Plus que jamais : soutien au peuple palestinien
La section espagnole de l’UIT-QI (Union internationale des Travailleurs - Quatrième internationale) a reçu un message de Fayez Elemare, dirigeant syndical de l'Union Indépendante des Comités Ouvriers Palestiniens. Il se bat pour les droits des travailleurs et du peuple palestinien, en adoptant une position indépendante de l'Autorité palestinienne et du Hamas. Il vit dans le camp de réfugiés de Jabalia, dans le nord de la bande de Gaza.
Dans ce document Fayez décrit la situation dramatique que vit actuellement le peuple palestinien dans la bande de Gaza assiégée par une brutale offensive israélienne aérienne et terrestre. Il appelle "les peuples libres du monde entier à faire pression sur leurs gouvernements pour mettre fin à cette attaque contre le peuple et au meurtre de femmes et d'enfants". Il demande la liberté et l'indépendance du peuple palestinien.
Selon les médias internationaux, l'État sioniste d'Israël et ses forces de défense ont stationné des chars et de l'artillerie à la frontière avec Gaza, et mobilisé 5 000 soldats. Pendant la nuit, ils ont bombardé avec 160 avions et lancé 450 missiles en moins d'une heure.
Voici la traduction de l'audio en arabe de Fayez.
"La situation est très dangereuse à Gaza. Israël attaque la ville et la population plus qu'auparavant, au moyen de chars et d’avions de chasse, faisant de nombreuses victimes, notamment des enfants dont les corps ont été écrasés dans tous les quartiers de la ville. Avant que je puisse vous parler, nous avons incinéré les corps d'une femme et de ses deux enfants qui sont morts dans leur appartement qui a été bombardé. Je pense que vous pouvez entendre les bombardements sur les bâtiments et les gens. (Rappel : il s’agit d’un document audio)
Nous demandons à la communauté internationale d’œuvrer pour mettre fin à cette attaque contre la population de Gaza et de dénoncer Israël. Que tous les pays d'Amérique et d'Europe boycottent Israël pour le forcer à arrêter cette attaque et aussi pour mettre fin à l'expulsion des civils de Sheikh Jarrah.
Toutes ces attaques ont pour but de briser le peuple palestinien. Nous avons le droit d'avoir la liberté et l'indépendance comme les autres pays, même s'ils nous tuent, parce que c'est notre terre et la terre de nos grands-pères. Nous espérons que la communauté internationale prendra des mesures pour aider les palestiniens dans cette situation difficile, car nous faisons partie des peuples libres.
Nous remercions le peuple catalan (Rappel : ce message est adressé à une organisation espagnole essentiellement implantée en Catalogne) qui est avec nous et au monde entier pour nous soutenir afin d'obtenir l'indépendance et d'arrêter cette attaque contre le peuple de Gaza, arrêter ce siège pour que nous puissions être comme les autres pays. Nous demandons à nouveau que tous les peuples libres nous soutiennent dans nos droits et s'opposent à l'attaque qui a fait plus de 150 victimes durant ces trois jours et plus de 500 blessés, dont la plupart sont des femmes et des enfants. Pourquoi tout cela nous arrive-t-il ? Parce qu'Israël et son gouvernement de Nétanyahou ont recours à cela pour leur campagne électorale. Nous avons le droit avec nous et notre position est juste. Nous appelons tous les gouvernements d'Amérique et d'Europe qui ne doivent pas rester silencieux, ainsi que les gouvernements arabes qui n'agissent pas et n'arrêtent pas Israël. Nous appelons les peuples libres du monde entier à faire pression sur leurs gouvernements pour qu'ils mettent fin à cette attaque contre le peuple palestinien et au meurtre de femmes et d'enfants.
Nous vous remercions pour votre soutien"
124 réactions à cet article
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« Plus que jamais : soutien au peuple palestinien »
Soutien à tous les « Chevaliers », d’hier et d’aujourd’hui, d’Orient et d’Occident, qui ont préservé et préserveront toujours le monde de la destruction à laquelle travaille incessamment le génie du mal.-
Au moins, « Arrêtez le feu ! »
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@Séraphin Lampion
whalah c’est dl’a balle leurs feux d’artifice la bas....en plus c’est un mix entre celui du notre qui aura pas lieu pour cause de covid
et du défilé militaire du 14 juillet avec les « zavions » militaires avec l’autre qui s’habille en tinky winky ou en bôô....
tout cela est la faute à pfizer qui à trop bien soigné les gens ....
Si ils etaient cloués au lit avec 45 degres de température ^^
z’auraient autre chose à faire que ces betises de tirer le feu avant l’heure .
vivement qu’ils reouvrent leurs frontieres la bas
histoire qu’on leur refile la vers indienne 3.01 qui bypasse leur truc... -
L’Iran salue la « victoire historique » des Palestiniens.«
La Grande Victoire Palestinienne » en une seule image.-
@Amanite phalloïde
Bravo !
Beau boulot !
C’est quand les prochaines provocations de l’état hébreu , pour s’approprier des biens et territoires palestiniens ?
Fallait être con quand même pour tirer des roquettes à partir de Jérusalem est !
Hein quoi , ? Ce sont des ultra juifs qui sont venus virer des habitants légitimes de ces quartiers , ?
Les roquettes sont parties de Gaza ?
Et les juifs agressés ont été obligés de tout faire exploser ?
Dans cette histoire c’est encore les juifs qui sont des victimes ...
Vont être obligés de mettre la main sur ce qui reste de la cis Jordanie .
Et liquider enfin Gaza qui fait tache dans tes images d’épinal qu tu nous fais miroiter ...
Pauvre type !
Ouais , j’attends avec impatience le reste de la hasbara ...
Ca fait plus de 40 ans que vous vous fichez de la gueule du monde et il y a 40 ans le Hamas n’existait pas ! -
Pour contourner les blocus israélo-égyptien contre la bande de Gaza, les terroristes du Hamas ont creusé des centaines de tunnels sous la frontière de 14 kilomètres entre ce territoire et le Sinaï égyptien.
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Pendant des années le Hamas et le Jihad islamique ont ainsi fait entrer des roquettes acheminées depuis l’Iran vers le Soudan, puis, par des réseaux de contrebande, vers l’Egypte avant d’arriver à Gaza.
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Depuis 2014, la principale mission du Hamas a été de développer un réseau de tunnels souterrains permettant de circuler à travers Gaza à 500 000 dollars le coût de construction de chaque kilomètre de galerie.Alors que les Palestiniens ne bénéficient pas d’abri pour se prémunir des frappes ennemies et des roquettes manquées qui retombent sur l’enclave.
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@Amanite phalloïde
Pour faire la différence entre les fantasmes et les faits il faut des preuves."les terroristes du Hamas ont creusé des centaines de tunnels sous la frontière de 14 kilomètres entre ce territoire et le Sinaï égyptien.« soit 1400 km de tunnels
»la principale mission du Hamas a été de développer un réseau de tunnels souterrains permettant de circuler à travers Gaza à 500 000 dollars le coût de construction de chaque kilomètre de galerie."
1400 X 500 000 = 700 000 000 de dollars seulement pour les tunnels allant vers le Sinaï égyptien. Il faut ajouter les tunnels pour circuler à travers Gaza.
Faut-il vraiment attendre les preuves ?
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@Jean Dugenêt
Sous une frontière de longueur de 14 km on construit 100 tunnels, vous calculez 14x100 = 1400 km de tunnel ? vous multipliez la longueur d’une frontière par le nombre de tunnels, c’est une blague, j’espère ?
Je vous recommande vivement ce site, qui changera votre vie
http://soutien67.free.fr/math/mathematique_exercices.htm500 000 dollars/km est le cout de construction de galerie sous Gaza.
On estime à 150 km le réseau de galerie sous Gaza. -
@Amanite phalloïde
« sous la frontière de 14 kilomètres entre ce territoire et le Sinaï égyptien »La formulation était ambiguë. Comment se découpent les syntagmes :
« sous la frontière de 14 kilomètres » ou« 14 kilomètres entre ce territoire et le Sinaï égyptien. » ?« On estime à 150 km le réseau de galerie sous Gaza. »
Toujours le même problème. Qui est le « on » dans « on estime » ?
Ce ne sont que des discours. -
Israël, dans ce mini conflit à utilisé moins de 1% de son potentiel militaire.
Les objectifs de l’Etat hébreu sont globalement acquis.
Mettre hors de combat une partie importante des chefs mafieux des organisations terroristes du califat islamiste. Et détruire une grande partie de son stock d’armes. Éliminer ses ingénieurs qui avaient la connaissance de leurs missiles.
Difficiles à remplacer..
Cela prendra des années au Hamas pour reconstituer ces deux entités : la conception et la fabrication d’armes. Ce sera déjà fort compliqué au niveau des ressources, mais les ingénieurs éliminés seront encore bien plus difficilement remplaçables.
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Les 2/3 du réseau de tunnels sont détruits. Il est encore difficile d’estimer le nombre de miliciens islamiques bloqué sous les décombres et qui étouffent lentement, mais les enquêtes auprès des hôpitaux permettent d’avancer les chiffres de 377 miliciens islamiques qui ont trouvé la mort lors des combats, 1 311 autres ont été blessés, et plus de 150 sont portés disparus.-
@Amanite phalloïde
Laissons de côté la question de savoir si ce que vous racontez est vrai. On attend toujours, en vain, le moindre soupçon de preuve.
Avez-vous quoi que ce soit pour justifier cette barbarie ? -
@Amanite phalloïde
Vous leur avez fait le coup combien de fois ? Israël canarde, tue, bombarde, massacre au nom du fait qu’il y aurait des tonnes de roquettes et des centaines de kilomètres de tunnels. Même quelques chanteurs français s’y mettent. Enrico fait la musique et Patrick les paroles. Après avoir bien massacré, l’armée israélienne entre dans Gaza pour faire courageusement la chasse aux enfants palestiniens et là ils ne trouvent aucun tunnel et aucune roquette. Mais, ils recommenceront l’année prochaine. -
@Amanite phalloïde
Le shabbat est déjà terminé chez vous, ou vous êtes un hasbariste délocalisé ?
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Que tous les pays d’Amérique et d’Europe boycottent Israël pour le forcer à arrêter cette attaque et aussi pour mettre fin à l’expulsion des civils de Sheikh Jarrah.
Pourquoi donc ? Le Hamas a parfaitement réussi à faire stopper l’attaque, et l’accord de cessez-le-feu comporte l’arrêt des expulsions à Jérusalem.
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@Opposition contrôlée
Un des multiples arguments de BdsFrance."Quand des artistes, des athlètes ou des universitaires franchissent le piquet de grève palestinien qu’est BDS et participent à des événements en Israël ou sponsorisés par Israël, ils sont complices.
Toute cette complicité engendre une responsabilité éthique pour les citoyens : celle d’agir pour empêcher que l’argent de leurs impôts et ceux qui parlent en leurs noms soient des partenaires des tentatives implacables d’Israël pour faire de Gaza et d’autres ghettos palestiniens des « zones de non-être », comme Frantz Fanon les appellerait.
L’élan de solidarité avec les Palestiniens de ces derniers jours, sans précédent et inspirant, indique que des millions de personnes, dans le monde entier, réalisent maintenant ce devoir éthique et que beaucoup d’entre elles agissent pour créer un changement, même au niveau politique. Un exemple brillant est la déclaration du Mouvement Black Lives Matter, qui a demandé de couper les 3,8 milliards de dollars annuels de subvention militaire à Israël et d’imposer des sanctions « jusqu’à ce qu’Israël mette fin à ses pratiques d’apartheid et à son projet colonial ». Parmi les législateurs, Alexandria Ocasio-Cortez a courageusement twitté : « Les états d’apartheid ne sont pas des démocraties »".
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En tant que citoyen européen, comment accepter les attitudes et déclarations de ces responsables ?Les gouvernements allemands et autrichiens ont interdit tout soutien populaire à la Palestine, allant jusqu’à hisser un drapeau israélien à côté du leur. Mais quoi d’étonnant de leur part, quand on sait les crimes commis contre des juifs au cours de la dernière guerre 39-45 dont Israël leur rappelle la dette à chaque occasion ?Et de la part d’E. Macron très tolérant au racisme latent qui rôde dans les rangs de LREM mais interdit de manifester à Paris pour soutenir la résistance palestinienne alors que le droit de manifester est constitutionnel : comment justifier ses condoléances au criminel Netanyahou pour « la perte des colons » éliminés par la résistance palestinienne, et n’avoir pas un mot pour le massacre de civils dont de nombreux enfants à Gaza ?...................................https://www.afrique-asie.fr/israel-derniere-colonie-europeenne-au-bord-de-leffondrement/C’est votre projet ????????......Curieux , n’est ce pas !
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@SPQR complotiste chasseur de comploteur...
Sauf erreur de ma part la famille d’E. Macron est juive : c’est du moins ce que j’avais retenu quand il s’est présenté . -
@SPQR complotiste chasseur de comploteur...
Les israéliens ont Yad Vashem, témoin de l’antisémitisme européen et de la Shoah, et en toute franchise, l’ayant visité, c’est très très lourd. Le hic est que le trauma se transmet de génération en génération et ce musée n’est pas prêt d’être oublié. Pour mémoire Mandela avait axé son discours sur la « non vengeance » mais c’est normal, il était chrétien, il n’y a pas le talion. Des "jeunesses suprématistes ? c’est complètement improbable, et c’est récent d’une dizaine d’années environ avec la volonté de Netanyahou d’axer toute sa politique économique ultralibérale autour de la religion d’Etat. Il est tombé dans son piège en animant l’animosité sur le passé. Il n’a donc plus le choix que de faire avec s’il veut leur électorat pour la élections à venir. En plus, ces suprématistes interdisent les mariages mixtes. Mais lesquels ? il n’y a pas de mariage judéo musulman ? En revanche, des israéliens sont issus de mariage mixte dont la mère est juive (ceux qui font leur alia). Cet interdit est forcément, judéo-chrétien. Même les orthodoxes qu’on connait depuis toujours, ne sont pas aussi stricts. Des membres du corps académique ont posé la question de savoir si les prochaines géné ne se vengeront pas. Imaginez les ultranationalistes (qui alimentent les suprématistes) Itamar Ben Gvir et Avi Maozà la tête de ce pays C’est à creuser et on comprend pourquoi le président a demandé au centriste laic de constituer un nouveau gvt avant les élections...Netanyahou ne reviendra pas c’est certain....
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Merci @ l’auteur pour le partage.
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Jean,
Bonjour, plus de 200 morts et sans doute des centaines de blessés côté palestinien, où est la victoire ? Voilà 70 ans qu’Israël n’applique aucune des résolutions des Nations unies.
Le gouvernement israélien va-t-il renoncer à ses projets ? Non. Pas plus cette fois que les fois précédentes. Alors, je commence à me demander, vu le nombre de pays musulmans dans le monde, sunnites ou chiites, si la meilleure solution ne serait pas de demander des indemnités importantes et que les Palestiniens aillent vivre ailleurs !?
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@Captain Marlo
Ah bon ,
Si on vous offre des indemnités substantielles vous iriez vous installer ailleurs ?
Où en UE ?
Au Danemark ?
En Russie ?
Aux US ?
En Israël ? Z’êtes pas juive alors là ce ne sera pas facile .
Je pensais que vous étiez une battante ! -
@Captain Marlo, bonjour,
« que les Palestiniens aillent vivre ailleurs ! ? »
Sans doute est-ce une solution. Mais qu’en pensent les Palestiniens ?
Imaginons un instant : si les Cévennes, le petit village où je vis et où ont vécu tous mes ancêtres, était investi par des troupes qui prétendraient que cette province leur appartient...
Je ne voudrais pas céder, partir ailleurs sans me retourner... Je crois que, même ma nature pacifique se rebellerait ! -
@Captain Marlo
"je commence à me demander (...) si la meilleure solution ne serait pas de demander des indemnités importantes et que les Palestiniens aillent vivre ailleurs !?"Tu fais du sionisme à l’envers. La « théorie » d’Herzl était que, puisqu’il était problématique qu’il y ait des juifs en Europe, il fallait trouver une solution pour qu’ils aillent vivre ailleurs. A un moment, certains nazis (à préciser) avaient pensé les envoyer à Madagascar.
Il n’y a aucune raison de demander aux palestiniens de quitter leur pays. Ce fut une erreur grave de vouloir y faire venir les juifs d’Europe et d’Afrique. Maintenant, il faut faire en sorte qu’ils puissent vivre ensemble avec une égalité de droit dans un pays laïque et démocratique c’est-à-dire, bien évidemment, sans apartheid.
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@Philippe Huysmans, Complotologue
« dis-donc, ça fait pas trop mal, le grand écart ? »Où y a-t-il un écart ? Je suis en pleine cohérence.
Quand William Goldnadel soutient Bachar el-Assad. -
Dugenêt Salut !
« accueillent une propagandiste du régime syrien de Bachar Al Assad »
Pourquoi une religieuse irait raconter de la merde sur des sujets aussi graves ... Cette religieuse qui s’occupe d’aider tous ceux dans le besoin ... Une religieuse citée et reconnue par la communauté internationale pour son amour pour la paix ...
Mais c’est sûr que des gens comme vous bien planqués derrière vos écrans savent évidemment bien mieux que cette nonnes sur place ce qui se passe sur le terrain ... Pffff ... Écoute là pour voir avant de suivre comme un mouton ceux qui la traitent de propagandiste ....
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@Philippe Huysmans, Complotologue
« Bah c’est juste que tu roules pour les intérêts de l’Oncle Shmuel »Vous avez vu ça où ?
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@Philippe Huysmans, Complotologue
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Tiens, Dugenêt soutient le point de vue de Bachar-al-Assad :
Bachar al-Assad dénonce le massacre des Palestiniens de Gaza.
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@Captain Marlo
(. . .)« que les Palestiniens aillent vivre ailleurs !? »
Dans cet occident où le mensonge est loi et les menteurs sont rois, Il ne faut jamais baisser les bras, ni se fier aux apparences quand on combat l’injustice.
Contrairement à ce que vous pensez percevoir, les palestiniens n’ont jamais été aussi proches de la victoire !
L’implosion précédant la dissolution de l’apartheid $ionnard, excusez le pléonasme, est enclenché et cet énième conflit, aussi sanguinaire soit il, n’en est qu’un des signes avant coureurs. . . -
@Attila
Je ne suis pas d’accord ni avec Assad ni avec Goldnadel.
Quand William Goldnadel soutient Bachar el-Assad."Cette alliance mêlant une droite radicale se revendiquant d’un lien avec le judaïsme et Israël et le régime syrien est particulièrement choquante, dès lors que l’on prend en compte l’excellent accueil fait aux criminels de guerre nazis par la dynastie Assad.«
(...)
»En fait Goldnadel et ses acolytes de l’Union des patrons juifs de France (UPJF) qui annoncent la conférence (et qui avaient décerné un prix antiraciste à Brice Hortefeux voir Stéphane Guillon : bravo ! ) considèrent que leur croisade contre « les musulmans » justifie une alliance avec le régime massacreur au pouvoir en Syrie." -
@John
Jusqu’à maintenant je n’ai pas parlé de religieuse. -
@John
Il n’y a pas que cette religieuse, ce qu’elle raconte est recoupé par d’autres sources :
« Les lecteurs britanniques et américains étaient influencés par leurs explications délibérément partiales, tandis que les Syriens réels vivant en Syrie qui les lisaient en anglais en ligne tombaient des nues. Les Syriens se demandaient comment des écrivains occidentaux pouvaient prendre parti pour des terroristes qui étaient des étrangers, des adeptes d’un l’Islam extrémiste et qui attaquaient tout civil non armé coupable de vouloir défendre sa maison et sa famille. Les médias peignaient les terroristes comme des combattants de la liberté et des héros de la démocratie, alors qu’ils étaient en train de violer, de piller, de mutiler, d’enlever contre rançon et de massacrer des civils désarmés à qui on n’avait pas donné le script à lire avant que la fusillade commence à Deraa. »
Le jour avant Deraa : Comment la guerre a éclaté en Syrie.
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@Captain Marlo
Malheureusement pour eux les pays arabes sont des racistes anti-Palestiniens et refusent de recevoir des réfugiés Palestiniens et leur naturalisation pour qu’ils restent étrangers.
En général ils sont parqués dans des camps comme a Gaza, mais au lieu d’être à Gaza, ils sont en Syrie, Jordanie, et tous les pays musulmans qui en ont sur leur sol.
Quand Arafat est arrivé en Tunisie, ils ont étés parqués dans des camps. -
@chantecler
Je pensais que vous étiez une battante !Je suis pragmatique.
1/ Israël fait partie de l’Otan, de part les accords signés.2/ L’Otan, c’est 30 pays. Dont la totalité des pays européens sauf 4 ou 5 pays militairement neutres.
3/ Les armes d’Israël viennent des USA et d’Europe, dont l’Italie.
Ce sont des F35 qui ont bombardé Gaza.
"(...) Les F-35 A, qui viennent s’ajouter aux centaines de chasseurs-bombardiers déjà fournis par les USA à Israël, sont projetés pour l’attaque nucléaire, notamment avec la nouvelle bombe B61-12 que les États-Unis, outre les baser sous peu en Italie et dans d’autres pays européens, fourniront aussi à Israël, unique puissance nucléaire au Moyen-Orient, avec un arsenal estimé à 100-400 armes nucléaires. Si Israël double le rayon d’action des F-35 et va recevoir des USA 8 avions citernes Pegasus de Boeing pour l’approvisionnement en vol des F-35, c’est parce qu’il se prépare à déclencher une attaque, y compris nucléaire, contre l’Iran. Les forces nucléaires israéliennes sont intégrées au système électronique OTAN, dans le cadre du “Programme de coopération individuel” avec Israël, pays qui, bien que n’étant pas membre de l’Alliance, est intégré avec une mission permanente dans le quartier-général de l’OTAN à Bruxelles. Dans le même cadre, l’Allemagne a fourni à Israël 6 sous-marins Dolphin modifiés pour le lancement de missiles nucléaires (comme a documenté Der Spiegel en 2012).etcPour que les Palestiniens gagne la guerre, il faudrait que un ou des pays étrangers fassent la guerre à Israël. Deux questions basiques :
— Quels pays de l’Otan va faire la guerre à Israël pour rendre leurs territoires aux Palestiniens ? A mon avis, aucun.
— Quels pays musulmans vont faire la guerre à Israël ? La Turquie d’Erdogan, Frère Musulman ? La Turquie est dans l’ Otan aussi. Alors quelle issue ? -
@Jean Dugenêt
Il n’y a aucune raison de demander aux palestiniens de quitter leur pays. Ce fut une erreur grave de vouloir y faire venir les juifs d’Europe et d’Afrique. Maintenant, il faut faire en sorte qu’ils puissent vivre ensemble avec une égalité de droit dans un pays laïque et démocratique c’est-à-dire, bien évidemment, sans apartheid.Yakafokon, ça fait 70 ans que les Palestiniens le demandent. 70 ans d’échecs, d’enfants déchiquetés, d’apartheid, de maisons détruites, de sang, de morts et de larmes. Quelle solution tu proposes ?
Quels pays de l’ Otan et quels pays musulmans sont prêts à faire la guerre à Israël pour rendre leurs terres aux Palestiniens ? Ils ne sont même pas capables de faire appliquer les décisions des Nations Unies.
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@QAmonBra
Les Palestiniens n’ont jamais été si près de la victoire.Ah bon, tuer 12 Israéliens juifs sur 7 millions, c’est une victoire proche ?
Les intifadas ont deux résultats : renforcer la résistance des Palestiniens, et renforcer la résistance de l’extrême-droite israélienne : une impasse. -
@Captain Marlo
« Quels pays de l’ Otan et quels pays musulmans sont prêts à faire la guerre à Israël pour rendre leurs terres aux Palestiniens ? »Qui a dit qu’il faut une guerre pour qu’un pays soit une démocratie laïque ou tous les citoyen ont les mêmes droits ?
C’est une proposition qui peut rassembler de nombreux juifs avec les musulmans pour faire de la Palestine un pays comme tant d’autres. -
@cevennevive
si les Cévennes, le petit village où je vis et où ont vécu tous mes ancêtres, était investi par des troupes qui prétendraient que cette province leur appartient...C’est ce qui s’est passé pendant les guerres de religion dans nos belles Cévennes ! Les protestants ont été très courageux, ils ont affronté l’armée la plus puissante de l’époque ! Et alors ? Ceux qui ne sont pas morts ont migré en Suisse, en Allemagne,et aux Pays Bas.
"C’est entre 180 000 et 200 000 qu’on peut estimer aujourd’hui le nombre d’individus qui ont fui la France après la révocation de l’édit de Nantes en 1685, et, comme il s’agit d’une migration, on peut les suivre dans leurs passages. C’est la plus grande migration forcée des temps modernes en même temps qu’un voyage interdit : les protestants, qui sont censés ne plus l’être, ne doivent pas quitter le royaume, à l’exception des pasteurs, menacés de prison ou de galères s’ils ne sont pas partis dans les quinze jours suivant la proclamation de l’édit. Malgré l’interdiction, l’exode commence très vite, s’amplifie jusqu’en 1687, se réduit, reprend vers 1697 et se calme ; les reprises ultérieures du mouvement sont minimes et locales. C’est cette grande migration qu’on appelle le « Refuge » et qui devra s’intégrer en terre d’accueil.etc
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@Jean Dugenêt
C’est une proposition qui peut rassembler de nombreux juifs avec les musulmans pour faire de la Palestine un pays comme tant d’autres.La preuve que non depuis 70 ans ! Israël est, avec la GB, le seul pays qui n’ait pas de Constitution. Le statut des Palestiniens est un statut d’apartheid. Si les Juifs de Gauche & de Droite avaient voulu autre chose, ils l’auraient fait depuis longtemps.
"(...) Pendant des décennies, la stratégie d’Israël, sous un gouvernement de gauche ou de droite, a été de diviser pour régner. Les Palestiniens ont vécu des vies séparées dans des enclaves sous différents régimes, bénéficiant de différents privilèges : Gaza en tant qu’État ennemi assiégé avec juste assez de calories et d’électricité pour survivre ; la Cisjordanie occupée sous le régime nominal d’une direction palestinienne non élue ; les Palestiniens à Jérusalem, qui ont des permis de résidence ; les citoyens palestiniens d’Israël qui ont des passeports. Les Palestiniens de la diaspora ne semblent pas exister, selon Israël.
Chacun avait des problèmes différents. Pour Gaza, c’était l’électricité, l’eau et le béton. Pour la Cisjordanie, c’était les salaires et les emplois. Pour Jérusalem, c’étaient les maisons ; pour les citoyens palestiniens d’Israël, c’était l’égalité et le maintien de l’ordre. Mais chacun dépendait d’Israël, pour ouvrir et fermer les portes du mur de séparation, pour avoir accès aux salaires, pensions ou aux soins médicaux. L’appareil de sécurité de l’Autorité palestinienne (AP) a été conçu et formé comme une extension de la sécurité d’Israël.
De cette façon, les Palestiniens ont été tenus en laisse, offrant à Israël l’occupation la moins chère jamais réalisée.etc
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@Spartacus Lequidam
Malheureusement pour eux les pays arabes sont des racistes anti-Palestiniens et refusent de recevoir des réfugiés Palestiniens et leur naturalisation pour qu’ils restent étrangers.Pour vous, les pays musulmans se résument au Moyen Orient ?
Les plus nombreux sont en Asie, cf Wikipedia : Les pays qui comptent le plus de musulmans sont l’Indonésie, qui abrite 12,7 % des musulmans du monde, suivi du Pakistan (11 %), de l’Inde (10,9 %) et du Bangladesh (9,2 %)Il y a aussi des musulmans en Russie, en Albanie, et ailleurs dans le monde...
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@cyrus
Une manierre de pacifier israel , serais peut etre de metre tout ces va t’ en guerre dans le sinaï(ou le neguev) a creuser des puit ensemble . Et de laisser palestinien et isralien pacifique cohabiter dans le reste du terictoire .Si la majorité pacifique israélienne l’avait voulu, ce serait fait depuis longtemps.
Dans un boxon pareil, la seule issue, à mon avis, c’est de se barrer.
Je pense aux Arméniens qui ont échappé au génocide turc, plus de 100 000 sont arrivés à Marseille dans les années 20, et ne semblent pas s’en porter plus mal. -
@Captain Marlo
"C’est une proposition qui peut rassembler de nombreux juifs avec les musulmans pour faire de la Palestine un pays comme tant d’autres.
La preuve que non depuis 70 ans ! Israël est, avec la GB, le seul pays qui n’ait pas de Constitution. Le statut des Palestiniens est un statut d’apartheid. Si les Juifs de Gauche & de Droite avaient voulu autre chose, ils l’auraient fait depuis longtemps.«
Le fait que dans la situation actuelle Israël n’ait pas de constitution prouverait d’après toi qu’il ne peut pas y avoir un état démocratique et laïque sans apartheid. C’est plutôt le contraire. La situation actuelle montre qu’il ne peut pas y avoir une institutionnalisation d’une situation d’apartheid et donc que cette situation n’est pas viable. Après tu continues dans les sophismes. »Si les juifs avaient voulu faire autre chose, ils l’auraient fait depuis longtemps.« A ce compte là nous devrions encore être sous une monarchie parce que les français sont restés sous ce régime pendant longtemps. Tu dirais : »et s’ils avaient voulu un autre régime, ils en aurait changé depuis longtemps"
Cela fait en effet longtemps que juifs et palestiniens vivent dans une situation qui n’est pas viable et qui est de fait une situation de conflits perpétuels.Il est temps qu’ils envisagent tous la seule solution viable et raisonnable qui devrait être celle de tous les pays du monde : un seul état laïque et démocratique.
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@Attila
Merci de nous donner un lien sur un roman d’espionnage
================== extraits ======================La mosquée Omari servit de coulisses à la représentation ; c’est là que se firent les changements d’habillement et qu’eurent lieu les répétitions. Oui, les terroristes libyens, venus en droite ligne du champ de bataille de l’agression-changement de régime US-OTAN sur la Libye, étaient arrivés à Deraa bien avant le violent soulèvement de mars 2011. Le responsable religieux de la mosquée Omari était Sheikh Ahmad al Sayasneh. C’était un homme d’un certain âge avec un grave problème de vue qui l’obligeait à porter des lunettes noires spéciales, et ces lunettes affectaient à leur tour sa vision. Il n’était pas seulement malvoyant, mais également sensible à la lumière ce qui l’obligeait à se tenir autant que possible à l’intérieur et souvent isolé. Il était accoutumé à reconnaître les personnes avec lesquelles il parlait à leur accent et à leur voix. L’accent des gens de Deraa est caractéristique.
Tous les hommes qui fréquentaient la mosquée Omari étaient des habitants du lieu, s’exprimant avec l’accent local. Évidemment, les visiteurs venus de Libye se gardèrent bien de se laisser identifier par l’ecclésiastique, ce qui les eût démasqués. Ils se contentèrent de travailler avec quelques acteurs-clés qu’ils avaient recrutés localement et mis dans le secret. La participation de membres locaux des Frères musulmans, qui allaient être chargés d’assister les mercenaires/terroristes libyens était un élément essentiel du plan de la CIA, plan ourdi et dirigé à partir de la Jordanie.
Le fait d’avoir obtenu l’aide et la coopération de salafistes locaux a permis aux Libyens d’entrer dans Deraa sans éveiller les soupçons. Les locaux recrutés ont servi de façade à l’opération.
Les agents de la CIA qui la dirigeaient à partir de leurs bureaux en Jordanie avaient déjà fourni les armes et l’argent qu’il fallait pour attiser les flammes de la révolution en Syrie. Avec suffisamment d’armes et d’argent, on peut faire démarrer une révolution n’importe où dans le monde.
==== Qui ose dire qui’il s’agit d’un reportage ? ============
Non seulement c’est invraisemblable mais c’est une ficelle qui a été maintes fois utilisée pour dénigrer les révolutions.
Pour la révolution russe c’était le fameux complot judéo-bolchévique ourdi depuis Wall-Street par les grandes fortunes juives. Cette histoire qui vient des russes blancs a été reprise par Hitler.
C’est la fameuse conclusion de votre roman d’espionnage : "Avec suffisamment d’armes et d’argent, on peut faire démarrer une révolution n’importe où dans le monde".
Toutes les révolutions sont organisées par quelques grosses fortunes. Les fachos sont encore à l’œuvre de nos jours. Hitler a trouvé des successeurs. -
@Attila
A chaque fois que l’on donne la parole aux syriens, surtout ceux qui ont subi directement la dictature des islamistes amis de l’occident, ils disent tous qu’il n’y a pas de différence entre les rebelles faussement modérés et les autres : ce sont tous des islamistes terroristes qui violent, pillent, mutilent, enlèvent contre rançon et massacrent des civils désarmés..« Les médias occidentaux n’ont pas publié un mot sur les actions meurtrières de ces soi-disant « rebelles modérés », ni sur la façon dont le président Assad est aimé - et non détesté - par une grande majorité du peuple syrien, ni sur les actions de l’armée syrienne et de ses alliés qui ont sauvé tant de vies. ».
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@Attila
Bah ...la seule chose a écouter est ce père qui faisait rire ses enfants à chaque bombe qui tombait , histoire de préserver leurs avenirs. -
@Aita Pea Pea
L’humanité est là , simplement. Et je me fiche qu’il soit de ci ou de là. -
@Captain Marlo
Seule la Ligue Arabe impose le décret 1547 interdisant aux Palestiniens de devenir citoyens d’un pays arabe. -
@Jean Dugenêt
Comment je vois les choses sur le temps long, mais je me trompe peut-être...
Israël n’existerait sans doute pas si la chrétienté européenne avait pratiqué la tolérance religieuse. Le Vatican a persécuté les juifs pendant des siècles.
Sauf les médecins et les banquiers juifs, dont les riches avaient besoin.C’est Venise qui a inventé le premier ghetto et le signe distinctif jaune, couleur infamante au Moyen âge. Leur survie, ils la doivent à leurs prières : « Demain à Jérusalem ». Israël n’est pas un projet politique, c’est un rêve religieux de sécurité.
Accepter que les Palestiniens deviennent des citoyens israéliens ordinaires, c’est accepter qu’un jour, les musulmans soient majoritaires en Israël. C’est inacceptable pour eux. On peut faire toutes les propositions qu’on veut, à mon avis, ça ne sert à rien. Sinon, ce serait fait depuis longtemps.
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@Captain Marlo
"Accepter que les Palestiniens deviennent des citoyens israéliens ordinaires, c’est accepter qu’un jour, les musulmans soient majoritaires en Israël. C’est inacceptable pour eux. On peut faire toutes les propositions qu’on veut, à mon avis, ça ne sert à rien. Sinon, ce serait fait depuis longtemps.«»Accepter que les Palestiniens deviennent des citoyens israéliens ordinaires". Je suis pour que les israéliens soient des citoyens palestiniens dans un pays qui s’appelle la Palestine.
"c’est accepter qu’un jour, les musulmans soient majoritaires en Israël. C’est inacceptable pour eux."
Pourquoi ? Dans un pays laïque la minorité (religieuse) a exactement les mêmes droits que la majorité (religieuse).Et tu ressors le : si c’était faisable ce serait fait depuis longtemps. A ce compte on serait encore tous dans des sociétés esclavagistes. Il est possible que le monde change et il est même certain qu’il va changer. Autant œuvrer pour qu’il change en bien.
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Faut il préciser que 80% des victimes le sont par les roquettes lancées par le Hamas.
25% des roquettes censées tomber sue Israël retombent sur la bande de Gaza.
Sur 2000, 500 sont retombées sur Gaza.
Quand Israël décide de détruire une position Hamas, elle téléphone au propriétaires d’évacuer.
Quand une roquette du Hamas ne retombe pas sur Israël, elle tue.
Mais bon, faut pas le dire, les pro-Palestinens n’aiment pas la vérités et préfèrent les images et les textes faits pour la propagande.
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@robert
Nous avons nous aussi nos abrutis qui vont faire de l’humanitaire au Sahel, qu’il faut aller libérer.
Et même des moines qui vont prêcher l’évangile dans des pays en « djihad civil ».Rachel Corrie était une écervelée romantique.
Ce qui l’a tué c’est d’abord sa bêtise. -
@Spartacus Lequidam Lorsque Jospin alla en ces lieux et évoqua le probleme du Hamas , il reçut des cailloux . I fut protége par son garde du corps possédant une valise en Kevlar
Ils ont le sens du dialogue comme dans nos banlieues ou le pompiers recevoivent aussi des jets de pierres . Il n y a que l extreme gauche qui arrive a donner une justification a ces actes,Quant a la France elle a paye le prix fort
« »Le 23 octobre 1983, une camionnette piégée explose contre le poste français « Drakkar » au sud de Beyrouth, causant la mort de 58 parachutiste français, et tuant plusieurs civils libanais. L’attentat a vraisemblablement été mené par le Hezbollah et la milice Amal islamique. "
Chantecler est un crtéin , Il suffit de reprendre l histoire de ce mouvement dont les origines sont les " Les racines du Hamas puisent dans le « mouvement des Frères musulmans » " Comme Taok Ramadan , Edwy Pleyne pérorait avec ce dernier lors de tribunes , C est ce tropisme des intellos francais pour ces mouvements antidémocratiques qui est sidérant ,
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@mmbbb
T’as de beaux yeux tu sais ! -
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@Philippe Huysmans, Complotologue
Les critiques volent bas ! Quand on est à cours ... -
@Philippe Huysmans, Complotologue
« Je pourrais vous faire un loooong article décrivant exactement ce que sont les trotskystes aujourd’hui »Ce serait très intéressant. Vous commenceriez par définir ce qu’est un trotskiste puis vous me feriez concurrence puisque j’ai moi-même écrit un long article à ce sujet.
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@Philippe Huysmans, Complotologue
Tout cela pour ne rien dire finalement. -
@Philippe Huysmans, Complotologue
Vous ramenez votre intarissable verbosité qui n’est qu’une suite d’affirmations gratuites...
Et vous posez la question : « Vous vous prenez pour quoi, au juste ? »
Je me prends pour un militant ouvrier (ie. de la classe ouvrière) qui défend encore un projet qui a plus de 170 ans en faisant de mon mieux malgré beaucoup d’erreurs... -
@Jean Dugenêt @Le Canard
Vous êtes bien rigolos.
Vous êtes pas foutus de vous entendre bien que vous vous prétendez « de gauche » et vous comprenez pas pourquoi le monde ne veux pas de vos idées.Faudra penser à prendre un peu de Juvamine.
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Merci @ l’auteur pour le partage.
(. . .)"il faut faire en sorte qu’ils puissent vivre ensemble avec une égalité de droit dans un pays laïque et démocratique c’est-à-dire, bien évidemment, sans apartheid."
Tout à fait d’accord, car sauf a s’asseoir, comme le font les $ionnards de tous types et les tartufes leur servant d’alliés, sur la déclaration universelle des droits de l’homme, ainsi que sur la charte des nations unies, dont ils sont signataires ! Un régime d’apartheid n’a, par définition, aucun « droit à l’existence », combien même leur messie ou/et leur dieu en personne viendrait le revendiquer !
En outre, la solution à deux états est morte née, avortée par les $ionnards eux mêmes en colonisant l’entière Palestine et même davantage.
Même si ces racialistes et ségrégationnistes sont fanatisés au point de déclencher une énième et suicidaire guerre régionale, pour ou en voulant génocider/chasser le Peuple palestinien lors d’une seconde Nakba, ils ne feront qu’accélérer à terme l’incontournable solution de l’état unique, démocratique et multi-confessionnel, donc obligatoirement séculier, avec égalité de droits et de devoirs pour tous.
Quel que soit le nom qu’il se donnera, cet état s’imposera inéluctablement en lieu et place, à la fois, dudit état colonial dont il scellera la fin et celle de l’arnaque d’un état palestinien, auquel lesdits colonialistes et leurs protecteurs font jouer l’arlésienne depuis des décennies !
Malheureusement et sauf miracle, donc hautement improbable, beaucoup de larmes et de sang couleront encore, avant cette échéance plus proche qu’on ne pense. Mais ne dit on pas qu’ils sèchent vite en entrant dans l’Histoire, surtout si un nouveau Nuremberg les éponge en ouvrant, enfin, le procès du colonialisme, ce nazisme d’avant et après Hitler, impuni parce que subi depuis des siècles par des non européens et dont le $ionisme est le dernier avatar. . .
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@QAmonBra
enfin, le procès du colonialisme,On peut toujours rêver... Quand un pays colonialiste fait partie de l’Otan, il ne lui arrive pas grand chose. Il peut ne jamais appliquer les résolutions de l’ONU et faire à peu près ce qui chante.
Par contre, quand il s’agit d’un pays hors Otan, les sanctions pleuvent comme à Gravelotte... En 2014, l’UPR a posé des questions à Hollande : Gaza : l’UPR demande au gouvernement français de s’expliquer sur le « deux poids deux mesures » de sa politique étrangère et sur les raisons de l’absence de sanctions contre Israël. Silence radio.
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@Captain Marlo
Je sais tout cela et l’UPR a mes votes au premier tour à toutes les élections, généralement en rando-photo au second, quel que soit le candidat opposé au chouchou des merdias, mais je vous rappelle que rien n’est constant sous le soleil si ce n’est l’inconstance !
Cela s’applique à cette ONU création occidentale comme l’OTAN, digne héritière de la sinistre SDN coloniale, cette ONU responsable de la création inique de l’apartheid, quand la plupart des pays arabes sous tutelle coloniale n’avait pas droit au chapitre, ainsi qu’à cet occident pratiquant la diplomatie du porte avions, comme ses ascendants celle de la canonnière, et dont la tare suprémaciste et belliqueuse vient de trouver ses répondants. . . -
Si Gaza avait été géré par les autorités des Émirats ou du Singapour, elle serait devenue en quelques années un pôle technologique et touristique pour le bien être et l’éducation de sa population.
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Mais le Hamas préfère détourner les fonds d’abord pour le propre profit de ses dirigeants (tous millionnaires) puis pour construire un arsenal militaire. Rien pour l’éducation ou la santé.
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Le Hamas selon ses propres mots
https://www.youtube.com/watch?v=z1ioboJgGU8-
La Force prime le Droit !
Les Palestiniens seront mal barrés tant que le Yankee aura besoin de Tel-Aviv pour « gérer » le marché de l’énergie fossile.
Il faut que les Palestiniens tiennent encore une trentaine d’années..Courage.
30 ans sont vite passés, j’ai l’impression que c’était hier que la Tour Eiffel décomptait les jours précédents l’an 2000... 21 ans se sont écoulés...
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Le mouvement sioniste visait à l’origine à fournir un Etat à la communauté juive qui pourrait la protéger. Revenir 2000 ans plus tard en Palestine pour récupérer la terre des ancêtres était une recette annoncée de désastre et on voit le résultat depuis près de trois quart de siècle.
Ils ont juste créé un camp de concentration à ciel ouvert pour les juifs de cette enclave et un second pour les habitants de Palestine.
Ils ne peuvent pas cohabiter au sein d’un seul Etat avec les Palestiniens, car la démographie de ces derniers les rendrait minoritaires tôt ou tard et ils sont partisans d’une forme de « pureté de la race » qui évoque un passé de l’Europe pas si lointain.
Pas question de tolérer un Etat Palestinien à leur « frontières » qui seraient difficiles à définir vu qu’ils n’ont cessé de conquérir et annexer des territoires depuis 1945 et donc ne veulent pas de frontières figées pour les autres d’une part et d’autre part ne veulent pas d’un Etat organisé palestinien qui serait comme eux doté d’une armée régulière avec laquelle ils pourraient avoir à composer.
L’unique solution pour la colonie sioniste en Palestine est la disparition pure et simple des palestiniens des territoires convoités, à savoir le reliquat de territoire pas encore occupé par la force . C’est d’ailleurs l’unique politique appliquée depuis les années 1940 avec la bénédiction de la communauté internationale qui est entièrement responsable (américains et européens en tête) du « tir au pigeons » perpétrés par cette colonie depuis des décennies. Nos dirigeants ont rasé la Libye, l’Irak et la Syrie pour rien alors la communauté palestinienne peut bien crever sous leurs yeux...-
@jjwaDal
« Revenir 2000 ans plus tard en Palestine pour récupérer la terre des ancêtres »C’est entièrement faux de dire que c’était un retour à la terre des ancêtres. Voir à ce sujet tout ce qu’à dit Schlomo Sand et mon article sur le sujet.
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@jjwaDal
Les quatre solutions envisageables sont :
— extermination de tous les juifs du territoire.
— extermination de tous les musulmans du territoire.
— la solution à 2 états.
— la solution à 1 états.Personne n’ose avancer sérieusement l’une des deux premières solutions. C’est pourtant implicite dans les discours de haine d’une communauté contre l’autre.
La solution a 2 états me paraît impossible à mettre en œuvre et source de conflits sans fin. Comment délimiter les deux états ? Comment s’assurer que dans chaque état la minorité verra ses droits respectés ?La seule vraie solution est la solution à un état démocratique et laïque où chaque citoyen aura les mêmes droits. Cette proposition doit s’imposer à tous.
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@Jean Dugenêt
« La seule vraie solution est la solution à un état démocratique et laïque où chaque citoyen aura les mêmes droits. »
Vous êtes vraiment « hors sol ».
La laïcité, c’est un concept franco-français, qui ne dépasse pas nos frontières... et dans lesquelles il a bien du mal à s’appliquer.Vous pensez vraiment que des pays de conception moyenâgeuse, qui n’ont que la guerre sainte comme programme, vont subitement passer à la laïcité ?
Comment vous dire ? le Père Noel, bah en fait il existe pas. -
@Jean Dugenêt
C’est entièrement faux de dire que c’était un retour à la terre des ancêtres. Voir à ce sujet tout ce qu’à dit Schlomo SandPas d’accord. Il y a des monnaies juives qui témoignent de l’existence d’un Etat.
Pour qu’il y ait une monnaie, il faut des frontières définies, à l’intérieur desquelles cette monnaie a cours. Il y a donc bien eu un état juif en Palestine. Asselineau en parle dans sa conférence sur les monnaies, tout au début en citant la Bible.Ce qui n’excuse rien sur la colonisation. Si les découvertes archéologiques permettaient à tous les peuples qui ont vécu quelque part, d’y revenir et de reprendre possession des territoires, en virant ceux qui y habitent, ce serait un brave bordel !
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@titi
« La seule vraie solution est la solution à un état démocratique et laïque où chaque citoyen aura les mêmes droits. »C’est ce qui serait hautement souhaitable.
Sinon, vous proposez quoi ? -
@Captain Marlo
« C’est entièrement faux de dire que c’était un retour à la terre des ancêtres. Voir à ce sujet tout ce qu’à dit Schlomo Sand. Pas d’accord. »
As-tu lu mon article ? Je ne vais pas faire des longs copiés/collés. Cet article a été publié sur la page Facebook de l’UJFP. Je considère qu’il est largement validé.
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@titi
Ceux qui considèrent que cette solution est impossible en ont généralement une autre qu’ils préfèrent. Quelle est la votre ? -
@Jean Dugenêt
Il me semble bien que c’était une des justification des sionistes pour s’installer en Palestine plutôt qu’aux USA par ex. Que ce soit un conte de fées entièrement inventé ne change rien à l’affaire. -
@Captain Marlo
Vous vous dites souverainiste il me semble ?
Alors pourquoi voulez vous intervenir dans les affaires des autres ?Puisque vous me demandez, voilà ce que je propose : la même solution que les allemands de Prusse, les polonais de Belaruss, les hmongs du Vietnam, les somalis de l’Ogaden, que les croates de Serbie, que les serbes de Croatie, etc... la même solution que lorsqu’un pays perd une guerre : les frontières sont redessinées, les populations déplacées, et remplacées.
Dans les messages certains parlent de la « terre de leurs ancêtres » en parlant des palestiniens.
Et la terre des ancêtres des allemands de Prusse ? Eux tout le monde s’en fout.
L’Allemagne a perdu la guerre. Les allemands de Prusse ont été déplacés, et les russes ont pris la place. Fin de l’histoire.Et il ne faut pas oublier un point important.
Gaza était administrée par l’Egypte.
La CisJordanis était administrée par la Jordanie.Ces deux pays ont abandonnés leur population, pour « créer » un peuple palestinien et laisser pourrir la situation.
Ils doivent prendre leur responsabilité : un traité pour fixer les frontières, récupération des populations, et sécurisation de leurs territoires. -
@Jean Dugenêt
Je pense qu’il est clair que les sionistes veulent la disparition des palestiniens en les incitant à l’exil vers d’autres pays s’ils veulent simplement vivre une vie ressemblant à quelque chose. Ils ont le temps pour eux vu que la communauté internationale laissera faire tout ce qui ne ressemble pas à une boucherie sur courte période. Un travail de sape prend du temps et ils l’ont devant eux, le passé le prouve. -
@jjwaDal
"Il me semble bien que c’était une des justification des sionistes pour s’installer en Palestine plutôt qu’aux USA par ex. Que ce soit un conte de fées entièrement inventé ne change rien à l’affaire."Ce que vous dîtes est exact mais je pense néanmoins qu’on gagne toujours à faire connaître la vérité et on gagne encore plus dans ce cas là en montrant que la raison évoquée pour faire venir des juifs est fausse. Cela ne veut pas dire que s’il elle avait été vraie elle aurait été valable. Mais il est bon que ça se sache.
Ce sont aujourd’hui des Palestiniens en butte au sionisme qui sont les vrais descendants des juifs de Palestine et qui se font chasser de leurs terres par des descendants des Khazars et des berbères au nom d’une promesse divine et d’un soi-disant retour.
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@titi
Quand on entend un tel discours, on a envie de vous faire perdre une guerre.
Si vous êtes très costaud, il suffit de s’y mettre à deux ou trois. Vous nous chatouillez ! Après on vous déplace et on prend votre place. Où vous mettre ? Dans un trou à merde ! -
@titi
« La laïcité, c’est un concept franco-français, qui ne dépasse pas nos frontières. »
Heueuhe . . . il ne serait pas né en Palestine il y a 2000 ans ?
Il faut rendre à César ce qui appartient à César, et à Dieu ce qui est à Dieu
C’est dans l’Évangile.
Lien.
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@Philippe Huysmans, Complotologue
J’écris dans un français correct et compréhensible. Je reste proportionné. Vous avez vu ce qu’il a écrit. Cela vous convient-il ? -
@titi
J’ai déjà répondu dans des termes qui ne sont pas du gout de tout le monde. Je recommence avec d’autres termes mais sans rien changer sur le fond.Vous décrivez les pires des malheurs comme étant non seulement la normalité mais des exemples à suivre.
C’est ensuite, au nom de tout ce qu’il y a de plus abominable que vous affirmez que les palestiniens doivent faire de la place aux sionistes.Rappel des exemples de malheurs qui font votre plaisir :
— les allemands de Prusse,
— les polonais de Belaruss,
— les hmongs du Vietnam,
— les somalis de l’Ogaden,
— les croates de Serbie,
— les serbes de Croatie.Vous avez oublié les indiens d’Amérique et les juifs d’Europe pendant la seconde guerre mondiale... Quant à faire ! Puisque vous vous réjouissez des malheurs des peuples et que vous en faites plus qu’une normalité : un exemple à suivre.
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@titi
Vous vous dites souverainiste il me semble ?
Alors pourquoi voulez vous intervenir dans les affaires des autres ?Parce que je suis pour la paix et pour les Nations Unies, qui ont justement été mises en place pour dialoguer d’abord, avant de faire la guerre ! Lire au moins le préambule une fois dans sa vie.
Pour le reste de vos propositions, Israël s’en fout à un point qui donne une idée de l’infini. Aucun pays au monde n’arrive à obtenir depuis 70 ans, qu’Israël applique les résolutions des Nations Unies. Exemples :
Résolution 181 (29 novembre 1947). Adoption du plan de partage : la Palestine est divisée en deux Etats indépendants, l’un arabe, l’autre juif, et Jérusalem est placée sous administration des Nations unies.
Résolution 194 (11 décembre 1948). Les réfugiés qui le souhaitent doivent pouvoir « rentrer dans leurs foyers le plus tôt possible et vivre en paix avec leurs voisins » ; les autres doivent être indemnisés de leurs biens « à titre de compensation ». Création de la commission de conciliation des Nations unies pour la Palestine.etc
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@Jean Dugenêt
« Vous avez oublié les indiens d’Amérique et les juifs d’Europe pendant la seconde guerre mondiale.. »
Et oui la liste est longue.
Il y a aussi les juifs des pays arabes qui ont été spoliés.« Puisque vous vous réjouissez des malheurs »
Je ne me réjouis d’aucun malheur.Lorsque les pieds noirs ont été expulsés d’Algérie, 10 ans plus tard on en parlait plus.
Qui parle encore des « boat people » ? 40 ans après ? personne.
Et des tibétains ? a quand une « flottille pour la paix » en direction des côtes chinoise ?Je constate seulement qu’on nous casse les oreilles avec les palestiniens alors qu’il y a des malheurs bien plus récents et bien plus proches.
Et si on nous casse les oreilles avec les palestiniens c’est parce qu’ils ont fait cause commune avec l’ultra gauche dans les années 70, et que cette ultra gauche ne s’est toujours pas rendu compte qu’elle se fait cocufiée par les islamistes.
Mais c’est une constante : « Erste das essen, dann die miete » !
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@Captain Marlo
« Parce que je suis pour la paix et pour les Nations Unies »
Donc vous êtes d’accord pour qu’une entité supra nationale dicte ses règles à certains pays ?
Entité supra nationale, qui n’a pas été élue au suffrage universel.C’est bien cela ?
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@Attila
"il ne serait pas né en Palestine il y a 2000 ans ?
C’est dans l’Évangile."
Tu ne tueras y est aussi. Et ?
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@Jean Dugenêt
Et je constate que personne ne réagit sur la fin de mon message.
Gaza c’est l’Egypte.
La Cis Jordanie c’est la Jordanie.C’est parce que ces deux pays ont abandonné ces territoires qu’il y a un problème palestinien.
L’Egypte applique aussi un blocus à Gaza... et là silence radio, personne ne parle d’Aparthied.
La Jordanie a massacré les palestiniens en 70..La solution passe forcément par ces deux états.
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@titi
"Je constate seulement qu’on nous casse les oreilles avec les palestiniens alors qu’il y a des malheurs bien plus récents et bien plus proches."
Je comprends bien que tous les sionistes comme vous aimeraient ne plus avoir à tenir compte de l’existence des palestiniens. Finalement vous êtes pour l’extermination soft des palestiniens de la Palestine. Vous voulez qu’ils disparaissent. Peu importe comment. Vous pourriez vous satisfaire qu’ils aillent n’importe où ailleurs.
Vous osez afficher cette ignominie sans même vous demander s’il ne serait pas davantage justifié que ce soit les sionistes qui disparaissent pour que ne restent en Palestine que des citoyens de toutes religions qui seraient d’accord pour vivre ensemble avec les mêmes droits.
Pour justifier cette ignominie vous énumérez une quantité d’exemples, qu’il y a eu au cours de l’histoire mondiale, où des populations ont dû changer de territoire pour diverses raisons. J’espère que vous vous rendez compte que cela a toujours été une contrainte source de malheurs. Les malheurs subis par d’autres devraient-ils justifier que des abrutis imposent à des palestiniens de subir eux aussi des malheurs ? Pourquoi cela ? Seulement parce que ces abrutis ont décidé, sans aucune raison, qu’ils allaient s’imposer sur ce territoire sans tolérer la présence de ceux qui y ont toujours vécu depuis de multiples générations.
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@Jean Dugenêt
« es malheurs subis par d’autres devraient-ils justifier que des abrutis imposent à des palestiniens de subir eux aussi des malheurs ? »
Ma question est toujours la même.
Pourquoi pondez vous des articles à tours de bras sur la Palestine, et pas sur le Tibet ?Pourquoi ce conflit vous gratte ?
Allez y : dites le franchement.
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@Jean Dugenêt
« e sans tolérer la présence de ceux qui y ont toujours vécu depuis de multiples générations. »
Ca me fait toujours rigoler de voir un mec de gauche mettre en avant les « racines » liées au sol.
Donc ce qui n’est pas légitime pour les francais, le serait pour les palestiniens ?Amusant.
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@jjwaDal
Ca me fait toujours rigoler de voir un mec de gauche mettre en avant les « racines » liées au sol.c’est le résultat du mariage contre nature des gauchistes avec les islamistes. Vous avez bien raison de vous marrer
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@titi
« Gaza c’est l’Egypte. »
Gaza est en Palestine.« La Cis Jordanie c’est la Jordanie »
La Cisjordanie est en PalestineLa solution c’est que la Palestine, qui inclut évidemment Gaza et la Cisjordanie, soit un état laïque et démocratique, où tous les citoyens auront une égalité de droit.
.
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@titi
« Pourquoi pondez vous des articles à tours de bras sur la Palestine, et pas sur le Tibet ? Pourquoi ce conflit vous gratte ? »
Parce qu’il n’y a plus d’apartheid en Amérique ni en Afrique du Sud. Il n’y a plus que les Palestiniens qui soient victimes de cette monstruosité. Il faut en finir.
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@titi
« Donc ce qui n’est pas légitime pour les francais, le serait pour les palestiniens ? »Quand ai-je dis le droit du sol ne devait pas s’appliquer aux français ?
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@zak5
« Vous avez bien raison de vous marrer »Les sionistes rient jaune !
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@Jean Dugenêt
« Quand ai-je dis le droit du sol ne devait pas s’appliquer aux français ? »
Il est donc pertinent de demander à un français d’origine immigrée, de rentrer chez lui, la terre de ses ancêtres ?
C’est pas commun à gauche.
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@Jean Dugenêt
« Parce qu’il n’y a plus d’apartheid en Amérique ni en Afrique du Sud »
Le Rwanda c’est no problem alors ? -
@Philippe Huysmans, Complotologue
Désolé de vous le faire savoir, mais quand on parle de lutte de classe dans sa présentation, c’est peut être pas assez à gauche pour vous, mais c’est à gauche quand même.
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@titi
« Le Rwanda c’est no problem alors ? »Je n’ai pas dit qu’il n’y a aucun problème dans le monde je dis qu’il n’y a que les sionistes d’Israël qui pratique un apartheid.
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@Philippe Huysmans, Complotologue
Et je peux vous poser la question à vous aussi.
Un excès de sympathie pour les palestiniens ?
Ou un excès d’antipathie pour les israéliens ?Pourquoi ce conflit palestinien vous gratte vous aussi ?
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@Jean Dugenêt
« sionistes d’Israël qui pratique un apartheid. »
J’ai bien compris.
Mais pourquoi vous réagissez qu’à ce conflit ?
Pourquoi vous gêne-t-il plus qu’un autre ?Faites votre analyse. Je crois que vous en avez besoin.
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@titi
Qu’est ce que c’est que tous ces sophismes. Le droit à rester sur la terre de ses ancêtres, quand en plus on est né sur cette terre, ne signifie aucunement qu’on n’ait pas le droit, si on le veut, d’aller ailleurs.
Une liberté n’est pas une entrave à une autre liberté !
Il n’y a aucune raison de demander à une personne de rentrer chez elle si elle n’en a pas envie.Vous faites exprès de ne rien comprendre et de tout mélanger ou vous avez vraiment un problème avec les raisonnements élémentaires.
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@titi
« Mais pourquoi vous réagissez qu’à ce conflit ?
Pourquoi vous gêne-t-il plus qu’un autre ? »Je vous ai déjà dit que c’est le seul pays qui pratique un apartheid.
Je ne me bats plus à ce sujet pour ce qui se passe en Amérique ou en Afrique du Sud parce que chez eux c’est fini. Ce qui ne veut pas dire que tout va bien.
Le pays le plus rétrograde au monde est maintenant Israël.Cette seule raison est suffisante. De plus, ils assassinent et massacrent en ce moment...
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@Jean Dugenêt
les islamogauchistes rient vert (le vert du hamas) -
@Jean Dugenêt
vous savez au moins ce que veut dire l’antiapartheid ?
Si l’antiapartheid surgit un jour en israel, comme il pourrait surgir aussi en France je vous l’assure, ça sera a cause des islamogauchistes qui ,exactement comme les islamistes, poussent les palestiniens arabes contre le mur. Pour le moment les arabes israéliens qui vivent en Israël ont le droit de vote, des parlementaires a la Knesset. Leurs enfant étudient dans les universités israéliennes ou il en sort des médecins, des chirurgiens dentistes, des pharmaciens etc. C’est un juge arabe israélien qui a envoyé un ancien président israélien en prison. A l’instant ou je vous parle c’est des partis arabes israéliens qui risquent de désigner le future premier ministre israélien (comme ont dit, faiseurs de rois)Qui qui arrivent par centaines de milliers sur les cotes des pays occidentaux sur des embarcations de fortune ou repêchés par les organisations soi-disant humanitaires qui les déversent comme de la marchandisent en occident ? Les arabes israéliens ou les arabes des pays arabes ?
Non mais sérieux, occupez-vous d’abord du séparatisme qui se dessine de plus en plus clairement en France a cause de vos amis les islamistes qui foutent le bordel un peu partout dans le monde et pas seulement qu’en israel.
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@Jean Dugenêt
« c’est le seul pays qui pratique un apartheid »
C’est totalement faux, et vous le savez très bien... alors pourquoi ce conflit plutôt qu’un autre ?
La Gambie saisit la Cour internationale de justice des crimes contre les Rohingya (lemonde.fr) -
@Philippe Huysmans, Complotologue
« C’est mon opinion, si elle ne vous plait pas, c’est bien aussi. »
En fait ce que vous pensez je m’en fous. Là dessus pas de problème.J’ai juste de la curiosité intellectuelle.
Par exemple quand vous écrivez
« comportent avec les palestiniens comme les nazis s’étaient comportés avec eux »Comment êtes vous arrivé à un tel niveau d’ignorance ?
Est ce que c’est l’enseignement de l’histoire qui est à ce point défaillant ?
Ou votre incompréhension des faits ? -
@Philippe Huysmans, Complotologue
« C’est pourtant parfaitement vrai, Israël est un pays pratiquant l’apartheid. »
Bah je ne suis pas d’accord... mais supposons. Ok c’est l’apartheid.
Mais des ségrégations raciales dans le monde, il y’en a d’autres et elles sont avérées.
J’ai donné l’exemple de la Birmanie. Mais d’une manière générale dans tous les pays africains subsahariens, il y a l’ethnie du « président » local, et les autres qui sont largement ostracisées.
Alors pourquoi cette histoire vous motive autant ? -
@Philippe Huysmans, Complotologue
Mur de Berlin — Wikipédia (wikipedia.org)
Ca aussi, alors, c’était de l’apartheid.
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@zak5
« ça sera a cause des (...) poussent les palestiniens arabes contre le mur »Qui pousse les palestiniens arabes contre le mur à part les israélo-nazis et les hitléro-sionistes ?
Vous énumérez les miettes que les sionistes « accordent » aux palestiniens pour leur interdire d’avoir les mêmes droits que les juifs. Pensez-vous justifier l’esclavagisme en disant que les propriétaires d’esclaves avaient la bonté de nourrir leurs esclaves ou l’apartheid contre les noirs en disant que les blancs admettaient qu’ils montent dans un bus en y restant à leur place ?
Ensuite vous faites état des malheurs du monde qui poussent des millions de personnes dans l’exil et vous avez le culot d’essayer d’en rendre responsables les arabes. Ce sont les dictateurs comme Bachar el Assad qui poussent les syriens à l’exil et les américains autant que les israéliens se sont bien gardés de lui faire obstacle tout le temps qu’il massacrait son peuple. Israël s’est bien entendu avec lui pour prendre le Golan. En Lybie, en Irak et en Afghanistan ce sont vos amis américains qui poussent les populations à l’exil.
« occupez-vous d’abord du séparatisme qui se dessine de plus en plus clairement en France ».
Pour ce qui est de la politique française, en bons nazillons, vous ne voyez comme problèmes que ceux qui font les choux gras de l’extrême-droite. Imaginez-vous que le problème ce sont les sept lois liberticides que Macron vient de mettre en place et les atteintes contre les acquis sociaux (retraite, sécurité sociale...) et contre les services publics (santé, éducation nationale...).
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@titi
[« c’est le seul pays qui pratique un apartheid » C’est totalement faux,]C’est totalement vrai. Vous vous évertuez à montrer qu’il y a d’autres malheurs dans le monde. Je le sais très bien. Mais il n’y a aucun autre pays qui pratique l’apartheid.
Vous envoyez un lien sur une accusation de génocide portée devant la Cour internationale de justice. Il s’agit d’une accusation de génocide et non pas d’apartheid. Il suffit de lire le sous-titre :
"Banjul a déposé plainte contre l’Union du Myanmar, l’accusant de génocide contre la minorité musulmane birmane au nom de l’Organisation de la coopération islamique"
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@Jean Dugenêt
Nazillon moi ?
Et bien de la part d’un islamogauchiste, ça m’en touche une qui ne fait pas trembler l’autre.
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@zak5
Bien que ce soit sans rapport direct avec le sujet, j’aimerais savoir ce que vous pensez de Bachar el-Assad. Votre opinion est-elle plutôt favorable ou défavorable ? Partagez vous le point de vue, à son sujet, de William Goldnadel ?
Quand William Goldnadel soutient Bachar el-Assad. -
@titi
Bien que ce soit sans rapport direct avec le sujet, j’aimerais savoir ce que vous pensez de Bachar el-Assad. Votre opinion est-elle plutôt favorable ou défavorable ? Partagez vous le point de vue, à son sujet, de William Goldnadel ?
Quand William Goldnadel soutient Bachar el-Assad. -
@Jean Dugenêt
vous êtes hors sol !
Quelle est la différence entre Bachar et tant d’autres dictateurs ? Aucune. Seules les circonstances en fait que son pays a explosé. Notamment, à cause de vos camarades les islamistes qui rendent tout projet de société qui tient la route impossible à réaliser.
Personnellement je préfère vivre sous une dictature militaire que de vivre sous un régime dirigé par vos camarades les islamistes, qui viennent frapper a votre porte pour vous apprendre comment vivre, même à l’intérieur de votre foyer ....
Les musulmans n’ont aucun avenir avec les islamistes, que ce soit en Palestine ou partout ailleurs : tôt ou tard, ils devront s’en rendre compte InchAllah... -
@zak5
Je suis athée, de culture chrétienne. Je suis contre toutes les religions et notamment les trois religions abrahamiques (chrétienne, juive et musulmane). Pour moi les mots musulmans et islamique sont synonymes. Je suis laïque et opposé à toute incitation à la haine contre des communautés ethniques ou religieuses notamment lorsqu’il s’agit des religions juive ou islamique (cela n’est nullement contradictoire avec le fait que je sois contre les religions).
Je combats donc, dans chacune de ces religions ceux qui incitent à la haine contre les autres. Je combats notamment les sionistes que je considère comme des juifs-extrêmistes et les djihadistes que je considère comme des islamiques-extrêmistes.
Je ne vois pas au nom de quoi dans tout cela vous dîtes que je suis islamique.
Ma question concernant Achar el-Assad n’avait rien d’un piège. Votre réponse n’est pas claire. Vous considérez, si j’ai bien compris, que c’est un dictateur mais que ce n’est pas ce qu’il y a de pire. Je répète que je ne vois pas ce qui vous permets de parler de « mes camarades islamiques ».Quand je combats les djihadistes (extrêmistes-islamiques) ils me reprochent d’être l’ami des juifs.
Quand je combats les sionistes (extrêmistes-juifs) ils me reprochent d’être l’ami des islamiques.J’aimerais vraiment savoir si vous partagez l’avis de William Goldnadel concernant el-Assad. Je pense que ça intéresse aussi Philippe Huysmans. Je crois avoir compris que vous êtes globalement d’une opinion plutôt favorable à l’égard d’el-Assad.
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@Jean Dugenêt
rincez-vous les yeux ! j’ai dit vos amis les islamistes et pas islamiques. L’islamisme est un projet de société, une idéologie totalitaire qui opère soit par entrisme (takia des frères musulmans) ou par prosélytisme (débridé des salafistes). Cela ne m’étonne guère que les gauchistes s’amourachent des islamistes, dans l’histoire ils se sont fait avoir par tous les totalitarismes de gauche (je précise que les islamistes sont de gauche que par entrisme). J’utilise le verbe « s’amouracher » a bon escient, car les gauchistes finissent (quand ça crève les yeux) par se rendre compte qu’ils se sont fait niqués.Je m’en contre fiche de Goldnadel. Quand je donne mon avis je ne vais pas d’abord chercher si tel ou tel camp le partage avec moi.
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@zak5
"L’islamisme est un projet de société, une idéologie totalitaire qui opère soit par entrisme (takia des frères musulmans) ou par prosélytisme (débridé des salafistes). "
Vous dites que, d’après vous, l’islamisme est un projet de société. Vous précisez qu’il opère de deux manières mais vous ne dîtes aucunement en quoi consiste ce soi-disant projet de société.Et, les gauchistes c’est quoi pour vous ?
J’ai l’impression que vous vous repaissez de mots vides de sens.
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Comment ne pas comprendre que la « Palestine » n’est que le sacrifice obscène consenti par l’Islam conquérant ?
Que de naïveté .. L’organisateur en rigole
Vous attendez-pas à ce que cela soit expliqué ici plus avant .. Hégire oblige
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@Montagnais
Comment ne pas comprendre que la « Palestine » n’est que le sacrifice obscène consenti par l’Islam conquérant ?Pour des raisons que j’ignore, les 4 religions du Livre sont toutes hégémoniques.
Les chrétiens, les protestants, les juifs et les musulmans se tirent la bourre depuis des siècles, pour se partager les parts de marché, les territoires et les prébendes.
Comme disait Guy Bedos :
« Mon Dieu, si vous existez, s’il vous plaît, débarrassez-nous des religions ! » -
@Captain Marlo
Chez les uns comme chez les autres, la religion est soit un prétexte, soit une conséquence, un symptôme et non la cause d’un mal nommé CO-LO-NIA-LISME,
dont l’apartheid n’est que la tête de pont au proche orient.(. . .)« Pas d’accord. Il y a des monnaies juives qui témoignent de l’existence d’un Etat. »(. . .)
C’est a peu de chose près la réponse du général Rodolfo Graziani à Omar Mokhtar, le leader de la résistance libyenne à la colonisation italienne, légitimant cette dernière et les violences que subissaient la population arabo-berbère libyenne, par de la monnaie romaine frappée en Libye et. . . Le pendre ensuite !
J’ai l’impression que, comme bon nombre d’occidentaux plus conditionnés qu’ils ne pensent et refusant de nommer chat un chat, vous en êtes pas à une contradiction près. . .
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En réponse aux allégations de l’armée israélienne selon laquelle se trouvaient des équipements militaires du Hamas dans ce bâtiment de 13 étages, un des avocats du plaignant, le français Gilles Devers a martelé selon l’AFP :
« Cette prétendue présence de la résistance armée ne repose sur rien. Nous dénions toute crédibilité à la parole des généraux et des responsables politiciens israéliens ».
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@SPQR complotiste chasseur de comploteur...
Ils font le coup à chaque fois. Ils prétendent que les palestiniens ont creusé des centaines de kilomètres de galeries souterraines dans Gaza et entreposé des tonnes de roquettes. Après ils entrent dans Gaza pour faire courageusement la chasse aux enfants palestiniens et ils ne trouvent aucun souterrain et aucune roquette. Mais ils recommencent plus tard... -
En Argentine aussi...
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En Argentine, des organisations et des personnalités locales, sympathisantes de l’Ambassade de l’État d’Israël, développent une attaque anti-démocratique contre le député national de Izquierda Socialista dans le Frente de Izquierdas- Unidad, Juan Carlos Giordano.Lors de la séance de la Chambre des députés du mercredi 19 mai 2021, Giordano s’est exprimé « contre les bombardements génocidaires de l’État d’Israël à Gaza, l’occupation et pour la défense du peuple palestinien et pour le droit des deux peuples - juifs et palestiniens - à vivre en paix dans la région, sans persécutions ethniques ou religieuses d’aucune sorte. »
Giordano est qualifié de « nazi et d’antisémite », dans les réseaux et autres médias, par ces organisations et personnalités proches de l’Ambassade d’Israël, qui demandent qu’il soit « expulsé » de la Chambre des députés. Le célèbre journaliste Eduardo Feinman est l’un des porte-parole de cette campagne.
Cette campagne va à l’encontre de tous ceux qui défendent la cause palestinienne et répudient la politique d’usurpation de leurs terres depuis plus de soixante-dix ans par l’État d’Israël.
Il s’agirait d’un précédent grave, visant à faire taire les voix qui s’élèvent démocratiquement pour condamner ces outrages, que ce soit au Congrès ou dans toute autre sphère.
Nous, les soussignés, nous déclarons contre la demande d’expulsion de Giordano du Congrès, ainsi que contre toute autre sanction.
Pour l’arrêt de cette campagne diffamatoire et pour la défense du droit à la liberté d’expression de tous ceux qui défendent la cause palestinienne en réclamant, dans le pays et dans le monde, une Palestine libre.
Nous vous demandons de vous joindre a cette campagne.
Le link pour lire la pétition est le suivant :
Nous joignons le communiqué d’Izquierda Socialista et la pétition en défense de la liberté d’expression qui, nous l’espérons, pourront être reproduits dans vos médias tels que Tribune Libre ou dans la section Opinion.
Salutations.-
Les Syriens soutiennent le peuple palestinien
et ils votent massivement...
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@njama
Vous nous branchez directement sur le service de propagande de Bachar. Nous savons qu’il va faire un bon score. Nous savons comment ça se passe :
« Evidemment, elle a le droit de voter, mais uniquement pour les candidats que le Nizâm (système) aura désignés. »
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