARDS d’ETRES HUMAINS ont connu la faim !! Bordel, tous ces libéraux qui se contrefoutent de la souffrance de tout et tout le monde en ayant toujours eu le ventre bien remplit. Raaah c’est rageant.Sinon bon courage contre les trolls ça doit pas être une sinécure :P -
@L’Enfoiré
Vous en êtes déjà à plus de trente messages sur ce fil donc c’est bon vous avez ptèt rien d’autre à faire de vos 10 doigts mais c’est pas une raison pour polluer le fil en empéchant tout débat constructif.Que vous ayez perdu 40 ans de votre vie à la gagner c’est pas ma faute mon grand ; mais faites qqch de productif de votre retraite maintenant. Genre vous engager pour tenter de laisser un Monde vivable pour vos enfants. Ou alors vous n’avez pas d’enfants, plus beaucoup de temps à vivre et souhaitez être encore là quand tout se cassera la gueule ? Votre petite revanche sur un Monde capitaliste d’exploitation qui vous a volé vos rêves et votre santé ?Sinon demander des nouvelles de qqn sans aucune sincérité je vois pas l’intérêt. Et je vous souhaite de vous refaire une santé intérieure. -
Ma vieille Devotte,,
« Vous en êtes déjà à plus de trente messages sur ce fil »Et vous n’avez pas tout vu. Quand j’ai un poisson au bout de ma ligne, je ne lâche pas. Y a pas de question de polluer dans la pêche.Nous sommes sur un forum. C’est à dire dans un lieu public. Si vous venez sur mon blog, vous verrez que vous aurez la liberté de vous exprimer aussi. Si vous voulez vous parler entre vous, ne venez pas sur un forum. Google+ vous invite dans des cercles de famille.« Que vous ayez perdu 40 ans de votre vie à la gagner c’est pas ma faute mon grand ; mais faites qqch de productif de votre retraite maintenant. »Mais ma grande, qu’est que vous croyez que je fais, je rectifie les idées toutes faites, les clichés et c’est pas rien. Parce que cela foisonne par ici.« un Monde vivable pour vos enfants.Mes enfants ? Ah, bon ai-je oublié quelqu’un en route ?»plus beaucoup de temps à vivre et souhaitez être encore là quand tout se cassera la gueule ?«C’est exactement, ce que je raconte ici sans ambages.»Votre petite revanche sur un Monde capitaliste d’exploitation qui vous a volé vos rêves et votre santé ?«Désolé de vous décevoir. On ne m’a rien volé du tout. Je n’ai jamais travaillé pour des prunes. C’est pour cela que je ne voudrais pas voir des jeunes qui le font.» Et je vous souhaite de vous refaire une santé intérieure."Là, c’est déjà fait. Merci pour les souhaits. -
@Par Devo (xxx.xxx.xxx.149) 8 novembre 13:49
Vous dites : "Vous en êtes déjà à plus de trente messages sur ce fil donc c’est bon vous avez ptèt rien d’autre à faire de vos 10 doigts mais c’est pas une raison pour polluer le fil en empéchant tout débat constructif" [...]
Si vous êtes à la hauteur de la discussion, alors allez y.
Montrez nous ce que vous avez dans votre coffre.
Moi je vois une personne qui arrive à balayer Ariane.
C’est d’autant plus drôle qu’Ariane prétend valoir un clou.
Mais si vous êtes sssiiiii fort que cela venez donc m’affronter sur le sujet d’Arianette.
Et on verra.
(Il faudra être fort en géopolitique quand même hein)
Et pour bien vous démontrer que nous ne sommes pas du même niveau, expliquez moi comment une personne qui se prétend cohérent peut-elle se permettre de posséder un compte bancaire et être contre les banques et la finance en général ?
Hm ?
Débattons là dessus par exemple.
Autre affirmation enfantine de votre part :
Vous dites : « Sinon demander des nouvelles de qqn sans aucune sincérité je vois pas l’intérêt » [...]
Si la personne manque de sincérité, est-ce difficile à prouver ?
Moi j’affirme que vous êtes un fûmiste puisque vous n’êtes pas capable de répondre à ma question que je vous pose dans CE commentaire.
Prouvez moi le contraire, sinon. Et on verra.
CordialementLeo Le Sage
(Personne respectueuse de la différence et de la pluralité des idées) -
Désolé, l’Enfoiré , à partir d’une certaine limite , c’est du trollage en effet et ce n’est pas admis sur ce forum. Bye bye !
-
@Arianette
Vous dites : « Désolé, l’Enfoiré , à partir d’une certaine limite , c’est du trollage en effet et ce n’est pas admis sur ce forum. Bye bye ! » [...]
Où est le trollage dans ce qu’il dit.
Où est le trollage dans ce que je dis ?
C’est vous qui êtes hors sujet.
Moi je suis dans votre sujet. Les fameuses banques.
Le trolleur ici c’est devo.
Vous dites que ce n’est pas admis sur ce forum ?
Une charte ce n’est pas une loi.
Je le sais très bien puisque j’ai déjà géré un site web.
L’enfoiré gère encore un site web il me semble.
Et vous avez vous déjà géré un site web ?
Cordialement
Leo Le Sage
(Personne respectueuse de la différence et de la pluralité des idées) -
Si vous êtes à la hauteur de la discussion, alors allez y.
Vous ne proposez aucune discussion et vous le savez vous ne voulez que m’entrainez à polluer le fil d’Ariane ( ;) je te prie de m’en excuser d’ailleurs mais juste aujourd’hui je réponds tu peux meme replier mon commentaire)
Moi je vois une personne qui arrive à balayer Ariane. ->noyer sous un flots d’inepties, de clichés, de préjugés et de messages imbitables comme vous le faites c’est pas compliqué et les gens intelligents savent différencier arguments et aboiements.
C’est d’autant plus drôle qu’Ariane prétend valoir un clou. -> Une personne peut donc à vos yeux ne rien valoir ? Super... Vous proposez de faire du savon avec ceux qui n’atteignent pas votre (complexe de) supériorité ? (complexe flagrant au travers de votre vocable)
exemple -> Mais si vous êtes sssiiiii fort que cela venez donc m’affronter sur le sujet d’Arianette.
Et on verra.
(Il faudra être fort en géopolitique quand même hein)Ce à quoi je répondrai que je n’ai aucune envie de vous affronter même si jveux bien débattre mais sûrement pas sur une personne. Sinon je propose de faire votre psychanalyse ici même on verra comment vous le prendrez. (jpense pouvoir compter sur Cabanel déjà :) )
« Et pour bien vous démontrer que nous ne sommes pas du même niveau »Encore ce complexe va falloir s’en préoccuper mec.
« expliquez moi comment une personne qui se prétend cohérent peut-elle se permettre de posséder un compte bancaire et être contre les banques et la finance en général ? »
Heu parcequ’indéniablement c’est pratique une carte bleue et un compte c’est obligatoire pour être PAYÉ dans de nombreux cas -__- La banque c’est un outil comme la monnaie faut voir à pas mettre de gros macaques au bout du marteau.
Autre affirmation enfantine de votre part -> Comme Cabanel je pense que vous avez entre 12 et 16 ans donc bon jsuis jeune mais jpense plus âgé que vous et pas un abruti merci de me respecter.Si la personne manque de sincérité, est-ce difficile à prouver ? Nan mais quel rapport avec Obama ? Je le rappelle, c’est quand meme le sujet du fil pour info. Tiens ça alors en parlant au troll on s’éloigne du sujet et on s’en prends aux personnes plutôt qu’aux arguments, INCROYABLE ! Vous devez être très fiers de vous devant vos PC... VOUS AVEZ DÉVIÉ LA CONVERSATION !!! Vraiment trop forts les mecs. J’espère que ça vous soulage.
« Moi j’affirme que vous êtes un fûmiste puisque vous n’êtes pas capable de répondre à ma question que je vous pose dans CE commentaire.
Prouvez moi le contraire, sinon. Et on verra. »-> Bon ba voilà j’ai répondu et pollué donc vous avez déjà gagné. En plus je justifie que vous perdiez votre temps sur Internet et vous confine dans votre malheur dsl :/Je le redis @arianne merci de replier.
CordialementLeo Le Sage
(Personne respectueuse de la différence et de la pluralité des idées) -> et arrêtez avec cette signature ridicule tt le monde vous l’a déjà dit on ne vous le fera pas remarquer si vous l’enlevez ne vous inquiétez pas. -
Ariane. Je répondais et j’expliquais. Allez pleurez comme Calimero.
Je ne vous retiens pas.@+ -
@Par Devo (xxx.xxx.xxx.149) 8 novembre 15:00
Vous dites : « Vous ne proposez aucune discussion et vous le savez vous ne voulez que m’entrainez à polluer le fil d’Ariane » [...]
1/ Je sais polluer un fil s’il le fallait.
Pas besoin, tu le fais trop bien.
Lorsqu’il y a trop de repli de commentaires les gens ne viennent plus...
Chiche ?
2/ Ca ne m’interesse pas de venir sur le fil d’ariane. Ca vaut pas un clou.
Je suis là parce que l’enfoiré s’amuse avec ariane et çà m’intrigue.
Donc je participe.
Donc je ne viens pas pour polluer. CQFD.
Vous dites : « les gens intelligents savent différencier arguments » [...]
Présentez voos arguments et on verra.
Vous dites : « Vous proposez de faire du savon avec ceux qui n’atteignent pas votre (complexe de) supériorité ? » [...]
Elle mérite que je lui passe un savon. Elle n’est pas à une bétise près.
Si elle est à la hauteur qu’elle m’affronte donc.
Vous dites : « je n’ai aucune envie de vous affronter » [...]
Mais on s’en doutait.
J’attends toujours vos arguments.
Vous dites : « Encore ce complexe va falloir s’en préoccuper mec. » [...]
Nous ne sommes pas au même niveau puisque vous ne savez que me viser et non viser la discussion.
Vous dites : « Heu parcequ’indéniablement c’est pratique une carte bleue et un compte c’est obligatoire pour être PAYÉ dans de nombreux cas » [...]
Merci d’avoir vous même démontré à ma place qu’on ne peut pas se passer de banque alors qu’Ariane et Co estiment qu’il faut les casser...
Je confirme nous ne sommes pas du même niveau.
Vous dites : « jsuis jeune mais jpense plus âgé que vous et pas un abruti merci de me respecter » [...]
Le respect çà se mérite mon petit, ta mère ne te l’a pas appris ?
Vous dites : « Nan mais quel rapport avec Obama ? Je le rappelle, c’est quand meme le sujet du fil pour info » [...]
ET vous dites PLUS HAUT : « Sinon demander des nouvelles de qqn sans aucune sincérité je vois pas l’intérêt » [...]
Vous confirmez l’avoir dit ?
En gros vous abordez le sujet de la sincérité et je ne le devrais pas ?
Tu nous prends pour qui là ?
PS : Vous dites : « tt le monde vous l’a déjà dit on ne vous le fera pas remarquer si vous l’enlevez ne vous inquiétez pas » [...]
J’ai déjà expliqué la raison de cette signature, je ne le referais pas aujourd’hui.
CQFD une fois de plus.
Cordialement
Leo Le Sage
(Personne respectueuse de la différence et de la pluralité des idées) -
OUCH ! Les dissidents commencent à être nombreux ici.
Poussez pas, le camp de « repliés » est exigu et en plus il y a un bol de riz pour 35 ...
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lavabo 8 novembre 2012 12:58article ridicule et commentaires navrants ma journee commence bien !!!!
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mais aussi,Lavabo, quand tu vois mon nom, évite ! Sois raisonnable ! je dis ça pour toi !!!
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votre journée commence à 13h ?
vous habitez outre-Atlantique ?
bonne journée tout de même -
Ariane
décidément j’adore ce que tu écris,jamais déçu.bravo et c’est sincère.-
Merci olivier. on se bat pour les mêmes causes.Et nous avons, evidemment, les mêmes ronchons !!
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Un lien sur les RFID.
Directement lié à la gouvernance Obama.Voilà comment ils procèdent.
ils les mettent au cou d’étudiants pour voir qui fréquente qui et comment « en cas de pandémie » les microbes pourraient se répandre !!!!!
ils avancent à pas de loup ! Toutes les excuses seront bonnes !
Au Texas, des parents et des éléves avaient refusé. Avec, en sanction, interdiction d’entrer ds certains lieux des facs.
Si vous êtes sur facebook,demandez à être membre de ma page RFID. On est tt un groupe à mettre là ce qui concerne le sujet !il est là votre Obama , les amis libéraux ! ouvrez les yeux !
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oui, cela fait froid dans le dos, que l’on en revienne vite aux bonne vieilles méthodes de la fiche, au moins on peut l’égarer ou la raturer.
Comment ils font les chinois qui se trouvent dans un endroit qui n’est pas autorisé ?cela reste très artisanal.
Par contre aux USA, on se déplace comme on veut et où l’on veut même si l’on est « suivi »J’ai souvenir d’avoir été interpelé par le FBI en descendant d’un grey, car j’avais depuis longtemps dépassé les limites de mon visa(et je n’avais pas de puce, peut-être bien des puces ?)
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@Joe, le Parti Communiste chinois est aussi communiste que le Partis Socialiste français est socialiste, comprendo ? Les méfaits que vous dénoncez sont banalement ceux d’une dictature au profit d’une minorité. Rien à voir avec le communisme et vous le savez comme tout ceux qui amalgament l’idéal communiste et les dictatures capitalistes qui furent et sont encore.
Sinon pour être libre au USA mieux vaut être blanc mais ça ne vous dérange pas ça non ?
Et si être suivi ne vous dérange pas grand bien vous fasse.
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Entièrement d’accord avec vous, devo,ce sont les méfaits du libéralisme tous azimuths adossés à des mafias, dont certaines sont d’Etat. (Oui, chez nous aussi. Voir les moeurs des socilaistes ds le sud et ds le Nord ;)
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ouais, le jour où l’on verra un président coloré dans un pays de blancs on en reparlera.
Si je comprends bien, le communisme n’a jamais été mis en pratique ?
cela reste donc une illusion, la grande illusion quoi ?Ainsi tous ces gens qui à une certaine époque vantaient les « miracles » de la dictature du peuple ont été victimes d’une illusion.
Bon les millions de morts, eux ils n’avaient plus d’illusions. -
Non le Parti Communiste Chinois est aussi communiste que le Parti Communiste Français.
Génereux dans les paroles, notamment.
La différence : en France les autres partis sont autorisés ... ouf !
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Mme Walter, à ce sujet, il y a un salon vers paris (villepinte ?) sur les systèmes de « reconnaisance » ils veulent remplacer la carte bancaire avec code par un carte avec reconnaissance biométrique sans contact.... la boucle est bouclée.
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L’Europe des peuples dit « Non » à l’Europe des banques. Elle dit « Non » à la mafia mondiale du NWO.
l’Europe des peuples, des nations... c’est marrant, je pourrais défiler avec vous Ariane...
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mais je suis très favorable à l’idée de Nation française. Elle n’appartient pas qu’à l’extrême-droite.
Elle véhicule de grandes idées ,de grands auteurs, de grands artistes ;l’esprit français n’est pas un vain mot.
mais revenir au franc serait une illusion.
il faut foutre en l’air l’Europe libérale de Bruxelles qui nous prépare le marché transatlantique et créer une Europe des peuples avec des bannières douanières et une industrie locale. il faut arriver à une indépendance locale.mais dire ceci c’est ouvrir une guerre violente contre ceux qui tiennent la police et les lois.
pas coton... -
l’extrême droite ? BEURK...mais elle ne représente presque rien, peanuts.
Bienvenue Ariane dans le RBM (rassemblement bleu Marine)
Tu crois que Jean-luc appellera, encore, à soutenir les suppôts du libéralisme ???
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« créer une Europe des peuples avec des bannières douanières et une industrie locale. il faut arriver à une indépendance locale. »
Désolé, pour la sortie de votre cadre, mais vous obligez à le faire.Je dois avoir lu cela quelque part dans le Nord de chez nous, là aussi il y a l’idée de confédéralisme.On oublie que c’est pas de l’intérieur qu’on écoule les marchandises crées et que dans un monde intégré comme le nôtre, cela craint de penser comme cela. -
De gaule pas mort quoi ?
le trait le plus marquant de la « pensée »(je n’avais pas d’autre mot, et une grossièreté vous précipite tout de suite dans les tréfonds des poubelles du politburo) des écolosbobococo, c’est le repli sur soi.
Mes petites carottes bien locales, mon vélo, mon pull en poil de chèvre.
Les émergents (des centaines de millions de gens qui ont grâce au libéralisme et au marché mondial, un espoir raisonnable de ne pas crever de faim, voire accéder à une vie plus facile) et bien ils peuvent crever.belle mentalité pas à dire
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@l’enfoire
je crois que dans ce cas là, il y a d’autres motivations qu’économiques, la défense de la langue de Vondel reste la priorité non ?
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J’espère que mes carottes sont plus fraîches que ta conception du tiers-monde !
Dornet : mélenchon est le grand ennemi du libéralisme en France : du « socialisme » qui les sert sous un faux nom, des Us qu’il qualifie , comme ils le méritent, de danger pour la Paix du monde et d’Israël qui continue à traiter illégalement la Palestine.
et à propos de votre Marine, je vous mets un de mes articles sur sa dernière déclaration, concernant les sdf. les problèmes de logement , en France, seraient dus aux immigrés !!!. Vous ne pouvez pas ne pas remarquer qu’elle dit des idioties !!!
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vous avez tout à fait raison, les immigrés n’ont rien à voir avec nos difficultés.
avez-vous déjà essayé de chiffrer ce que nous coûte la gabegie invraisemblable de notre adhésion au protocole de Kyoto, une de ces merveilleuses lubies de la mouvance verte ?
Il y a là de quoi combler tous nos déficits et il y aura encore du rab
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Et ce que coûte le nucléaire à l ’humanité, tu y as réfélchi ???
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« vous avez tout à fait raison, les immigrés n’ont rien à voir avec nos difficultés. » -> vous aurez dit un truc vrai aujourd’hui félicitations
avez-vous déjà essayé de chiffrer ce que nous coûte la gabegie invraisemblable de notre adhésion à une idéologie mortifère dont la finalité est l’arrêt total de tous les écosystèmes ?
La mouvance verte va bientôt vous tomber sur la tronche à coup de « on vous l’avait bien dit » et ça ne sera profitable à personne.
Le déficit écologique auquel au minimum 250 millions de réfugiés climatiques vont devoir faire face d’ici 2050 me semble plus préoccupant que les « déficits » créé par et pour des banques privées/mafias.
PS : 2050 est plus proche que 1968.
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250 millions de réfugiés climatiques
le jour où vous en aurez trouvé un, faites moi signe.
c’est bien ce que je disais des lubies, de « cintrés »
tiens sur un autre fil de discussion, nous avons(je devrais dire, nous recommençons )une discussion très intéressante sur l’effet de serre, ou prétendu tel.
Vous pourriez nous aider.
Vous avez une expérience, dans le sens de reproductibilité scientifique, qui vient confirmer cette théorie, car moi je n’en connais pas ? -
Pour vous aussi Devo, félicitations.
Vous avez gagné un verre virtuel de chez nous.On approche de la conciliation et du compromis. -
je connais beaucoup de Franco-Français qui attendent un logement social et beaucoup d’immigrés qui en ont un. C’est un simple constat, une réalité. Pareil pour l’emploi (et que l’on ne vienne pas me dire que les Franco-Français ne veulent pas bosser)
Nous devons réduire l’immigration à son strict minimum et non pas alimenter le MEDEF à coups d’immigration. En cela mélenchon est ne sert pas le peuple, la nation. Car je vous le rappelle, peuple et nation sont indivisible.
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